【北國の湘南顔！ 国鉄７１１系発売迫る】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-81-
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）
★関連メーカー一覧
アートプロ キハ40系 ＤＥ10 ＤＤ13 三菱大夕張ＤＬ—55 ＤＤ16 ＥＨ500
WesterWiese キハ10・20系各種 丸屋根旧型客車各種 455系 近郊型電車各種
FAB キハ82系 711系 ＤＦ50初期型 ＤＤ54 丸屋根旧型客車各種 タキ1900 タキ35000
F&Tプランニング 35系戦後型客車各種
城東電軌 福島交通各種
CAB ペーパーキット各種
工房ひろ 73系旧型国電各種
日昇工業 日本車輌製造ＤＤ502
HOKUSEI WORKS キハ82系 14系座席車 キハ22初期型 タキ9900
ムサシノモデル 戦前型２軸貨車各種
モデルスイモン ＥＦ58 ＥＦ66 プラ製35系客車 8620各種 9600各種 ＤＦ50 大夕張客車各種
モデルワーゲン 35系戦前・戦後型客車各種
モデルワム Ｃ58 キハ10系各種 ＤＦ200 ２軸貨車・タンク車各種
八雲工芸 Ｃ62 8620 52系流電
列車工房 Ｃ53 ダブルルーフ客車各種
ワールド工芸 ＥＦ10 ヨ6000 ワフ29500 ２軸貨車各種
サンゴサービス Ｃ56
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
なお、今回より株ニートは出入禁止と致します。議論は余所でお願い致します。
前スレ
【ブルートレイン製品化発表相次ぐ】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-80-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681535107/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 必ずしも 1/87 12mm が強い分野とは言い難かった電車カテゴリ。ＦＡＢより国鉄711系が
発売される模様だ。153系に端を発するおなじみの顔立ちは急行型以下国鉄電車おなじみだが、
こと711系については特にマイナーな印象か。ひょっとすると最も地味と言えるかも知れない。
逆に言えば、この顔を持つ国鉄電車であればほぼどの型式でも発売の可能性があるとも言えるだろう。
455系まだ製品化発表のない 401・403・415系などの製品化も射程圏に入ったのではないだろうか。
今後の展開に注目したい。 ●蒸気機関車
88622 若松 キット（近日発売） 79616 倶知安 キット（近日発売） 9600 キット・完成品各種 4110 6260
B20 1 キット・完成品 C55 キット・完成品各種 C56 キット C57 キット・完成品各種 C58 完成品各種
C11 完成品各種 C12 キット D52 キット なりひらのねるそん63号 キット 79618 キット
●ディーゼル機関車
DD16 完成品各種（近日発売） 三菱大夕張鉄道 DL-55（近日発売） 新潟臨海鉄道 DD55（近日発売）
鹿島臨海鉄道 KRD5（近日発売） DD54 3次/5次キット DF50 初期型 キット DD51 完成品各種
DF50 完成品各種 DD13 完成品各種 DE10 完成品各種 日本車輌製造 DD502 キット
●電気機関車
EF66 キット・完成品各種（近日発売） 自由形凸電キット ED19 完成品各種 EF57 キット各種
EF60 キット・完成品各種 ED75 完成品各種 FE10 完成品各種 EF13 完成品各種 EF53 完成品各種
EF59 完成品各種 EF64 キット・完成品各種 EF81 完成品各種 EH10 完成品各種 秩父鉄道デキ1 完成品
●客車
スユニ72・マユニ78 キット（近日発売） 12系 キット 丸屋根旧型客車各種 大夕張客車 完成品各種
夕張鉄道ナハニフ100 キット オハフ46 キット オハフ33戦後型 キット 10系座席車 キット・完成品各種
14系座席車 キット 50系客車 キット・完成品各種 スニ40 キット スユ44 キット 81系お座敷客車 完成品
●気動車
キハユニ25 キット（近日発売） キワ90 キット・完成品各種 キハ03 キット 別府鉄道キハ３ キット・完成品
JR東海急行かすが２輌セット キハ65 キット キユ25 キット キロ28 キット キハ58冷房・非冷房 キット
佐久鉄道キホハニ56 キット・完成品 夕張鉄道キハ201 キット キハ35系 キット各種 三岐鉄道キハ６ 完成品
駄知鉄道キハ12 キット キハ10系 キット各種 キハ21 キット各種 キハ53501 キット
●電車
711系（近日発売） クモニ13004 完成品 クモハ11・クハ16 キット各種 クモハ123 1 キット 名鉄モ750 キット
銚子電鉄デハ101 キット・完成品 秋葉線デワ１ キット 秋葉線モハ7/8 キット クモニ83 キット 165系 キット
東横モハ1 キット・完成品
●貨車（プラ完成品）
ワラ1 ワム80000 ワム90000 トラ25000 トラ25000 トラ35000 トラ40000 トラ45000 トラ55000
セキ3000
●貨車（真鍮完成品）
タキ2000（近日発売） タキ9900（近日発売） コキ200 ワ10000 ワ12000 ワム1 ワム400
ワム3500 ワム20000 ワキ1000 スム1 スム4500 トラ30000 トラ45000 トラ55000 トラ70000
トラ90000 トキ15000 トキ25000 東武トキ1 小坂・片上トキ15000 ツ2500 ツム1000 テム300
レ2900 レム400 レム5000 レ12000 ホキ400 ホキ2500 ホキ34200 コキ104 コキ106 コキ107
コキ50000 カ3000 シキ550 セム8000 セフ1 タム5000 タム8000 タサ1700 タキ3000 タキ3500
タキ5450 タキ12500 タキ17400 ヨ3500 ヨ5000 ワムフ100
●貨車（キット）
レ7000（近日発売） レ9000（近日発売） タキ1900（近日発売） タキ35000（近日発売） ワ10000 ワ12000
ワム1 ワム2000 ワム50000（耐水合板仕様） ワキ5000 ワキ8000 ワキ10000 スム1 ト1 トム5000
トム11000 トム50000 トラ6000 東武トフ801 テム300 レ5000 レサ900 セサ500 セキ1 セキ1000
チラ1 コラ1 コキ1000 ホキ2500 ホキ5700各種 ホキ7500 ワフ29500 ワフ35000
●ラッセル
キ550 完成品 キ700 キット キ750 キット
ねるそん64号キットも消えた模様。市場在庫は刻々変化している。
か細いようにも見える 1/87 12mm、需要はなかなかに底堅い。 今回より株ニートは出入禁止設定です。
蒸機好きは経過観察でいいかな。 きました！ ハチロク！
https://www.imon.co.jp/models/goods447.MBR/sl8600
化粧煙突、イタリック体の型式入りナンバープレート、デフのない姿。晩年のハチロクでは
最も原形の面影を残す個体と言っていいだろう。若松区にあって室木線、香月線などで活躍した
88622 キットの発売が告知された。ハチロクのようなマイナー機種の特定機番設定は、
数ある国内の規格でも 1/87 12mm にしかなし得ないカテゴリ。
珊瑚なき今、真鍮キットでの発売も貴重と言える。
過去の写真をあたると旧客２連程度の列車もあり、模型映えする混合列車の設定もあったらしい。
この製品から 12mm の扉を叩くモデラーも多いのではないだろうか。
電機では遅れる見込みも報じられた EF81 451 門司、こちらも予定通り６月に発売されるようである。 いい根性してるな、カス野郎！！
出禁にしでも「北國の湘南顔」論拠出せない事に変わりない、謝罪の覚悟できてるよな（笑） ＞湘南顔の711系
これを自由型として自作して見せるくらいの気概があれば、多少は見直したんだけどな関西人クン
むろん1/87でな
あ、Nで作ったほうがちゃんと自分で遊べるだろうから、それで許してやってもいいぞｗ あれっ？
自作自演の、4連投ぉ？
>>10
名無しの
蒸機好き、ですょねぇ？ ガニ某が自身のモデルを床に叩きつけたくなるような、
そんなスレを目指します。
もうなってるか？ 昨日は明らかにガニ某に勢いがなかったな。
88622 若松。蒸機のしかも特定番号仕様という、16番にはイヤミとも言える製品展開。
元気がなくなるのもよくわかる。
湘南顔湘南顔と、大ネタの前に騒ぎ立てるもんだから、同製品の浸透度も極上かな。
失敗した… などと思ってんじゃないの？ ほうら、能書きたれてないでさ
はよ「北國の湘南顔」出典さがしな（笑）
啖呵きったんだろ、おばかだからさ（爆笑） >>14
べ つ に（笑）ばかを叩いて遊べるじゃん。 >>12
バ閑くん！
ガニマタＮゲージモデルライフ、楽しんでるかい？
本当はガニマタＮゲージが大好きだって素直に言えばいいのに。 ほうら、能書きたれてないで「北國の湘南顔」出典さがしな（笑）
もう啖呵きっちまったんだ。。。
謝罪する覚悟あるんだろ！！なあ
ばかでも（高笑い） >>16
はい、いつもの「投影」いただきましたｗ
いちいち自分の状況を説明してくれるから楽だわこのバカ 姨捨レイアウト、お見事。
https://ameblo.jp/pinecone8712
今や相武鐵道を抜いて？ 最も有名になったかも知れない 1/87 12mmレイアウト。本日のＰＣＰブログに
大量の写真とともにバッチリ掲載されている。スイッチバックを最大の見せ場に持ってきたところなど
まさにセンスが光ると言えようか。山岳鉄道だから高低差も演出する必要があるはずで、その技術力の高さには
脱帽するほかない。登場する車種も堂に入っている。長野区のデゴイチ７輌とは。このほか大糸の C56 や
上諏訪の C12 などもいたはずで、同地区の雰囲気を演出。まだ新製品と言っていいＤＦ50 初期型も
新旧塗装２輌とは。あとキハ58 が７輌とブログの説明にあったが、キハ57 ですな。
更に驚くべきはその工期。２年でここまで造り込むとは…
東京からあずさで信州入り、一泊して出向く価値は大いにある、ということなんでしょう。羨ましい。 ほうら「ほかの方が立派に作ったレイアウト」紹介してる暇があったら「北國の湘南顔」出典さがしな（笑）
もう啖呵きっちまったんだ。。。
謝罪する覚悟あるんだろ！！なあ あらま、赤の他人のブログじゃん！！
リンク先。。。
ここに書き込み許諾取ったのかよ、犯罪者！！ 俺の模型はどうせガニマタだ…
悔しくてしょうがないんだ…！
12ｍｍが売れていくのが許せないんだ！！！
…って言ってみて？ 嘘つき、バカ、虚言癖って言ってやるよ。。。
で、ここに紹介する仁義は切ったのかよ、それ聞いてんだよ！！
先にやるのは「北國の湘南顔」出典さがし（哀）
もう啖呵きっちまったんだ。。。
謝罪する覚悟あるんだろ！！なあ >>28
そうか、「行空け蟲」ってやはり・・・
バ閑西人の自演だったのかwww もう啖呵きっちまったんだ。。。
謝罪する覚悟あるんだろうな、ばか閑西人！！ レレレ？ 北國の湘南顔。。。
出所まだ出せないんだあ（哀）
まあ、ばかの勘違いだから出る訳ないけどね（大笑い）
言っちまったんだから「覚悟」は出来てるんだろ〜なあ、Kit 「反論があるなら書けばいいじゃん」て言い出す
鈴木みたいだな。 俺の模型はどうせガニマタだ…
悔しくてしょうがないんだ…！
12ｍｍが売れていくのが許せないんだ！！！
…って言ってみて？ >>42
Nやっている人は、そんなに悔しい気持ちで編成ものの
模型を買っているの？ N やってる人が 12mm が売れていくのを許せないって…？
そんな話聞いたことないね。 >>44
1／80でも、同じように悔しくない人だっているだろう。 >>45 おばか閑西人です、答えが出せませんが。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 02ca-vk1B)2023/06/08(木) 21:54:43.38ID:6htFLLUV0
>16番… 楽しい鉄道模型（笑）
アンタ、楽しくなさそうだな。。。
我慢してＮゲージやってんだろ！！ それも
なんか売って、買う。。。高く売れたと喜ぶ転売屋！！ テストの答え、書いてやろうか？
ただの関西人クンの「投影」だよ
16番が12mmより売れてるのが何故か許せないんだよな？ｗ モデルワーゲン HP 6/9 更新トビラ写真の片隅に鎮座するのは、かつての同社製品にもなった
蒲原鉄道モハ11。2022年にクラウドファンディングにより見事に整備され、見違える姿に
なったようである。12ｍｍから撤退してから久しい印象もある同社であるが、ここに来ての
写真UP、何らかの観測気球かと予測するのは考え過ぎか。蒲原と言えばアートプロも一時期
モハ31 の製品化を示唆したことがある。新潟交通よりも人気があるはずの同鉄道、12ｍｍでも
もう少し盛り上がっても良さそうな気もするが。
1/87 12mm のメーカー数は、黎明期こそ苦しい時期があったが、2000年以降は一貫して
増加傾向だったりする。モデルワーゲンが再参入を企図するタイミングになっていると考えても
強ち不自然ではあるまい。
参考：モデルワーゲンの 1/87 12mm 製品群
蒸気機関車 上芦別の9200 真谷地の8100 夕張の11形
電気機関車 銚子のデキ３ 松本のウエスチングハウス（国鉄ED22）
ディーゼル機関車 津軽のDD351
電車 銚子のデハ301 蒲原のモハ11・12 庄内のモハ５
気動車 キハ03 キハ04 高知鉄道のキハニ2000 夕張のキハ201・202・251・254
留萌のキハ1001 キハ20・22・26 美唄のキハ101 東野のキハ501
客車 雄別のコハ２ 真谷地のコハフ１ オハ35系戦前・戦後 オハ46系 津軽のオハ46・オハフ33
夕張のナハニフ100 美流渡の客車編成
貨車他 ワ ワブ チキ3000 セキ1000 キ100 「北國の湘南顔」どんなんだろねえ。。。夕張かな（笑） そういや、フェニックスで出てたよね「北國の湘南顔」な気動車・・・
アンタの守備範囲「Nっコロ」で出てたかなあ？？？ >>52-53
俺の模型はどうせガニマタだ…
悔しくてしょうがないんだ…！
12ｍｍが売れていくのが許せないんだ！！！
…って言ってみて？ IMON 52系流電、座席が３Dプリンタとは。時代は変わりつつあるか。 能書きはいいから、北國の湘南顔。。。
出所まだ出せないんだよな（哀）
まっ、ばかの勘違いだから出る訳ないけどね（笑）
言っちまったんだからさ。。。引っ込みつかないわなあ（大笑い）
ばかにも「覚悟」は出来るんだろ！！ 出禁にしでも「北國の湘南顔」論拠出せない事に変わりない、謝罪の覚悟できてるよな（笑）
そうそう、おばか蒸気でも「標準軌間のHO scale」理解してたぞ！！
ガニになるのかな？？？なって欲しいよね。。。
FUJIYAMAもUnitedも知らない、無知なNゲージャーだもん♪♪♪ >>953関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 02ca-udC+)2023/06/03(土) 22:21:42.42ID:4eLikGg40
>湘南顔。読んだことがあるんでね。
>覚悟しておくことだな。
ほら、ばかでしょ！！ 12ｍｍが売れていくのが…
そんなにツライですか？ 【北國の湘南顔！ 国鉄７１１系発売迫る】
国鉄７１１系ではなく、夕張の気動車群じゃねえかな。。。
国鉄７１１系が、北國の湘南顔だと言うなら、論拠を出しな！！ どっかに見たんだろ！！
啖呵切ったんだぜ！！ 出せなきゃ、アタマ丸める覚悟は出来るよな！！
しれっと、嘘ついてんじゃねえぞ！！
ボケナス！！ 俺の模型はどうせガニマタだ…
悔しくてしょうがないんだ…！
12ｍｍが売れていくのが許せないんだ！！！
…って言ってみて？ 全く意味がわからないんだが、悔しいとも許せないとも思っていない人に言ってみてということの何がフィルターになるんだ？
本当にアタマ大丈夫かな。 おばか閑西人、出禁にしても「北國の湘南顔」論拠出せない事に変わりないんだぜ！！
謝罪の覚悟できてるよな（笑）
>俺の模型はどうせガニマタだ…
おばか蒸気でも「標準軌間のHO scale」理解してたぞ！！
>悔しくてしょうがないんだ…！
ガニになるのかな？？？ お願いしたらなって欲しいよね。。。
FUJIYAMAもUnitedも知らない、無知なNゲージャー♪♪♪ おつむ大丈夫か。。。 >>65
そんなこと誰も訊いてないよ。
で、ガニマタは持ってるの？ 持ってないの？
両数も含めて教えてね。 そう言えばカトープラ 12系の装備に詳しかったな。 >>66 答えてやろう、おばか閑西人＠ぬえ (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-fKuP)2023/06/10(土) 12:37:24.98ID:xSJthiOj0
>そんなこと誰も訊いてないよ。
あんた「覚悟はできてるよな」と啖呵きっちまったんだぜ、「北國の湘南顔」論拠出せないなら、頭丸めるんだぜ。。。
それとも、小指持ってくるか！！
>で、ガニマタは持ってるの？ 持ってないの？
>両数も含めて教えてね。
お答えしよう、中坊の時に買った天の96、EF57、58は残ってる。
自作のペーパーも残ってるから、全部合わせても２０両ないな。。。
おばかさんは、Nゲージいっぱい持ってるんだろ！！
両数も含めて、何持ってるか教えてな。
他人に聞いといて、惚けるのはなしだ！！
そうそう「標準軌間のHO scale」は理解したかな？？
なあ、嘘つきくん！！ >>63
ヒント：統失
本来キチガイ相手に遊ぶのは倫理的にアレなんだけど
関西人クンの場合は当人が喜んでるからね… 株ニートがウソをつきました！
…
これまで沈黙してきたのは何なんだろうねぇ…
もうレス番 70 だよ 本スレをお読みのみなさん。
「16番所有」以外で、彼がここまで荒れる理由を示せる方、いますかね。
違法駐車云々。
当方がクルマを停めた場所をそもそも特定できず、叩く理由としては無理があるね。
12ｍｍ買えない云々。現物をどうやって確認するんでしょうね。
Ｎ 云々。このスケールでガニマタ云々を気にするモデラーがどれだけいるんでしょうね。
湘南顔云々。そこまで拘る理由って何かあるんでしょうかね。
そもそも当方閲覧したと言ってるんです。立ち読みの書物まで覚えてるかよ。
このスレになってから実に 16レスだよ？？
ま、全般に不自然なことばかりです。皆様お気づきの通り。
言ってることが総じて決定打に欠ける。
蒸機好きなど（個人名挙げてあれですが）ちょっと性格的にどうかと考える方はさておき
当方他の 12mm モデラー各位とは普通に会話出来ているつもり。
16番所有で 12mmを目の上の瘤と感じているから、と考えると、これらの理由が見事に氷解します。
どこにでもいるよね、この手のモデラーは。
（これもあちこちに貼りますかな） >>71
> 当方がクルマを停めた場所をそもそも特定できず、叩く理由としては無理があるね。
農道とか私有地とか、道路に余裕があるからとかいってなかったっけ？
どんな道でどんな止めた方したの？
どんなに広い農道で「周りの迷惑にならないように」止めたのだろう。
法律の条文で許容範囲でも、通行の迷惑には止め方をしていたら違反扱いにされますよ。
（本当に左右空けて止めていて、充分に横に止めていないので通行の邪魔になっていると判断されたり。 >>71
> Ｎ 云々。このスケールでガニマタ云々を気にするモデラーがどれだけいるんでしょうね。
1／80 16.5mmでも不満がある人は12mmか13mmやりゃいいんだし、
1／80やっている人はガニマタは気にしてないんじゃね？
> そもそも当方閲覧したと言ってるんです。立ち読みの書物まで覚えてるかよ。
言ってることが総じて決定打に欠けてるよ。
書物出すって言ってたけど、立ち読みした記憶だけだったの？
信頼ある書物からの出典を出すって言って出せなかったのなら、
単なる嘘つきだぞ。
ごめんなさいも言えないのか？
> 当方他の 12mm モデラー各位とは普通に会話出来ているつもり。
他の12mmモデラーが良い人だっただけなのでは？
> 16番所有で 12mmを目の上の瘤と感じているから、と考えると、これらの理由が見事に氷解します。
>どこにでもいるよね、この手のモデラーは。
キミが12mmを所有できなくてガニマタNゲージしか買えないから16番を目の上の瘤と感じているから、
と考えると、キミの書き込みの理由が見事に氷解します。
どこにでもいるよね、キミみたいなダメ人間は。
>（これもあちこちに貼りますかな）
またまたコピペで荒らしの宣言ですか？ ところで北國の湘南顔って夕張の気動車？
キハ03あたり？ > どんな道でどんな止めた方したの？
質問するならまだしも。
彼は質問や場所の特定の前に攻撃に走ってるね。常識人としては明らかに常軌を逸していると
言わざるを得ない。
駐車場所に関してはもう何度も書いたはずだが。
> 信頼ある書物からの出典を出すって言って出せなかったのなら
誰もそんなこと言ってないよ。
立ち読みの冊数を含めて簡単に思い出せるわけないじゃん。
人を攻撃するなら事実をまず確認しないと、常識人とは言えませんな。
まぁ16番某の返答は、その規格のイメージを下げるだけのものでしかありませんな…
株ニート。勿論ガニ所有は疑う余地のないところ。決まってんじゃん。 >>71公開アンケート！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-fKuP)2023/06/10(土) 18:31:40.50ID:xSJthiOj0>>72>>73
>本スレをお読みのみなさん。
>「16番所有」以外で、彼がここまで荒れる理由を示せる方、いますかね。
さあ、おばか閑西人。。。
>株ニートがウソをつきました！
>これまで沈黙してきたのは何なんだろうねぇ…
おばか閑西人「北國の湘南顔」論拠出せない事でいいな！！
謝罪の覚悟できてるよな（笑）
おばかなNゲージャー♪♪♪ 容赦しないよ！！ 勝手に「他人のレイアウト」それも他の方の引用だ！！
ここに載せる許諾、得てるんだろうな。。。
該当の方、知らない方では無いから裏は取れるんだよ！！
覚悟てるんだろうな！！ > 1／80やっている人はガニマタは気にしてないんじゃね？
気にしてなかったら、今後スレがあれだけ盛り上がるわけもなく。
安価なせいで我慢して続けているモデラーも多いはずで、やはり気になるときがあると
悶々としているモデラーが多いはず。
限りある原資を過去の遺物に投ずる現状があるのは事実で、これは批判を繰り返す
ユーザーがいても不思議ではない。
1/80 ユーザーが快く思わないだけの話である。 16番やってると、気にしない気にしないと自分に言い聞かせても
上記人物のように発作を起こすのがいる。
ガニマタが自身のモデラー心をいかに蝕んでいるかに気づいていないわけだな。
>>77
裏をとってご本人が何と言うか見ものだな。
結果報告よろしく。 ●蒸気機関車
88622 若松 キット 79616 倶知安 キット Ｃ59・Ｃ60戦後型 キット・完成品各種
Ｃ57 ４次型
全般に特定番号を志向する流れか。両数の多いキューロク、特定機番キットが他に及ぶかどうかにも注目。
Ｃ59・Ｃ60戦後型は乗工社時代を含めて初の製品化。Ｃ57 ４次も製品化機会はそうないはず。
●電気機関車
ＥＦ66 キット・完成品各種 ＥＦ58
他とまったく造形の違うＥＦ66 の製品化が白眉か。ブルトレ牽引時代を中心に、ＪＲ時代を含む貨物牽引機も製作。
ＥＦ58 も出物が結構な価格で流通しており、早期発売が待たれる。
●ディーゼル機関車
ＤＤ16 三菱大夕張ＤＬ−55 鹿島臨海鉄道ＫＲＤ−５
ＤＦ50初期、ＤＤ54 に続くのは比較的小型のＤＬ群。キットの発売が少ないのは惜しいところか。
急カーブにも強い面々だけに、エントリーとしての役割にも期待。
●客車
14系寝台車 24系25形 35系戦前 32系 丸屋根優等列車用客車群
新旧取り交ぜて華々しい印象。ブルートレインは是非キットも発売戴き、多くのファンのニーズに
応えてほしいところ。丸屋根旧型客車、特にリベット装着車はこれからが佳境。ハチロクに
お似合いな客車もゲットできそう。
●気動車
キハ82系 キハ40系
キハ82系は実に３社目の製品化。キハ81なども含まれる模様。例によって多数のバリエーションに期待。
キハ40系列は原則蒸機とのコラボがない気動車で、低年齢層への深化も感じさせる。
●電車
