[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-60-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/ >>290
>思っていたら、このスレが勢いスレ１位になることはないと思うが。
思っているからこそ、貴方のような否定する人がいた結果ですよ
全く分かっていませんね ガニ某はユニスケール・マルチゲージに背を向ける傾向があるね。
ちょっとつつくと騒ぎだすし。 >>290
閑西人クン、キミはやっぱり “(K)USO 800” だったな（笑）
> スイスはＨＯスケール中心に、いわゆるゲージモデルは存在しない。
> スケールモデルのみが市場に当たり前に存在している。
↓これは何？
https://toyokeizai.net/articles/-/84889?page=4 >>293
>閑西人クン、キミはやっぱり “(K)USO 800” だったな（笑）
嘘八百？、糞八百？ >>292
うむたしかに。
チャチャ入れ屋のキミの妄想が面白すぎるからね。
>>293
しまった東洋経済だったか。
さんざん出ていた話題なのに、探していて出遅れた。
地味に悔しい。 >>293
失礼、それ忘れてた。
同国の傾向を覆すほどのものではないと見られるが。 >>293
なるほどぉ
(K)の意味するところは、KATOですょねぇ
KATOの「HOゲージ」笑は、嘘八百って事ですね笑
やっと意見が一致しました、嘘の呼称はいけませんｷﾘｯ 誤 道楽モノって「裏にあるストーリー込み」で憧れるんでしょ？
プラモなど皆さん書いますよね、あれ殺人の道具ですからね。。。
正 道楽モノって「裏にあるストーリー込み」で憧れるんでしょ？
プラモなど皆さん買いましたよね、あれ殺人の道具ですからね。。。 「北國の湘南顔」の論拠がまったく出せないいい加減な奴、重ねて「日高のタキ35000」も出せない！！
で、お詫びがまだだ、違うかな！！ １．12ｍｍを積極的に支持していた
２．価格を見て愕然、安価なプラ16番に鞍替え
３．やっぱりガニマタに耐えられず、発狂
わかりやすい輩だね。 >ガニ某はユニスケール・マルチゲージに背を向ける傾向があるね。
>ちょっとつつくと騒ぎだすし。
そう言うあんたは、ガチのNゲージャーくん いっぱい持ってんだろ（笑）
>スイスはＨＯスケール中心に、いわゆるゲージモデルは存在しない。
>スケールモデルのみが市場に当たり前に存在している。
またやっちまったな（大笑い）
この話し「おばかJK」は得意だぞ、ムッチムチだなあんた（哀） 12ｍｍモデラーはいない、と思いたいのも、ガニモデラーの特徴。
わかりやすい。
ちなみに、韓国製 C55 を高いと感じる経済力では
12ｍｍ の顧客としては苦しい。 こう書いている端から、12ｍｍスレへのあらぬ書き込みが激しかったりする。
負け組と言われて悔しかったのかどうか知らないが。
1/87 12mm は、勝ち組。
1/80 16.5mm は、負け組。まさに言い得て妙。
しばらく書かせてもらうかな。 >>307
> しばらく書かせてもらうかな。
いつも通り、コピペににげるんですね。 >>307
> 1/87 12mm は、勝ち組。
> 1/80 16.5mm は、負け組。まさに言い得て妙。
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だwww >>306
安価なプラ製品のあるHOは楽しくていいですね。
>>307
反論できなくなってコピペのチャチャ入れ揚げ足取り宣言ですね。 >>306
ま、ガニマタ否定する12mmユーザーが実際には存在しないのが事実
故に嘘八百はっせんにんは12mmユーザーにあらずと言う結論
思い込むのではなく、客観的根拠による結果
こちらの言い分を全て信じない時点で似非12mmw >>307
>こう書いている端から、12ｍｍスレへのあらぬ書き込みが激しかったりする。
お前さんの書き込みの方が数倍、激しいけど？
>負け組と言われて悔しかったのかどうか知らないが。
見事なブーメランw ま、勝ち組負け組などと妄言吐くのは、負け組だからだね >>307
>1/87 12mm は、勝ち組。
>1/80 16.5mm は、負け組。まさに言い得て妙。
>
>しばらく書かせてもらうかな。
書くのは自由だが、誰一人賛同していないことに気付いて無いのか？w
いつもの事だが、自己陶酔によって周りが全く見えなくなる病的な悪癖だね >>306
> ちなみに、韓国製 C55 を高いと感じる経済力では
> 12ｍｍ の顧客としては苦しい。
私なんか、苦しいどころの話じゃないな（笑）
