[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/ 《注意事項》
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。 >>413
スレ違いではありません。前スレに書かれていたことが発端です。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/759
759:関西人ですが何か 2023/05/22(月) 21:03:44.63 ID:v6KRNbXV
711系。
北國の湘南顔、渋いねぇ！ >>417
すでに本題からずれてますから
スレ違いですね。
実車が湘南顔かどうかと16番は関係ありませんね。 今後の16番で出るかな。
少なくともプラでは無理そうだが。
711系ですよ、711系♪
は何故かカット
なんでかなあ。 開き直って、12mm新スレの副題にまでしてしまった恥知らずのバ閑西人
【北國の湘南顔！ 国鉄７１１系発売迫る】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-81-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685807249/ おばかがさ「湘南顔の意味」勘違いしなければ、起きなかった騒動だねえ。。。
挙句に「ごめんなさい」出来ない奴だからさ（哀）
挙句に化けてるし（大笑い） >>420
それが元ネタだったのか！
北國の湘南顔とか書いてあったから、
てっきり夕張の気動車かなんかだと思っていた。 んー、マイクロエースのキャッチコピーみたいになっちまったが
皆の衆、盛り上げてくれてありがとー！
ゴールデンタイムなら更に良かったが。お陰で 12mmスレの閲覧数が増えそうです。
営業的にもバッチリ。
ちなみに、当方の説をはっきり間違ってると指摘できてるレスはひとつもないな。
ひとつでも例が見つかった際はよろしくね。 >>428
既に前スレ759で、バ閑西人が711系の模型製品化の話題と関連付けている。
今更逃げることはできないよ。 >>429
だったら
711系の模型製品化の話をしたら。
Ｃ５３の模型の話をして、実車の話を含ませると
スレ主が火を噴くけどな。 >>430
名無しののバ閑西人さんですかぁ？
>>424
> 皆の衆、盛り上げてくれてありがとー！
炎上商法？ >>401
>お言葉ですが、あんたが間違ってますよ！！
何がどう間違っているかから書かないと、
小学生の捨て台詞みたいですよ。
>>642
>>642
> 測定器がなくても「こんな感じの音」は、ばかでも理解できるハズ。
カープの速度制限も？ >>432
未来のアンカーは間違い。>>402か。 >>401
何も間違っていませんよ
ガニマタを受け入れるのも、個人の主観、
ガニマタを否定するのも、個人の主観、
ですよ
根本的に分かっていませんね
>>402
あくまでも相対的な話ですけどね
整った路盤状況なら、スケールスピードで問題無くても、
良くない路盤状況なら問題がでますよ
同レベルのあまり良くない路盤状況で比べた場合、
軌間が広く、タイヤが厚く、フランジが高い方が有利だってことぐらい、
誰でも分かることですよ
>>405
12mmの優位性はそこだとしても、
16番を否定できる理由にはなりませんよ
そこが分かっていないから、恥をかくんですね >>407
そんな人は12mmスレで12mmの話題を書けば良いだけ
16番否定だけしかできない時点でおわってわけですよ
185g3はね
>>410
そんなに気になるなら、16番のスレに来なきゃ良いだけですね
否定しなきゃ居られない時点で、悪趣味でしかありませんよ(笑)
>>412
貴方こそ、根本的に間違ってますよ >>413
スレ違いである理由を具体的にどうぞ
>>419
まずは貴方がガニマタ全否定をやめないと、説得力がありませんよ >>437
模型に関係ない実車の話題は禁止ですね。
C53の模型の話で実車の内容をまぜると
火を噴くスレ主さん。 12ミリスレ廃墟を占拠して12ミリの話題を頑張って書いたら日記って褒められた？私が通りますよっとw
私は明確に、蒸気好きサイドですよ。当然ですがw
