【芋】国際鉄道模型コンベンション part18【JAM】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「2023年夏、またお会いしましょう。」とのことだが、具体的な日程は未発表? 会場が安く借りられる日を模索しているのかも…
コミケが盆暮になるのはたしか一番会場利用者が少ないからと聞くし >>5
第14回 国際鉄道模型コンベンション
2000年に第1回が開催されて以来、国際鉄道模型コンベンション(JAMコンベンション)は今回で13回目の開催となります。
第1回が新 宿、第7回が大阪で開催されましたが、第2回?第6回、第8回?第12回は東京のウォーターフロントにあるビックサイトを会場に開催され、今年は同じビッグサイトながら、より大きな東4会場に移転しました。
集客数3万8850人(2011年)と、MP部門出展70(個人・団体)、企業出展60社、鉄道模型関連では日本最大の集客力を誇るイベン トとしてファンに知られるJAMコンベンションですが、単なる模型ショウに止まらず、多くのファンが作り上げた作品を公開展示。
www.zakka.net/event/detail.php?edid=696 >>4
やや小さめ西で2つホール借りるより、大きめの東で1つホール借りる方が安いからかな 大型レイアウトだとトラックで会場搬入の利便性考えねば > 搬入口位あるだろう…
コンサート等の大規模イベントの時にはクレーンを装備したトラックが直接会場へ入って来て資材を搬入するみたい。 代わりの会場候補
関東で大きさ、広さ、アクセス面を考えると
東京ドーム
武道館
さいたまスーパーアリーナ
両国国技館
ぐらいしか思い浮かばん(´・ω・`) 平和島の東京流通センターなら同規模の開催も可能
東京流通センター
A〜Fホール一括使用 8,446u(2,555坪)
www.trc-event.jp/charge/
利用料金 3,800,000円
www.trc-event.jp/charge/2020.html
2022年開催の東1ホールの面積8,670u
www.bigsight.jp/organizer/facilities/east/
利用料金 3,619,000円
www.bigsight.jp/organizer/price/exhibition/ とりあえず今は芋一社で責任運営してるから収支云々は外野には一切関係ない。
偏屈なおじいちゃん達が退場して芋の従業員だけで回しているから運営方針で揉めることもなくなった。モデラーや業者は芋が掲げる開催方針に乗るか乗らないかを考えるだけでいい。それはすごく有り難い。
しかし社員総出でJAMに駆り出される現場の負担は大変なものだと聞いているし、それは鉄道模型コンテストを1社で仕切ってるKATOも同じこと。そういう舵取りと資金的な責任をどうしていくかだな。 >しかし社員総出でJAMに駆り出される現場の負担は大変なものだと聞いているし、それは鉄道模型コンテストを1社で仕切ってるKATOも同じこと。そういう舵取りと資金的な責任をどうしていくかだな。
両社とも業務の一環とはいえ、会場内で献身的に働く彼らには感服します。微力ながらこれからも応援していきたい。 業務の一環だからこそ社員が立場をわきまえて私情を抑えた運営ができるのは企業主催の良いところ。 本来、趣味のイベントなんて
ユーザーやその有志団体が主体と
なるべきで、メーカーは車両提供や
パーツ提供に徹すればいいんだよ。
お隣でやってる無線のイベントを参考に。 確かにそれは理想論だけど、かつて主催していた有志団体の理事会のメンバーが交代した後、運営方針の変更に賛同できない出展者や企業が撤退した経緯があります。
撤退した出展者、出展企業は何故かGゲージ以上のゲージや家族連れに大人気の乗用SL関連の割合が多かった。
理事会:運営方針に賛同できないなら出て行ってくれて結構です。
出展者、出展企業:そうですか、わかりました。出ていきます。
翌年
出展企業数減少、協賛金減少
数年後
開催権譲渡 >そんなにちっちゃい市場なのレベル?