711系 103系
地味な印象の711系はまさかの製品化。２連で済む試作車を始め、滝川電化時の０番台、
室蘭電化時の100番台など意外にバリエーションも多い。塗装が楽という副産物も。
103系もＥＴＣ車、原形とお約束のバリエーションが提示されている。
●貨車
タキ35000 キット タキ1900 キット タキ2000 タキ9900
タンク車のラインナップに大いに期待。前２車種はメジャーどころでもあり、かつ現車通り
膨大なバリエーション展開が予想される。 勝手に「他人のレイアウト」それも他の方の引用だ！！
ここに載せる許諾、得てるんだろうな。。。
該当の方、知らない方では無いから裏は取れるんだよ！！
ほえズラかくなよ、あほんだら君（笑）
「北國の湘南顔」論拠出せない事で、決定だな！！
いいな、謝罪の覚悟できてるだろうなあ（笑）
おばかNゲージャー♪♪♪ 覚悟てるんだろうな！！ >>78
12mmに危機感を感じてるHO原理教の粘着が荒らしてるからってだけじゃん。 プレスアイゼンバーン ＥＦ58 63 完成品
落札額 ￥311,000 入札 64 終了日時 6/10 21:55
PEMP の ＥＦ58 が数両出物で出ていたが、特にこの機番が熾烈だった模様。
確か同社唯一の青塗装車。当時の価格は 13万円台ではなかったか。
IMON での再販がアナウンスされている型式だが。この熾烈ぶりは。
12ｍｍ製品全てではないとは言え、購買意欲は 16番より遥かに旺盛な傾向と言えそうだ。
ちなみに 60号（お召予備機）は \299,000、18号（ブルートレイン塗装）は
154,000円で落札されている。（いずれも定価超え） > 該当の方、知らない方では無いから裏は取れるんだよ！！
結果報告よろしく。
自身がここに書いている内容も報告しといてね。
レス名称くらいは訊かれるだろうしな。
> 12mmに危機感を感じてるHO原理教の粘着が荒らしてるからってだけじゃん。
ガニ側の危機感も大概と思うけどな。何と言っても勢いランキング堂々の１位… >>84
> 自身がここに書いている内容も報告しといてね。
>レス名称くらいは訊かれるだろうしな。
アンタですは報告したの？
> ガニ側の危機感も大概と思うけどな。何と言っても勢いランキング堂々の１位…
危機感に襲われてるHO原理教の粘着が荒らしてるからってだけじゃん。 16番蒸機もヤフオクをちらっと覗いてみた。今後生産がなさそう、という点では
十分価格高騰しそうな条件を備えているはずだが…
なかなか昔なつかしい製品群が並んではいる。パサージュの C12 なぞ、
欲しいと思ったこともあるが。
本日１日の断面ですべてを判断するのは慎むべきだろうが、その設定価格。
12ｍｍの高騰ぶりを見慣れた目には、明らかにおとなしい。あぁこんな値段で
買えるんだ… 千円氏ではないが、ひょっとするとチャンスですぞ。
まぁ入札件数も寂しい限りではあるが。あと１日、かつては栄華を誇った製品にも
入札ゼロ件が並ぶ。ガニマタ蒸機、市場にはやはり好まれてない模様ですな。 >>86
希少価値も値段を押し上げる一因となり得るって知ってる？ >>87
> >>86
> 希少価値も値段を押し上げる一因となり得るって知ってる？
希少価値が上がれば、再生産の可能性もありうるな。 昔は 12mm の出物などごく僅か。
値がついても二束三文が多かった。
今は違う。注目度が段違いという印象。
当方が煽り過ぎているからかも知れない。申し訳ない。 え？今も二束三文の出品ありますけど、コノヒト本当に都合よく脳内で編集するね。 どの規格にも駄作はある。ましてヤフオクは要らないものを吐き出す場。
12ｍｍ でも買い手がつかない出物は当然あるが、「これは」と思う製品は
まず間違いなく定価超えの高騰と相成る。当方の予想が外れるケースはまずない。
悔しかったら反論してみて。 HOゲージでも全く同じことをわざわざ12mmで述べる意味はなんでしょうか？
何を強調したかったんですか？w あと、反論？は悔しいからではなくて、バ関西人個人が哀れだからだよ。馬鹿すぎる。
そういう意味では反論ですらないし、ましてや規格の優劣など関係ない。
いつもの12mmの人です。 >>93
よく読んでますね。よほど悔しいと見える（笑）
まぁ書き込みをやめて欲しいんだろうけど、残念、ご希望には添えないね。
ガニ某がのたうち回るのがあまりに面白いんで。 えっと、誰ものたうち回っているように見えないし、書き込みが止められるとも考えていない様だけど？
バ関西にしか見えない妄想空間があるんだよね。これほどバカにされている個人はまず見当たらないレベル。
一番痛いのは、バカにされる対象を12mm鉄道模型にすり替えることで、バ関西人個人に向けられ続ける刃を無かった事に脳内変換し続けている事。 ある意味アイドルですよね。
個人攻撃を規格への中傷だと勘違いしてくれてるから個人攻撃してオッケーですしw 「北國の湘南顔」論拠出せない事で決定！！
キッチリ謝罪頂こうか！！
おばかNゲージャー♪♪♪覚悟てるんだろうな！！ >>91 とてもばか閑西人です＠ぬえ (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-fKuP)2023/06/11(日) 10:36:15.51ID:fm7s2IS70
>16番はほぼすべて二束三文だね。
オクを拝見すると「そうでもない」ようですね。。。
「ほぼすべて二束三文」の論拠及びデータ添付が必要だな！！
また嘘ぶっこいたのかよ！！ はい、戴きました！
株ニート、見事なまでの１６番擁護！
１６番製品に値段がつかないのが悔しいみたいです。
恥ずかしくないのかね。
多くのモデラーがヤフオクを見に行ってるんじゃないかな。
そして、関西人の言う通りだ、という結論になると見られる。
残念だったな。 また名指し個人攻撃を、規格の問題にすり替えてますね。
「無名の擁護者」が常に大量にいるという脳内設定も多用し過ぎ。 株ニートを擁護する 16番モデラー、増加傾向。
みなさんわかってきましたな。 FAB の FB にわりと頻繁に挙がってくる作例集。現況は丸屋根荷物車各種の花盛り。
買おうかどうしようか迷っているうちに出物のスユニ（平妻）を押さえたりしたので
丸屋根荷物はまぁいいかと考えたりしたが、作例を実見すると思いが揺れる。
あのヌボ〜ッとした後ろ姿はオハフ33 あたりにはない印象。全車種 IMON 店頭にも並ばず、
生産も少量だったようで、再販も苦しいと見られるが。 本当に頭の悪いやつだ。。。
「北國の湘南顔」論拠出せない事で決定！！
キッチリ謝罪頂こうか！！ >>98 とってもばか関西人です、Nゲージやってますがガニは見えないそうです (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-fKuP)2023/06/11(日) 11:19:33.57ID:fm7s2IS70
>十分悔しそうです（笑）
いやね、悔しいのでは無く「ばかを叩くと面白い」だからですよ。。。
とてもバカで無知なのに妄想で書き込む、だから。。。
欧米型モデラーの言動を「ガニ股擁護」とか言ってしまう。
日本のブラスメーカーの雄たる、FUJI YAMAもUnitedも知らなかった。
HOn3-1/2推しながら、Nゲージのガニ股は見えない・オッケーですという、ご都合のいい話し（大笑い）
余程のばかなんだろう、そうでなければ「ばか関西」とは呼ばればいだろう（哀） いやもう隠れガニ推しでしょ…
もう全国的に有名だと思うが。
広告はがんがん打ちますヨ！ >>71 公開アンケート結果はどうかな？おばかさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-fKuP)2023/06/10(土) 18:31:40.50ID:xSJthiOj0>>72>>73
>本スレをお読みのみなさん。
>「16番所有」以外で、彼がここまで荒れる理由を示せる方、いますかね。
さあ、しっかりアンケートに協力していただいたのなら。。。報告するんだな（笑）
>違法駐車云々。
>当方がクルマを停めた場所をそもそも特定できず、叩く理由としては無理があるね。
自分で「農道に止めた」「農道は標識がないから違反にならない」と言ったんですよ
>12ｍｍ買えない云々。現物をどうやって確認するんでしょうね。
あんたが「場所が特定できてない」と仰るのと同じですよ
>Ｎ 云々。このスケールでガニマタ云々を気にするモデラーがどれだけいるんでしょうね。
HOn3-1/2推しながら、Nゲージのガニ股は見えない・見ない、という事を指摘してるのです。
計算が合わないのは事実、見ないのはご都合のいい話し（大笑い）
>湘南顔云々。そこまで拘る理由って何かあるんでしょうかね。
>そもそも当方閲覧したと言ってるんです。立ち読みの書物まで覚えてるかよ。
結局、自白したね「 立ち読みの書物まで覚えてるかよ」ですか（大笑い）
711系の顔は「湘南顔」ではなく、153系を始祖とする「東海型」顔。
勘違いしたのに、認めず「出典が見つかったら、覚悟できてるな」と言ってしまった、おばかさん
>このスレになってから実に 16レスだよ？？
>ま、全般に不自然なことばかりです。皆様お気づきの通り。
>言ってることが総じて決定打に欠ける。
ご自分の言動に責任と信頼性を持ちましょうね。。。
>蒸機好きなど（個人名挙げてあれですが）ちょっと性格的にどうかと考える方はさておき
あのう、コテハンですよこれ。。。
>当方他の 12mm モデラー各位とは普通に会話出来ているつもり。
無理だと存じます、クラブに属されてますか？
立ち話レベルを、妄想で「大きく膨らませてしまう」虚言癖の方では、お付き合いは難しいでしょう
>16番所有で 12mmを目の上の瘤と感じているから、と考えると、これらの理由が見事に氷解します。
何度言ったらrいかいできるのでしょう、欧米型のHOはガニ股ですか？
ガニ股の例を挙げてご覧よ（大笑い）
>どこにでもいるよね、この手のモデラーは（これもあちこちに貼りますかな）
あんたは「おばか関西」で有名だから（これもあちこちに貼りますかな）の必要はないみたいね。。。
さあ、しっかりアンケートに協力していただいたのなら。。。報告するんだぞ、覚悟できてるな！！ >>106
> いやね、悔しいのでは無く「ばかを叩くと面白い」だからですよ。。。
だからアンタは構ってもらえてるんだな。
よかったね。 >>99名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d930-P9NY)2023/06/11(日) 12:21:17.66ID:cATu4sKx0
；「北國の湘南顔」論拠出せない事で決定！！
立ち読みの本は覚えていない、探したけど論拠は見つからなかった。。。と自白
711系の顔は「湘南顔」ではなく、153系を始祖とする「東海型」顔。
これを勘違いで「湘南顔」と書いてしまい、ミスを認めない
出てきたら覚悟できてるんだろうな！！とまで書いちゃった、キッチリ謝罪頂こうか！！
：16番はほぼすべて二束三文だね。
「ほぼすべて二束三文」の論拠及びデータ添付が必要だと書いたが。。。何も出てこないな！！
挙句
>はい、戴きました！
>株ニート、見事なまでの１６番擁護！
>１６番製品に値段がつかないのが悔しいみたいです。
私が「欧米型HO scaleモデラー」なのが理解出来ないらしい。
FUJI YAMAもUnitedも知らなかった、 恥ずかしくないのかね。
>多くのモデラーがヤフオクを見に行ってるんじゃないかな。
>そして、関西人の言う通りだ、という結論になると見られる。
そうなってないね、残念だったな（笑）
ばかは消えてくれ！！
おっ、叩くヤツが減ると困るかも（高笑い） >>108
Nゲージャーの自称12mmゲージャーが？ 12ｍｍが売れてくれると困るんだよ…
俺のプライドはズタズタだ…
ガニマタなんて見たくないよ、わかってくれよぉぉぉ… 16番もHOn3-1/2も「ご愁傷処分」でモノが出てくる。。。
「流通量が少ない」HOn3-1/2は、欲しい人が重なれば、高騰はする。
骨董品ならよくある事（笑）
鉄道模型で楽しむのではなく、保有してる喜び「価値を見出す」なら骨董だろう。
骨董収集なら「価値観」と「センス」を問われるよ。。。
HOn3-1/2が買えない場合、ガニ股でもNゲージ。。。
これじゃねえ、なあおばか閑西人くん >>115 バカのひとりごと (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-APG/)2023/06/11(日) 17:41:55.78ID:fm7s2IS70
>12ｍｍが売れてくれると困るんだよ…
特に困りません、強いて言えばサブロクナローは関係中目黒な世界
>俺のプライドはズタズタだ…
そう思いたいんだよね、虚言癖さん
>ガニマタなんて見たくないよ、わかってくれよぉぉぉ…
いっぱい持ってる「Nゲージ」捨てから言ってな（大笑い） 株ニートくん。
ＦＡＢ の誇る丸屋根旧型客車シリーズの一番手としてリリースされた、マニ35 50番台と
マニ37（スハ32改）のモデラー組立画像が同社 ＦＢに挙がってます！
さすがＦＡＢ！ 素晴らしい出来栄えですね。
12ｍｍスレに頻繁に出入りされる株ニートくん、どんな感想をお持ちですか？
いいお答え、待ってますよ！ 特に、サブロクナローにそんなに興味ないんで。。。
；「北國の湘南顔」論拠出せない事で決定！！
立ち読みの本は覚えていない、探したけど論拠は見つからなかった。。。と自白
711系の顔は「湘南顔」ではなく、153系を始祖とする「東海型」顔。
これを勘違いで「湘南顔」と書いてしまい、ミスを認めない
出てきたら覚悟できてるんだろうな！！
とまで書いちゃった落とし前、どうする？
すっとぼけてドロンかな（大笑い） こっちを蹴りつけろや！！
いいお答え、待ってます（高笑い） > 特に、サブロクナローにそんなに興味ないんで。。。
このスレに来る意味あるか？
特定の意味を除く… 自白ばかぶっ叩くのは面白いからな。。。
；「北國の湘南顔」論拠出せない事で決定！！
立ち読みの本は覚えていない、探したけど論拠は見つからなかった。。。と自白
711系の顔は「湘南顔」ではなく、153系を始祖とする「東海型」顔。
これを勘違いで「湘南顔」と書いてしまい、ミスを認めない
ばかの間違いは「糾弾する」けど。。。文句あるかな？
すぐ喋っちゃう、お ば か さ〜ん（大笑い） 蒸気機関車 … 上芦別の9200 真谷地の8100 夕張の11形
電気機関車 … 銚子のデキ３ 松本のウエスチングハウス（国鉄ED22）
ディーゼル機関車 … 津軽のDD351
電車 … 銚子のデハ301 蒲原のモハ11・12 庄内のモハ５
気動車 … キハ03 キハ04 高知鉄道のキハニ2000 夕張のキハ201・202・251・254
夕張の急行編成 留萌のキハ1001 キハ20・22・26・26−300 美唄のキハ101 東野のキハ501
客車 … 雄別のコハ２ 真谷地のコハフ１ オハ35系戦前・戦後 オハ46系 津軽のオハ46・オハフ33
夕張のナハニフ100 美流渡の客車編成
貨車他 … ワ ワブ チキ3000 セキ1000 キ100
いずれも販売から時間が経っており、即再販がかかっても不思議でない車種もちらほら。
同社のナロー製品群を見る限り、特に高価格帯に振る傾向もないように思えるが、さて。 >>127
> いずれも販売から時間が経っており、即再販がかかっても不思議でない車種もちらほら。
で、いつ再販されるのかな？
メーカーの人が「再販しない」と言ったらしいプラ16番165系はとっくに再販したらしいが。 HOKUSEI WORKS、マニ36キノコタイプ（鋼製屋根車）特製完成品を追加募集
https://www.hokusei-works.com/
以前にキット型式で発売された、HOKUSEI WORKS のマニ36キノコタイプ鋼製屋根車。
特製完成品１輌を募集することとなった模様。以前から同社は旧型客車の各種パーツを
多数リリースしており、同社の旧型客車リリースの嚆矢となるか。 > で、いつ再販されるのかな？
息を潜めて待ちましょう… 能書きはいいからさ「北國の湘南顔」論拠出せない事で決定でいいな！！
ばかの間違いは「糾弾する」けど。。。文句ある？
立ち読みの本は覚えていない、探したけど論拠は見つからなかった。。。と自白
711系の顔は「湘南顔」ではなく、153系を始祖とする「東海型」顔。
これを勘違いで「湘南顔」と書いてしまい、ミスを認めない
悪事はすぐに露呈する、お ば か さ〜ん（大笑い） バカの戯言 ２
：16番はほぼすべて二束三文だね。
「ほぼすべて二束三文」の論拠、及びデータ添付が必要だと書いたが。。。何も出てこないな！！
湘南顔と同じ。。。なにも言えない お ば かwww 閑西のおばかさんは...
711系の顔は「湘南顔」ではなく、153系を始祖とする「東海型」顔。
勘違いで「湘南顔」と書いてしまったが、ミスを認めない 。
挙句に「どっかの本でみた」と言っちまったが（笑）
立ち読みした本などいちいち覚えてないとのお言葉（大笑い）
そうそう「16番はほぼすべて二束三文だね。」こっちも論拠をよろしくね
標準軌間のHO scaleが「ガニ股」と言えちゃう、無知の言い訳もな（哀）
言い負けて撤退は必須だな。。。
何せ、ばかで喋り過ぎだ（失笑） 711系が湘南顔
生年はいつぐらいのやつが言うの？
このスレ始めてみて気になって眠れないw 蒸気機関車 … 上芦別の9200 真谷地の8100 夕張の11形
電気機関車 … 銚子のデキ３ 松本のウエスチングハウス（国鉄ED22）
ディーゼル機関車 … 津軽のDD351
電車 … 銚子のデハ301 蒲原のモハ11・12 庄内のモハ５
気動車 … キハ03 キハ04 高知鉄道のキハニ2000 夕張のキハ201・202・251・254
夕張の急行編成 留萌のキハ1001 キハ20・22・26・26−300 美唄のキハ101 東野のキハ501
客車 … 雄別のコハ２ 真谷地のコハフ１ オハ35系戦前・戦後 オハ46系 津軽のオハ46・オハフ33
夕張のナハニフ100 美流渡の客車編成
貨車他 … ワ ワブ チキ3000 セキ1000 キ100
いずれも販売から時間が経っており、即再販がかかっても不思議でない車種もちらほら。
同社のナロー製品群を見る限り、特に高価格帯に振る傾向もないように思えるが、さて。 >>137
> いずれも販売から時間が経っており、即再販がかかっても不思議でない車種もちらほら。
で、いつ再販されるのかな？
メーカーの人が「再販しない」と言ったらしいプラ16番165系はとっくに再販したらしいが。 >>136
もう「投影」の実況（）、飽きたんだけど？
湘南顔（）の資料が見つからなくて関西人クンの尻に火がついてるのは、もうみんな知ってるからｗ >>142
北國の湘南顔が？
発売されたの？
レールバスの話？ FAB、戦前型丸屋根客車用付属品箱（Ｌ型発電機用）分売開始
35系などでおなじみの丸屋根旧型客車を精力的に発売する ＦＡＢ、顧客の要望から
Ｌ型発電機用の付属品箱を分売するようである。戦後型ＫＳ発電機用の付属品箱は
ポピュラーだが戦前型は珍しい。1/80 では未発売ではなかろうか。いやそれ以前に
真鍮車体キットの在庫が払底して久しいが。ともあれ蒸機に続き、旧型客車の分野も
12ｍｍが席巻しそうな雲行き。今後が楽しみである。 >>146
12mm買えなくてもN買って我慢できるんならいいんじゃね？ 北國の湘南顔。。。
謝罪はどした！！ 覚悟はどした！！ どげさせい！！ >>148
調べていないよ。
「できるんなら」って、仮定の話をしただけなんだけど？ 北國の湘南顔。。。
謝罪はどした！！ 覚悟はどした！！ どげさせい！！ 「トレッドを広げたポルシェ」は見たことないけど「前面貫通路付きの湘南顔」は見たことあるらしいな、関西人クンｗ >>154
ばかがほざいてた、アンケート（笑）0071を見てね。 >>158
その人出入禁止です。
自信の模型がガニマタで悔しい、と考えれば
その意味がたちどころにわかるね。 >>159
能書きたれてないで、北國の湘南顔の出典はよ！！
覚悟出来てるよなと、啖呵きったんだからな、あんた！！ ＦＡＢ の ＦＢ、急行だいせんに続く本日のお題は急行越前フル編成。能登や鳥海に比べれば
ライトな編成ながら、機関車を含めれば堂々の１１連。12ｍｍお約束の痒いところに手が届く
怒涛のバリエーション展開のお陰で、型式は勿論番台も含めて実物通りの編成が組める。
殊に客車において真鍮を手放してしまった 16番には出来ない芸当というわけだ。
蒸機を押さえられてしまっては止むを得まいが、旧客と言えば 12mm、を地でいく編成。
素晴らしいの一言。アッパレあげてください…！ 株ニートくん。
丸屋根客車のスタートを切って昨年末から発売されている、郵便荷物車群。
30種か50種か80種か、詳しくは数えてないが、まぁ気の遠くなるようなバリエーション展開だね。
株ニートくんの感想も教えてよ。
スゴイよね！ すばらしいよね！ >>159
自称12mmゲージャーが悔しがって荒らしてると考えればもっと良くわかる。 >>163
CoCo壱のカレーと一緒で、組み合わせ変えて
バリエーション増やしてる風に言ってるだけだから。 ほぉ
永久ボッチ弁当の、ヒッキーがCoCo壱行くの？失笑
まぁ京都市ぢゃそれなりに、便利だからねぇ >>166
CoCo壱も弁当やっているし、自宅でも出先でも受け取れたりするんだけど、オタクは
引きこもりだから知らないの？ おばか閑西人くん
>丸屋根客車のスタートを切って昨年末から発売されている、郵便荷物車群。
>30種か50種か80種か、詳しくは数えてないが、まぁ気の遠くなるようなバリエーション展開だね。
>株ニートくんの感想も教えてよ。
>スゴイよね！ すばらしいよね！
80種も出ても、全部買えないよね。。。あんたお布施するのかい（笑）
郵便車/荷物車ねえ、57、58が牽いてた急行群。
津軽2は上野寄りに35（茶）37（青）が付いてたね。
丸屋根37（青）ってあんまり覚えてないね、スッキリした切妻の37が多かった。
56が牽いてた荷の41もよく撮ったな。
大宮でキレイに撮れたぜ、知らんだろ（笑）
まあ、高校の頃ペーパー自作したが。。。程なくして16番から足洗ったからね。
おばかさんは「KATOから急行津軽セット」とか出てていいよねえ。。。
でトレッドが長いって言わない事。。。解ってるんですか？
株ニートは郵便荷物車の扱いも知らないのかね…
それだけで編成を組んでも勿論いいけれど、膨大なバリエーションは、夜行急行などの
編成を組む際に適切な車種・番台が揃えられるか、にある。
先のモデラーも、急行だいせんに１輌つながるマニ35 50 番台の製品化の是非を
心配されたようだが、メーカーサイドできっちりフォローされたお陰で編成が再現されたとのこと。
キミが楽しんでいる 16番では、到底難しい話だろうな。
16番の他の分野は、そこそこキットも発売されているようだが、旧客のキットに関しては
16番は沈黙に近い。蒸機を押さえられたのであれば、止むを得まい。 >>169
まーキットの細かい区分をいくら自慢されても、組まない、組めない人には関係ないから。
せいぜい箱集めが趣味な人が喜んでいるだけ。 「北國の湘南顔」。。。忘れて欲しい奴が「夜行急行」だとよ（笑）
夜行急行に組み込まれた「郵便車/荷物車」より、大幹線なら長大な「荷物列車」！！
東海道なら４、５往復走ってたんじゃ無いかな、それも１０両編成以上か？
一両組み込まれる荷物車。。。ニッチじゃないの？
編成例とか「情報が溢れてきた」からだね、知らなきゃ雰囲気でもオッケー。
それも「自分が組んだ！！」のではなく「ほかの方」の話しを自慢げに語る（失笑）
製品がなけりゃ「自作すればいいい」細かく見ないKATO的な考え方もあるぞ。
まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
「北國の湘南顔」とか言ってしまうムチムチには関係ない話しだね（大笑い） 蒸機好きってさぁ
旧国や旧客、荷レのスレは荒らさないょねぇ
知ったかでヤラかして、返り討ちにでもされたのぉ？ 書く前にちょっとググれば実例が見られるのに、それをせず突っ走って恥をかく関西人クンさぁ…
湘南顔に続いてトレッド広げたポルシェでもやらかしちゃって、ほんま進歩しねえな
で、湘南顔の件はもう諦めたんだねｗ トレッドが長い例。。。ありますかねえ？
トレッドが広い。。。なら、ありますけど（大笑い） > まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
これは笑うところか？ 16番で東海道の荷物列車…
できるもんならやってみればいいだろう。
荷物車の分類を何も知らないのが見え見え。
隠れガニマタ推しも見え見えだが。
ちなみに、Ｎ でも思い通りの編成は組みにくい。
某メーカーで荷物列車セットなるものが出ていたかと思うが、