十六番ゲージのプラ貨車でさえも、アイコンのタキ5450や、海豚のタキ25000は
高くて躊躇する。前者はヤフオクでブリキ遠藤のタム2300の中古を2両買ったから
（それ以前に高校生時分に新品で1両買ってる）まぁ今更なくてもいいや...後者は
アメリカ型の62ftタンカーで安いのがあればそれで代用しようかな、と。
そもそもオアカーの改装を思い立ったのも、その経緯は>>288で述べた。
これができるから、十六番ゲージは愉しいのだ。廉価でお気楽に遊べるから。
こういう私みたいな愛好者が少なからず居る以上、十六番ゲージの存在価値は
決してなくなることは無い、と云い切れる。
DD51もリニューアル再生産とはいえ、引き続き2万円未満で買えるし。 >>0306関西人ですが何か
2023/07/16(日) 18:04:06.61ID:uN2tXgXu
>12ｍｍモデラーはいない、と思いたいのも、ガニモデラーの特徴。 わかりやすい。
ばかの戯言。。。
>ちなみに、韓国製 C55 を高いと感じる経済力では
>12ｍｍ の顧客としては苦しい。
では、JAMに来て「自由型電車」でも、どうぞ！！ いっぱいこおてや（大笑い） ガニマタ（orウチマタ）ですが、1/80・16.5mmは優秀ですよ。
だからと云って、他の（鉄模）規格が劣っているわけではありませんが。
（※個人の見解です。）
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
> 1/87 12mm は勝ち組。
> 1/80 16.5mm は負け組。
などと、個人的に思うのは自由です。そう思う人は、それはそれで。
但し、何度書いても、飽くまで個人的嗜好の域を一歩も出ていませんので
決して “一般論” には成り得ません。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 「北國の湘南顔」の論拠がまったく出せないいい加減な奴
重ねて「日高のタキ35000」も出せない！！
お詫びはまだ、しばらく書かてもらおう！！ >>319
他所の炎上ネタをこっちへ持ってくるなよ
非常識だぞ >>321
アホか
火なんか付けちゃいない
火を付けた荒らしに炎が向くように返していだけだぞ
わざわざ荒らすなって話
それに、必要最低限以外は行ってないぞ
ゴチャゴチャ言う前に自分でスレ立てして、そこでやれよ
無知め 誤 じゃ「北國の湘南顔」系には、二度と来るな！！
正 じゃ「北國の湘南顔」系には、二度と行くな！！
行くなの方が正しいね。。。行って暴れたら非常識だぞ >>326
そりゃ、ブレブレの貴方とは違いますよ
で、お前さんがおばかだから、一貫性が無くブレるですよ
>>327
アホかいなw
そのスレ立てたのって、お前じゃないだろ
馬鹿げた勘違い人生、最低だぞ(嘲笑) >>327
>じゃ「北國の湘南顔」系には、二度と行くな！！
お前こそ、このスレに来るなよ、アホ おばかさんに「アホ」と言われてもね。。。
事実を言われ、そんなに悔しいか（大笑い） 「北國の湘南顔」系には、二度と行くな！！
そこまで言われ、行ったら最低だぞ(嘲笑)
なあ、おばか！！ >>330
キミが他人におばかと言ったところでねぇ。
図星をさされて悔しいの。 なるほど、ゲージ論の話が全く出てこなくなりましたね。
というわけで、日本型の主流派、1/80・16.5mmの “Hontoni Omoshiroi”
十六番ゲージは、鉄模規格としては実に素晴らしい、と云う結論に達しましたね。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりません。念のため。） ガニマタ（orウチマタ）かもしれませんが、1/80・16.5mmは優秀ですよ。
だからと云って、他の（鉄模）規格が劣っているわけではありませんが。
（※個人の見解です。）
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
> 1/87 12mm は勝ち組。
> 1/80 16.5mm は負け組。
などと、個人的に思うのは自由です。そう思う人は、それはそれで。
但し、何度書いても、飽くまで個人的嗜好の域を一歩も出ていませんので
決して “一般論” には成り得ません。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 >>334
> 但し、何度書いても、飽くまで個人的嗜好の域を一歩も出ていませんので
> 決して “一般論” には成り得ません。
それって当たり前の事なんだけど、それが気に入らないアンチ16番蟲が居るんだなw
まぁ12mmなら何でもかんでも『ファインスケール』と呼んで憚らない馬鹿だからなw でもさ「1/80な16番」を「平気でHO」って呼んじゃってるの。。。日本だけじゃん >>336：株ニート＠アルミ缶いっぱい