12ミリも含めて色々遊ばせていただいてます。¥ 個人の模型遊びでポンポン書くことが湧いて出る訳ねーんだよ。
千円さんは日々遊べて凄いですね。地味に見えるかもしれないけど地味に凄いと思います。 >>442
残念でしたw
次回の運転会にも呼ばれてますよ
https://www.dropbox.com/s/jcvkdd95ovwmamk/20230129_121632.jpg?dl=0
貴方には、ちゃんと模型やってる、お仲間がいないのはなぜですか？(笑)
>>443
その前に全否定禁止ですよ
頭が悪いのですか？ >>445
私も、そう思います
いくつかのパターンが繰り返されているとも言えますが、
それにしても、あそこまで楽しめているってこと自体が驚きですね >>446
その運転会のメンバーに、５ｃｈの貴方の書き込みを見せてやりたいものだな。
引くだろうな〜♪ >>446
失敗作って書くと
全否定になるのかね？
パンタ全否定の方はOKなのかね。 いいねえ「16番」は仲間がいっぱいで。。。
「仲間がいる」「たくさん模型が出てる」「マンでも一緒に走れる」てのは、
ガニ股に眼を瞑る大きな理由だよね、まっこれしか無いか。。。
始めた当初の理由は「欧米標準軌間のHO scale資材の転用」だったが、
今さら変えられないんだよね。。。 >>432 チャチャ屋さん＠線路いっぱい2023/06/04(日) 10:36:06.89ID:whC/UIYu>>433
>>お言葉ですが、あんたが間違ってますよ！！
>何がどう間違っているかから書かないと、
>小学生の捨て台詞みたいですよ。
>400蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/03(土) 17:10:12.05ID:+7N9OmDq>>401
>株ニートって、自分が主観しか書いてないことを、
>全く理解できてないんだな
>アホ過ぎるね
ご自分が「ご自分の主観」でしか書けてないのに。。。
アホ過ぎるそうと言ってるからだけど、理解できないの？
今時「アホすぎる」とか小学生言わないのでは？ 関西では言うんだ（笑）
>>測定器がなくても「こんな感じの音」は、ばかでも理解できるハズ。
>カープの速度制限も？
そもそも、実際あり得ない半径を曲がってるんですよね？
本則に則った「カーブの速度制限」とは、説明くださいな。。。
どうやって決めるのか説明出来ないなら、指摘はしないでな！！
なあ、チャチャ入れ屋くん
こうしてみると、病んでる人が12ミリ以外を否定するという傾向がはっきりとするな。
色々受け入れられるのは心の健全の証明みたいなものだ。 > 色々受け入れられるのは心の健全の証明みたいなものだ。
幅広軌間、何ミリまでなら受け入れられますか？
16番の現状で言えば、３．５ミリ。
４ミリ、５ミリ、７ミリ…
こころの広い人はいいですね。 >>449
> パンタ全否定の方はOKなのかね。
パンタを全否定してる人なんて居らんだろ。 >>454
架線なしでパンタはお間抜け
とかだな。ダメじゃん。 16番では到底不満というモデラーが相応にいるお陰で、12ｍｍ、13ｍｍがそこそこの
品揃えを持っている。16番の数倍人口があるはずの N にはこの集積はない。
12ｍｍで言えば、工作の覚悟を決めれば、普通のサラリーマンの給料でも一定のカテゴリで
十分遊べる。（拠出する金額で選択できる線区の規模が決まるとも言えるが）
プラ製品こそ集積は薄いが、真鍮製品であれば膨大なバリエーションを展開するだけの
体力があるようだ。
蒸機を中心とした国鉄非電化亜幹線、飯田線などに代表される中小規模電化路線、
地方中小私鉄に的を絞って楽しんでいるモデラーは、製品が続く程度にはいると推定される。
規格に限らず、多くの製品化傾向が証明するように、鉄道模型の需要は細分化の一途。
プラ製品もロット規模の減少で価格の高騰が避けられない現状。僅かな需要で小回りが利く
真鍮分野が或いは長期に生き残る可能性も。 >>448
残念でした、同じ会場で16番も走る運転会ですから、
ドン引きされるのは、閑西人くんのほうですよ
惨めですねw
>>449
失敗作なんて書いたのは、貴方でしたよ
責任転嫁ばかりでは、人として最低ですね >>450
12mmの仲間の話ですよ
日本語が通じない人ですね