これでしか編成は組めないと考えてよい。選択肢なし。
理由は簡単。この規格、単品売りがほとんどないからである。
夜行急行もさることながら、現車通りの荷物列車を再現できるのは
数ある国内の規格の中でも 1/87 12mm しかないことが、図らずも明らかに
なってしまった。
雰囲気重視でオッケーというなら、12ｍｍでもいくらでもできるぞ。
なんせ選りどりみどりだからな。 >16番で東海道の荷物列車…
>できるもんならやってみればいいだろう。
米国の郵便車も難しいぞ、ガニでは無い（笑）
>荷物車の分類を何も知らないのが見え見え。
はて、あんたはどのくらいご存知ですの？
北國の湘南顔。。。とか言っちゃった人がウダウダ言ってもねえ（大笑い） >>179
で、プラ１６番は何持ってるの？
真鍮はいいよ。ないの分かってるから。 北國の湘南顔。。。とか言っちゃった人。。。
ウダウダ言ってるね（笑）
プラ16番は持ってないなあ、HO scaleならいっぱいあるぞ！！（高笑い） 北國の湘南顔。。。とか言っちゃう人「信じてくれ」と言ってもムリだよね。。。
トレッドが「3.5m長い」とか言っちゃう人も、信じてもらえないよね（笑）
で、おばかさんはNゲージいくつ持ってるの。。。 グダグダと能書きたれてないで、北國の湘南顔の出典はよ！！
見つかったら「覚悟出来てるよな」と啖呵きったんだからな、あんた！！
「立ち読みした本、いちいち覚えてない」それで済むと思ってんの？？
ボケナスくん > まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
これは笑うところか？ >>178
>理由は簡単。この規格、単品売りがほとんどないからである。
キットならいくらでもカスタマイズできるだろうし、16番の大きさならば完全自作って手もある。
オタクはキットを買っても素組しかしないの？
そまそもキットも組まないで箱のまましまっておくだけだから知らないの？
>雰囲気重視でオッケーというなら、12ｍｍでもいくらでもできるぞ。
12mmじゃなくてもできるって言いたいの？ >>178
自分ができないから他の人もできないと思いこむ、典型的な阿呆
言うまでも無いが、荷レなんか何が繋がってるかちょっと調べて選択すればNでも16番でも普通にできる
特定ナンバー病にかかってる奴は別なｗ >>0186関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-APG/)
2023/06/14(水) 23:53:42.71ID:9XKcHj/P0
>>まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
>これは笑うところか？
ホントのことバラされた！！と怒るところじゃね（大笑い） グダグダと能書きたれてないで、北國の湘南顔の出典はよ！！ > まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
これは笑うところか？ ちっちゃいちっちゃい N ゲージ！ とか言ってた奴が急に
「まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。」
なんて言ってるから、笑うところかどうか訊いてるんだよ。
話についていってる？ >>196
ついていった上で
オタクは笑えないんじゃない？
って書いてるんだけどね。 >>189
泣くなよ関西人クンｗ
自業自得だろ
しかし面白いくらいに「湘南顔」に触れなくなったな
当人はうまく逃げおおせた気分なんだぜ、こんなんで おぉ！ その湘南顔で思い出したぞ。
北海道の交流電車としてその名も高い国鉄７１１系、その各種パーツがＦＡＢのＦＢに
大量に掲載されている。交流電車専用パーツの設計製造にはご苦労もあったかも知れない。
急行かむい、さちかぜといった旧来の面々、室蘭電化時のライラックとコラボする姿、
晩年の新塗装やシングルアーム装着車に至るまで、結構バリエーションも多い同車である。
２連で済む試作車、２種類の９００番台も興味深いところ。金曜日のゴールデンタイム、
メーカーのＨＰももう少し確認すればいいものを、絶好のタイミングでチャチャを入れてきた
ガニ某諸君、礼を言うぞ。 > バカだからさ
ちっちゃいちっちゃい N ゲージ！
シャー！
まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
キミのことか？ 行先表示器上のヘッドライトも、７１１系のイメージを盛り上げるアイテムか。
現物もサロ１６５等の簡易運転台上のそれと同じものとは。 まだ言ってるか、おばか閑西人！！
711系が「北國の湘南顔」である論拠を至急述べよ。
もちろん出典も示す事、間違いを指摘され。。。
「こちらが見つけたら、覚悟出来てるんだろうな」と言い放ったったんだぜ！！
まともな人ならさあ、謝罪するよな。。。
出来ないのは、バカだからなの？ > まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
笑ってもいいのか？ 俺の模型はどうせガニマタだ…
悔しくてしょうがないんだ…！
12ｍｍが売れていくのが許せないんだ！！！
…って言ってみて？ グダグダと能書きたれてないで、北國の湘南顔の出典はよ！！ 欧米標準軌間のHO scale模型は「ガニになりません」理解出来ないのはバカ ばかは農道に勝手にクルマ停めて「標識がない」ので大丈夫だと思ってます。 >>216
勝手にテストって言えばみんなが答えてくれると思ってるの？ おばかがテストを出せるのかな？？？
問題文が書いてないぞ。。。
命令文
：1 711系が「北國の湘南顔」である論拠を至急述べよ
：2 もちろん出典も示す事
：3 「見た」と言い、出て来たら「覚悟できてるな」とまで言ったので、
その出典が示せない場合、謝罪を書き込む事
：4 かれこれ１ヶ月近くなる、回答期限は6/18中
：5 回答が出来ない場合、ずっと「おばか閑西人」と呼ばれ、蔑まれる（いまと変わらんか） >>218
1.湘南顔の明確な定義はない。
2.ウイキ
以上 責められてる奴が「名無し」で反論する。。。あるある
wikiに出てるとか曰うてる奴、居たなあ（大笑い）
ウイキって何ですの？ ばか？？？ 気に入らない意見は全て一人の発言症候群
気に入らない文献は全て出鱈目症候群
にご注意ください。（一人で爆笑） 他人なら反応する必要ないのにねえ。。。
：気に入らない意見は全て一人の発言症候群
：気に入らない文献は全て出鱈目症候群
：ご注意ください。（一人で爆笑）
わかりやすい奴、ばかだからなあ。。。
「トレッドが3.5m長い」とか言っちゃう人だし（大笑い）言う事が信じてもらえないよね（哀） と
一番反応している方が
申しております。（爆笑） >>219
> 1.湘南顔の明確な定義はない。
だから、正面貫通型の車体を『湘南顔』と呼んでも差し支えない（笑）とでも？
だったら、『HO（ゲージ）』の明確な世界標準の定義が無いから
日本の1/80・16.5mmを『HO（ゲージ）』と呼んでも差し支えないことになるぞw >>225
HOはNMRAなどで明確に定義されているね。 >>226
> HOはNMRAなどで明確に定義されているね。
NMRA『など』って、どことどこなの？ 全部列挙してみてよ。
その中に「万国共通」の決まりなんて無いでしょ。
NMRAはアメリカのローカルルールだし。 >>226
オタクは「NMRAガー」と繰り返すだけなの？
NMRAに従うとHOで、従わないと非HOなの？ ＞おぉ！ その湘南顔で思い出したぞ。
はい統失乙 >>205（全く関係ない話で誤魔化せたつもり）
都合の悪いことは絶対に思い出さないという鋼の意思を感じるｗ >>205
> おぉ！ その湘南顔で思い出したぞ。
どの湘南顔？ NMRAを出してしまうと、NMRA規格以前の原型のHOの存在が逆に明るみにされてしまうのだが、何回ループしても学習しないねw だからって「混合縮尺」がHOを名乗れるって事は無い。。。なっ！！ 最初にゲージありきで、スケールは曖昧か後付けであり厳密に守る術すらなかった。
ここまで何度も指摘されているかと思いますが、そのループまで何回繰り返す気か。 >>231
moropとNMRAの、どちらに従わなきゃいけないものなの？ >>237
>好きな方で
なんだ。moropに従わなくてもいいんだね。
NMRAに従わなくてもいいんだね。
なんだ>>226は意味のない独り言だったのか。 従わなきゃいけないという表現の時点でおかしいだろ。
これら規格はツールであって法律ではない。使って便利な部分を選んで使えばいい。
車輪はNMRAなのにmoropのカプラーポケットを持つ製品はある。 >>241
じゃあどちらにも従わなくても、
HOでもいいんだね。 >>242
日本語不自由なのか？それとも知能が足りないのか？
じゃあでまとめてその表現につながらないぞ。
HOとして走らせて不具合が起こらないように、規格をツールとして使う人が考えるんだよ。 どちらにも従わない実例はある。
カトーのHOユニトラックね。あのポイントフログ部はNMRAもmoropもどちらの車輪も通る様に、どちらの規定にも従ってない。
ゲージしかHOを意味する部分がないと言える。
クレームをつけるのなら忘れるなよ。 >>243
>HOとして走らせて不具合が起こらないように、規格をツールとして使う人が考えるんだよ。
HOとして走らせて不具合が起こらないものは
全部HOでいいってことだったの？ 不具合が起こらないことを示す名前がHOだからな。
DCCと同じ。たまに互換性の悪い製品も見られる様に完璧を保証するものではない。
「スケールの不一致という不具合」が軽視されているのは面白いな。
同じ線路の上を走らせて遊ぶことに、直ちに障害とならないからな。 12ｍｍスレにご足労いただいてまで書き込むのが面白いね。
火消しに躍起？ >>247
北國の湘南顔なんて言っちゃったことの火消しに躍起、
というか必死？ みんな！ 盛り上げてくれて、ほんとうにありがとう。
以下、北國の湘南顔、７１１系の詳説です。
製造年 １９６７年ー１９８０年 製造両数 １１４輌（結構多い）
試作車 ２輌編成２本。うち１本は本州以南の急行電車と同様のユニット窓を有する。
１次量産車 滝川電化時に８編成製造。この他モハ７１１を１輌、試作車編成用に増備。
２次量産車 旭川電化時に１０編成製造。１次量産車との違いは軽微。
３次量産車 室蘭電化時に１７編成製造。試作車編成調整用にクハを若干数増備。
側面に方向幕、当初より前面４灯、小樽側のクハ１００番台はトイレを省略。
旭川・室蘭側のクハ２００番台は当初から汚物処理循環装置搭載。
後年の改造
前面４灯化 １９７７年から試作車を含む先頭車全車に装備
車体塗装変更 １９８５年から。
クハに乗降扉増設 １９８７年から１２輌に施工
冷房搭載 乗降扉未増設の編成を中心に２００１年から施工
シングルアームパンタ換装 ２００４年から。
なお、試作車編成は菱形パンタ、４枚折戸など特徴的な装備もあったが、後年
量産車と同様の装備に改修された。
なお、注目の新製品の各パーツ画像がメーカーＦＢに多数掲載されています。
https://www.facebook.com/fabtrains >>250
711系の解説の前に、湘南顔の原典よろしく。
北國の湘南顔なんて言っちゃったことの火消しに躍起、
というか必死？ 反論を全く相手にせず、そのうちに反論などされたことがないと言い始めるバ関西人がまた、推定何百回目のリセットを仕掛けてきましたね。
都合が悪くなると毎回、これですよ。 ここも「ゲージ論」スレ化するのか？？？
ここは「おばかや嘘つきをぶっ叩いて、遊ぶ」そんなスレでは？？？
例 欧米標準軌間のHO scale模型は「ガニになりません」理解出来ないバカ
例 「混合縮尺」がHOを名乗れるって事と思ってるバカ
例 農道に勝手にクルマ停めて「標識がない」ので大丈夫だと思ってるバカ
例 711系を「北國の湘南顔」と言ってしまい、出典があると言い張り、出せないのに粋がってるバカ
例 縄張りを持っているのに、遠征して来て「しょうもない御託選する」バカ ちょいと日本語が変でした
：誤 「混合縮尺」がHOを名乗れるって事と思ってるバカ
：正 混合縮尺の16番が「HO Scaleの線路に載るから」名乗れると思ってるバカ 例 名称論という宗教を持ち込む、攘夷論者。。。って言うのもいる 釣れまくっとるやんけ（笑）
悔しいのう、悔しいのう…♪ 例 711系を「北國の湘南顔」と言ってしまい、出典があると言い張り、出せないのに粋がってるバカ 関西人クン、湘南顔についていよいよ特定民族特有の「嘘もつき通せば本当になる」理論で押し通すみたいだね
>>202で「触れなくなった」と煽られてからずっと必死ですよねｗ
そうやってすぐ言動に出るから余計バカにされるんだよ？ >>261
定義のない曖昧な湘南顔なんて言葉を国鉄711系に対して
使ってスレッドまで立てちゃった人は何を言っていたのだろう。
しかも文献探してくれているらしいのだが。 >>262
俺の湘南顔ってことじゃあないの？
そういうのあってもいいと思うね。 >>263
いいと思うけど他人に向かって言うものではないと思うし、
ましてやスレッドタイトルになんて。 >>263
結局文献なんてなかったってことなのかな？
それはそれでいいとして、大口叩いていた本人からの
謝罪と弁明はなしか。 >>267
文献出すだとか言っていたのに
話逸らしてトンズラなので、
さっさと敗北認めて話を収めればよかったのに、
ってだけですよ。 >>268
はあ？
損害受けてないのに、謝罪する必要があんの？
ってきいているのだがね。 >>271
デマを飛ばして話を混乱させて、
ここを読んでいる人達には迷惑をかけているね。 デマだと言われた側が、デマではない証拠を示す義務があるだろうがw アートプロ ＨＰ トビラの写真。新潟交通とばかり思っていたのだが。
http://artpro.jp/
違うな。
ん−、湘南顔（笑） みんな！ 盛り上げてくれて、ほんとうにありがとう。
以下、北國の湘南顔、７１１系の詳説です。
製造年 １９６７年ー１９８０年
製造両数 １１４輌（結構多い）
試作車 ２輌編成２本。うち１本は本州以南の急行電車と同様のユニット窓を有する。
１次量産車 滝川電化時に８編成製造。この他モハ７１１を１輌、試作車編成用に増備。
２次量産車 旭川電化時に１０編成製造。１次量産車との違いは軽微。
３次量産車 室蘭電化時に１７編成製造。試作車編成調整用にクハを若干数増備。
側面に方向幕、当初より前面４灯、小樽側のクハ１００番台はトイレを省略。
旭川・室蘭側のクハ２００番台は当初から汚物処理循環装置搭載。
後年の改造
前面４灯化 １９７７年から試作車を含む先頭車全車に装備
車体塗装変更 １９８５年から。
クハに乗降扉増設 １９８７年から１２輌に施工
冷房搭載 乗降扉未増設の編成を中心に２００１年から施工
シングルアームパンタ換装 ２００４年から。
なお、試作車編成は菱形パンタ、４枚折戸など特徴的な装備もあったが、後年
量産車と同様の装備に改修された。
なお、注目の新製品の各パーツ画像がメーカーＦＢに多数掲載されています。
https://www.facebook.com/fabtrains 誰か文献出すなんて言ったっけ？
出た時は覚悟しろとは言ったが。
>>274
Ａ：●●はけしからん！
Ｂ：なぜですか？
Ａ：さあそれは…
ダメじゃん（笑） >>280
> 誰か文献出すなんて言ったっけ？
>出た時は覚悟しろとは言ったが。
「文献が出た時は覚悟しろ」
「でも文献は出さん」
ダメダメですね。 >>280
Ａ：非HOだ、
Ｂ：なぜですか？
Ａ：さあそれは…
これはいいのだろうか。 PRESSE EISENBAHN ナハネ20
落札額 ￥161,000 入札 33 終了日時 6/15 21:51
これも熾烈。20系中間車は需要が供給を大きく上回っている模様… >>284
よほど、元々の数が出なかったんだろうな。 バカが開き直ったぞ！！
>北國の湘南顔！ 国鉄７１１系電車詳説 だとよ！！ ほんま関西人クンはやることが特定民族のそれなんだよなぁ
まあそうなんだろうけどｗ 昭和30年、栗原電鉄が軌間 762mm を 1067mm に改軌した際に登場。
M151〜153 の３輌が在籍した。型式にアルファベットを用いる珍しい例でもある。
車体はノーシル・ノーヘッダーの、当時としては斬新なもの。新潟交通各車にも似た
上段Ｈゴム支持の窓を有する。新旧塗装が知られ、旧塗装はグリーンにクリーム。
新塗装は赤と黄色の塗り分け。1995年、同線の内燃動力化まで活躍。
これ、フラグ立ったか？
いやいや蒲原が先？ >>291
なんだ、ただのチャチャ入れだという言い訳でトンズラか。 711系を「北國の湘南顔」と言ってしまい、出典があると言い張り、出せないのにスッ惚けるバカ！！ >>293
どんな信頼性のある書物を出してくるのか、スゲー興味ありますよ。 アートプロ ＨＰ トビラの写真。新潟交通とばかり思っていたのだが。
http://artpro.jp/
違うな。
ん−、湘南顔（笑） 711系より十分「湘南顔」だな。。。
笑ってる場合かな？
バカに反省はないって話し。。。 >>300
あぁだから話を逸らしてトンズラ狙ってるんだ。
ところで文献はいつ頃出てくるんですか？
引き続き、出す出す詐欺のまま？ >>0298 おばか関西人です＠ぬえ (ﾜｯﾁｮｲ 12ca-9XmN)
2023/06/20(火) 23:32:51.86ID:4Nl4QAXx0
>出典が出てきたときの覚悟は出来てるんだろうな？
出せない心配した方が。。。
立ち読みだったから「忘れた」と書いちゃったんだよね、あんた（ばか）
時間は待ってくれないんだよね、覚悟は出来てるんだろうな？
まあ、ばかだから仕方ないと思うけどな（哀） 相手が呆れて去るまで引っ張り続けて誤魔化し続けるのも、特定民族のやり方なんですよｗ >>302
俺の趣味のメイン、ガニマタ推しは
まだバレてないと思う…
って言ってみて♪ 勢いランキング、栄えある第３位！
書き込みもさることながら、閲覧のみの読者が多いとしか思えないのだが。
ガニマタ某がヒイヒイ泣きながら見てるのかな？ 北國の湘南顔は間違えです、許して下さいお願いします。。。
と言ってみな！！
で、欧米標準軌間のHO scaleモデルがガニ股になる例。。。
出してみな！！
出せなかったときの覚悟、出来てるんだろうな（大笑い） >>306
どうせオレの模型はガニマタだ・・・
オレの収入では買えないんだ・・・
うわ〜ん・・・！！
としか読めないよ（笑) ばかには「どうせオレの模型はガニマタ・・・ 」
そう思わないとやってられないんだね、哀れなNゲージャーくん。。。
で、北國の湘南顔は間違えです、許して下さいお願いします。。。
と言えないの？？？
一生、笑われて生きる覚悟出来てるんだね（哀） アートプロ、コキ200 に搭載のコンテナ UT17C ３種の頒布を開始
http://artpro.jp/model-train/ut17c-3/
比較的早い段階で完売となったアートプロのコキ200、コキ2000。
ＪＲ世代の貨車も順調に売上げを伸ばす中、その積荷となる UT17C コンテナの
頒布が開始された。いずれも円筒形と周囲の骨格に見応えのある面々。
「関西化成品輸送」「日触物流」「三菱ケミカル物流」の３種がリリースされているが
色合いが他２種と大きく異なる三菱ケミカル物流仕様は早くも完売。
今後は 12mm 初のＪＲ系電機となる可能性が高い EH500 の登場に期待がかかる。
まぁ EH500 より先に EF510 や EF210 じゃないのかと思わないでもないが。 > そう思わないとやってられないんだね
否定しないんだね…（笑） >>307
それは
ガニマタを否定して12mmモデラーを気取っていながらも
収入が低くてガニマタNを買ってる人のことかな？ MODELS IMON、国鉄 ＥＦ30 ボディの試作品画像を自社ブログで公開
https://blog.goo.ne.jp/imon
いやはやこれは驚いた。MODELS IMON 自社ブログ 6/22 更新にて、関門トンネルのヌシ
ＥＦ30 ボディの試作品画像が公開されている。先のＥＦ81 300 番台があっと言う間に
完売したことを受けての措置か。走行線区が限られるため、生産台数も絞るようである。
関門トンネルを通るすべての客貨車を牽引しているため、牽引対象はブルートレイン、
旧型客車、コンテナ、一般貨車と選択肢も広い。キット発売があるかなど、製品の
バリエーションにも注目が集まる。ステンレス車と言えばＪＲ系統でも多くの車種があり、
ブームに火がつく可能性も？ >ブームに火がつく可能性。。。
何のブームかな？口から出まかせ君（笑）
で、北國の湘南顔は間違えです、許して下さいお願いします。。。と言えないのかい？？？
一生「笑われて生きる覚悟」出来てるんだよな（哀） 落ち着いて考えよう。
笑われているのはキミの方だと思うが。 >>312
>バリエーションにも注目が集まる。ステンレス車と言えばＪＲ系統でも多くの車種があり、
ブームに火がつく可能性も？
なんだ、コピペで売れ残り晒したりオークションで値上がりしてるとか
うかれていたけど、ブームはまだ来ていなかったのか。 毎回毎回、自信があるその態度がすごいと思います。正気ではないね。 >>317
> 釣れるね～
> もうガニマタなんかやめちゃえよ
しかし貴様は、ガニマタＮゲージを
やめられない、とまらない、だもんね♪ >>319
最後に（失笑）とか（嘲笑）って書いてる痛々しい負け犬もいますよね。 蒸気機関車
MODELS IMON … 88622若松キット 79618倶知安キット
C57−４次 C59・C60戦後 9600・C55完成品各種
アートプロ … 鹿島参宮鉄道（関東鉄道）竜ヶ崎線４号
電気機関車
MODELS IMON … EF66 EF30 EF58
FAB … EF62 EF63
ディーゼル機関車
アートプロ … DD16 三菱大夕張DL-55 新潟臨海鉄道DD55
鹿島臨海鉄道ＫＲＤ５
WesterWiese … DE10キット
客車
MODELS IMON … 14系寝台車 24系25形寝台車 35系
FAB/WesterWiese … 32系 35系 丸屋根旧型客車各種
電車
アートプロ … 103系
FAB … 711系
MODELS IMON … 流電52系２次原形 自由形２軸田舎電車
気動車
FAB … キハ81・82系
アートプロ … キハ40系各種
貨車
MODELS IMON … ワムフ100 コキ50000 セラ・セフ1
FAB … タキ1900 タキ35000
HOKUSEI WORKS … タキ2000 タキ9900 これが、意味があると信じて毎日繰り返しているんだから、すごいよね。
ネットでしかみたことがない人格系の病的傾向の実在が信じられるレベル。 火消しご苦労様。
情けなくない？
クッソいガニマタなんかやってるから、そんなことに
なるんだよ。 >>323
ガニマタじゃない模型をやっていても>>323みたいな
情けない人になっちゃうようだが。
あ、金がなくてガニマタNやっているという自虐なのかな？ 自分が虐められているのは自分が正しいからだ。
自分は正義の代弁者であり自分への挑戦は正義に対する冒涜なのだ。
狂気。 >>324
キミはもっと間抜けな負け犬のNモデラーだったっけ？
あ、エアモデラーだったっけ？ >>314
ばかに言われてもねぇ、コテハンに「ばか」がついちゃう人‥そういないな（笑） 北國の湘南顔は間違えです、許して下さいお願いします。言えないのか？？？
一生「笑われて生きる覚悟」出来てるんだよねえ？？？
なあ、おばかさん。。。 MODELS IMON ＥＦ81 451 門司 全てのバリエーションで即日完売
https://www.imon.co.jp/
MODELS IMON が精力的にリリースする ＥＦ81 シリーズ。今回は唯一
ＪＲ化後の登場となる ＥＦ81 451（門司）がリリースされたが、即日完売の
大盛況となった。午前中はまだノーマルタイプの在庫があったようだが、
昼過ぎには店頭分完売の５文字が出揃った。国鉄型ではなくＪＲ化後登場の
タイプという点が要注目だろうか。製品化傾向の重心は間違いなく時代が
下る方向に傾きつつある。 隠れガニゲージャーの株ニート奮闘空しく、
MODELS IMON 高額製品の快進撃が続く。
もっとがんばらんといかんのとちゃうか。
駐車禁止とか湘南顔とか。（笑） おばか関西に告ぐ！！
北國の湘南顔は間違えです、許して下さいお願いします。
言えないのか？？？
一生「笑われて生きる覚悟」出来てるんだよねえ？？？ 全国百万人のモデラーの皆さん！
１６番と呼ばれるガニモデルに手を染めていると、
ヒジョーにストレスが溜まるケースがあります。
気をつけましょう！ バ関西人はバカですし、その上、自分が追い詰めていると思い込んでいる事からもわかる通り記憶力が無いんです。