国内の市場規模がおよそ100憶円で50社以上がひしめいているみたい。
およそ100憶円といえば、タピオカドリンクやジグソーパズルの市場規模と同じくらい。
タピオカドリンクやジグソーパズルの市場と決定的に異なるのは単価がモノによっては数十万円するし、客層が富裕層の者も少なからずいる事。
過渡は年間売上が海外を含めて55憶、芋はグループ全体で110憶らしいね。 義博氏の国葬が来年開催されるのは、このイベントですか? >ウリアゲ規模では芋のほうが大きいのか。
110憶というのは本業である不動産関連も含めた数字で鉄道模型事業のみを比較すれば遥に及ばないだろう。
ちなみに歩歩の総売上高
2,659,392千円(2015年8月期)
3,242,326千円(2021年8月期)
www.popondetta.com/kigyoujouhou.html 全体売上ではなく中身の問題だからな。
ヤマダ電機1兆7520億(郊外店集積主義)
ヨドバシカメラ7000億(都心旗艦店集中主義)
鉄模は超多品種少量生産の産業で、しょぼい郊外店の集積でボリュームを稼ぐヤマダ的な経営との折り合いが悪い。趣味人口の半分が集中する首都圏の都心一等地に、品揃えが充実した大型店ばかり6店舗。しかも元からある自社ビルで賃料不要というのは強いよ。 なんで鉄道模型メーカーはやたらと多品種生産を強いられているんだろうかね? >なんで鉄道模型メーカーはやたらと多品種生産を強いられているんだろうかね?
第一に実物の車輛が各鉄道会社向けに多品種になっている。
第二に買う側の要求水準が高く、実物と異なる点があると指摘する客が多い。
一方、欧米では寛容で鉄道会社が異なっても同じ車両が使われていたりする例が少なからずありカラバリで済ませられる。
欧米では細かい事には拘らないおおらかなプラ製愛好家層だったりする。
国内では過渡の16番EF58やDD51も実物とは異なると指摘する人が少なからずいる。
欧米では拘る人は自分で改造する。 それでも鉄道模型メーカーは毎月毎月新製品予定を発表し続けなきゃならないもんなのか? 市場は既に飽和しつつあるが、毎年実物の新車が出てくるし、模型化されていない車種でも潜在的な需要は常にあるのでそれを掘り起こしてるのだろう。 好きな鉄道車両も模型メーカーもスケールも素材もさまざま。
一部に買い換えもあるが、基本的にコレクションを無限に増やしていく趣味だという特性もあるよな。服のように流行や体型が変わったらもう着られないということはないし、車のように保有するだけで多額の税金や保険が掛かるものでもない。
そしてメーカーも販売店も嫌だ嫌だといいながら根が模型好きだから結局対抗心で乗っかってしまう。 >一方、欧米では寛容で鉄道会社が異なっても同じ車両が使われていたりする例が少なからずありカラバリで済ませられる。
>欧米では細かい事には拘らないおおらかなプラ製愛好家層だったりする。
昭和の良き時代の話しかな?
今や「歳密度」も「作り分け」も日本型を上回るんだけど。。。知ってる?
塗りは言うに及ばず、細かい表記・マークも時代毎に使用分けされるけど。。。知ってる?
>おおらかなプラ製愛好家層だったりする。
まあ、ブラス買ってる層は死滅したかもね(汗)
日本製の出来の良い「中古ブラスをいじる。。。」
これが今なら安価に楽しめる、円安がキツいけどな。。。知ってる?
コンベンションに関しても同様、知ったかぶりのドメ頭は困る!! >>36
「毎日が日曜」なのは、コヤツが年金生活の爺だから。よって「歳密度」というわけwww
>>37
>>>35は「骨密度」が足りないんじゃね?