恥さらしですな
>>451
貴方自身も主観でしか書いてないのに、全く理解できないんですね
アホは、ご自身でしょうな >>456
やっぱり、病んでるの？
妄想でしかありませんな
12mmスレは殆どが過疎っているのに、16番スレは正常進行スレがいくつもありますね > 責任転嫁ばかりでは、人として最低ですね
> 恥さらしですな
> アホは、ご自身でしょうな
常識人の使う言葉ではありませんね。
運転会のメンバーがまともな人たちなら、間違いなく引くだろうな。 16番では到底不満というモデラーが相応にいるお陰で、12ｍｍ、13ｍｍがそこそこの
品揃えを持っている。16番の数倍人口があるはずの N にはこの集積はない。
12ｍｍで言えば、工作の覚悟を決めれば、普通のサラリーマンの給料でも一定のカテゴリで
十分遊べる。（拠出する金額で選択できる線区の規模が決まるとも言えるが）
プラ製品こそ集積は薄いが、真鍮製品であれば膨大なバリエーションを展開するだけの
体力があるようだ。
蒸機を中心とした国鉄非電化亜幹線、飯田線などに代表される中小規模電化路線、
地方中小私鉄に的を絞って楽しんでいるモデラーは、製品が続く程度にはいると推定される。
規格に限らず、多くの製品化傾向が証明するように、鉄道模型の需要は細分化の一途。
プラ製品もロット規模の減少で価格の高騰が避けられない現状。僅かな需要で小回りが利く
真鍮分野が或いは長期に生き残る可能性も。
★★★
え？
反論ある？
蒸機好きって、
1 2 ｍ ｍ 推 し じ ゃ な か っ た の ？ 461の妄想全開ぶりが怖い
それに同意しないとアンチ12ミリ 認定を迫ることが一番怖いw >>456 閑西人ですＮやってますが何か2023/06/04(日) 14:22:14.53ID:g64rH4Oq>>459
>16番では到底不満というモデラーが相応にいるお陰で、12ｍｍ、13ｍｍがそこそこの
>品揃えを持っている。16番の数倍人口があるはずの N にはこの集積はない。
N にはこの集積はない。。。変な日本語？
>12ｍｍで言えば、工作の覚悟を決めれば、普通のサラリーマンの給料でも一定のカテゴリで
>十分遊べる。（拠出する金額で選択できる線区の規模が決まるとも言えるが）
>プラ製品こそ集積は薄いが、真鍮製品であれば膨大なバリエーションを展開するだけの体力があるようだ。
HOn3-1/2でもプラ製品？ とか喜んでなかった？
で「膨大なバリエーションを展開するだけの体力があるようだ」の論拠は？？？
>蒸機を中心とした国鉄非電化亜幹線、飯田線などに代表される中小規模電化路線、
>地方中小私鉄に的を絞って楽しんでいるモデラーは、製品が続く程度にはいると推定される
で、先日EF66が！！とかEH500がだの、ほざいて無かったかな？
ついにJR型も製品化近しと喜んでたよね？
わたしはHOn3-1/2は「侘び寂び路線向き」と言ったろ！１相容れないんじゃね（笑）
そうそう「北國の湘南顔」とか言って喜んでたよね、琵琶湖一週回る覚悟は出来たかな（哀） 461の病みっぷり。
12ミリ に最近真剣に打ち込んでいる私でも、日記と揶揄されることしか書くことがない。
しかしその日記は日々の進行、現実に手も財布も動いていることの記録。これ以上に書くことはない。
461の妄想には、ただ誇大妄想に浸る快感に溺れるだけで裏付けがない。実際に手と財布を動かしている人から見ればあり得ない感想や憶測だらけ。
そりゃ、お友達いませんよね。千円氏の何が凄いのかも発見そして共感できないらしいし。 > 責任転嫁ばかりでは、人として最低ですね
> 恥さらしですな
> アホは、ご自身でしょうな
おやおや。喧嘩売るのかね。
こんなこと言ってる奴の肩持つの？ ば関西の、自分が12ミリ 代表だというその態度の根拠はなんだろう？w
こいつさえいなければと、この場を去るか発言を控えている人はいると思うね。 >>464
> >>456 閑西人ですＮやってますが何か2023/06/04(日) 14:22:14.53ID:g64rH4Oq>>459
> >16番では到底不満というモデラーが相応にいるお陰で、12ｍｍ、13ｍｍがそこそこの
> >品揃えを持っている。16番の数倍人口があるはずの N にはこの集積はない。