現実を自分好みに改変する能力だけは豊かな模様ですが、その結果、応答は常に激しく食い違います。 全国百万人のＮモデラーの皆さん！
Ｎゲージと呼ばれるガニモデルに手を染めていると、
ヒジョーにストレスが溜まるケースがあります。
気をつけましょう！
あっ、個人の感想です。。。 ストレスが溜まると。。。
国鉄711系が湘南顔に見えたり。。。
ポルシェのトレッドが長くなったり。。。
農道には「標識が無い」ので、どこに止めてもオッケーです。。。
こんな妄想が見えてしまう「ばか」になります！！
間違いを認める覚悟、ばかには出来ないでしょう（大笑い） MODELS IMON、超有名機 88622 若松 キット発売！
https://www.imon.co.jp/
モデルスイモンは蒸機も抜かりない。88620 荒屋新町（花輪線）に続き
特に原形に近い姿で人気のあった若松区の 88622 をまずはキットで
リリースした。化粧煙突は勿論、前面に輝くイタリック体の型式入り
ナンバープレート、リベットを比較的よく残すテンダー、デフのない
古典機然とした姿。やや大きい LP403 ヘッドライトのみが惜しいと
言えば惜しいか。一時期装備していたデフもパーツが販売されるかも
知れない。さして売れる機種でもないハチロクを特定番号で出せる
体力は、16番には既に残っていないと見られる。今後の展開も楽しみ。 株ニートのイタイ発言の数々。
16番に手を染めたらいかに惨めかがよくわかりますな。
嫌気が差してガニモデルを手放すモデラーも多いと見られる。
ネガティブキャンペーンを演じてくれているのか？ バ閑西人はＮゲージャーで
実は12mm鉄道模型を持ってないエア12mmゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 ここまでガニモデラーガニモデラーと揶揄されて
否定しないのもなかなか香ばしい。
みなさんも楽しんでいってくださいね！ まだ否定しません…♪ 自分が「ばか」な事？（大洗） 711系は全面2枚窓非貫通だと勘違いしている知ったかぶりのバカが暴れているスレはココですか 関西人クンの特徴
根が正直（）なので、「自分について間違ってないこと」を言われると否定しない
さぁ、彼が今まで自分の何について「否定しなかった」かよく見てみようねぇｗ 0351さん
>根が正直（）なので、「自分について間違ってないこと」を言われると否定しない
（）の中「ばか」が入るのでしょうか？？？ 正確には「根が素直」だったね、正直はちょっと違ったわあいつ嘘つきだしｗ 謝罪はまだかなぁ、いくらおばかでも啖呵切ったんだからなぁ。みっともないねぇ（笑） FAB、国鉄７１１系交流電車の予約開始
https://www.facebook.com/fabtrains
皆さまお待たせしました！ ついに ＦＡＢ から国鉄７１１系交流電車が登場。
隠れを含むガニ某が湘南顔湘南顔と騒いだお陰でアクセスが急増したと見られ、
ＦＢ でも盛り上がりを見せている。今回は滝川電化時の１次型。事実上モハと
クハの２型式のみ、３両セットで税別 210,000円。1970年代後半に増設された
ヘッドライトも別売で用意。引き続き ７８１系などの取り巻きも発売願いたい。 「湘南顔湘南顔と騒いだ」のは自分だということすら判らなくなるほど狼狽してるのか…
いいですよね、嘘もつき通せば本当になる半島理論ｗ でさあ、711系って湘南顔なのか？？？
グダグダ騒ぐ前に「謝罪しろ」！！ >>360
湘南顔を勘違いしてたから泣きじゃくってるの？
まぁ泣くなよ。 でさあ、711系って湘南顔なの？？？
ほうら、泣かないでググってみてば即解決！！
なあ、おばか。。。謝罪しちゃえば楽になるぞ！！ ケツに火が付いてるのは、あんただろ
アチチアチ♪♪♪ ジョウナンガオッテ、ナ・ア・ニ ♪♪♪ ガ ニ 某 のお尻に、と書いたら、釣れた。
何でだ〜♪（笑） コピペ馬鹿が信奉するインチキボッタくりキットを全ての日本型12ｍｍファンが支持しているわけではない。
ロクな組み立て見本もなく完成するかも不明なインチキキットへの批判と日本型12ｍｍへの是非を混同するな。
アタマの悪いコピペ馬鹿がまるで12ｍｍ代表でもあるかのように振る舞うのも気分が悪い。 バカにされるし、みっともないから、来て欲しくないんだね（大笑い）
さあ「北國の湘南顔」って何のことかな？
都合悪い事は忘れるのかい？ いまだに説明できないねえ？？
「俺は書いてある本を見た」出典を明らかにするから、覚悟しとけ！！と言っちまったんだよねあんた。。。
間違えでした申し訳ありません、と言えないのか。。。
謝罪できない奴、人としてどうなんだろうね（哀）
「おばか閑西」そのもの！！ まぁ
「文献出してやる、覚悟しておけ」から
「立ち読みだから覚えていない」って
なっちゃった時点で予想のついた流れだったけど、
素直に間違いを認めるのか、このまま逃げ続けるつもりなのか、逃げつづければなんとかなると思っているのか。気にはなっている。 >>369-370
どうせオレの模型はガニマタだ・・・
オレの収入では買えないんだ・・・
うわ〜ん・・・！！
としか読めないよ（笑) 蒸気機関車
MODELS IMON … 79618倶知安キット C57−４次 C59・C60戦後
9600・C55完成品各種
アートプロ … 鹿島参宮鉄道（関東鉄道）竜ヶ崎線４号
電気機関車
MODELS IMON … EF66 EF30 EF58
FAB … EF62 EF63
ディーゼル機関車
MODELS IMON … DF50 完成品各種
アートプロ … DD16 三菱大夕張 DL-55 新潟臨海鉄道 DD55
鹿島臨海鉄道 KRD5
WesterWiese … DE10 キット
客車
MODELS IMON … 14系寝台車 24系25形寝台車 35系
FAB/WesterWiese … 32系 35系 丸屋根旧型客車各種
電車
アートプロ … 103系
FAB … 711系
MODELS IMON … 流電52系２次原形 自由形２軸田舎電車
気動車
FAB … キハ81・82系
アートプロ … キハ40系各種
貨車
MODELS IMON … ワムフ100 コキ50000 セラ・セフ1
FAB … タキ1900 タキ35000
HOKUSEI WORKS … タキ2000 タキ9900 さあ「北國の湘南顔」って何のことかな？ いまだに説明できないねえ？？
「俺は書いてある本を見た」出典を明らかにするから、覚悟しとけ！！と言っちまったんだよねあんた。。。
都合悪い事は忘れるのかい？
そして「欧米型のHO scale」って、ガニ股ではありませんよ？
ちなみに、あんたのやってるＮゲージ。。。ガニ股だよ！！
ばかだから理解できませんか（大笑い）
こっちも都合悪い事、見ないのかい？ >>368
模型社エッチング板は少なくとも製品化したした詐欺みたいに振る舞ってはいないし、
当時の物価に考慮したとしてもそこまでボッタくり価格というわけでもない。
ケガキ済み素材に近いエッチング板と基本的なパーツが揃っている(はず)のバラキットは、
価格帯も必要な手間やスキルも別な、立ち位置の全く異なる製品。 模型社エッチング板が批判されないのが悔しいなら、1/87エッチング板シリーズでも出したらよかろう。
1/87の旧型気動車や地方私鉄電車等実際に発売されたエッチング板もあったわけだし。
尤も出す出す詐欺的インチキ大風呂敷商法には、地味なエッチング板という商品はマッチしないに違いない。
安いエッチング板ではボッタくる余地もないし、殆ど素材なエッチング板では組屋にも相手にされないだろう。
さすがに組み立て見本なしではボッタくり商法も成り立たなさそう。 そもそも工作できる人は弄れるタマの多い13mmをやってるからね
改軌が出来ないから完成品のある12mmを、ってのが実態だから
そんなめんどくさいものがバンバン売れるわけがない 13mm、13ｍｍと馬鹿の一つ覚えみたいに叫びまくるのに、なぜか12ｍｍのスレが気になってわざわざ書き込んでしまう不思議。
というか、まともな分岐器ひとつ売っていない13ｍｍの方が余程面倒くさいだろ。
車輛走らせないのかな？ あ、最初から走行は諦めているから関係ないのかｗ >>375-376
具体的に、どの製品が該当するかをご指摘戴きたいところですが。
昨今の 12mmキット、当方もそれなりに組み上げましたが、設計の精度向上もあってか
概ね 16番より組み易いとの印象ですが。
アートプロ EＤ19。エッチング主体でバチバチパーツが嵌り、組み易いことこの上なし。
デッキ部分が少し難易度が上がりますが、これは純粋にウデの問題で。
ＦＡＢキハ35系統。これもエッチング主体ですから組み難かろう訳がありません。
当方調子に乗って４両も組み上げてしまった。同社の作例はＦＢにこれでもかと掲載
されているので、覗かれてもいいかと思います。現在は３軸台車のスユニ78が掲載中。
珊瑚Ｃ56。これは少々苦労しましたが、快調に走ります。初めてロッドが破綻なく
回転し始めたときの喜びは忘れ得ませんね。
まぁ私もすべてのキットを確認したわけでもないので、今後の買い物の参考に
情報を戴ければと思います。
なぁ〜んてこと書いてまともな返事を貰ったことがありませんが♪ >>377
> そもそも工作できる人は弄れるタマの多い13mmをやってるからね
いつの話かという気がしますが。
現在の16番蒸機キット。メーカーは３社かな。中古を探してもいいだろうが、
いずれもタマ数は１個限定、それほど供給量があるとも思えず。
改軌が出来る人の方が出来ない人より多い、という論拠も不自然。
12ｍｍ製品が結構出て来て、13ｍｍの行く末が心配だと素直に言いなさいよ。
13ｍｍ製品。これも３社程度か。すべて合わせても、年間に出る製品は片手が精々か。
12ｍｍは10社強。毎月複数の製品が出るまでになった。製品の出方で観察する限り、
現在は13ｍｍよりも12ｍｍのユーザーの方が多い、というのが、当方の見立て。 >>380
> 現在は13ｍｍよりも12ｍｍのユーザーの方が多い、というのが、当方の見立て。
13mmは1/80 16.5mmの製品があれば流用できるので手に入れるのは楽。
運転会を行っているクラブも1/80 13mmの方が日本型1/87よりもはるかに多いし、参加人数も多い。
ということで、13mmの愛好家は12mmの愛好家よりも1桁多いというのは当方の見立て。 >>381
プラ製品主体に 13mmモデラーが一派を築いているのは認めます。
ただ、車輪など 13mmパーツがそこまで売れていますかね…
カトー製品でしたっけ、比較的改軌がしやすいというのは訊いたことが
ありますが。 >プラ製品主体に 13mmモデラーが一派を築いているのは認めます。
あんたに「認めていただく」必要などない！！
「北國の湘南顔」顛末どうなったんだよ！！
スッとぼけてんじゃねえぞ、ボンクラ！！ >>382
> ただ、車輪など 13mmパーツがそこまで売れていますかね
まず12mm製品が数としてどれだけ売れていますかね。 >>383
貴方が 12mm に売れて欲しくないのはよくわかった。
だけどねぇ…
叫び続けるだけではイタイ奴としか思われないと思うんだけど。
ガニマタ、そんなにお辛いかな？ 13ｍｍモデラーが12ｍｍよりも１桁多いというなら、
13ｍｍ既製品がもう少し出てもよさそうなもので…
プラメーカーはまったくその気なさそうだし。
サポートするメーカーも、片手に足りない。
具体的データがないので、推測の域を出ませんが。 >>375
高いんじゃなくて、安いと思って買っても
作って完成させる敷居が高いということ。
まぁキットを買い込んで作らない人には関係ないのだらうが。
> 価格帯も必要な手間やスキルも別な、立ち位置の全く異なる製品。
一緒だなんて誰か言っていましたか？ で、13ｍｍには分岐器ひとつ売っていない実態についてはスルーでしょうかね。
13ｍｍの愛好家は12ｍｍの愛好家よりも1桁多いはずなのに、
分岐器売るメーカーが一つもないのは不自然。運転会で走らせるから十分だってこと？
となると自宅では分岐器通過のテストも出来ないから、これこそ面倒くさいの極み。
ああそうか、人数は一桁多いけど、車両を飾っている人が殆どで走らせる人は二桁少ないのかもｗ
結局、Sハラを引き継いだ12ｍｍで有名な会社が再販するのを待っているだけ？
工作出来る人多いのなら分岐器もガシガシ自作したらよいのに。それは面倒なのかな？ よしひろさんには悪いけど、「ひと桁」はないと思いますよ。
箱物はともかく、蒸機のハードルは高いし。
ポイント不在を覚悟しないといけないし。（昔からの人はいいけど）
12ｍｍが蒸機に強いのは、その裏返しというわけですね。 >>379
結局アレコレ書いているようでも、それらの製造元は皆同じ。
この場合少なくともW工芸自社ブランドで売っている製品は、
組み立て見本もしっかり掲載されているし、製品によっては組み立て過程も示されている。
問題なのは製造元はしっかりしていても、発売元が別な製品。さて組み立て見本や組み立て過程がどこまで明らかなのか？
製品化したした詐欺的インチキ大風呂敷商法はこのあたりに巣くっている場合が多いのでは…
珊瑚のキットをお求めやすいとは言わないが、少なくともボッタくり価格ではなかっただろう。
1/87キットの全てをボッタくりだとは言っていない。 >>390
だから、具体的にどの製品が…
少なくとも当方、12ｍｍキットは概ね 16番より好印象です。
粗悪製品については、12ｍｍの発展を阻害するから、是非とも早く
公表しないと…
ワールド工芸は確かに組み易い。寸法の狂いがない。
膨大な製品数をリリースするだけのことはある。 製品化したした詐欺的インチキ大風呂敷商法、そのあたり胡散臭いところから、
711系を持ち出して湘南顔とか何とか大陸製造の某Nメーカー並みの意味不明解釈がでてくるのだろう。
こういう知ったかぶりってホントに恥ずかしい。 みなさんご安心ください。
粗悪製品の具体的事例はないみたいです。
悔しい、というのはよくわかるよ。 711系といえば、この車両の詳細寸法や部品図が随分前から某鉄道系サイトで公開されている。
公開された情報だから少なくとも個人的な利用にはあまり制約はなさそうに思われるが、
商業利用の場合にはどうなのだろう？
公開元の資料と同じものを別に入手しているとか何とか言い逃れの方便はいくらでもあるし、
そもそも国鉄型車両の意匠で権利を主張できないっぽいらしいから問題ないと言えばないらしいが… ほう。711系が問題ありますか。
具体的にお訊きしたいかも。
まだ出てないはずだが。 > 商業利用の場合にはどうなのだろう？
攻撃するなら、その辺はっきりしてからにすべきだよね？ >だから、具体的にどの製品が…
12ｍｍキットの全てを網羅している個人などいないだろうし、そもそも具体的に何がどうという話はしていない。
模型店の店頭は勿論実際の製品を見かけないうえに、ネット上を含めても完成作例も見ない製品？って、
怪しいし信用でき無さそうではないのかというだけ。
そんなのに限ってコピペ馬鹿が製品化したした詐欺的書き込みで、猛烈プッシュしていて余計に胡散臭い。
ま。実際インチキなんだろうなｗ どの製品が粗悪品かはっきりしないのに攻撃してくるの？ FAB、WesterWiese 製品のキット完成は、ネットにごろごろしてるよね。
アートプロは、当方一応組んだ製品もあり、問題があるとも思えず。
IMON は乗工社ゆずり、パーツの精度に定評。
ん−、どこの製品が粗悪品か、是非とも知りたいものだ。 >ほう。711系が問題ありますか。
>攻撃するなら、その辺はっきりしてからにすべきだよね？
どこにそんなこと書いてあるの？誰がどう攻撃しているの？
軽くカマかけられただけで随分ムキになってまいりましたｗ
単なるトピック提供にそこまで躍起になるのは、もしかして思い当たるフシでもある証拠かも？ｗ > そもそも具体的に何がどうという話はしていない。
組んでから言ってくれ、ってことだね。 >どの製品が粗悪品かはっきりしないのに攻撃してくるの？
はぁ？
何が粗悪品かそうでないのか誰かがここできっちり決定しないといけないの？
そうしないとオタクは何か困っちゃうの？都合が悪くなっちゃうの？
粗悪品もそうでないのもあるよねぇ、みんな気をつけようね、ではダメな理由を、
具体的な根拠を伴って200字程度で述べなさいよ。
それが無理ならここで粗悪品決めみたいな無理も求めないことだ。 具体的事例がないのに攻撃してくる奴って…
ガニ某… いや、業者？
これは面白い。まして金曜日のゴールデンタイムのさ中… 当方、製品発売時は事実しか書いてないが。
これが問題と言うなら、模型誌どうなるの… 業者さんですか？
12ｍｍ製品の売上げ動向、気になりますよねぇ♪ >いい加減負けを認めろよ。
いい加減に711系を湘南顔とかいう知ったかぶりのマヌケの負けを認めるのが先だろう。
知ったかぶりして12ｍｍ界隈に関わるのってホント大変だなぁｗｗｗ やはり711系の詳細寸法は某サイトから丸写しですかぁ？ｗ おぉ、ホントに業者みたいだな。
12ｍｍの売上げに頭を抱えるさまが香ばしい？
念の為、当方関西人ですんで。 勝ったとか負けたとかまるで中学生みたいだ。
でも今時中学生でも711系を湘南顔なんてトボけたこと言わないよねぇ。
知ったかぶりってホント恥ずかしいｗｗｗ で、711系の詳細寸法は某サイトから丸写しなのかなぁ？ｗ >413
そういうオタクは業者なの？
もし業者ならデータの出どころは明確に、きちんと話も付けなきゃね。
モグリのメーカーゴッコをしている中学生じゃないんだからｗ もうオモロイ。むっちゃオモロイ。
12ｍｍに押され売上げに悩む業者登場。
寄ってらっしゃい見てらっしゃい！ 設備改装もままならず、ガニマタを造り続ける業者登場！
あぁミジメミジメ！ 自分の意見に異を唱える者は全てガニマタ信者という勝手な思い込み。
なるほど711系を湘南顔と言い切るマヌケな知ったかぶりにも納得だ。
それにしても12ｍｍの711系の詳細寸法は某サイトから丸写しなのかなぁ？気になるなぁ。
なんせお金の絡む商業利用ですよ、商業利用。 ここのスレ、結構みんな見てるよ。
どちらの業者さんか教えてよ、
誰にも言わないからさぁ（笑） 関西人って言ってんじゃん。何度言ったらわかるの、業者さん。 名無しさん＠線路いっぱいって言ってんじゃん。何度言ったらわかるの、データ丸写しの業者さん。 今夜は実にオモロイ。
12ｍｍの売上げに悩むガニマタ業者の実態が明らかになりました！
何度も言うけど、ここのスレ、結構みんな見てるよ。 サイトの維持管理にもサーバーや回線その他お金かかっているはずだよねぇ。
趣味でやっているとしても、個人的な利用はともかくとして、
お金の絡む商業利用をするならそれなりに話を通すのが大人の作法だよね。
もしも711系の模型製品を売る場合、その詳細寸法が某サイトのデータ無断で丸写しならまずいよねぇ。
商業利用だからねぇ、商業利用。 本人に訊いたらいいじゃん。
あ。顔バレするから、まずいか（笑） 売上げに悩んでいるのは、プロの組屋も音を上げる組み難いキットをボッタ値で売ろうとしている業者では？
組み立て見本もあるのかないのか、ネット上でも作例も殆ど見かけない、そんな製品？は怪しいからね。 >>388
分岐器ですが、13mmも12mmも元々篠原のしか無く、あれは脱線しやすいのですがそれでも市販品が必要でしょうか。
12mmにはimonの組線路の分岐器はありますが、あの価格のものをどれだけ購入されていますでしょうか。(私は一個だけ所有)
某13mmゲージクラブでは分岐器のフログをロストワックスで作って製作されています。
なお、私の組み立て式レイアウトは基本的にハンドスパイクかハンドレイで作っています。
車輛を作れるのなら、分岐器等の線路も作れますよ。 >知らんよ。
オタクがどうだろうとこちらこそ知らん。ネット上のデータ利用の一般論を述べているだけ。
その話にここまで絡んでくるとは、何か思い当たるフシでもなければ不自然そのもの…ｗ > 某13mmゲージクラブでは分岐器のフログをロストワックスで
ハードル高いでしょ…
IMON ポイント、道床抜きで販売してくれたら、とは思わなくもないですが。
12ｍｍの場合はまだ PECO があるか。使ったことないけど。 >>433
12mmはとても面倒で、13ｍｍはとてもお手軽みたいなレスがあったので、
分岐器すら市販品がないゲージのどこがどう簡単なのかおかしいのではないかと述べただけ。
12ｍｍ分岐器の価格が高いとか以前の13ｍｍ分岐器が脱線しやすい云々は、あくまで個人的な感想を述べただけ。
新たに購入しようとしようとするなら自作しか方法のない「面倒」な現状に変わりはない。
フログをロストで作って分岐器を自作は結構な話だが、それが簡単に始められるゲージの話とは到底思えない。 海外のメーカーだったかと思いますが、12ｍｍも含む一揃えのキットを
扱うＨＰがありましたっけ。どこだったかな。
へぇ〜と思いながら見てましたが（その後進展せず） というか13ｍｍの話は他所でやれよ。正直13ｍｍなんてどうでもよいわけで。
13ｍｍの話題は12ｍｍスレにでも来ないと出来ないというのが少数派の極みである証拠だろう。
出来てはつぶれるを繰り返す13ｍｍスレ。13ｍｍ擁護の奴らはスレ立てもスレ維持も出来ないのか？ >>389
私は完成品をコレクションすることには興味が無く、そういった関連の知人もいないので、そっち方面の人口は全く把握できていません。
13mmは完成品はほぼ市販されていませんからね。
私の知人は、日本型1/87愛好家(12mmに限らない)よりも1/80 13mm愛好家の方がずっと多いですし、運転会での人数、車輛の多さも13mmの方が圧倒的に多いのが実情です。
最近は蒸気機関車よりもそれ以外のものの方が好まれると思います。
豊島区にある月に数回店を開く某模型店では、日本型の1/87 12mmをやってみたいという初心者が現れた場合、後で後悔することの無いように、本当に1/87 12mmをやりたいのかじっくり考え直してみることを勧めるそうです。 そのスレ維持をしている本人にずいぶん難癖をつけてきたね。
そんな人には来てほしくないなぁ。 >>438 同感。話題逸らししたいのか？
エンドレス一つあれば楽しめるという人もいるわけで、13ミリの車両調達の簡単さの価値は損なわれないと思いますけどね。
短所を一つ挙げれば全否定になって皆納得するとでも思ったか？
13ミリは、ちょっとだけ気の迷いで手を出して車両は2、3両なら簡単に改造した奴を持ってるという人が多そう。
そういう意味では完成度の高い線路が出たら、堤防決壊の様な状態になりやすいと思う。
はい、すれ違いでした。 > 豊島区にある月に数回店を開く某模型店では、日本型の1/87 12mmをやって
みたいという初心者が現れた場合、後で後悔することの無いように、本当に
1/87 12mmをやりたいのかじっくり考え直してみることを勧めるそうです。
これは知りませんでした。
初心者が？現れるんですね… >>436
1/80 13mmは或る程度工作のできる人でないと楽しめないと思いますよ。
1/87 12mmも現状では、それなりに拘りのある人とか沼にはまりたい人でないと私は積極的にはお勧めしません。 そんなに愛好家が多い13ｍｍなら、ネットの最果て過疎った掲示板にスレの一つや二つ簡単にできるのではないの？
13ｍｍ専用スレ立てて、そこで思う存分話し合えばよい。フログをロストで作るよりずっと簡単だよと言っているのに。
にしてもそれほど愛好家が多いのに13ｍｍの分岐器ひとつ市販されないのは不思議でならない。
もしかして車輪の規格が上手く整備されておらず、全てのケースに対応できる分岐器が難しいのでは？
昔の市販品が脱線しやすい云々の原因もそこらあたりにありそう。
でも、この問いにここで答える必要はないです。続きは13ｍｍスレでどうぞ。 現状の 12mm は、車種に偏りがあるのは事実。
蒸機、それに近い国鉄型、特に非電化。あと、中小私鉄や旧国がやや多いかな。
個人的には、そろそろＪＲも欲しいような。
次のＪＡＭ。12ｍｍらしからぬ製品が登場しますよね。
２軸田舎電車プラス無蓋車。どう考えてもこれまでの傾向とは違う。
注目しています。 単なる趣味の分野に過ぎないのに、こんなことでモケイヤのオヤジにアレコレお伺いを立てるのかい？ｗｗｗ
もっともらしく振る舞うモケイヤのオヤジだって単なる知ったかぶりオッサンに過ぎないのはよくあること。 ガニマタはイヤ、だけで？ 単なる憧れで？
12ｍｍ店舗の門を叩くユーザーも現れるんでしょうね。
12ｍｍをやろうとすると、大金か工作技術のどちらかが現状どうしても必要。
覚悟が要るカテゴリであることは間違いありません。 >>444
> もしかして車輪の規格が上手く整備されておらず、全てのケースに対応できる分岐器が難しいのでは？
その辺が13mmの困った点でもありますね。 それが IMON が 13mm の分岐器をつくらない理由かと思ってますが。 >>449