サンデー毎日(=無職)だけに所詮、日々の体調管理なんて言わずもがな。 インバウンド需要を呼び込んで日本の鉄道模型を爆買いして頂きたく。 鉄道模型よりプラモデルの方が海外で受け入れられている。
国内でも飛行機やミリタリー系は外国型が主流だけど国内では外国型の鉄道模型はあまり人気がない。
鉄道模型は国内型が多いけど海外でプラモデルはミリタリー関係やキャラクター関係に根強い人気がある。 >>40
おれのようなメルクリンファンは日本では肩身が狭い(´・ω・`)
なお、おれは日本形HOも少しやる。レールもメルクリン3線式/DC2線式兼用化に改造してる
プラ製だとSLやEF58やデッキ付き旧形電気のような車輪が多いやつじゃなければ、R360も意外と走る
(一部カプラー改造必要) なるほどレールの方をねぇ
糸魚川の駅併設の施設ではレイアウトのメルクリン線に昔富士商が出した3線式のキハ58がいる(ボディーはエンドウ) 興味の対象は身近な存在か否かだからね
最近はツベにアップされる現地撮り鉄の動画を見て身近に感じられる外国型にも興味を持てるようになったな
カメラワークが上手なのか、世界の車窓で見たかった外からの走行動画をじっくり見れてハマったとも言えそう メルクリンにしろ他メーカーにしろ、外国形メインのレイアウト動画見ちゃうと、日本のレイアウトのなんというショボいことよ
かくいうおれもメルクリン公式のユーチューブ見てるうちにハマったし >>41
>おれのようなメルクリンファンは日本では肩身が狭い(´・ω・`)
気にすることはありませんよ。
趣味なので気楽にやればよいと思います。
また、他人とは違う価値観の方が模型店で掘り出し物に遭遇する確率が高くなります。
実際に以前、鉄模専門ではないホビー系中古店でブラス製の海外型のDLを数千円で購入できたことがありました。
尤も自分とっては掘り出し物でも興味のない人には我楽多だったりしますが。 欧米はレイアウトビルダーの文化は素晴らしいのだけど、産業としての鉄道模型は衰退してしまってメーカーはこの30年で廃業や経営統合を経験した。主な街にあった模型屋も殆どが姿を消してしまっている。
何だかんだで日本はこれだけの業者が群雄割拠できる程度の市場規模があって、だからこそ多様なジャンルの模型を楽しめ、その活気で多くのイベントも開催できる余裕がある。遅れてる遅れてると言われるけど満更でもないと思うよ。 欧米は趣味層の高年齢化がずっと言われている
たとえ買って集めるだけの人が多いとはいえ若い層が厚いのは未来があるということ
そういう人たちにPRする意味でもコンベンションの意義は大きい 最近のメルクリンのデジタル機のデコーダーは、DCCもできるので、欧州はもちろん、日本のDCCコントローラーで走らせられる
また、メルクリンのコントローラーのモバイルステーション2、セントラルステーション2および3もDCC可能なので、メルクリンの
コントローラーで2線式デジタル機を走らせられることは意外と知られていない(´・ω・`) もっとも、コントローラーおよびデコーダーのプラグラム相性、調整とか必要かもしれないけど あちらじゃあアナログの新製品もあるにはあるけど、DCC標準装備の製品が多数派じゃあ金のない若者はおいそれと踏み込めないよなあ
よって今の欧米の状況は金持ちのジジイばかり >何だかんだで日本はこれだけの業者が群雄割拠できる程度の市場規模があって、だからこそ多様なジャンルの模型を楽しめ、その活気で多くのイベントも開催できる余裕がある。遅れてる遅れてると言われるけど満更でもないと思うよ。
欧米でも毎年各地でコンベンション級のイベントが開催されている。日本と異なるのは主催者がNMRA等の非営利の愛好家団体だったりする。
国内でも以前は愛好家団体がコンベンションを主催していたが、特定の派閥の運営により行き詰まって開催権を譲渡した経緯がある。
欧米は市場規模が日本より大きいので1970年代から量産に適したリバロッシやリマやローヴァ等のプラ製やメルクリンやフライシュマン等のダイカスト製が普及していた。