> N にはこの集積はない。。。変な日本語？
べつに、おかしくはないが？
ビジネスや学会では普通に使うけどね。 > ば関西の、自分が12ミリ 代表だという
へぇ、俺そんなに偉いんだ。ありがと。
思っていることを書きならべているだけだが。
>「膨大なバリエーションを展開するだけの体力があるようだ」の論拠は？？？
これまでの製品が立証してるじゃん？
クハ165 が 20種、サハ153 が 17種だっけ？ 数字は覚えていないが。
いもんの C11 は 49種だったな。
> ついにJR型も製品化近しと喜んでたよね？
これから得意ジャンルが増える兆しと考えて、何か矛盾あるか？
ちなみにＪＲ貨物の牽引対象となるコンテナは既にかなりが製品化されている。 > 461の妄想全開ぶりが怖い
> それに同意しないとアンチ12ミリ 認定を迫ることが一番怖いw
これもなかなかおもしろいね。
自身の妄想ですよ。落ち着きましょう。
基本的には、12ｍｍの環境を捉えた普通の文章です。 そうか。456＝461 は、16番某をイライラさせる文章なんだな。
当方は普通に書いたつもりだが。
あちこち貼っちゃうぞ〜♪ >>455
>>>454
> 架線なしでパンタはお間抜け
> とかだな。ダメじゃん。
私は “架線も張らずにパンタグラフが虚空を切りながら走る電車はお間抜けに見える”
とは確かに書きましたが、それが何故 “パンタ全否定” になるのか理解できません。
パンタグラフが虚空を切りながら走る電車がお間抜けに見える（※個人の感想です。）
のがどうしても気になるなら、それを解決の方向へ向かえばいいだけです。
頑張って架線柱建てて架線を張るか、蒐集対象を架線不要な非電化車両のみに絞るか。
私は後者。ただそれだけのことです。
これの一体何処が “パンタ全否定” なのですか？
言い掛りも大概にしてください。 ガニマタ論が盛り上がってきたときに発される、架線柱で話を逸らす戦法。
しかしいつもイマイチ盛り上がらず。製品が皆無であることからもわかるように、
誰も気にしてない、というのが現状なわけだな。
それにつけても、ガニマタ論の盛り上がることといったら！
このスレの心臓部とも言える位置づけだな。 １２ｍｍ製品が増えていく・・・
どうしよ、どうしよ・・・ >>460
貴方の書き込みを見せたら、全員ドン引きでしたよ
貴方のような妄想じゃなく、あくまでも実績ですよ
>>461
妄想が激しすぎますな
そんな妄想でもしていなきゃ、リアル孤立無援の閑西人くんは、
平静を保つことができないんでしょうな
ま、好きに書くのは自由ですが、既にドン引きされてますし、
12mmネガキャンにしかなっていませんね
12mmスレが過疎るだけなのが、証拠ですね
で、16番スレが賑わっているところを見ると、こちらの書き込みはネガキャンになっていないようですね(笑) >>466
ん？
先に喧嘩売ってきてるのは、そちらさんですね
スレルールは全否定禁止ですが、貴方は一向にやめるわけではありませんね
ガタガタ言う前に自身の行動を省みるべきでしょう >>475：本当はお間抜け呼ばわりが気に障る閑西人クン
> ガニマタ論が盛り上がってきたときに発される、架線柱で話を逸らす戦法。
> しかしいつもイマイチ盛り上がらず。製品が皆無であることからもわかるように、
> 誰も気にしてない、というのが現状なわけだな。
誰も気にしていない、などと云いながら、しっかり反応してくれている閑西人クン。
本当に気にしていないなら、無視すればいいのに。
私はハナからそれで盛り上げようなどとは思っていない。
ただ個人の感想を書いているだけだ。
ところで、閑西人クンは、711系は買うの？
これが湘南顔（）と云えるか否かは兎も角、いくら一所懸命組んでも、それ電車だから
架線を張らずに走らせたら、お間抜けに見えると思うよ。（※個人の感想です。） >>476
１２ｍｍ製品が増えていく・・・
編成ものは高くて替えない・・・
どうしよ、どうしよ・・・
まぁいっか、Ｎゲージでいいや！ >>474
そうですよね。
それと同じで
C53は失敗作と書いても。全否定にはなりませんね。
失敗から学ぶこともありますし
レベルアップには必要なことです。 12ｍｍの編成モノが高くて買えず、
悔しい思いをしたことは一度もないが。