直線や曲線のように12mmの道床を流用することが分岐器ではできず、新規に作るとコストがかかりすぎるためだと思います。
16番の車輪を改軌したものと、2mm厚の車輪では理屈の上では互換性を確保できませんが、実用上は何とかなっているみたいです。 > 16番の車輪を改軌したものと、2mm厚の車輪では理屈の上では互換性を確保
できませんが、実用上は何とかなっているみたいです。
話には訊いたことが… >>452でふぁくとすたんだーとに従わなくてもいいんだってことを、
自ら、身をもって恥を晒して教えて下さっているのだよ。
きっと、多分。 なんだ、わざわざ12ｍｍスレにご足労戴いてるのか。
羨ましいと素直に言えばいいのに。 どう頑張っても16番の栄枯盛衰に直に引きずられてしまう13ｍｍ。
分岐器すら市販品はなく新たに始めてもエンドレスを回り続けるしかない13ｍｍ
規格そのものはおろか車輪の形状すら未だに規格化できない13ｍｍ。
ネット掲示板ですら12mmスレに寄生虫のように潜り込んでしか書き込む術のない13ｍｍ。
物凄い工作力の方々が超絶精密機関車を作り、動かすこともなく飾り続けるのでしょう。
まさにディスプレイ志向の鉄道模型における最高級品と言えるでしょう。
で、そろそろ13ｍｍ専門スレを立ててそちらでやったらどうでしょう？
ロストパーツを作成して分岐器を作るよりはるかに簡単なはず。 >>452
ボッタくり真鍮片詰め合わせセット商法大好きな知ったかぶりインチキには湘南型と東海型の区別は出来ないのです。
その程度の知識でありながら、したり顔で鉄道模型を語るのです。他人にこの趣味へのかかわり方を説くのです。
もう大笑いですｗｗｗ そうそう、711系の詳細寸法は某鉄道系サイトに公開されているよね。
これ、個人利用ならともかく商業利用ってどうなのかな？
お金が絡む商業利用となると、それなりに手順を踏むのが大人のやり方だよね。 >>455-456
13ｍｍスレ、一応ある。３か月更新が止まってるが。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1562336173/l50
ちなみにキミもイヤなら来なくていいよ。
昨今のハイレベルキットを組めない、という風にも取れるが。 > それなりに手順を踏むのが大人のやり方だよね。
それなりに手順を踏んでたらどう落とし前をつけるんだ？？ >>459
少なくとも手順を踏んでいたなら、誰にどこで何を書かれても、
誤魔化したり凄んだりする必要ないよね。
落とし前をつけるとかつけないとか、反社まがいの書き込みも不要なはずだ。 私に言われても知らん。
そもそも、そこから寸法をとった証拠もないでしょ。
単なる言いがかりにしか見えんが。 どのキットのどこがおかしいのか、具体的指摘もないまま攻撃してくる、
そもそもその無責任さはどうなの。
ちなみにW社、F社のキットを指しているなら、オク出物の価格高騰は凄い。
落札時の定価超え当たり前の状況。世間に受け入れられていると考えて宜しいかと。 >昨今のハイレベルキット
もしかしてプロ級の組屋でも難儀するような、切り出し難く取り付け難いパーツを、
わざわざ組み手に取り付けさせるのがハイレベルキットなるものなのか？
単に独りよがりで単に考えの足りない設計のキットを、
ハイレベルという都合の良いすり替えで誤魔化しているだけ。 いやなら買わなければいいじゃん。
16番にも無責任なキットは掃いて捨てるほどあるが。 業者業者とわめくヤツほど業者説濃厚。馬鹿馬鹿とわめくヤツほど馬鹿なのと同じ。 そうですか。W社、F社のキット組めないんですね。
上達を考える方が先だよ。
ちなみに作例、同社ＦＢにたくさん載ってます。
ファンの方々がＵＰされてるようだね。 しかし、ばかはよく喋るねえ。。。
欲しいなあリスト並べてる「Ｎゲージャー」考えてみれば、いちばん素人っぽいな（笑）
欧米型HOスケールが「ガニ股になっちゃう」と宣うしね、ドがつく素人だよね（大笑い）
そうそう欧米型のHO scale、プラもダイキャストも持ってる「プラガニ」じゃねえなあ ♪
あんたの集めてる「Ｎゲージ」ガニ股だよな、確実に（哀） > 業者業者とわめくヤツほど業者説濃厚。
何言ってんのか理解に苦しむが。
具体的な指摘のない攻撃。いいがかり。
Ｆ社、Ｗ社のキット、寸法的には上々ですよ。簡単とは言いませんが。
誠意を持って造られてると感じます。
わかりましたか？ どこかの業者さん。 > しかし、ばかはよく喋るねえ。。。
いや、貴方ほどでは…
発言の前に、市場状況等、恥をかかない程度に調査されることを勧める。 >いやなら買わなければいいじゃん。
誰かが買うも買わないもどうでもよいこと。
ただ考えの足りない設計で、企画側も組んだことなさそうなキットとか、
単にボッタくり価格なだけでハイレベルを標榜するのは道理に合わない。
とはいえ、この手の御為ごかしの提灯持ち大好きな知ったかぶりの、
例えば711系を湘南顔と言い切るマヌケさをイジるのはとても面白いわけだが。 いやもう責め立てられてそれしか言うことがない、が正解でしょ。
16番キットにも組めない製品多数あるんで、紹介よろしくね。
比較的設計精度の高いＦ社製品をどうしてそこまで叩いてくるのか、
理解に苦しむが。そもそも製品まだ出てないから、素性もわからんし。
あ、そうか。16番の業者さんでしたね！ キット内の考えの足りない点、具体的にどうぞ。
711系、まだ製品が出てないから、特定は難しいと思いますが♪ 業者業者とひとりで必死なのは自分自身がやはりどこかの業者でしょうなｗ
自らも組み立て経験のない自称ハイレベルキットでも売っているから必死なのかも。 まさかとは思うが16番のキットで組めない製品云々は自らの経験談でしょうね？
都合の悪いとこだけ誰かからの聞きかじりってことはないよねぇ。
他人に具体例を求めるなら、まず16番キットのどれがどう組めないのかご自身の体験からどうぞｗ 16番キットの話題に反応しましたな。
業者かどうかより、どこの業者かが気になるところ。
教えてちょうだいな！ 不特定多数多数が書いている状況で決めつける行為は愚かにしか見えないという常識すら理解できないバカ。
もし不思議に思う人がいたら(まぁ初見さんはいないと思うけどw)試しに書き込んでみると良い。
認定してくれるので、バカのバカ具合の判断は簡単につく。 12mmには廉価版が無いので、初心者にはつらいな。 >>480
いつもではないですが、時折それらしい製品は現れるようです。
アートプロの貨車移動機とか。
かつては WORKS 87 なるブランドが２万円を切る単価で
自由形田舎電車を発売してもいた。 >>473
> 16番キットにも組めない製品多数あるんで、紹介よろしくね。
オタクは何が組めて、何が組めなかったの？
組めたのは、どれくらい綺麗に組めたの？ >>479
馬鹿に舞台裏をバラしちゃダメだよ。生きのよい知ったかぶりと底抜けのアタマの悪さをイジるのが醍醐味なのにｗ
案の定、コピペ馬鹿は16番キットには何も触れられなくなっている。
なんせキットなんて12ｍｍは勿論16番も組んだことのないNゲージャーだからね。 ああそうか、自称ハイレベルキットなるものを売ってNゲージを買い集める業者ってことか。
16番キットの問題点を指摘なんて百年かかっても無理。半田付けすらできるかどうか怪しいレベルだ。 そういえばまるで反社の様に落とし前云々とまで凄んでいた711系詳細寸法の件はどうなったのかなぁ？
サーバー等ある程度費用をかけて運用している某鉄道系サイトに公開されている711系のデータを、
まさかとは思うが、お金の絡む商業利用でしれっと丸写しで知らん顔ってことはないよねぇ。 バカの自演認定は、自演ではなかった場合に及ぼす効果の考察が全くないw
繰り返すだけ逆効果であることに、バカゆえに気が付かない。 >>0471関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 62ca-NFBa)
2023/07/01(土) 18:40:19.26ID:qwFfRM8W0
>> しかし、ばかはよく喋るねえ。。。
>いや、貴方ほどでは…
>発言の前に、市場状況等、恥をかかない程度に調査されることを勧める。
「北國の湘南顔」調査不足で、赤っ恥書いたのはどなたかな（大笑い）
もう手遅れだぞ、大恥書いた上に、啖呵まで切っちまったんだよ。。。
アンポンタン！！ >>378
「工作できる人」の話をしてるんで、13mmに対してお前のような無能がする心配を当てはめても意味ないよｗ 本日の更新。重厚感ある３軸台車を履く、マユニ78。
https://ameblo.jp/pinecone8712
リベットだらけの車体に載る丸屋根。インジェクションとは完成車体からは
想像もつかない。こうしたキットの場合、焦点はカーブ部分の合いに集約
されるのが常だが、同社製品の屋根はちょっとキツメの感覚でぴっちり嵌るそうだ。
非常に誠意あるメーカー。組みもしないうちから因縁をつけてくるどこかの
業者とは大違いである。
それはさておき、この車種がかつての宗谷本線最果て鈍行の肴であることには
最近になって知った。昨今即日完売となった IMON 製 Ｃ55 30 旭川と
抜群のコラボを発揮することになる。今更ながら食指が動く１台。 >>487
まぁ自作自演認定が外れた場合、
間違って認定された人も苦笑い
するしかないよな。 >>489
工作は出来るはずなのに、チマチマと車軸の幅つめばかりでゼロから車体を組む1/87のキットは手に負えないの？
工作は出来るはずなのに、ネットの掲示板でスレ立ても出来なくて無関係なとこでスレ違いの話題を叫び続けるしか出来ないの？
ま、12ｍｍなんかより一桁は人数が多いなんて啖呵切る割には、分岐器ひとつ市販品がない実情が全てを語っているとも言えそう。
12ｍｍより一桁多い人口が車軸の幅つめに懸命で、実際に走らせている人口は12ｍｍより二桁少ないとか、そんなオチでしょうね。 コピペだろうが何だろうが書き込みは自由だが、具体性に乏しい伝聞調感想文や実体験とは程遠い個人的妄想メモとか、
独りよがり炸裂なイメージダウンばかりで、折角の1/87 12mmの良さを寄ってたかって潰しているとしか思えない。
1/87 12mmでいえばクラーモチJ工社でもマツケソP〇MPでも、一部プラキットを除いて製品価格はそれなりのもだった。
それに前者はともかく特に後者の品質に？が無いわけではないが、そこまでの胡散臭さはなかったのではないか。
なにより組み立て見本や組み立て記事（提灯記事だとしても）がそれなりに一定の人の目に触れるものだったからだろう。 ●蒸気機関車
79616 倶知安 キット（近日発売） 88622 若松 キット 9600 キット・完成各種 C56 キット
B20 1 キット・完成 C55 キット・完成各種 C57 キット・完成各種 C58 完成各種 4110 6260
C11 完成各種 C12 キット D52 キット 79618 キット なりひらのねるそん63号 キット
●ディーゼル機関車
DD16 完成（近日発売） 三菱大夕張鉄道 DL-55（近日発売） 新潟臨海鉄道 DD55（近日発売）
鹿島臨海鉄道 KRD5（近日発売） DD54 3次/5次キット DF50 初期型 キット DD51 完成各種
DF50 完成各種 DD13 完成各種 DE10 完成各種 日本車輌製造 DD502 キット
●電気機関車
EF66 キット・完成各種（近日発売） EF30 完成各種（近日発売） 自由形凸電キット
ED19 完成品各種 EF57 キット各種 EF60 キット・完成各種 ED75 完成各種
FE10 完成各種 EF13 完成各種 EF53 完成各種 EF59 完成各種 EF64 キット・完成各種
EF81 完成各種 EH10 完成各種 秩父鉄道デキ1 完成
●客車
12系 キット 丸屋根旧型客車各種 大夕張客車 完成各種 夕張鉄道ナハニフ100 キット
オハフ46 キット オハフ33戦後型 キット 10系座席車 キット・完成各種 81系お座敷客車 完成
14系座席車 キット 50系客車 キット・完成各種 スニ40 キット スユ44 キット
●気動車
キハユニ25 キット（近日発売） キワ90 キット・完成各種 三岐鉄道キハ６ 完成
別府鉄道キハ３ キット・完成 JR東海急行かすが２輌セット 完成 キハ03 キット
キハ65 キット キユ25 キット キロ28 キット キハ58冷房・非冷房 キット
佐久鉄道キホハニ56 キット・完成 夕張鉄道キハ201 キット キハ35系 キット各種
駄知鉄道キハ12 キット キハ10系 キット各種 キハ21 キット各種 キハ53501 キット
●電車
711系（近日発売） 52系流電２次原形 完成（近日発売） クモニ13004 完成
名鉄モ750 キット クモハ11・クハ16 キット各種 クモハ123 1 キット
銚子電鉄デハ101 キット・完成 秋葉線デワ１ キット 秋葉線モハ7/8 キット
クモニ83 キット 165系 キット 東横モハ1 キット・完成
●貨車（プラ完成品）
ワラ1 ワム80000 ワム90000 トラ25000 トラ35000 トラ40000
トラ45000 トラ55000 セキ3000
●貨車（真鍮完成品）
タキ2000（近日発売） タキ9900（近日発売） コキ200 ワ10000 ワ12000
ワム1 ワム400 ワム3500 ワム20000 ワキ1000 スム1 スム4500
トラ30000 トラ45000 トラ55000 トラ70000 トラ90000
トキ15000 トキ25000 東武トキ1 小坂・片上トキ15000 ツ2500
ツム1000 テム300 レ2900 レム400 レム5000 レ12000 ホキ400
ホキ2500 ホキ34200 コキ104 コキ106 コキ107 コキ50000
カ3000 シキ550 セム8000 セフ1 タム5000 タム8000 タサ1700
タキ3000 タキ3500 タキ5450 タキ12500 タキ17400 ヨ3500
ヨ5000 ワムフ100
●貨車（キット）
レ7000（近日発売） レ9000（近日発売） タキ1900（近日発売） タキ35000（近日発売）
ワ10000 ワ12000 ワム1 ワム2000 ワム50000（耐水合板仕様） ワキ5000 ワキ8000
ワキ10000 スム1 ト1 トム5000 トム11000 トム50000 トラ6000 東武トフ801
テム300 レ5000 レサ900 セサ500 セキ1 セキ1000 チラ1 コラ1 コキ1000
ホキ2500 ホキ5700各種 ホキ7500 ワフ29500 ワフ35000
●ラッセル
キ550 完成品 キ700 キット キ750 キット で、反応があると業者だとか釣れたとか気になって仕方がないのだとか言い出すw
ヒトの思考の枠組みから外れている。 正面からの批判は、イヤなのだと解釈してまともに向きおうとしない。 だから、気に入らなければ別スレでも立てればいいじゃん。 先ほどから私はバカ個人に対する批判を続けているが、もうじきバカは規格に対する不満の表れなのだという解釈を披露すると思うよ。 711系を「北國の湘南顔」と勘違いし、赤っ恥書いたのはどなたかな（大笑い）
大恥かいた上に開き直り「証拠が出てきたら、覚悟できてるな！！」啖呵まで切っちまったんだよ。。。
真摯に向き合ったらどうだ！！ この 12mmスレで特に話題を限定するつもりはありませんが、一応当方の
ウリとしては、市場動向関係をテキトーに転がしてガニ某のお尻に火を
つけるという…
工作記事等ももちろん歓迎ですが、キットが完備する 12mm で特段の
話は簡単にはないかもね。（当方はかなりいじる方かもですが）
蒸機好きが自身のスレを荒らされるのを恐れてか、まぁ来なくなりましたな。
株ニートはなにほざいてるかわからんし。12ｍｍに売れて欲しくないのは
非常によくわかるが、市場分析はまるで出来てない模様で。 プラのｔｔ９をやりたいという業者様が当方指名で問い合わせに来られたのは
驚きましたが。まぁ思った通りのことを言いまして、聞いて貰えたのかどうか
現在まで実現していません。昨日今日とこられた変な方もまずまちがいなく
業者さんですね。12ｍｍに押されて自社製品が伸び悩んだ末の書き込みとすれば
容赦することはないと思いキツメのことを書きました。何事も誠意が大事。 私たちとは違う現実に生き、違うことに気が付かず、その妄想に耽り、妄想を根拠とした正義を振りかざす。 別にスレを建てることをおススメいたします。
人の敷居に土足で上がり込んで何たる… >>503-504
なるほど、やはり業者の馬脚を現したな。
自分が業者だから、自分に異を唱えるのは業者に決まっているという思い込み。
ハイレベルキットと称する真鍮片詰め合わせを売りさばくのに必死なのだろう。
みなさん、変な人にはよくよく気をつけましょうｗｗｗ >何事も誠意が大事。
そうそう、そうだよな。それなりの資金を使って維持されている鉄道趣味系サイトに公開されているデータは、
個人利用ならともかく、お金の絡む商業利用となれば、それなりの手順を踏むのが大人のやり方というもの。
あの711系の詳細寸法の出どころってどこなんでしょうね？ｗ 一般人です。なにほざいとんねん。
まぁよく間違えられます。HNもそこから来ています。
わかりましたか、業者とバレちゃった人。
どちらの業者さんですか？
売行きはイマイチですか？ ここまでクソミソに書いてるのに、このひと
業 者 で は あ り ま せ ん とは一度も言ってない… >人の敷居に土足で上がり込んで何たる…
敷居に土足で上がり込むのは、難しいと思うが。。。なあ、アンポンタン！！ >>504
> 昨日今日とこられた変な方もまずまちがいなく
業者さんですね。12ｍｍに押されて自社製品が伸び悩んだ末の書き込みとすれば
>容赦することはないと思いキツメのことを書きました。何事も誠意が大事。
なんだ妄想と現実の区別ができなくて妄言書き込んでいたのか。
統合失調症の診断受けた？ 日本の鉄道模型界の不幸でもある。
ガニマタに耐えられるモデラーは、実は少ない… このスレ、対１６番で売上げ効果が高いことがわかったので、
明日からもじゃんじゃん書き込みます。 >この 12mmスレで特に話題を限定するつもりはありませんが、
そうね、Nゲージの話題もな（大笑い）
>一応当方のウリとしては、市場動向関係をテキトーに転がしてガニ某のお尻に火をつけるという…
ばかを糾弾する！！ そんな楽しみもあるよ
「北國の湘南顔」謝罪まだかな？？？ ばかの妄想。。。いたぶって愉しむスレってココですよね。。。 蒸気機関車
MODELS IMON … 79618倶知安キット C57−４次 C59・C60戦後
9600・C55完成各種
アートプロ … 鹿島参宮鉄道（関東鉄道）竜ヶ崎線４号
電気機関車
MODELS IMON … EF66 EF30 EF58
FAB … EF62 EF63
ディーゼル機関車
アートプロ … DD16 三菱大夕張DL-55 新潟臨海鉄道DD55
鹿島臨海鉄道ＫＲＤ５
WesterWiese … DE10キット
客車
MODELS IMON … 14系寝台車 24系25形寝台車 35系
FAB/WesterWiese … 32系 35系 丸屋根旧型客車各種
電車
アートプロ … 103系
FAB … 711系
MODELS IMON … 流電52系２次原形 自由形２軸田舎電車
気動車
FAB … キハ81・82系
アートプロ … キハ40系各種
貨車
MODELS IMON … ワムフ100 コキ50000 セラ・セフ1
FAB … タキ1900 タキ35000
HOKUSEI WORKS … タキ2000 タキ9900 >>510
単なる一般人にプラのｔｔ９をやりたいという業者様が一体何を問い合わせに来るの？そんな必要あるの？ｗ
単なる一般人の自宅に昨日今日と変な人がやってくるのか？業者かどうかより挙動不審者だろ、まず通報しろよｗ 青ガエルとも呼ばれ知名度の高い東急の名車。この車種にしか使えない
ボディパーツが製作者の意欲を削ぎそうにも見えるが、その実ＯＪでも
製品化実績があり、これよりマーケットの大きい 1/87 12mm でも十分
可能性があるだろう。富裕層向けにはグリーンの５連。多くの顧客を掴みそう。
よく知られるように、福島交通、長野電鉄、松本電鉄、上田交通、岳南鉄道、
熊本電鉄と地方に譲渡された車両も多く、それぞれ短編成が多いので
12ｍｍ のエントリーモデルとしても有効か。ちなみに東急電鉄車両は
12ｍｍ黎明期に乗工社から発売されたものもあり、相応の地盤はある。 批判から目を背け続け、妄想を根拠として展開する妄想を正義と信じて疑わぬ病人。 >>492
あんまキチガイの相手したくないんだけど、今回は特別に答えてやる
工作ができるからタマが豊富な1/80製品を改軌して使えるんだよカス
工作してるからネットで暇つぶしする暇なんかないんだよボケ
あ、俺は13mmゲージャーじゃないんで1日1回巡回する暇くらいはあるよ
ただしキチガイの相手は気が向いた時だけなｗ >>526
単なる一般人にプラのｔｔ９をやりたいという業者様が一体何を問い合わせに来るの？そんな必要あるの？
単なる一般人の自宅に昨日今日と変な人がやってくるのか？業者かどうかより挙動不審者だろ、まず通報しろよｗ >>528
単なる一般人にプラのｔｔ９をやりたいという業者様が一体何を問い合わせに来るの？そんな必要あるの？
単なる一般人の自宅に昨日今日と変な人がやってくるのか？業者かどうかより挙動不審者だろ、まず通報しろよｗ 業者様にも閲覧戴いているとは光栄です。
今後もじゃんじゃん書きまくります。 >>530-531
単なる一般人にプラのｔｔ９をやりたいという業者様が一体何を問い合わせに来るの？そんな必要あるの？ｗ
単なる一般人の自宅に昨日今日と変な人がやってくるのか？業者かどうかより挙動不審者だろ、まず通報しろよｗ 12ｍｍにそんなに売れて欲しくないですか？
売行き不振のガニマタ規格業者さん。
どこの業者かな。 また批判から目を逸らす。
自分のお好みには大甘で気に食わない事には激辛なバカの市場分析とやら、何回批判されたことやら。
また批判から目を逸らし続けた。 いろいろペタペタ貼ってると
ガニマタ業者は困るみたいです！
勢いスレ３位だけのことはある。 面白さを感じさせるほどの、批判からの逃亡w
まさか、ここまで逃げ回るとは思いませんでした。 市場分析がバカげていれば、業者からの問合せは来ませんね。
よしひろさん、蒸機好き氏もご存知です。
ま、ダメ業者の貴方では、逆立ちしても無理ですね。 実際に業者ではないい場合、質問自体が無意味であるし、決めつけを重ねる愚かさが増すだけ。
バカは「自分を理解してくれる、しかし決して物言わぬ多数の応援団」がいるという前提で行動する。
その応援団は、バカのいう業者が確かにいると思ってくれるんだろうか？？応援団はどこにいるの？？影響を与えるんでしょう？？？ 随分きにしてるのね…
そんなにバカげているなら、放っときゃいいじゃん、と思ってしまうが。
内容はそれなりにリアリティがあって、充実していましたよ。
あぁこれは具体的にデータとってるなと。
しかし気になって気になってしょうがないようで。笑えます。 ああまた批判から目を逸らす。
自分の解釈に置き換えてしまい、批判に答えません。 ガニ業者が喰い下がってくる、ということは、このスレに意味があると
いうことで…♪
明日もがんばるぞ！ プラ製TT9のアイデアなど古典的なもので、別に珍しくはない。
Nゲージの縄張りに挑むリスクの大きさに戸惑うだけ。
単なるアンケートだろうに、何を大袈裟な。 何を大袈裟なと言いながら、めちゃ引っ張ってるし（笑） 悔しいと素直に言おうよ。
どう見てもキミの負けだよ。 そう、>>552はインチキキット売りさばきに必死な業者気取りの左巻き。 >>526
だから完成品のある12mmに行ったって設定だったよね、関西人クン
実はただのNゲージャーだったんだけどｗ HOKUSEI WORKS、10〜15％値上げ。。。
残念ではあるが、この円安に物価上昇の傾向のさ中、よく持ちこたえたとも
言えるか。（当初のアナウンスよりも小幅）
キット製品も例外ではなく、例えばキハ22初期型は税別32,000円から
同33,000円へ1,000円アップ。それでも安いが。
キハ22のトビラ写真１枚目は真正面からのカット。スケールモデルで
あることがよくわかる、某規格モデラーには微妙にイヤミな写真ではある。
ん〜、いいねぇ、1/87 12mm。 >>556
キットがいくら安くても、組めない人にとってはあまり意味はない。
まあ買ったとしても神棚に供えるか、箱を鑑賞しているのだろう。 本当に買えているのかは不明だが。 芋ブログ、しなのマイクロのＥＦ65 キットでなかなか盛り上がってるが。
https://blog.goo.ne.jp/imon
昔のＨゴムはプレス押し出しが多く、イッパツで決める猛者もいたようではあるが。