国内は市場が小さく、ブラス製が比較的手頃な価格帯であったこともあり、1970年代まではブラス製が主流で同時期のプラ製やブラス製は成型機の圧力が低いため、微細な再現が困難だった事もあり、
ブラス製に慣れた国内の客からは支持を得られなかった。80年代後半になり、ようやくブラス製と比較して遜色ない水準の16番のDD51やEF58がNゲージを製造していた会社から発売され、プラ製16番が普及し始めた。
>あちらじゃあアナログの新製品もあるにはあるけど、DCC標準装備の製品が多数派じゃあ金のない若者はおいそれと踏み込めないよなあ
>よって今の欧米の状況は金持ちのジジイばかり
元々、鉄道模型という趣味自体が富裕層の趣味だった。
その流れは今尚、脈々と受け継がれていて欧米では1輌が数十万円するようなOゲージや1番ゲージの機関車が販売されている。 具体的な数字や推移までは調べていないが、日本の鉄模の市場規模が年100億だとするなら欧米は今それぞれ10億いかないのではないだろうか。日本は1980年代からプラNが爆発的に伸びて、趣味人口も売上高も圧倒的にNゲージで占められている。
このあたりの市場構造の違いがNMRA的な愛好家団体が育たなかったり、業界内の軋轢が多い根底にある気がするな。 真鍮HOは金持ち道楽のほかに資産価値の面もあるんかな?税金対策は微妙だけど
なにしろ天のブラスはいまは30万越えが当たり前、カツミエンドウも3両で20万30万以上だし
不景気、賃金あがらず、プラ製の台頭の中でいまだに存続して売れてるからやっぱ熱心な
金持ちユーザーがまだまだ多いってことかな? ちなみに欧州形といえば、いままで、メルクリンはACで中央の点々のレールで給電するいわゆる3線式だから、
欧州他メーカー(ロコ、トリックスなど)および日本型、アメリカ型のDC/2線式と共用はできないのが常識だったけど、
いまは個人個人が共用化改造したり、ドイツのESUという日本にはなじみがないメーカーがメルクリンシステムと2線式の
共用化に熱心で、無改造で共用化なデコーダー、コントローラーとか出してきて、そしてついにはメルクリンと2線式どちらも
走らせられる機関車を出してくるなど※、欧米ではメルクリンと2線式を同時に楽しむ流れもできつつある
※集電シューを付けるとメルクリン、集電シューを外すと2線式に、自動的に認識するらしい
日本円で1両7~10万前後と高いけど >金持ちユーザーがまだまだ多いってことかな?
運転会で時々見せびらかす様に走らせている人がいたりする。
自動車やマイホーム等を諦めて注ぎ込んでいるらしく痛々しい。 >自動車やマイホーム等を諦めて注ぎ込んでいるらしく痛々しい。
自動車ならまだいい。。。
彼女も嫁さんもハナから諦めてるオッサン。。。
痛いどころか、生産性ゼロだ!! 自動車やマイホームってカーシェアリングや賃貸などレンタルで十分
都会なら今更無くても構わんでしょ
僻地住まいの限界集落なら仕方無いとは思うけど 地方って物価全然安くないんだよね。
家賃が安くても雇用も限られて給料安いし、クルマの車検代・保険料・自動車税とプロパンガス代が高いからな。 >>53
何で一企業で100億以上の売上高があるのにメルクリン自体の経営母体が変わり、あれこれも吸収合併されて模型店が消えてしまうのか全く理解できん。 >>57:株ニート@投資しっぱい
無職の貴様(「貴い様」に非ず)も生産性ゼロだなwww >>63 貧乏人さん@線路だけいっぱい2022/09/19(月) 22:35:54.35ID:6C4pnFJb
>無職の貴様(「貴い様」に非ず)も生産性ゼロだなwww
あったま悪い奴だな、カネが働くんだよ。。。貧乏人め >>63 貧乏人さん@線路だけいっぱい2022/09/19(月) 22:35:54.35ID:6C4pnFJb
>無職の貴様(「貴い様」に非ず)も生産性ゼロだなwww
アンタも「おひとり様」かな、生産性ゼロだなwww
投資家も理解出来ないくらいだ、貧乏なんだろ(哀)
模型も買えないんじゃないか、アタマが悪いなら、汗水垂らして働けや(なあ底辺さん) 需要開拓も何も、新興国では鉄道そのものに馴染みが薄い。 アジアで鉄道模型が盛んなのって日本だけ?