それにしても株ニート、端末たくさん持ってるね。 >>482
どれとどれが株ニートの端末だって言うの？ >>482 閑西人です、バカでお友達もいませんが何か2023/06/04(日) 17:57:43.45ID:g64rH4Oq
>12ｍｍの編成モノが高くて買えず、
>悔しい思いをしたことは一度もないが。
えっ、買えないから編成物はＮ一択って言ってたじゃん、嘘つき！！
>それにしても株ニート、端末たくさん持ってるね。
デスクトップPCと携帯だけだが。。。何か
>>「膨大なバリエーションを展開するだけの体力があるようだ」の論拠は？？？
>これまでの製品が立証してるじゃん？
>クハ165 が 20種、サハ153 が 17種だっけ？ 数字は覚えていないが。
>いもんの C11 は 49種だったな。
さて、一製品何ロットだろうねえ。。。
さて、何人が購入してるんでしょうねえ。。。
そりゃ、モデルスIMONは体力あるよねえ、本業と資産持ってるからね
他のHOn3-1/2メーカーに体力があるかなあ？？？
特定の太い客に売る商売は、16番でも出来てたんだが。。。
さすがに厳しいのか？
機関車のムサと、電車/気動車のUトレくらいかな？
カツミも固定客がいたが。。。哀れ、身売り
何にしろ、おばか閑西人がガタガダ言ったところで、信頼性ゼロ！！
湘南顔の件、どしました。。。
なんか発見来たかいな（大笑い）期限切ろっかなあ > デスクトップPCと携帯だけだが。。。何か
デスクトップと形態で自演してるみたいです。 ピノチオが潰れ、珊瑚が廃業し、カツミが買収され…
16番市場のシュリンクを裏付けるような話が多いね。
かつての 12mm は惨憺たるものだった。珊瑚が廃業したため、
12ｍｍ黎明期から残っているメーカーはひとつもない。
但し、2000年以降の新規メーカー参入以降、潰れたり廃業したりしたところは
珊瑚を除いてはひとつもない。
また、16番メーカーは IMON の協力なくしては立ち行かなくなるところも
多いのはご承知の通り。
また、とにかく駅近、鉄道模型店の常識では考えられない立地の良さを誇る IMON 各店。
売上も大差がついているのではないかな。 > 特定の太い客に売る商売は、16番でも出来てたんだが。。。
そう。過去形なわけ。
大枚はたく以上、軌間と縮尺が一致していなければ困る、という層の割合が間違いなく増えてくる。
ムサシノやユートレなど一部は16番にも残留しているが、こと蒸機に関しては 16番は完敗の様相。
カツミの EF80 はOEM。機関車も作れなくなってしまったのか… とは、某メーカーのブログの記述。
（IMON じゃないですよ）一般に箱物より機関車の方が構造は複雑だから、技術的な部分も
12mm に逸走した可能性が高い。
プラのある低価格帯はまだまだ16番に分があるが、高価格帯に関しては 12mm は相応に
善戦している。16番の品揃え（おそらく売上も）を超えるカテゴリが散見されるようになったのは
16番モデラーも肌で感じるところだろう。 >>487
珊瑚は、廃業というよりは、事実上は事業縮小だけどね。
シノハラや歌川や小高やマッハみたいに
完全に撤退したのとは違うと思う。
クマタ、ワーゲンは模型業企業としては残っている。 珊瑚は仰る通り完全廃業ではないが、メーカーの機能が残っているかと問われると怪しい。
（新規設計の機能がないとの解釈）
モデルワーゲンは例の旧型客車が超久々に再販され、まだ店頭在庫があるから、撤退の
範疇でもない。但し黎明期からのメーカーではない。確か参入は1992年だったか。
クマタは現況 12mm を扱っているとは言い難い。しばらく行ってないのでわからないが、
パーツの残りくらいは扱っているか。昔からの12ｍｍメーカーながら、ここも黎明期からの
メーカーではなかったかと。 モデルワーゲン、自社ＨＰに蒲原鉄道保存車両の記録を掲載
ひょっとして、12ｍｍへの再参入があるか？
現在の同社はナローで盛業中だが、扱う車種はかなりコアというか、マイナーというか。
沼尻や頸城など、有名処を舐め尽くした以上、自然そうなるか。
客単価の高い12ｍｍへの転進を考えても不思議ではない…？
まぁ、煽りネタです。 >>481
失敗作と書くのは自由ですよ
事実かどうかは別ですから、反論覚悟なら良いんじゃないですか？