丁寧なマスキングと吹き付けが最終的には早いでしょ。
それ以外の方法でやろうとは思わないが。 「上手く引くコツは素早く一定の速度で引くことです。」
まぁちょっと検索すれば、烏口の使い方なぞ簡単に出てくる。
いや〜プレッシャーかかります。マスキングで根気で勝負しますので
お許しくださいまし。 負け惜しみをあれこれ叫ぶばかりで分岐器すら市販製品がないインフラ壊滅状態が13ｍｍの実態。
13ｍｍにおいてはスケール車輪と16番幅詰め車輪の混在状態によって、車輪関連の規格制定は全く無理。
この車輪無策状態によって、どんなに優れた工作力があっても、12ｍｍより多くの趣味人口があっても、
全ての13ｍｍ車両が脱線せず通過する市販分岐器発売は相当困難、というか絶望的だろう。 よしひろさんが「なんとかなってる」って言ってなかったっけ？
12ｍｍ の場合は PECO もあるし、安心感もあるが。 言うだけならだれでも言える。しかし実際に分岐器製品が売られていない現実は変わらない。
恐らく過去売られていたSハラのポイントもそのあたり融通をきかせて作っていたのだろう。
脱線しやすい云々も規格不備によるところが大きく、製品そのものの責任ではなっかたに違いない。
Sハラ製品を継承した芋もそんなことは百も承知のはずで、このまま分岐器を作らないのか、
無理を承知で従来製品のリファインでお茶を濁すのか、あるいは持てる技術の全てを投入して、
全く異なる分岐器を作る？のか、無責任な外野としての興味はある。 と、ここまで書いて何が言いたいのかと言えば、この様な13ｍｍの困った状況があったからこそ、
日本型12ｍｍは同じ轍を踏まなくて済んでいるということだ。
確かにまるで実物そのままの様な13ｍｍの動輪パーツは惚れ惚れするカッコよさがある。
対して12ｍｍの車輪を単体で見ると思ったほどには実感的でないことに気が付くはずだ。
だが、このさほど実感的ではない車輪を作ったことこそ隠れた大英断、
大げさに言えば12ｍｍと13ｍｍの運命の別れみちとでもいえそうな事柄だ。
12ｍｍは走る模型としての最低限の要件を少なくとも規格上は備えたわけだ。 12mmだと「妥協」は素晴らしいものになるらしい
他のジャンルの妥協はボロクソに貶すのになｗ >>566
同じ「妥協」でも16番ゲージのことはボロクソに貶すのに
Ｎゲージのそれは赦せるんだってさwww 13mmは16.5mm用を改軌したのと2mm厚の車輪とでバックゲージを調整することで何とか脱線しないように分岐器を通していますね。
理屈の上では両者に使える分岐器は作れないので、線路や輪軸を規格化するのは難しいでしょうね。(2mm厚車輪の規格はありますが、線路の規格で公開されたものはありません)
12mmも当初バックゲージが10.6mmと決められていたものを乗工社がフェロースイスの関係で10.4mm変更したために2種類の寸法になってしまいました。
そのしわ寄せが分岐器の寸法に来ていて、どちらの輪軸も通せるために公差が非常に厳しくなっています。
今は変ってきているかもしれませんが、12mmのフランジ形状はヨーロッパ模型的で傾きが7°しかありません。
13mmですとJM規格では30°で実物に近いです。 >>566-567
妥協妥協と全て同じであるかのように言いくるめて、問題をうまくすり替えたつもりなだけ。
1ｍ離れてもすぐわかる寸法的なおかしさと、ノギスを当てなければわからない違い、
模型としての「妥協」がより合理的なのはどちらなのか。結論をわざわざ書くまでもない。
というか、そもそも走る模型の寸法的妥協が許せないなどと書いた覚えはないのだが。 それと、シャーと音を立てながら走る小さい小さい模型に関しては、個人的にどうでもよい。
そんな比較は夜店のベビーカステラと老舗の高級和菓子を、同じお菓子だといって比較しても無意味なのに似ている。
比較というなら13ｍｍは〇菱のス〇ースジェットみたいなものか。アビオニクスとエンジン以外は国産技術満載で、
確かにジェット旅客機らしきカタチはしていて実際空も飛べるが、航空会社が客を載せて飛ぶことは一ミリも出来ない。
この先の展開が無さそうなところはよく似ている。
対して12ｍｍはホ〇ダ〇ェットというところか。こちらは製品になっていて上手くすれば実際に乗れるし、
条件が揃えばオーナーになるのも全く無理でもない。ただし誰でも乗れるわけではないし、
本当のところ商業的にはどうなのだろう？ってとこも12ｍｍ的ではある。
とはいえ長胴型の開発もあるらしいし、何より明日の展望があるという違いが大きい。 >>569
> 模型としての「妥協」がより合理的なのはどちらなのか。結論をわざわざ書くまでもない。
そうだね、どっちも同じで引き分けだね。
車輪とカプラーのサイズが目立つNがやや不利かな。 走る模型の寸法的妥協が許せないなどとは言っていない。ただし無理やりゲージを広げたガニマタ模型は格好わるいよねというだけ。
なんせ無理やりゲージを広げているのは走る模型の寸法的妥協なんてものとは無関係なのだから。 >>572
>なんせ無理やりゲージを広げているのは走る模型の寸法的妥協なんてものとは無関係なのだから。
走らせるための模型としての妥協なんだろうけとな。 >>575
固定回線でも嵐の気狂いはあるみたいだけどな。 と、ソフトバンクの携帯回線でiphone使っているヤツが必死です。 結局 ﾜｯﾁｮｲ 47c8 の言う「妥協」ってのは、自分に都合がいいものだけなんだよな
別にそういう生き方は否定しないよ、俺だったらそんな他人から嘲笑われる人生なんて耐えられないけどｗ ガニマタはカッコ悪いと書いたけど、妥協がダメとは言っていない。というか、どこにも妥協がない模型なんてあるの？ 走行を諦めるという大きな妥協をした事実を都合よく忘れているだけ。 >>583
言葉に詰まって今度は回線にまで粘着してるのか。
よほど悔しいのだろうな。
その書き込みを面白いと思っているの？ >>582
言葉に詰まって今度は見えない敵と戦っているのか。
よほど悔しいのだろうな。
その書き込みを面白いと思っているの？ IMON ブログに突如現れた JAM 工作教室のお題、田舎電車。
https://blog.goo.ne.jp/imon
屋根に駄知鉄道キハの絞りプレスとは。そりゃ安くなるわけだ。
工作の喜びを感じられるつくりにしているとのこと。 >>586
711系の詳細寸法も盗用してるう〜って粘着されちゃうかも。 FAB、次期新製品、タキ35000 車体部分の試作画像を自社ＦＢで公開
https://www.facebook.com/fabtrains
いや〜見応えがあります。12ｍｍでは初の製品化だったはず。異形胴の
微妙なタンク体がＦＢに姿を現した。台車は IMON ＴＲ41 対応になるか。
これのみ連ねた長大タンカーは勿論、貨物列車に１輌だけ混ぜるのも
アリのアイテム。同社には珍しく完成品の設定もあるらしい。紹介にあるように
バリエーションが多岐に渡るので、購入側も相応の調査が必要か。 流電が4連で８０万台w
583系で一本100マンと言った記憶があるが、5連100マンの時代に入った。
流石、所得層トップクラスの300人村の、天井知らずの財力ですね。感嘆するより他にない。 呼んだ（笑）
「北國の湘南顔」謝罪文はどした、すっとぼけは許さないよ、なあおばか８０００くん！！ 流電に5連とかあったの？聞いたこと無いがｗ
5連で100万とかどこのどういう模型？オタクの創作かい？
ちなみにお召157系は5連で75万くらいだったはず。
この類の特製完成品的模型に、値段の高い安いを言っても意味ない。
買う人は買う。買わない人買わない。そんな模型は12mmに限らず昔からあった。
量販品のNゲージやガニマタプラ模型だけが鉄道模型だと勝手に思い込んでいる、
世間の狭いビンボーなヤツがモノを知らないままでわめいているだけ。 算数もできんのかw
高額品が12mm に異様に多く目立つのは認めないのか。
だから贔屓の引き倒しだと言われ続けておるわけです。 Ｎゲージやっとな奴だし、ばかだし、謝罪できないし（笑） >>595
道楽で「値段が高いから嬉しい」って自慢するのも
野暮天。 >>593
算数どうのこうのは関係あるの？算数できると5連の流電が出現するの？ｗ
これは本格派の馬鹿ですか？ｗｗｗ
ただ単に「ボクちゃんの買えない模型は許さない」ってわめいてるだけだろｗ >>597
「高額な模型を買えるぼくちゃんはすごい」って喜んでる馬鹿も同じだわなぁ。 >>597
> ただ単に「ボクちゃんの買えない模型は許さない」ってわめいてるだけだろｗ
正確には 「ボクちゃんの買えない模型は許さない」 と
「ボクちゃんが買う勇気のない模型は許さない」
だな。
買わずに済むなら、それに越したことはない。
買ったところで、すぐ次が欲しくなる。
人の欲望には際限がない。 喜んでいるヤツは喜んでいるだけで誰にも何も言わないだろ。特に迷惑ではない。
「ボクちゃんの買えない模型は許さない」ってわめくヤツはそれだけでうるさいし迷惑。
で、5連の流電とやらはどこにあるの？どんな編成なの？ >>600
「他人が五連の模型」持っている人のことがそんなに気になるの？ おばか閑西8000は、謝罪を誤魔化すんで名無しに成り下がったのかな？ 他人が失敗するのを待って
批判するだけは
たやすい。 >>603
失敗を認めずトンズラしようとしているのは？ まさか流電が4連で80万台だから5連100マンの時代に入った、とか言っているのか？
100万と言いたいためだけに、ありもしない流電5連を勝手に作り出しているのだろう。
こんなのは算数でも何でもなく、ただの勝手な妄想に過ぎない。 一編成百万で比較しようと思ったら一両２０万で換算するのは当たり前だろうがww
お前マジで小学校で分数のところで判らなくなって落ちこぼれただろ？w 妄想を算数と呼ぶ基地外の住むところでは、先頭車と中間車は同一価格らしい。
というか、そもそも流電に5連などない。 百万で数字を揃えて比較しようとした事に気が付きませんでしたって認めろよw そういや関西人クンも簡単な算数ができない子だったなｗ >>612
ありもしない流電５連の比較もクソもないことが、勝手な妄想を算数と称する基地外にはわからないらしい。
で、比較比較という割に、手間のかかる先頭車もそうでもない中間車も同一価格なのか？ｗ 流電5連とかいたのはお前だからな？www(今まで言わないでおいたのだがw
俺は比較するために100万に換算した時点で言葉遣いを変えている。
こういう換算をするときは低め低めの四捨五入をして誤差が過大な方向に出ない様に調整するんだよ。
俺は三万以上を切り捨てているぞ。この意味もお前は理解できないんだろうな。
お前は本当に算数が苦手だな？w
デキナイ人特有の思考をしている。四捨五入はなぜ行うか知ってるか？ >俺は比較するために100万に換算した時点で言葉遣いを変えている。
その比較とやらも換算と称する妄想も全く無意味だということ。基地外はただ百万と叫びたいだけ。 算数がわからないので意味もわからない。
お前に貼られた算数苦手というレッテルは二度と剥がれないぞ？w >>618
> こういう換算をするときは低め低めの四捨五入をして誤差が過大な方向に出ない様に調整するんだよ。
こんなの書いているヤツが算数出来るつもりなのが大爆笑w
だいたい低め低めの四捨五入とか意味不明。
コイツは切り捨てと四捨五入の違いも分からないアホ確定w
誤差は過大な方向だけでなく、過小な方向にも出るのを知らないようだ。 そして
スンタフェ鈴米は
BAKAで
ハゲている。 1本100万程度の大雑把な概算はその程度の大雑把さで良いんだよw
お前は正確な内訳がないから大概算もできないというタイプの新入社員か？
仕事ができない社会人か？w
概算も判らぬお前は算数苦手。抵抗を重ねてますます強固にレッテルが貼り付いたw 概算とデタラメは違う。百万でもないものに百万と言いたいためのデタラメだ。
ところで、低め低めの四捨五入というのは普通の四捨五入とどう違うのか説明してくれよw お前は仕事のできない奴という評価を決定的なものとするだけなので、抵抗を続けて下さーいw 書いた本人も説明不能な低め低めの四捨五入。
これはそうとう怪しい算数だwww 仕事の意味がわからなけりゃ、判るはずもないからな・・・w 自分でも説明出来ない低め低めの四捨五入とか、そんなの仕事で使っているのか？w
それホントに仕事か？実際には自宅警備員なんだろw FAB、タキ35000 台枠部分の試作画像をＦＢで公開
https://www.facebook.com/fabtrains
タンク車の中でもカッチョイイ部類のタキ35000、台枠部分の試作画像が
ＦＢで公開された。車高を下げる工夫が随所に施され、腰高になりがちな
印象を打ち消すことに成功している。黒車体に時々青が混じる編成、最高
ですな。バルクパックも設定されるか。 >>628
そんな長編成組んだら、おいくら万円ですかねぇ。
おばか8000はＮゲージにしときなさいな。 アートプロ、国鉄 ＤＤ16 パーツ進捗状況を同社ブログにて発表
http://artpro.jp/model-train/dd16-3/
来ました。
DE10 に続くセミセンターキャブ、DD16。各種ロスト、エッチングパーツ、
進捗は上々のようである。一見共通にも見える各部は新規に起こされた
パーツも多数あるとのこと。個人的にも、これは買いですな。
12ｍｍビギナーモデラーは勿論、12ｍｍ黎明期の珊瑚Ｃ56、Ｃ12 所有の
モデラーにも訴求する製品か。アートプロでの締切は７月末、
アートフィニッシュは例によって IMON 店頭には並ばないだろうから
注意が必要。
レイアウト志向の機関車。いいですな。２軸貨車数両でも編成が組めるし、
キハ22 あたりをお供にすれば、セクションレイアウト構想のひとつやふたつも
容易に脳裏に浮かんで来ようというもの。
昨日紹介のタキ35000も、相性バッチリですな。 DD16にタキ35000、荷が重いよなぁ。
何も知らないだろう、あんた。 あれ？ と思い、ちょっとくぐってみましたが。
確かに DD16 の身上は小貨物列車。２軸貨車が牽引対象となる例が多かったようです。
タンク車の牽引実績が多かったのは日南線。製紙工場があった関係で、相応の編成長も
あった模様。貨物衰退期とは言えまだまだ貨物列車が多かった時代。1000両を超える
製造数を誇った同機種が編成に混じらなかったとは言い切れないのでは。
なお、DD16 は入換機としても多大な活躍をした機関車。
入換対象としてなら頻繁に牽引したはず。
少し重量級の貨物列車であれば、兄貴分の DE10 ではあるでしょうな。
重連でタンカーを牽引した神岡線など、まだまだ記憶に新しいところ。 せっかく小型のD D 16って浮かれていても、重連前提なら台無しだな。
Dd 16で何を楽しみたかったのだろう。 日高本線も DD16 の活躍線区だったんだな。所属区は鷲別。
貨物取り扱い駅は多かったようで、タキ35000 の１輌２輌
繋がっていてもおかしくはあるまい。 >>635
路線として貨物取扱量がら多かろうが少なかろうが、
沿線に取り下ろし設備があるか無いかの方が重要じゃ無い？
寒い地域ならば燃料の需要はあるだろうが、
柄杓で汲んで下ろすわけには
いかんだろうし。 >>637
日高本線、タンク車が写る写真出てくるね。C11 時代のものだが。
繰り返すが、タキ35000 は、タキ3000 に次いで製造が多かった機種。
さて。苦しくなってきたんじゃないかな？ >>638
で、タキ35000は出てきたの？
相変わらず苦しいね。 >>637
あ、あと、なんか被害妄想になってるみたいだけど、
取り下ろし設備が必要と書いただけであって、貨物の取扱量は関係なかろうと書いただけだよ。 DD16は非重連仕様。もともと重連で使うことは考えられていない。 総括制御に対応していないというだけで重連ができないわけではない。
各機関車に運転士を配置すれば重連は可能。 「北國の湘南顔」も出てこない「日高のタキ35000」も出せない。。。USO 8000でいいな！！ >>642
単に可能なだけでそんな「重連」に意味はない。実際の運用実績もなく「出来る」という反論がしたいだけ。
DD16が用いられる路線でもし重連するほど貨物が増えたら、軌道強化してもっと大きい機関車を入れるだけ。
そこまでしなくとも速度制限付きでDE10等入れたら済む話。ローカル貨物の速度にプライオリティはない。 なるほど、ID:U+m32KBx0=ID:cqXbn0T4dは正論を突かれたのが悔しくて悔しくて、
ドコモの携帯回線に切り替えてお得意の意味不明鳴き声をあげて必死の負け惜しみ三連発。
もうバカ丸出しｗｗｗ DD16 とくれば思い出す、シュプール白馬・栂池。
重連ではないが、DE10 とプッシュプルで大糸線の雄大な渓谷をゆく姿。
南側が DE10、北側が DD16 だったかな。
青い客車と赤い機関車が白銀の渓谷に映えました。
わが青春の１ページです。 白馬とか栂池は「関西方面」「名古屋方面」からミャーミャー鬱陶しい娘を送り込まれてた（笑）USO 800も来てたのかよ なんだ、今後スレでコテンパンにやられても
まだ懲りないのか？ 「北國の湘南顔」謝罪が済んでね〜ぞ、覚悟出来てるんだろうな（大笑い） >>652
どうせオレの模型はガニマタだ…
スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
うわ〜ん！！！
としか読めないよ（笑） >>653
日本語が苦手なのはもう知ってるんで、その「逃げ」は通用しないよｗ 耳が痛い、書いて欲しくないと素直に言いましょうよ。 このUSO 800なおばかさんは「北國の湘南顔」謝罪が済んでませんね
で、HO scaleの欧米型が「ガニ股になってる」との仰せ。。。
FUJIYAMAもUnitedも知りませんでした、ばかで嘘つきで無知です！！
「北國の湘南顔」も出てこない「日高のタキ35000」も出せない。。。USO 800で、いいね（大笑い） >>657
どうせオレの模型はガニマタだ…
スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
うわ〜ん！！！
としか読めないよ（笑） はかとしか言いようが無い！！
「北國の湘南顔」謝罪が済んでね〜ぞ、覚悟出来てるんだろうな（ボケナス） IMON 店頭からワールド工芸ワ10000キットの在庫が消えた模様。
（ワ12000はまだあるが）
そこそこ在庫は動いている模様。 ＦＡＢ ７１１系締切は７月１７日。
アートプロ ＤＤ１６締切は７月末。
悩ましい日々が続きますな。 >>648
>ドコモの携帯回線に切り替えてお得意の意味不明鳴き声をあげて必死の負け惜しみ三連発。
根拠を。
エヴィデンスを。 >>658
日本語が苦手だとそう読みとっちゃうんだね。 >低め低めの四捨五入をして誤差が過大な方向に出ない様に調整するんだよ。
根拠を。
エヴィデンスを。
>北國の湘南顔！ 国鉄７１１系
根拠を。
エヴィデンスを。 まあ関西人クンは「本来の日本の教育」を受けていない可能性があるからなぁ
何とか学校に通ってると、日本語は外国語教育として仕方なくやる程度なんでしょ？ｗ >>665
学校に満足には通えない子供も多くいる国だってありますからね。 1/87 12mm は勝ち組。
1/80 16.5mm は負け組。
みんな、いいかな？ >>667
> 1/87 12mm は勝ち組。
1/87 12mm推しのフリしてガニマタNメインの人は？ 711系を湘南顔などと称して恥ずかしいとも思わない知ったかぶりのマヌケが暴れているスレはここですか？ >>667
> 1/87 12mm は勝ち組。
そういうことは、最低限、統計に数値が載るようでないと言えないと思いますが。
勝ち負けを競って楽しいですか? 数だけが勝敗を左右するものではないですね。
昨今の書き込みを見ていると、特に16番側の書き込みが
荒れているように思います。 ここのスレを見ても、12ｍｍをリスペクトするよりは、
その流れを何とか食い止めようとする動きの方が目立ちます。
当方の書き込みが原因ではないと思います。
16番の行く末を信じて趣味活動をするならいいですが、
目の上の瘤的な存在の規格によからぬ突っ込みを入れようとするような動きは
負け組的な行動と言われても仕方ありませんね。
違います？ 12ｍｍには12ｍｍの良さがある。ここに否定する部分はない。
たちが悪いのは勝ち負けとか下らない話題に執着する、詳しいマニアを装っているだけの、
本当は底の浅い知識しかない知ったかぶりのマヌケが、まるで12ｍｍ代表みたいにのさばること。
知ったかぶりした馬鹿に対しての蔑みを、なぜか12ｍｍ全体への批判と思い込む、
そのアタマの悪さ全開の勘違いぶりに辟易しているだけ。
1/87 12ｍｍ日本型は知ったかぶりした馬鹿専用のオモチャではない。勘違いするな。 >>673
あまりにも素晴らしい文章だったので、引用させて頂きました
謹んでお詫び申し上げます
申し訳ございません >>672
> 違います？
違います。
ここで否定されているのはあなたの書き込みの内容であって、
12mm模型ではありません。 何が気に入らないのか、さっぱりわかりませんが。
頼みもしないのに乱入してくるガニ某を追い払う書き込み以外では、
当方のここでの書き込みは下記のものしかない。
１．1/87 12mm 新製品情報・在庫動向
２．市場分析（業者からの問合せもあるので、相応の精度があるはず）
３．製品への個人的な思い
４．まれに工作記事
16番への煽り記事は別スレに書いているので、ここで不満を抱えることは
ないはずと思う。これで何か葛藤でも感じるのであれば、それは当該人物が
1/87 12mm へのひねくれた思いを抱えているからとの可能性が高い。
これぞ、負け犬と言われても仕方がない。
なお、市場規模で勝ち負けが決まるのであれば、下記のようにも言える。
プラレールは勝ち組。
鉄道模型は負け組…？
高価格帯の市場規模が小さいのは当たり前のことで…
12ｍｍがなぜ高価格帯に偏っているのか、という別の議論はあるかも
知れないが。 勝ち組負け組は、本スレでは久しぶりに書いた煽りではあるが。
16番ガニマタ論争は、過去から連綿と続く歴史的論争。
この程度のチャチャ入れは許容範囲と思っている。
他で頻発する個人攻撃や、ここでのよからぬ12ｍｍ攻撃は許されるんかいな。
これ以上の小気味よい風刺はないかと思うが。
上記がなければ、誰がこんなこと書くだろうか。
（我ながらいいこと書くねぇ…） >>677
>頼みもしないのに乱入してくるガニ某を追い払う書き込み
単なるチャチャ入れなんですね。
>当方のここでの書き込みは下記のもの
１．（旧製品から積み上げた）1/87 12mm 新製品情報・在庫動向
２．（自分に都合のいい未来予測ばかりの）市場分析（業者からの問合せもあるので、相応の精度があるはず）
３．製品への個人的な思い込み
４．まれに工作“可能"だという記事 (ただし工作の結果は見せない）
>16番への煽り記事は別スレに書いているので、
チャチャ入れ屋宣言乙
何か葛藤を感じているキミは、ひねくれた思いを抱えているのだろう。
キミこそ、負け犬と言われても仕方がない。、真の負け犬。 >>678
>16番ガニマタ論争は、過去から連綿と続く歴史的論争。
>この程度のチャチャ入れは許容範囲と思っている。
チャチャ入れ屋宣言乙。
〉他で頻発する個人攻撃や、ここでのよからぬ12ｍｍ攻撃は許されるんかいな。
率先してあなたがやっていますよ。
これ以上の小気味よい風刺はないかと思うが。
〉上記がなければ、誰がこんなこと書くだろうか。
>（我ながらいいこと書くねぇ…）
率先してやめればいいのに。 勘違いしないように。
ガニマタは日本の鉄道模型の問題点のひとつなので、
これを議論するのは何も悪いことではない。
まぁ当方がどこで個人攻撃をしているのか、例を示して欲しいものだが。 >>681
他人をバカとか無能呼ばわりするのは個人攻撃には入らないのか。
ふーん。 > 他人をバカとか無能呼ばわり
やったことないですが。 >>683
直接、書かなくても、
バカにした書き込みが山盛りある バカにされるような書き込みをするのが悪いんじゃないの？
三軒とか。 欧米型のHO scaleが「ガニ股」に見え、FUJIYAMAもUnitedも知りませんでした。
「北國の湘南顔」も出てこない「日高のタキ35000」も出せない。。。
USO 800で、ばかで嘘つきで無知な嫌われ者！！ >>685
「イジメの問題はいじめられる方に問題がある」
という、今時マトモな教育委員会も言わないような言い訳ですね。 パインコーンブログ。仙石線気動車色。
https://ameblo.jp/pinecone8712
17ｍ の旧型国電も乙な味わい。３輌と手頃な点もいい。
この頃はベンチレータは耐寒構造ではなかったようですな。
さすがは松川サン。 >>685
>バカにされるような書き込みをするのが悪いんじゃないの？
ならばアホとかバカとか呼ばれる方が悪いことになりますね