鉄道模型関連って、海外は欧州とアメリカぐらいで、アジア、ロシア、南米とか話聞かないなあ 中国の中国型メーカーは結構前から例年JAMに出展してるよ
ただ台湾もそうなんだけどモデラー人口が少ないからどうしても高価格になってしまい普及もなかなか進まないみたい そなんだ
中国と韓国は日本からの受注など、多くの鉄道模型製造工場あるのに、中国本土、韓国本土の鉄道模型事情って
見た事も聞いたこともないし、中国型は日本で見るけど、韓国型っていままでどんなのかあったのか知らないぐらい
ぜんぜん聞いたことも見た事もないからさあ > 需要開拓も何も、新興国では鉄道そのものに馴染みが薄い。
> アジアで鉄道模型が盛んなのって日本だけ?
先進国で鉄道模型が趣味として定着しているのに新興国では趣味として定着していないのは帝国主義時代の名残という説がある。
欧米の先進国にとっては古き良き時代であってもかつて植民地だった国々にとっては鉄道は忌むべき植民地支配の象徴であり懐古する対象ではないらしい。
また、国によっては鉄道は軍事施設の一部であり写真を撮るだけで間諜扱いされる例も未だにあるらしい。 21世紀に入っても鉄道模型で遊んでる韓国人の話ってほとんど聞かないのも不思議だよな。
インドネシアはようやくジャカルタ首都圏中心に鉄道趣味という概念が普及してきたけど、鉄道模型を趣味とするまではまだ至ってない感じかな? 先進国でも人口増加分を占める移民の人達は鉄道模型をまずやらないし、アメリカは鉄道自体が衰退して身近な乗り物でなくなって久しいのもあるね。
列車が好きになりその模型を持ちたいとまで思うには相当な文化的土壌が必要なんだと思う。 鉄道模型とジャンル分けする以前の問題だよ
新興国で道楽系趣味全般が定着しない理由は単純に趣味へ金を注ぎ込めるだけの生活の余裕がないだけ
日本で言えば1950年代の外貨稼ぎの輸出商材としてしか道楽系趣味品が見られていなかった段階の水準と考えれば製造国なのに国内流通がないことも理解できる ならば、とっくに韓国は日本以上に普及してなきゃならん筈だが? 途上国は鉄道が軍事施設扱いで撮影禁止のことも多い
これでは鉄道趣味は成立しづらい 韓国は自動車趣味でも結構変わった国だよ。
儲けは追求するけれど、最新モデルをステータスとして買い替えることにしか興味がなく、カスタマイズやモータースポーツ、古いモデルへのリスペクトがものすごく希薄。乗り物を趣味として愛好するという文化性がほとんどない。 最近先進国になった国と昔先進国だった国の違いだな。 韓国は鉄道よりバスのほうが発達していて身近というのも関係ありそう
比較的最近まで軍事的側面が強く撮影など鉄道を趣味にしづらかったのも無関係ではないと思う >>73
>先進国でも人口増加分を占める移民の人達は鉄道模型をまずやらないし、アメリカは鉄道自体が衰退して身近な乗り物でなくなって久しいのもあるね。
>列車が好きになりその模型を持ちたいとまで思うには相当な文化的土壌が必要なんだと思う。
アメリカは鉄道自体が衰退ではなく、貨物輸送の輸送量自体は健在で減ったのは長距離旅客輸送。
標準軌だけでなく、On30のプラ製量産品の市場が成り立つくらいナローゲージの愛好家の割合も少なからずあり、懐古趣味的な傾向も根強い。
>>74
>鉄道模型とジャンル分けする以前の問題だよ
>新興国で道楽系趣味全般が定着しない理由は単純に趣味へ金を注ぎ込めるだけの生活の余裕がないだけ
新興国でもソシャゲ等道楽系趣味が浸透しつつある。
>日本で言えば1950年代の外貨稼ぎの輸出商材としてしか道楽系趣味品が見られていなかった段階の水準と考えれば製造国なのに国内流通がないことも理解できる
国内では戦前から既に鉄道模型が趣味として定着しており、「模型鉄道」や「科学と模型」等の雑誌が刊行されていて35mmゲージの製作記事が連載されていて千代田計器や朝日屋、関電機等、各社から完成品や部品が販売されていた。