と、言うより貴方は既に何度も書いてましたよね
今更、書き捲った人がルール確認なんて、意味不明であり支離滅裂ですね 閑西人くんは、なぜ自分のスレに書かないんでしょうかね？
自信がないからであり、妄言だと言う自覚があるんでしょうけど、
必死に我慢してるんでしょうな さて、実車では失敗作と言われているC53
そろそろ、モーターを入手しないと
いけませんかね。 >>493
え？
びびってるって？
ところで、12ｍｍ推しだったよね！ >>494
どこで失敗作と言われているんですか？
デマはいけませんね
鈴木さんのようにボコボコにされたいのなら、ご自由にどうぞ >>495
また妄言ですな
可哀想なくらい惨めですね
12mmも16番も推しですけど、何か？(高笑) > 12mmも16番も推しですけど、何か？(高笑)
だったらモデルワーゲンの再参入は嬉しいよね？
当 然 だ よ ね ！ >>496
設計陣が枝葉末節にとらわれ全体を見ずその本質を見失っていた形跡が散見された。
とありますね。
失敗作だね。 ブリキ遠藤の二軸貨車でも、数集めればそこそこ愉しめる。
最後尾が光らないのが気に入らないなら、ヨ5000だけ加トのプラにすればいい。
（私はそうしている。） D51やD52は改造されて、旅客機になっているのに
台枠にヒビ入ったC53は戦後何故かポイ
旅客改造よりも台枠作り直しの方が楽なんじゃ
ないかなあ？ >>498
なぜですか？
どっちでも良いんですけどね
欲しい物と要らない物があるのですから、欲しい物があれば、嬉しいんですけど、
それ以外はどっちでも良いんですけどね
それは、16番でも同じですよ
>>499
ボコボコにされるのが、そんなに楽しいんですか？w
変態なんですか？閑西人くんはwww >>498
12mm 推しなら、欲しい欲しくない関係なしに
当然そうなりますね。
次に欲しいものが出るかもしれないからね。 蒸機好きくん！
12ｍｍ推しじゃないことがバレてるよ！
あーおもしろい。 >>500
それが、どうかしましたか？
そんなの言い出したら、他の機関車でも自動車でも航空機でも、たくさんありますね
問題は、どのように運用されたか？でしょう
本当に失敗作なら、もっと早く代替え機を作ったでしょうね
C59までの間が13年は長過ぎますね
要求された性能に技術が追い付いていない時代には、
あって当たり前であり、仕方がないことでしょうね >>502
C53は台枠以外もお守が大変なので戦後にC59を120両こさえて全数置き換えようとしたが
諸般の事情で73両しか造れず不足の47両をD→C改造でまかなった
改造と言っても新品のC59の足回りにD52のボイラ乗っけたのでさほど大変ではなひ >>508
乗っけたボイラーもGHQのうるさ方を
ごまかすために乗っけただけで
ほとぼり冷めたら、新品に変えたみたいだから
新製とあまり変わらないかな。 >>507
満鉄では出来ていたのにね。
C52を動輪デカくして、
複製すれば問題なかったはずだなあ。
大テコの穴、給油パイプ、棒台枠
いずれも、やらないことをやって、
やるべきことをやらなかった。 >>502
C53の場合銃撃で失った一両以外は全て耐用年数(18年)をクリアしてますね
逆にC59やC62は耐用年数まで持たずに、廃車になってる機関車が相当数ありますね
どのように感じるかは、主観でしかないでしょうな >>504
そうでもありませんよ
16番の新製品が出ても、方向性が違って何も感じない機種はたくさんありますからね
そんな、些細なことで一喜一憂するなんて、仲間が少ない焦りでしょうな
そこまで寂しかったのですか？(笑)
>>505
貴方が模型で楽しめていないのが、バレバレですよ
楽しめていれば、些細な話に一喜一憂することなんかなくなりますからね
>>506
ドン引きされてる貴方よりは、ずうっと12mmを楽しめていると思いますよ >>512
で12mm はどのメーカーさんが推しなの？
ヤフオクかね。 >>506
自滅した上にボコボコにされる、閑西人くんですね(嘲笑)
>>508
C59やC62は耐用年数を待たずに廃車になってるのも、相当数ありますね
それって、失敗作だからですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