>三軒とか。
え？
示しましたけど？
周回遅れはバカにされるだけですね 「北國の湘南顔」も出てこない「日高のタキ35000」も出せない。。。
USO 800、ばかで、嘘つきで、無知な嫌われ者！！ >>693
どうせオレの模型はガニマタだ…
スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
うわ〜ん！！！
としか読めないよ（笑） １．12ｍｍを積極的に支持していた
２．価格を見て愕然、安価なプラ16番に鞍替え
３．やっぱりガニマタに耐えられず、発狂
わかりやすい輩だね。 >>692
誰に何を謝って欲しいの？
北國の湘南顔の件？
日高本線のどうたらの件？
文献なり証拠なりを待ち望んでいるのだが。 >>694-695
キミの日本語の読解力が低いのはもうわかっているよ。 >>699
え？自分が何を曲解して読みとっちゃったのかも理解できていないの？
ますます日本語の読解力が低いね。 そんなことでこちらの書き込みが減ると思ったら大間違い。 ＞勘違いしないように。
この文字列を臆面もなく書ける関西人クン、すごいなｗ
>>673
>>676
俺も同じような事を何年か前に書いたけど、それでも未だに何も改めてないのが関西人クンクオリティなんですよ
統失故か民族性故か知りませんけどね 1/87 12mm は勝ち組。
1/80 16.5mm は負け組。
具現化してますな。
買える人間は黙って買うだけのことだが。 >>707
黙って勝っていられないキミは負け組だし、
買えないからガニマタNゲージを買うキミは負け組なのか。 >>707
> 買える人間は黙って買うだけのことだが。
私は買えないので負け組なんですね。 >株ニートの経緯
>１．12ｍｍを積極的に支持していた
>２．価格を見て愕然、安価なプラ16番に鞍替え
>３．やっぱりガニマタに耐えられず、発狂
だから言ってんだろ、HO scaleの欧米型が「ガニ股」なのかよって！！
円安で「発狂しそう」だよ（笑） >>710
>株ニートの経緯
>１．12ｍｍを積極的に支持していた
>２．価格を見て愕然
3.安価なNゲージに逃避 >>709
完成品はとてもとても… キットなら普通のサラリーマンでも何とかなるかな、
というあたりが、昔から 12mm の価格帯ですかね。
（昨今は特にハイディテールモデルにユーザーの関心が行っているようにも
見受けますが）
多少なりとも、12ｍｍ を志向するモデラーに行き渡る価格帯にはして欲しい
ところですね。16番や N ほどの普及は必要ないと思いますが。
次回ＪＡＭの田舎電車。ディテールを極限まで削った、12ｍｍらしからぬ製品。
市場がどう反応するか、実験の意味合いもあると思います。
去年も構造単純な凸電でしたので、一定の手応えがあったのかも知れません。
注目したいと思います。 >>名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-p9gh)
2023/07/16(日) 19:22:39.60ID:oVaORUSc0
>>株ニートの経緯
>>１．12ｍｍを積極的に支持していた
>>２．価格を見て愕然
>3.安価なNゲージに逃避
あのう、これだけ「シャーッと走る、チッちゃいＮゲージ」と言ってるのに、なぜ安価なNゲージに逃避なのかしら？
あんたバカですね（大笑い） >ところですね。16番や N ほどの普及は必要ないと思いますが。
言い訳が変わってきたね（哀）
>ＪＡＭの田舎電車。ディテールを極限まで削った、12ｍｍらしからぬ製品。
極限まで削った？ コスト制限から付けられなかったんでしょ（汗）
>市場がどう反応するか、実験の意味合いもあると思います。
>去年も構造単純な凸電でしたので、一定の手応えがあったのかも知れません。
>注目したいと思います。
じゃ、いっぱい買ってね（笑） これまでのＪＡＭ工作教室の題材。価格が極端に安い点もさることながら
再生産の見込みもおそらく薄く、あるうちに押さえておきたい製品群かも。
工作教室の題材である以上、側面と前面が繋がらないといった心配も皆無か。
駄知鉄道キハ12 キット ￥30,250
別府鉄道キハ３ キット ￥33,000
国鉄キワ90 キット ￥33,000
国鉄クモハ123−1 キット ￥40,700 >>713
シャーッと走る、チッちゃいＮゲージに逃避ですか？ >シャーッと走る、チッちゃいＮゲージに逃避ですか？
それ、KUSO800くんね。。。わかりやすい成りすましだ事（大笑い） >>717
だから株ニートさんのことを言ってるんですが。
> わかりやすい成りすましだ事（大笑い）
あなたも、根拠なく言いがかりで相手をなりすまし扱いする
行空けさんみたいな人なんでしたか？ >>ところですね。16番や N ほどの普及は必要ないと思いますが。
> 言い訳が変わってきたね（哀）
新参者は知らないと思うが、16番や N ほどの普及は必要ないとは
２ちゃんねる創設時から基本的に変わっていない。
12ｍｍ は 16番と比較して人口が多く見積もっても５％ほどだが、
価格が 20倍になっているわけではない。
仮に、12ｍｍの人口が 16番の１割程度になれば、同条件下での製品価格は
12ｍｍと16番で逆転する可能性がある。 >>719
> 逆転する可能性がある。
それが一年後なのか一世紀後なのかって話ですよね。 もう逆転している製品群もあるしな。
まだ対抗する１６番製品があれば、まだいいが。 >>718
私がなぜ、Ｎをやる必要があるのかなぁ？
言いがかりの動機は何かなぁ？？ >>719
KUSO 800さん、どんな計算式かなぁ（笑） >>719
> 12ｍｍ は 16番と比較して人口が多く見積もっても５％ほどだが、
日本の鉄道模型人口は、鉄道模型市場の実態と展望 2017年版によれば、約67万人。
鉄道模型市場の「HOゲージ」の割合は約15％
人数と金額の割合が比例していると想定すると「HOゲージ」の人口は約10万人。
実際は「Nゲージ」の単価が「HOゲージ」の単価よりもかなり安いので、「HOゲージ」の人口はもっと少ないはず。
「Nゲージ」の単価が「HOゲージ」の単価の半分としても、せいぜい5万人くらいでしょうか。
「HOゲージ」というのが16番ゲージの事とすれば、多く見積もってその5%というのは2500人未満。
あれ?、8000人に全然足りないですね。 >>723
株ニートさんと別人なら失礼。
まあ、ガニマタ批判してもガニマタNゲージやっちゃう人もいるという話。 >>名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-p9gh)
2023/07/16(日) 23:31:52.25ID:oVaORUSc0
>株ニートさんと別人なら失礼。
>まあ、ガニマタ批判してもガニマタNゲージやっちゃう人もいるという話。
考えが破綻してるよ、チャチャ屋さん >>0725よしひろ (ﾜｯﾁｮｲ bfda-39eQ)
2023/07/16(日) 23:11:42.13ID:2aV98xJM0
>日本の鉄道模型人口は、鉄道模型市場の実態と展望 2017年版によれば、約67万人。
そこから5年、コロナや日本そのものの衰退、高齢化から「約67万人」超希望的数字では？
>鉄道模型市場の「HOゲージ」の割合は約15％
人数比でしょうか？ 投資金額でしょうか？ Nゲージ製品の価格高騰でどちらの数字でも１５％は2023年現在、無理かと思います。
>人数と金額の割合が比例していると想定すると「HOゲージ」の人口は約10万人。
前提が希望的過ぎますよね、そんな多かったら「鉄道模型雑誌」は成り立つのでは？
>実際は「Nゲージ」の単価が「HOゲージ」の単価よりもかなり安いので、「HOゲージ」の人口はもっと少ないはず。
>「Nゲージ」の単価が「HOゲージ」の単価の半分としても、せいぜい5万人くらいでしょうか。
購入機会を考えると、年間投資金額はそれほど差がない気がしますけど。。。
>「HOゲージ」というのが16番ゲージの事とすれば、多く見積もってその5%というのは2500人未満。
これはいい数字では？
>あれ?、8000人に全然足りないですね。
ですね。。。
どちらにしろ正確なデータを持ってるのは小売りでしょうね。
門外漢が、しのこの言ったところで野暮天でしょう（笑） > 門外漢が、しのこの言ったところで野暮天でしょう（笑）
八千人とか言っていた人も野暮天なんすかね。
ところで検索して調べるとやっぱり「しのごの」の方が優勢みたいなんですけど、
「しのこの」ってのはあなたの住んでいる地域の方言なの？
野暮は承知で、前にも使っていて気になったので質問。 >「しのこの」ってのはあなたの住んでいる地域の方言なの？
どうかなあ？ ずっとこれ使ってきたけどね つべこべ言うんじゃないよ（笑） >>730
んじゃあ、HOの縮尺がいくつであろうと、
つべこべ言わないように。 >んじゃあ、HOの縮尺がいくつであろうと、つべこべ言わないように。
縮尺を決めないで、どやって模型つくるのかね。。。買って来ればいっか（哀） HO scaleの縮尺はいくつかな？
米国流なら1/87.1 欧州流ならH0で1/87ですねえ。。。
HOの縮尺は決めてありますよ。
ここは日本だ！！ 1/80でも通用するとかつべこべ言わない事だね！！ 今週発売のEF64はこの値段なら買ってみても良くね?
deagostini.jp/TKC/backnumber.php?issue=22 >低め低めの四捨五入をして誤差が過大な方向に出ない様に調整するんだよ。
根拠を。
エヴィデンスを。
>北國の湘南顔！ 国鉄７１１系
根拠を。
エヴィデンスを。 >>727
うんうん、
ガニマタをひていしているこにガニマタNを楽しむ人は
考えの破綻したチャチャ屋ですね。 >>727
うんうん、
ガニマタを否定しているくせにガニマタNを楽しむ人は
考えの破綻したチャチャ屋ですね。 >>732
どうかなあ？ ずっとこれ使ってきたけどね
つべこべ言うんじゃないよ（>>730） おばかJKさん、こっちに来てもバレないからよかったねえ。。。 >>745
誰に（どのレス番に）言ってるんだろう。
また妄想かな？ さあね、キツネとタヌキじゃね（大笑い）
なにせ検証できない（大笑い）
言ったもん勝ちだからね、そのあたりお解りでしょ？ バ閑西人は USO 800 なので
信用しないようにしましょう。 >>747
有耶無耶にしてトンズラなんだね。
鈴木さんと同一人物だから怒られないのかな？ >>725
八千人論に全力で当たっていただき光栄です。
こちらも反論のしがいがあります（笑）
まず何と言っても、これが煽りネタであるというお話。
実際のところよりかなり多いんじゃないの？ と感じる数値なわけです。
これが順当な値であれば、まぁそんなもんかな、で話は終わってしまいます。
あれっ？ と思う数値であるからこそ、多くのモデラーに刺さるのであります。
７千人でも９千人でも字面も音もおとなし過ぎます。
促音入りの８千人が、煽りネタとしては最適なのであります。
はっっっせんにん。
結果はご承知の通り。
気にも留めていなかった 1/87 12mm を、多くのモデラーにとって
一時的にせよ気になる存在にしてしまった、とすれば、このキャッチは
大成功だった、ということになります。
本当の人数は…？ そんなのわかりませんよ（笑） 1/87 12mm は勝ち組。
1/80 16.5mm は負け組。
これも、そうじゃないないと言いつつも、ガニ某諸氏の心の奥底に眠る
潜在意識を引っ張りあげてしまいました。
まぁ釣れる釣れる。
某スレで、千円氏も苦しんでおります（笑）
12ｍｍ スレに難癖をつけていたモデラー諸氏もこたえたようで。
一石二鳥。 >>750
> まず何と言っても、これが煽りネタであるというお話。
後釣り宣言でチャチャ入れで必死ですね。 >>0750 おばか閑西人ですが、荒らしです(ﾜｯﾁｮｲ 98ca-NBo5)
2023/07/18(火) 20:04:42.00ID:zy17vppl0
>はっっっせんにん。
>まず何と言っても、これが煽りネタであるというお話。
>本当の人数は…？ そんなのわかりませんよ（笑）
悪質な嘘つきと自白しましたな（哀）
>気にも留めていなかった 1/87 12mm を、多くのモデラーにとって
>一時的にせよ気になる存在にしてしまった、とすれば、このキャッチは
>大成功だった、ということになります。
本物のばかだ！！ こいつ！！
そうそう「北國の湘南顔」謝罪どうしたんだい、そういやここでやったらダメらしいから（笑）
あんたの嘘組妄想スレの煽りネタでいっか（大笑い）
まぁ釣れる釣れる。 そうそう「北國の湘南顔」謝罪どうしたんだい（笑）
ここ嘘組スレの煽りネタに最適だな（大笑い） >>724
市場成熟度が違う。
相変わらずの経済オンチ。
よくそれで投資家やってるね。 >>756
どんな風に市場成熟度が違うの？
自分の無知を市場成熟度のせいにしているだけなの？ バ閑西人は K USSO 800 なので
信用しないようにしましょう。 根拠もなく何かに勝ってると思い込まないと生きていけないってのは、相当末期ですよねｗ 初心者です。
ここでは711系を「北國の湘南顔」と称していますが、711系には前面非貫通二枚窓の先頭車があるのですか？
711系の先頭車は前面貫通型だけのはずなのに、なぜ湘南顔になるのですか？ ガニ某、色めき立ってるね。
焦る気持ちはわかるが。
ちと煽り過ぎたかな？ チャチャ屋の>>761さんは、
根拠もなく何かに勝ってると思い込まないと生
きていけないの？ >>763：KUSO 800＠ガニマタＮゲージいっぱい
そうか、どの規格の鉄模も、笑いが止まらないほど面白いのか。
流石、12mmやりながら同時にガニマタＮゲージも楽しめる奴は言う事が違うなァ｡｡｡ 711系を湘南顔とか言っているヤツは何も知らないただのバカ。
って書くとガニマタ認定してくるのもバカ丸出し。
知ったかぶりするバカにバカと言っているだけで、ガニマタ模型に興味は無いし、
12mmは知ったかぶり野郎の専売特許でもない。 >>761
「投影」
関西人クン、煽られすぎて焦燥してるそうですｗ >>765
無理してこのスレにご足労戴かなくていいんでないの？
他に７００スレあるし。 ●蒸気機関車
79616 倶知安 キット（近日発売） 88622 若松 キット 9600 キット・完成各種 C56 キット
B20 1 キット・完成 C55 キット・完成各種 C57 キット・完成各種 C58 完成各種 4110 6260
C11 完成各種 C12 キット D52 キット 79618 キット なりひらのねるそん63号 キット
●ディーゼル機関車
DD16 完成（近日発売） 三菱大夕張鉄道 DL-55（近日発売） 新潟臨海鉄道 DD55（近日発売）
鹿島臨海鉄道 KRD5（近日発売） DD54 3次/5次キット DF50 初期型 キット DD51 完成各種
DF50 完成各種 DD13 完成各種 DE10 完成各種 日本車輌製造 DD502 キット
●電気機関車
EF66 キット・完成各種（近日発売） EF30 完成各種（近日発売） 自由形凸電キット
ED19 完成品各種 EF57 キット各種 EF60 キット・完成各種 ED75 完成各種
FE10 完成各種 EF13 完成各種 EF53 完成各種 EF59 完成各種 EF64 キット・完成各種
EF81 完成各種 EH10 完成各種 秩父鉄道デキ1 完成
●客車
12系 キット 丸屋根旧型客車各種 大夕張客車 完成各種 夕張鉄道ナハニフ100 キット
オハフ46 キット オハフ33戦後型 キット 10系座席車 キット・完成各種 81系お座敷客車 完成
14系座席車 キット 50系客車 キット・完成各種 スニ40 キット スユ44 キット
●気動車
キワ90 キット・完成各種 三岐鉄道キハ６ 完成 別府鉄道キハ３ キット・完成
JR東海急行かすが２輌セット 完成 キハ03 キット キハ65 キット キユ25 キット
キロ28 キット キハ58冷房・非冷房 キット 佐久鉄道キホハニ56 キット・完成
夕張鉄道キハ201 キット キハ35系 キット各種 駄知鉄道キハ12 キット
キハ10系 キット各種 キハ21 キット各種 キハ53501 キット
●電車
52系流電２次原形 完成（近日発売） クモニ13004 完成 名鉄モ750 キット
クモハ11・クハ16 キット各種 クモハ123 1 キット 東横モハ1 キット・完成
銚子電鉄デハ101 キット・完成 秋葉線デワ１ キット 秋葉線モハ7/8 キット
クモニ83 キット
●貨車（プラ完成品）
ワラ1 ワム80000 ワム90000 トラ25000 トラ35000 トラ40000
トラ45000 トラ55000 セキ3000
●貨車（真鍮完成品）
タキ2000（近日発売） タキ9900（近日発売） コキ200 ワ10000 ワ12000
ワム1 ワム400 ワム3500 ワム20000 ワキ1000 スム1 スム4500
トラ30000 トラ45000 トラ55000 トラ70000 トラ90000
トキ15000 トキ25000 東武トキ1 小坂・片上トキ15000 ツ2500
ツム1000 テム300 レ2900 レム400 レム5000 レ12000 ホキ400
ホキ2500 ホキ34200 コキ104 コキ106 コキ107 コキ50000
カ3000 シキ550 セム8000 セフ1 タム5000 タム8000 タサ1700
タキ3000 タキ3500 タキ5450 タキ12500 タキ17400 ヨ3500
ヨ5000 ワムフ100
●貨車（キット）
タキ1900（近日発売） タキ35000（近日発売） ワ12000 ワム1 ワム2000
ワム50000（耐水合板仕様） ワキ5000 ワキ8000 ワキ10000 スム1
ト1 トム5000 トム11000 トム50000 トラ6000 東武トフ801
テム300 レ5000 レサ900 セサ500 セキ1 セキ1000 チラ1 コラ1
コキ1000 ホキ2500 ホキ5700各種 ホキ7500 ワフ29500 ワフ35000
●ラッセル
キ550 完成品 キ700 キット キ750 キット ねるそん完成はついに市場在庫から姿を消した模様。165系も在庫分で
編成が組めなくなったのでリストから外した。ワ10000 キットも消滅。
711系は締切を過ぎ、IMON 店頭に並ぶか否かが現時点で不明のため
これも除外。開催間近の JAM での製品化動向など気になるところ。 >開催間近の JAM での製品化動向など気になるところ。
関ヶ原、大井川、箱根越えて、こっち来んじゃねえぞ！！ >>767
なるほど。オレ様の間違いが指摘されたりアタマの悪さが露呈するから、
マトモな指摘やレスを書き込むなと、そういうことか。
こんな常識知らずがのさばっていては、12ｍｍのイメージダウンも甚だしいというものだ。 残念！
私がスレ主です。
ここがイヤなら自由にスレを建てればいいだけのこと。 おばかなKUSO 800くん、欧米型のHOはガニ股にはならんのよ。。。
無知だからわかんないんだよね（大笑い）
ぐだぐだ言う前に「北國の湘南顔は間違えました。。。」 お詫びしたらどうだ！！ > 欧米型のHOはガニ股にはならんのよ。。。
知ってるよ。 残念！
ここは誰でも書き込めるネット掲示板です。
他人の書き込みがイヤならチラシの裏にでも書いてればいいだけのこと。 スレ主なら、ぐだぐだ言う前に「北國の湘南顔は間違えました。。。」 お詫びしたらどうだ！！ 痛いところなんだねえ（大笑い）
責任ある、スレ主様なら、ぐだぐだ言う前に「北國の湘南顔は間違えました。。。」
お詫びしたらどうなんだ！！ >>782
スレ主を名乗るならば、他人を出入り禁止にする前に、「北國の湘南顔」の文献出したら？ >>782
スレ主様は、都合の悪い相手からは逃げ出すだけの
腰抜けなんですね。 >>771
あ、反論を催促していいんだこのスレｗ
じゃあ聞くけど>>665に対する反論はない？
ないなら「確定」させるけど TMS、RMM、とれいん各今月号。
いずれも 12mm の扱いが大きかったな。16番と大差なかったりして。
毎号そうだとは言わないが、12ｍｍの扱いが徐々に増えていると
感じるのはオレだけか？ 各誌で12mmの扱いが増えているのは気のせいではなりませんよ。
隔週毎に続々と12mmの新製品が発売されています。
鉄道模型愛好家だけではなく一般客も購入しているようで一部の人気車種に至ってはプレミアがついています。
昨秋の発売以降、既に累計数万輌が発売されており、12mm推進派として喜ばしく思います。
今後の発売予定
8/1 キハ261系 気動車
8/15 153系 急行電車 湘南色
8/29 DD 51形 ディーゼル機関車 国鉄色
9/12 EF 65形 電気機関車 寝台特急「さくら」
9/26 キハ181系 気動車 国鉄色
10/10 201系 通勤型電車 中央線
10/24 E 26系 客車 寝台特急「カシオペア」（ラウンジカー）
1/7 E 5系 新幹線「はやぶさ」（グランクラス） すみません…
ガニ某をイライラさせるのが得意なもんで… >>789
北國の湘南顔って奴はいつ何が出るんですか？ >北國の湘南顔って、HOn3-1/2 でいつ何が出るんですか？
ばかをイライラさせるのって楽しいよね。。。 12ｍｍのシェアが 15％くらいになってきたら、
耐えられない輩が続出しそうだな。 >>793-794
思った（妄想した）通りにシェアが伸びていないからって、
そんなイライラしなくても。 北國の湘南顔って、HOn3-1/2 でいつ何が出るんですか？
ほうら、釣れる釣れる（大笑い） 「北國の湘南顔」煽りネタとしては最適なのであります。 もちろん「Ｎゲージ」最高だよな！！ ほうら、釣れる釣れる（大笑い） ここを荒らすのって、12ｍｍ売れて欲しくない輩ばかりですよね。
隠れガニ推しがバレて焦りを募らせる株ニートくんよ。 今後スレで 12mm と 16番が別市場のように語られる節もあるが、
昨今の 1/87 12mm、16番製品の改良再生産の位置づけとなっている
ケースが非常に多い。
各部を改良するついでに軌間も矯正する、というスタンス。
中古市場で価格が高騰するのも同じ理屈。
「軌間」が決定的に市場を分けているのか、という点も考察したいところ。
製品の出来が良ければ、軌間がどうあろうと買うとも思うのだが。
お金があるのなら尚更。 能書きはいいから「北國の湘南顔」どうした！！
製品の出来が良ければ、軌間がどうあろうと買うんだよねえ。。。
もちろん「Ｎゲージ」最高だよな！！
ほら、釣れる釣れる（大笑い） 12mmスレを妨害するのは、
１ ２ ｍ ｍ が 売 れ て ほ し く な い か ら
じゃないの？
今後スレで善人ぶっていても、素性はバレてるね。 能書きはいいから「北國の湘南顔」どうした！！
製品の出来が良ければ、軌間がどうあろうと買うんだよねえ。。。
もちろん「Ｎゲージ」最高だよな！！
ほら、自白したんだよあんた（爆笑） JAM、模型工作教室の題材、田舎電車に新規写真追加
https://kokusaitetsudoumokei-convention.jp/handa2023/
JAM 恒例の工作教室、ゴールデンウィーク前から受付が始まっているが、
何とジオラマつき写真が追加になっている。無蓋車も加わり、それらしい
雰囲気を演出している。模型そのものはディテールフルとは縁遠いことから、
同製品お買い上げモデラーはほぼ新規 12mm ユーザーと考えていいのでは。
今後の製品展開も併せて楽しみなところ。 >>805
オタクの妄想じゃないの？
本当だと思っているならば根拠の、
説明よろしくね！ 説明は今日中によろしくね。
「読めばわかる」なんていくら逃げても、
他人にとって根拠とはならないよ。 MODELS IMON 59647 後藤寺 即日完売
https://www.imon.co.jp/models/goods449.MBR/sl9600
23日発売の 59647 後藤寺。現在は直方汽車倶楽部に保存される超有名機だが、
後藤寺設定分は即日完売となった。行橋も２輌を残すのみの模様。9600 にあっては
こうした人気機番が続出する可能性も。
なお、同日発売の52系流電も第２編成は完売、現在は第３編成のみが残る。 1000個が損益分岐点とされる射出成型の旧客が発売されるということは
過去の販売データからそれだけの需要が確実に見込めるからでしょう。 >>815
> 1000個が損益分岐点とされる射出成型の旧客が発売されるということは
それは生産数と販売価格次第。
旧客なら、編成にするには個人でも複数買いを見込めるだろうしね。
３両ずつ買うなら購入人数は1000／3人。 なんでフを２両買わないの？
ところで、ロザはプラで出るんだっけ？ 別のスレに12ｍｍの人口は1000人程度って書かれていたけど、それはあくまでも現在の価格帯で購入可能な人数。