戦前の乗り鉄は満鉄にまで遠征していたらしい。 >>81
父から譲られたスクラップブックの中にその頃のものと思われる復刻記事がいくつかあるから
そうした工作記事の載る雑誌が売れるだけの規模で興味を持つ人がいたことは解かる。
(セレンとか当たり前に書かれていたから記事が掲載された時代はダイオードが普及する以前なことだけは確か) >>79
>最近先進国になった国と昔先進国だった国の違いだな。
日本も高度経済成長期の頃は古い鉄道車輛や建物を保存せずに解体していた。
現在保存されている蒸気機関車の大半は1970年代まで現役だった車種。
最初の国産の機関車である860形や車輪配置のミカドの名前の由来になった9700形も解体されて現存しない。
イギリスでは産業遺産として各地で古い機械が保存されているが、日本でも国立産業技術史博物館を建設する構想があり資料が収蔵されていたが、計画が白紙になり貴重な資料が廃棄された。
後世に伝えるべき産業遺産が永遠に姿を消した。経済的な規模では確かに先進国ではあるものの、自国の歴史的な資料の保存に対する見識ではまだまだイギリス等に及ばない。
万博公園の保管資料2万点廃棄へ 産業博物館頓挫で
ironsand.hatenadiary.jp/entry/20090313/p1
tanken.com/sanhaku/styled-3/ >>83
英国に限らず欧州は米国の影響が大きいだろうな
物を残す文化は物品の献上下賜が行われていた王政の中で物を保管する意味が生じ、それに関わる上流階級は保管したものの宝物的な価値を共有する認識で定着したんだろうけど、
米国の場合、建国からの歴史の浅さが民衆の歴史を求める欲求となり、その行動が何でもかんでも残す保存癖となってことあれば記念品に残す文化へ昇華した
その文化が逆輸入された英国で民衆にも自分たちが共有する宝物(たからもの)を遺産として残す認識の共有が広がり、その対象が同じ仕事で関わった記憶を共有する遺物へ向けられて
そうした運動が広まった時代にたまたま残っていた産業革命の遺物が保護された (つづき)
日本は律令制時代の昔から図書寮といった国家機関が成立するほど書物で記録を残す文化が成熟していて現代まで連綿と続いているけど
同時に伊勢神宮の式年遷宮に見られるように形のあるものを残すよりも形のない造り出す技能の継承に重きを置いてきた
そのくせ失伝に対して酷く無頓着で技能はほぼ個人のもの、家伝として個別に秘匿されたものが保護されているだけ
まして道具に対する扱いの酷さときたら技能と共に失伝するに任せた状態
遠い過去の物品が保存されていても皇室に献上されて蔵置されていたものや奉納された寺社仏閣が頼りの惨憺たる状況
そうした流れのずーーーっと最近になって登場したのが鉄道
鉄道に関わるものも技能と共にある道具に過ぎないから新しいものができれば簡単に捨てられてしまう
まぁ「遺産」と称している段階で引き継いだ者がどう扱ってもいいと認識して即物的に「記憶を共有する遺物で稼ぎましょ」と使い潰されて捨てられる未来しかない ところで今年の鉄道模型コンベンション終了から1ヶ月以上経過したけど、鉄道模型に口うるさい後期高齢者の皆さんは元気でしょうかね? >>85
自国の積み上げてきた歴史に誇りを持てるかどうかなのかもしれませんね。
かつて某国では文化大革命と称して過去の文化遺産や建造物を破壊した経緯があります。
他にもルーマニア等の社会主義国では近代化の名のもとに(旧体制による)歴史的な建造物を破壊した類似の事例が散見されます。 「昔の方が良かった」と思える衰退社会の道楽かもな >鉄道模型。 でもマイクロエースとか現行型と登場時両方出したらまず現行仕様の方が売れるって言うよ >>77
日本でも撮影禁止にしようという動きがあるみたいで
鉄オタ叩きの根底にはそれがある
またその予備段階としての自演事件が良く起きている