千円も俺もHO名称問題には触れてないんだけど。。。
それと、名称論始めたらまた蒸機好きがウルサイぞw >>330
またまた勘違いしてるね
他所の炎上ネタを個人的な都合で他のすれに飛び火させるのは、
荒らしであり「おばか」だぞw
>>336
ここは名称論拠禁止だって、わからんのか？
「おばか」には何度言っても無理なんだな 株ニートって、
禁止行為は平気でやるし、他スレの荒れてるネタを持って来ようとするし、
本当に最低の「おばか」だね >>336
あんたがどこの国の人だか知らんが、
日本では普通で平気ってことでしょ。 >>341
しばらく経ったら、また出てくるんじゃないの？ 株ニート（空き缶集め後期高齢者）は1/87 12mmスレで12mmを売れてないと叩き
1/80 16.5mmスレでは16.5mmをガニマタと言って叩いています。
何かを叩いてスレを混乱させたいだけのエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 経験者ならわかるだろ、この暑さじゃ「空き缶集め」は「後期高齢者」には勤まらんよ。。。 >>343
ホント、そうだね
株ニートこそ、完全孤立してるんじゃないの？w
鈴木さんとも、はっせんにんとも、喧嘩してるね >>344>>345
チャチャ入れですね
やめといたら？ そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪ >>342
>>346
自分の書き込みと
会話するって、愉しぃのぉ？ >>348
> そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪
“HO” と呼ぶことの是非は兎も角、1/80・16.5mmの鉄道模型は愉しいね♪ >>0346 ああ言えばこう言う蒸機好き ◆hAygsOiN3.
2023/07/18(火) 12:20:23.93ID:Dn/S81mA
>ホント、そうだね 株ニートこそ、完全孤立してるんじゃないの？w
>鈴木さんとも、はっせんにんとも、喧嘩してるね
スレの鼻つまみと喧嘩すると。。。孤立って（笑）ばかですね >>352
相変わらず、意味不明の自画自賛ですね
恥ずかしないんか？w > スレの鼻つまみと喧嘩すると。。。孤立って（笑）ばかですね
↑
これ、自分に突き刺さってるって、全く分かっていませんね
相手はスレ主なんだから、孤立するのは自分なんだけどw
本気で思い込めるって、凄い事ですね(笑) >>350
えっ？
自作自演、してなぃのぉ？
エヴィデンスわぁ？ >>355
立証責任は、疑いを掛けた方ですよ
まずは自分が、やっていないというエヴィデンスを示したらどうですか？
>>356
関係ありませんよ、人によってはね >>355
してるエヴィデンスは？
相変わらずエヴィデンスのない自作自演妄想で
他人に粘着してるの？ 行空け蟲 は 鈴木モーロクg3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>357
えっ？
そのロジックだと、蒸機好きが私に疑いをかけている
故に蒸機好きから、自作自演していなぃ証明が必須ですょねぇ失笑
あ、私ゃ疑いを掛けている訳でわなぃのでぇ~
まぁご自身の書き込みに対する責任と、正当性を示したぃならご自由にどぉそぉ笑 >>360
意味不明です
そんなロジックは全く通用しませんよ
立証責任は自作自演に話を振った、そちらさん
立証できなきゃ今日も惨敗
嫌なら出ていったら？(笑) 行空け厨は、
またまた変な言い訳で、逃げ出しましたね
粘着しなきゃいられない時点で、負け犬なんだけどねw >>361
へぇ
ご自身のロジックを、自ら否定ですか失笑
早々に敗北宣言ですょ、ご苦労様ぁw >>363
いいえ、
まず、疑い掛けてないは嘘ですね
↓
>えっ？
>
>自作自演、してなぃのぉ？
>エヴィデンスわぁ？
まず一つ、嘘が発覚しましたね
>>364
疑い掛けたのに、掛けて無いと言って逃げ出したのは、貴方ですよ
残念でしたね
今日もやっぱり貴方は惨敗ですね 行空け厨の惨めな粘着人生だね
負け犬だから粘着するしかないわけでw >>360
疑っていないのに、何を質問していたの？ >>356
>>>351
>ほぉ
>（６行空け）
>ガニ股なのにぃ？
昨日辺りのスレの流れを見ていると、最早ガニマタ云々はどうでもいいみたいです。
と云うわけで、結局のところ、やはり
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。 おゃ
やはり何一つ示せずに、完全敗北ですょ失敗