実際には欲しくても買えない人が数倍存在するのは確実。
廉価なプラ製12ｍｍが売れる見込みは十分あるよ。 >>820
はっせんにんは嘘つきが苦し紛れに書き込んだチャチャだってことだね。 12ｍｍはかつて300人村といわれていた時期があったが、その当時から大幅に増えている。
鉄道模型人口全体で数十万人でその中で数万人が16番を嗜んでいてT-evoのようなマイナーな車種がプラ製で発売されるくらいなので
定番の車種なら12mmでも売れそう。
1に書かれている車種も20年早く発売していれば団塊の世代が現役だったので多く売れていただろう。 >>817
>ロやフなんかは一両しか買わんな。
ロは必ず編成に一両なのか？複数両入っていても全然おかしくない。
フが一両と言い切るのもおかしい。編成端がフなのは勿論、運用が別仕立ての編成を複数つなぐ場合、
編成の境目は両側にフが入るか、最低でも片側にフが入る。フが一両なのは編成が客車一両きりの時くらい。
>>817は旧客の編成に関して全く分かっていないのだろう。711系を湘南顔と称するのと同じレベルの幼稚な勘違い。 IMON 各２軸貨車製品の価格は、KATO 16番のそれの４倍。
現状をスライドさせる限り、損益分岐点が 16番と同様とは
考えない方がいい。
別スレでハイブリッド製 C62 の話をしたが、この線で見る限りは
台当たり 15万 20万といった価格が提示されるのが現実かと。
まして今後は鉄道趣味者の減少が見込まれる。 >>822
> 定番の車種なら12mmでも売れそう。
1に書かれている車種も20年早く発売していれば団塊の世代が現役だったので多く売れていただろう。
妄想で夢をを語るのはいいが、発売されなかったと言うのが現実。 グダグダ言ってる暇があったら、謝罪しろ！！
北國の湘南顔。。。出まかせの論拠、出せなんだろ！！
覚悟はいいな！ とまで言ってんだよ、アンタ！！ お金がなくて１２ｍｍを買えないのが悔しいって
素直に言えばいいのに。 今後の焦点のひとつが、IMON のブルートレイン各製品か。
14系、24系25形とブログではっきり公言している。
かつて小中学生を虜にした車両群。いまやおっさんとなった各モデラーが
食指を伸ばすのは必定で。
キットも何らかのかたちでリリースを望みたいところだが。 >IMON 各２軸貨車製品の価格は、KATO 16番のそれの４倍。
>現状をスライドさせる限り、損益分岐点が 16番と同様とは
>考えない方がいい。
つまり、プラ製１６番の1/4の生産数で損益分岐点に到達できるということですね。
旧客やコキは複数買いが見込まれるので期待できそうですね。
>まして今後は鉄道趣味者の減少が見込まれる。
788にも書かれているように12ｍｍの扱いは増えつつあるようです。 価格が４倍なら、損益分岐点が４分の１になるんですか…
気楽な経営ですね。 グダグダ言ってる暇があったら、謝罪だ！！
北國の湘南顔。。。出まかせの論拠、出せなんだろ！！
覚悟はいいな！ とまで言ってんだよ、アンポンタンめ！！ カトーの１２系とトミーのひばり号！
安くていいね！ IMON のブルートレイン群。どういった製品構成になるのか楽しみなところ。
既に北斗星をリリースしており、台車や床下などインフラは揃っている筈で。 グダグダ言ってる暇があったら、謝罪だ！！
北國の湘南顔。。。出まかせの論拠、出せなんだろ！！
覚悟はいいな！ とまで言ってんだよ、アンポンタン！！ 一本、１００万のブルトレですか（笑）
Nゲージにしときな（大笑い） >>828
でもキミはお金がないからNを集めているんじゃあないの？ 14系紀伊は買うつもりなんだけど。
食堂車とＡ寝台も買えば出雲にもなるな。 >>839
テールサインやらはどうするの？
買ったら見せてね。 彼女が食フンをする理由
彼女が食フンをする場合、考えられる理由はその彼女によって異なります。
たとえば、
・ウンチに興味や好奇心がある
・食フンをすることがクセになっている
などの理由によって、ウンチを食べてしまうコもいます。 さくら みずほ いなば 出雲 紀伊 あかつき 明星 ゆうづる 北星 北陸
つばさ はつかり 銀河 踊り子 日本海 きたぐに しおじ 金星 阿蘇
くにさき 雲仙 西海 能登 妙高 加賀 天の川 海峡 はまなす ニセコ
まりも 大雪 宗谷 天北 利尻 >>830
編成後端は必ずフ。往復するから両端ともフ。つまり単車でない編成なら最低でも2両。
ここには猛烈に算数できないクンがいること確定ｗｗｗ >>843
模型なら
テとか
ニとか
ユに
するけどな。 算数ダメダメクンは知らないだろうが、ニとかユとか、そういう車両は座席車とは別運用。
つまりニやユのすぐ隣の旅客車は別運用の編成端になるわけでフが普通。
反対側の編成端も当然フだから、やはり編成内には最低でも2両のフが入っている。
実際の運用では編成中間にも車掌室が必要だったりで2両以上のフがあってもおかしくない。
編成内にフが1両だって？
711系を湘南顔と称するのと同じ無知で知ったかぶりの臭いがする。 >>845
細かい運用の話をしておくと、増結用に片側だけフの編成を用意しておいて、
支線用には別運用の荷物郵便車とくっつけて行く場合もあることはある。
まぁ御当人は手持ちの他の客車と合わせるなんて言い訳すらできない程度の所有車両と知恵しか
持っていないのだろう。 >>845
細かい運用の話をしておくと、増結用に片側だけフの編成を用意しておいて、
支線用には別運用の荷物郵便車とくっつけて行く場合もあることはある。
まぁ御当人は手持ちの他の客車と合わせるなんて言い訳すらできない程度の所有車両と知恵しか
持っていないのだろう。 フやロを二両買うなら
ニやユやテを
買うなあって話だがね。
ああ、シを忘れていたね。
大体市場に残るのはフとロ わざわざドコモの携帯回線に切り替えて意味不明泣き声をあげる算数できないクンが必死ですw ニやテなんかは
手ブレーキが装備しているから
フの代わりになるんだがね。
算数だけではねぇ。 >>839
> 14系紀伊は買うつもりなんだけど。
どこのメーカーの製品を買うの？
KATO？ それともTomix？ >>854
Ｎゲージ、紀伊もいなばも買っちゃえば（笑） >低め低めの四捨五入をして誤差が過大な方向に出ない様に調整するんだよ。
算数だけ云々以前の問題だよなぁ。こんなの書いているヤツはもう算数ダメダメ決定的ｗ 珍しくこっちに関西人クンが長く居るなと思ったが、そういやあっちでボコられたあとだったな
わっかりやすｗ >細かい運用の話をしておくと、増結用に片側だけフの編成を用意しておいて、
支線用には別運用の荷物郵便車とくっつけて行く場合もあることはある。
ということは本線用には両端フが普通だと認めている様なもの。
ちなみに12ｍｍでも製品化されている50系客車の場合、オハとオハフの比率は約1:1.5。
計算上は5両編成でフが3両も入ることになる。編成全体でフが1両なんてのはオハフ1両の単独運用程度。 50系はドア開閉という作業が加わりオハフの車掌室か業務用室からでないとそれができないからオハフが多くないと困る、というのを聞いてオハフの両側に部屋があるのが腑に落ちた >>863
燕編成が12mmプラで買えるようになるといいね。 燕だけじゃあないけどね。
蒸機時代の特急だと
フはないか一両が多いんでは？
模型なら、1両あれば十分
だから、蒸機時代のフは無印より
市場に売れ残る。 フゥフゥ言って、マウント取り合ってお前ら楽しいか（笑） なるほど、蒸機時代は…という限定を見つけて負けず嫌いはそこに逃げ込みましたとさｗ
蒸機時代の特急編成とか全くのピンポイント、僅かな例外で勝ったつもりなのが笑ってしまうｗ
というかココ12ｍｍスレだろ、そこに該当する普通に流通した製品としては44系くらいしかないだろう。
つまりは限られた特急運用で編成ごと転向する様な特殊な運用での例外を持ち出して、
さも全体がそうであるかのような問題のすり替えをして議論に勝ったつもりなだけ。
その44系にしても特急用から格下げされた時に座席車の緩急車化改造をしているわけだが。
勝ったつもりは結構だが、例外を持ち出して全体の結果まで誤魔化そうとするやり方は卑怯者の常套手段だ。 12mm の蒸機時代の客車
ワムやビスターで出てるし
ワーゲンでも出していたね。 あくまで、安全上は最後尾に手ブレーキ車が
接続されれば問題ないんだな。
算数と言うよりは、物理の問題ね。 フゥフゥ大変だ事。。。で、みんな持ってんのか模型、Nゲージじゃねえの？ >>865
「とっきゆうれっしゃ」にしか興味ないの？
緩急車一両の編成ばかりを楽しんでいたの？ 客車
12系 キット 丸屋根旧型客車各種 大夕張客車 完成各種 夕張鉄道ナハニフ100 キット
オハフ46 キット オハフ33戦後型 キット 10系座席車 キット・完成各種 81系お座敷客車 完成
14系座席車 キット 50系客車 キット・完成各種 スニ40 キット スユ44
結局、フが売れ残る。 >>872どこの在庫の話？
売れるかたくさんつくっ >>872どこの在庫の話？
売れるから、売れ残っても捌けるから多めにつくってあったのかもよ Nゲージかガニマタ16番の話じゃないのかｗ
それにしても>>874も書いているが「売れ残る」ってのは「買わなかった」の証明にはならないだろ。
最初にどれだけの数を作ったか把握してないだろうから。 小売店にある程度在庫が残っていて普通だろ。
何でもかんでも即売り切れなんてのは、ある種病んだ商売だ。 >>869
あくまでも安全上は標識灯の問題。
手ブレーキあっても車掌がいないときもあるし、
上野みたいな車内から後方監視必要な区間ばかりでもないし。 上り坂で連結器が解錠されてしまった時に
止める役割 >>879
空気付いていないのか。
>>880
検札していたり、客室内で案内していたり、割とある。
自動ドアじゃない旧客なら車掌室にいなきゃならん用事もないし。
そもそもそも旧客の車掌室なんて車端になかったりするんだけど。
車端にあっても編成端じゃない側になってたりするし。 >>881
> 空気付いていないのか。
圧空使った空気ブレーキね。 >>881
解錠してしまったら走るんじゃん。
海外映画でよくあるやつ。 >>883-884
直通の圧空空気ブレーキ付いていないのかな？
>>885
空気抜けないということは、編成丸ごとつながったまま下っていくのかな？
まあ、ハンドル回してブレーキかけるなんてレベルじゃどうにもならんだろうな。 >>884
直通ブレーキついていない時代の模型を再現していらっしゃるんですか？ エアーホースが絡まるとか
何かが詰まって閉塞するとか
ブレーキ自体が故障するとか
考えないのだろうか？ >>888
それってもう車掌室がどうとか、
車掌室に車掌が居るか居ないかとか、
関係ないよね。 ど素人がグダグダ言ってどうするんですか、模型にゃ関係ないだろ（笑） 車掌室の近くには手ブレーキがある。
なんかあったら、車掌が車掌室まで走って
手ブレーキを作用させる。
映画のカサンドラクロスなんか
そうやって、落車を防いでいるな。 >>892
落ちたのは機関車側
食堂車を爆破して、それ以降は切り離し
車掌が手ブレーキを作動させてたよ。 >>893
貫通ブレーキなかったのか。
日本でよかった。 カサンドラクロスはラストが怖いよなぁ。
部下みたいな男がどこかと電話してる内容が… 過疎ってるので。。。塩を塗り込む
「北國の湘南顔」どした、みんな覚えてるぞ！！ お ば か さ〜ん 実際はカサンドラクロスみたいなことが起きても
大概はエアーが抜けてすぐ止まるわけだが
そうなると、ヤードで留置している車両は
どうするんだろ？
とふと思った。 アートプロ 国鉄ＤＤ16 本日締切！
http://artpro.jp/model-train/dd16-3/
1/87 12mm 国鉄ＤＤ16 本日締切！
IMON 店頭にも並ぶと見られるが、ウェザリングが渋いアートフィニッシュは
例によってメーカー直売のみになりそう。
16番で真鍮製ＤＬがもてはやされたのは昔語り、今後同規格で
真鍮製の同機が製品化される可能性は限りなく低い。
軌間の広さにモヤモヤしているそこのアナタ！ 12mm 製品が待ってます。 ★★★
若桜鉄道若桜駅構内に、DD16 7 が C12 167 とともに鎮座している。
最近立ち寄ったが、駅前駐車場からもその姿がよく見える。
DE10 は全国至る所で見られたが、DD16 はかなりの簡易線に出向かないと
お目にかかれなかった印象。特に極端に短い第二エンド。DE10 とは
似て非なる機関車との印象が強い。
今後はラッセル300番台の製品化可否も気になるところか。
現在、NHK「鶴瓶の家族に乾杯」で若桜駅放送中。 >>898
> 例によってメーカー直売のみになりそう。
例によって生産数が少ないと言うこと ウェザリング仕様。
16番では真鍮・プラとも、そもそも設定がありませんが？
これは超貴重！ Ｎゲージャーさんはマイクロエースでいいじゃん（笑） >>902
>16番では真鍮・プラとも、そもそも設定がありませんが？
トラムウェイから出なかったっけ？ Ｎゲージャーさんだから無知なのでは。。。電車道製あり
ほうら「北國の湘南顔」に続く、無知の吐露（笑）
露見かな（大笑い） ウェザリング仕様が？
何回も聞かすなよ。
16番でトラムウェイ製があるくらい知ってるよ。 ちなみに出来に差があり過ぎ。
比較するならせめてムサシノ製だが。
ここは超メジャー機でないと再販をしないから、DD16 の再登場は望み薄。
トラムも機種人気から見て再販はあるまい。
つまり、16番から今後 DD16 の新製品が出てくる可能性自体、限りなく低い。
新製品として出てくるなら、12ｍｍの可能性の方が高いという、
お決まりのパターン。 >16番から今後 DD16 の新製品が出てくる可能性自体、限りなく低い。
KATOちゃんでドジ踏んだばかが言ってますよ。。。願望の感想（笑） 「北國の湘南顔」どした、みんな覚えてるぞ！！ お ば か さ〜ん 出たとしても、12ｍｍより高額になりますな。
今後は設計から始めなければならない、というのが
16番各メーカーの現実。
まぁ、出ないな。 16番で DD16 をリリースしたメーカー。
あとは珊瑚くらいか。
天賞堂、エンドウは出てないような。
実は数えるほどしかない。
DE10 はそこそこのメーカーが挙がるものの。 >>915
12mmだDD 16は何社くらい出たの？ >出たとしても、12ｍｍより高額になりますな。
>今後は設計から始めなければならない、というのが
>16番各メーカーの現実。
おばか関西君、この程度で物知りだって言いたいの（大笑い） 自分が買えないリストで抜けるヤツ。。。しあわせだね（爆笑）なあ、Nゲージャー それはそうと。
株ニート、やけに 16番を擁護するね（笑） >>913
12mmのプラ製品はいつ出るの？
具体的な時期を教えてください。 >>関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ eaca-KN61)
2023/07/31(月) 23:02:06.70ID:Qarcdyvd0
>それはそうと。
おばか関西KUSO 800、北國の湘南顔。。。証拠が出せないねえ （爆笑） 買えないからNゲージの人
有井さんで出てたよねえDD16、ラッセルヘッドもあったよな！！
電車道のDD16もラッセルヘッドもあったよ！！ DD14も出した！！
よく出したよね、DD14なんて（笑）
その勢いでDD53。。。 いや〜
昨日は ＤＤ16 がテレビ出演していてびっくりしましたが。
これで当方的にも標茶のＣ11 とのコラボ相手が出来るわけで。
これで キハ22 が加われば完璧ですな。標津界隈のオールスターキャスト。
セクションレイアウトでもつくってみるかな、と夢も広がる。
Ｃ11 とのコラボは成立しないものの、キハ40-100 も仲間に組み入れたくなる。 ● 完成品市場在庫
ＤＤ51 各種 ＤＦ50 各種 ＤＤ13 ６次・８次・16次各種 ＤＥ10 各種
● キット市場在庫
ＤＤ54 ３次・５次 ＤＦ50 初期型 日本車輌製造 ＤＤ502
● 完成品 近日発売
ＤＤ13 19次各種 ＤＤ16 各種 三菱大夕張 ＤＬ‐55 新潟臨海鉄道ＤＤ55
鹿島臨海鉄道 ＫＲＤ‐５
● キット 近日発売
ＤＥ10
なお、同社ＨＰに仙台臨海鉄道 ＳＤ55 の話題が挙がっている。
国鉄ＤＤ13 と類似の機関車とのこと。或いは観測気球？ >>926
妄想話だけでご飯三杯は食べられそうですね。 北国の湘南顔って。。。なんなんだろうねえ？？？
夕張の気動車かしら？定山渓かな（大笑い）
そうそう、レールバスが居た！！ >>928
そろそろ「ガニマタしか買えなくて悔しい」って
白状しなよ。 >>929
オタクはガニマタのNしか買えないんだっけ？ そろそろ「北国の湘南顔」勘違いでした。。。
資料なんて出せません、ごめんなさいと言えないのかねえ。。。 湘南顔と駐車の話しか出来ない人って
なんか可哀想ね。 >>932
湘南顔と駐車の話されると困る人って可哀想ね。 >>932
湘南顔と駐車の話されると困る人って可哀想ね。 >>932
叩くといろいろありそうたぜ、大きな発動機屋みたいにねぇ >>936
何買ったかは言わないんだな。
まあ、こっちにはもう来ないらしいが。 おばかさんで無知なKUSO 800さんに告ぐ
HO Scaleの欧米型は、ガニ股じゃないよ。。。FUJIYAMAもUnitedも知らなかった無知さん。
農道は標識がないから駐車違反にならない！！って言うし。。
711系が湘南顔だ！！と間違えて、啖呵切ったのに証拠は出せない。。。
ばかなうえに無知、大井川越えてこっち来んな！！ 海外モノがどーたら言う前に
スケールモノの 12mm が欲しいと
素直に言えばいいのに。 711系が湘南顔。。。間違えてました、啖呵切ったのにごめんなさい証拠は出せません。。。
素直に言えばいいのに。。。 >今後スレでボロが出たから慌ててるの？
ボロとは？ 内容をご説明下さいますか？
皆さんにも理解できる言語でね（笑） なあ、自白したよな「プラガニのNゲージャー」さん ボロボなのはあんた（大笑い） まだバレてないと思ってるんだね。
隠れガニ推し。
12ｍｍが買えなくて悔しいと素直に言おうよ。 >>944
湘南顔の711系はボロじゃなかったの？証拠となる文献を出すと言って出さないのはボロじゃないの？ 証拠を出すとはひとことも言ってないよ。
出た時は覚えとけ、とは言ったけど。
ちなみに、当方読んだことがある。
見つけた方、おられたらよろしく。 HOKUSEI WORKS、マニ36特製品完売！
https://www.hokusei-works.com/
10系寝台車を含む旧型客車の特製完成品のリリースが続く HOKUSE WORKS。
今回はマニ36、いわゆるキノコ妻仕様が完売となった模様。例によって
正面斜め上から、狭軌感がよくわかる絶妙なアングル写真も。某規格には
なんともイヤミなアングル。12ｍｍ 製品、ときどきこのアングルで
広告を出せばいいのではないかな。 >証拠を出すとはひとことも言ってないよ。
>出た時は覚えとけ、とは言ったけど。
人はそれを詭弁と呼ぶ、ちなみに「覚えておけ」ではなく「覚悟できてるんだろうな」だ
>ちなみに、当方読んだことがある。
ほほう、脳みそが腐ってるから出てこないんだろ
>見つけた方、おられたらよろしく。
お願いしてみな（大笑い）
711系が湘南顔。。。
間違えてました、啖呵切ったのにごめんなさい証拠は出せません。。。
素直に謝ったらどうかなあ？ ムサシノモデルがメジャー機種を 12mm でリリースした場合。
市場は相応の活性化が予想される。
16番モデラーが 12mm への参入をためらう理由の一つは、今後の
製品供給に不安があるから、というところはあるだろう。
製品化には多くの過程を踏む必要があるが、同社は既に多方面に
多くの図面を持っている。製品化にあたってどこが勘所か、といったことも
よくわかっているだろう。
同社はＪＲ系機関車各種の図面を多く持つ数少ないメーカー。天賞堂や
エンカツをとうに凌ぐレベルと言っていいだろう。これは交渉が肝心か？
メーカーのＨＰに記載がある。ＨＯn3 1/2 の市場規模、とんと見当が
つかない。メーカーもまぁそんなもんだ。 ほら、がんばれ妄想くん。。。
で、聞いたらなんだって。。。
いやな客だよね、買いもしないのに（笑）
なあ、編成モノはプラガニのＮ一択くん オレはガニしか買えないから、12ｍｍが売れていくのは耐えられないって
素直に言いなよ。
もう全国にバレてるよ（笑） ムサシノの店主。今頃迷ってるかも。
お客のひとことで決心がついたりするもんだ。 オレはHOn3-1/2が買えないから、プラガニのNゲージャー ガニは見えないって自白済み（笑）
もう全国にバレてるよ（大笑い） ムサシノモデルがメジャー機種を 12mm でリリースした場合。
市場は相応の活性化が予想される。
16番モデラーが 12mm への参入をためらう理由の一つは、今後の
製品供給に不安があるから、というところはあるだろう。
製品化には多くの過程を踏む必要があるが、同社は既に多方面に
多くの図面を持っている。製品化にあたってどこが勘所か、といったことも
よくわかっているだろう。
同社はＪＲ系機関車各種の図面を多く持つ数少ないメーカー。天賞堂や
エンカツをとうに凌ぐレベルと言っていいだろう。これは交渉が肝心か？
メーカーのＨＰに記載がある。ＨＯn3 1/2 の市場規模、とんと見当が
つかない。メーカーもまぁそんなもんだ。 あれえ「私鉄電車もNしか売ってない」と書いてるよ。。。
まさか買ってないとか、言い訳するの？？？
言い訳が多いねえ、まずは「北國の湘南顔」出典を思い出すんだな（大笑い） HOKUSEI WORKS、キハ22 完成品各種を発売告知
https://www.hokusei-works.com/
割高な製品が多い 1/87 12mm 界にあって比較的リーズナブルな製品を
展開する HOKUSEI WORKS。キハ20 系列でも一番人気の キハ22 を、
国鉄一般色、首都圏色、羽幌炭鉱鉄道色を纏う完成品で発売する模様。
キット形態に敷居の高さを感じるモデラーには朗報か。
注目は現行の 16番に設定のない羽幌炭鉱鉄道仕様か。後年茨城交通
（ひたちなか海浜鉄道）に譲渡された関係で、首都圏のユーザーにも
なじみの仕様でもあるだろう。国鉄仕様も無論味わい深いが、キハ22
たるものやはり私鉄仕様は押さえたい。他仕様のリリースにも期待したい。
参考：国鉄以外のキハ22
羽幌炭鉱鉄道 留萌鉄道 津軽鉄道 下北交通 弘南鉄道 秋田内陸縦貫鉄道
阿武隈急行 茨城交通（ひたちなか海浜鉄道） ＪＲ東日本 ＪＲ北海道
言うまでもなくキハ20系列では最多。このほか最初期には国鉄ながら
旧一般色（青３号・黄褐色２号）の車両も存在したようである。 茨城交通。。。ステンレスの湘南顔いたね
本物の湘南顔（湘南には縁が無いけど、海は近いぜ） >>974
単にオタクがトンズラする言い訳してるだけですね。 そろそろ次スレだろうけど、スレ立て人はタイトル引き継ぐのかトンズラなのか。
楽しみだ。 E F66は置いとけや！！ まず「北國の湘南顔」出典を思い出すんだな（大笑い） ばかだから、次スレ立てちゃったのよ。。。謝罪が先ですよねえ（大笑い） ガニマタしか買えずにウジウジ言ってる輩には
気の毒としか… >>981
ガニマタNを大量に買い集めてるオタクは
いつ買ったイモンんさんの何を見て酒飲んでるの？ >>984
気になってますよ。
ガニマタ否定してるつもりなのに
ガニマタNで喜べる人が。 >ガニマタしか買えずにウジウジ言ってる輩には
欧米標準軌のHO scale模型、16.5mmでガニ股になるんでしょうか？
頭が悪い人、気の毒というか日本の重荷。。。
推してるつもりのHOn3-1/2が買えなくて、Nに逃げてるきみは気の毒としか… ばかを煽って、とっとと終わらせましょう
まずは、勘違いしちゃった「北國の湘南顔」の出典を思い出すんだな、無理だよね（哀）
出てきちゃったら、妄想（大笑い） 終わらせたいんだね。
脳内変換も限界。からだに毒だよ（笑） 脳内変換が得意な方から見たら。。。まだまだなんですね（大笑い） まだまだ煽るよお！！勘違いしちゃった「北國の湘南顔」の追及！！ 1435を87で割ったらお幾つでしょうねえ、16.5に近いでしょ？
プラでもブラスでも、ガニ股にならないよね？
計算できたかな、おばかさん！！ 相手にしてくれる人が少ないからねぇ…
キミの意見に同意してる人、ほとんどいないんだけど。
気づいてた？ そうそう、日高のタキ35000 with DD16も出せないねえ。。。 買いたいな、欲しいなあのコピーリストの支持者はいらっしゃるのかな（大笑い） 我慢のNゲージはからだに毒じゃないのかな（大笑い） 勘違いしちゃった「北國の湘南顔」の追及！ まだまだ続くよお ガニしか買えない輩は可哀想だね。
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