そして相変わらずの、見苦しぃ自己正当化w
ワカヤマン氏に続いて、鈴木氏にも勝ち逃げされるのは納得ですねぇ >>369
おやぁ？
貴方が逃げ出した事は、ちゃんと示してあるのですから惨敗は確定ですね
で、鈴木さんは「縮尺は目安でしかない」と言う現実を突き付けられて、
失意のリタイアですな
ワカヤマンって誰？
げ鉄模板で見たこと無いけど？
妄想と現実が入り交じってるわけね
人生の敗北者にはありがちなことですけどね 300人じゃないですよ。
はっせんにん。
みんな、いいかな？ 5000人に１サークル、とざっくり示したが。
12ｍｍ のサークルは既に複数あるようで。 13ｍｍ ユーザーは 12mm ユーザーよりもひとケタ多い、なんて話もあったが。
これも違うだろう。
もしそうならサークル数で大差がついているはずで。 はっせんにんを笑ったガニ某が多かったと思うが。
反論するなら、根拠を示してもらいたいもんだ。 ぐだぐだ言う前に「北國の湘南顔は間違えました。。。」
お詫びが先だろが、KUSO 800くん >>379
どうせオレの模型はガニマタだ…
スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
うわ〜ん！！！
としか読めないよ（笑） プラガニ、何持ってるのかな。
やっぱカトーの１２系かな。
いやいや、目指せ１３輌編成！ のひばり号かな。 おばかなKUSO 800くん、欧米型のHOはガニ股にはならんのよ。。。
無知だからわかんないんだよね（大笑い）
ぐだぐだ言う前に「北國の湘南顔は間違えました。。。」 お詫びしたらどうだ！！ > 欧米型のHOはガニ股にはならんのよ。。。
知ってるよ。 >>380：今宵も面白過ぎる “(K)USO 800” の八千人クン
> どうせオレの模型はガニマタだ…
そうだな、その通りだな。
私の十六番ゲージも、キミの大量所有Ｎゲージも、ガニマタだ。それが何か？
> スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
私は買ったよ。バックマンの2-10-0とか、GE44tDLとか。
まっ（笑）ファインスケールではないけどね。
しかし乍ら、どちらも1/87・16.5mmの “HO scale” だ。
何？ 12mm？ キミだって編成モノは買えないから、長編成はＮゲージなんだろ？
> うわ〜ん！！！
なぁに、12mmの編成モノが買えなくたって、キミにはＮゲージがあるじゃないか♪ >>378
> はっせんにんを笑ったガニ某が多かったと思うが。
> 反論するなら、根拠を示してもらいたいもんだ。
八千人の根拠はあるんですか?
>>376
> 12ｍｍ のサークルは既に複数あるようで。
そうなんですか？
具体的に何というサークルですか?
5chでは言えない?
>>377
> もしそうならサークル数で大差がついているはずで。
私の知る限りでは、1/80 13mmのサークルの方が数が多いですが。
13mm専門ではなく、16.5mmメインだけど13mmもあるというのもそれなりに存在していると思います。 > 八千人の根拠はあるんですか?
基本的に、12ｍｍスレで示した通りです。
但し、これを明確に否定できる書き込みもないと思えます。
冗談半分で書き始めたものの、当方も完全否定には躊躇するところです。
いるかも知れんぞ、と。
中古市場の変化も要注目。流れがまるで違いますね。 67万人でしたっけ。
すべての規格の合計は、この数字を大きく上回ると思います。
多くのモデラーが掛け持ちをしていると思いますので。
16番人口を５万人と見立てておられたと思いますが、当方としては
もっといると見ています。
ある鉄道写真家の方。鉄道趣味者４００万人とか書いておられます。
撮り鉄の方を指しているのでしょうか。計算根拠もよくわかりませんが。 800くらいじゃね〜のか（笑）
>> 欧米型のHOはガニ股にはならんのよ。。。
>知ってるよ。
知ってて「ガニ股」って言ってるのか、ばかめが！！
そうそう、あんたのやってるNゲージ、プラガニらしいぞ！！ 知ってるよね（大笑い） はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw
焦ってるね
自分で「はっせんにんはオチャラケ」って自白しちゃったのを、
忘れちゃったのか？8 小中学校時代。
クラスで模型やってた仲間が何人いたか。
都市部と地方などで違いはあると思いますが。
模型人口１００万人とすれば、日本の人口のおよそ１％。
ざっと２クラスに１人、という計算になりますが。
もっといたんじゃないかなぁ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