なぜか八王子とかとてもわかりやすい場所で起きるw 国鉄時代にも田町の国電ホームが撮影禁止になったとかはあったんだよ 結構前のRPでニモデンの写真載ってたけどどうみても田町
田町駅は良く利用した(がっかりの会館があるので)けど、バッテンクロスがあるのそれで知ったw >>61
>地方って物価全然安くないんだよね。
>家賃が安くても雇用も限られて給料安いし、クルマの車検代・保険料・自動車税とプロパンガス代が高いからな。
給料が安いのは地方に限った話ではない。1編成が80万円以上の製品を製造しているとある企業で社員を募集しているが交通費などの諸手当込みで月18万だと。
既に半年以上前から募集している。東京都の最低賃金は、令和4年10月1日より1,072円 某区立幼稚園のパートは時給1300円、講師扱いなら1500円。 結局量産効果で安く抑えられるNゲージ以外の鉄道模型は年寄り貴族の道楽以上になれないままなんだろうな? 年寄り貴族の道楽道具こそが鉄道模型にとって最高の境地じゃね? それをKATOはじめプラメーカーが誰もが楽しめる趣味に持ってきたはずなんだが
欧米の鉄道趣味団体は日本以上に年寄りばかりで先行き不安視されてるなんてのはずっと言われてる ずっと言われ続けてなかなかそうならないのもまた事実。
金持ちの年寄りは補充され続けるからかな? >>101
大地主か大会社役員かオーナー経営者だとは思われるが、この先も今までのように潤沢に供給は細ると思う。
下の世代は就職活動に難儀したりで実家が太くなきゃ貴族の道楽をどっぷりできるのは極僅かだろうし。 趣味の多様化、現役世代の減少でゴルフとか団塊の世代の趣味が軒並み衰退しつつある。
若い世代はソシャゲに課金しているので鉄道模型のように後世には伝わらない。 >>103
ゲームの課金ってどうゆう事?
コンベとコンテは時期をズラさなきゃ、出展してる高校生が可哀想。会場が離れてるから梯子はつらい。 >ゲームの課金ってどうゆう事?
ソシャゲはサービスが終了したら後世には残らない。一方、鉄道模型は数十年前の物でも中古市場に出回り後世に残る。
> コンベとコンテは時期をズラさなきゃ、出展してる高校生が可哀想。会場が離れてるから梯子はつらい。
それは首都圏民の発想。地方在住の中高生は上京するだけで少なくない負担を強いられ、彼等にとっては両方見学できる日程の方が良い。 >>105
たしかに。
オレの鉄模趣味なんて、中古モデルで成り立ってるようなもんだからな w >>103
箸にも棒にも引っ掛からずサービス終了するかヒットしたら重課金ガチ勢ばかりで時間ばかり喰って飽きられるという構造もある >>105
どっちか片方春か冬あたりに開催日程変更で収まらないか? 春は新入生の受け入れ準備や公立校の場合、教員の異動等がある。
1年生から3年生までが揃って参加できるのは夏開催だけ。
冬は社会人なら年末年始で正月の準備や帰省等がある。 関西人割りと鉄道模型はやる方だけどそれでも人口規模が小さいのか? 業界の売り上げは関東の3割以下らしい。
関西は関東より人口が少なく、首都圏には高所得者層が多いからね。
2002年に第22回日本鉄道模型ショウ大阪がリバーサイドホテルで開催された時も
2006年に第7回JAMが開催された時も東京開催時よりも入場者が大幅に少なかったらしい。 >>113
交通網が全部東京に向かってるから、東京は全国から集まりやすいだけだろ 鉄道模型を分かってて趣味ではなくて仕事としてお給料もらってイベントを動かすIMON社員が強いわな。 レジェンドコレクション・1/160 KNR京仁電鉄線初抵抗1000系10両セット >>105
イベントが会場が分離しちゃってるのがかわいそうだとも言えちゃうわな。
別の地方開催だったら両方とも行くことに対して諦めがつくけど。 先日、今年の申込み案内が届きました。。。
なんだかんだ言って「日本最大のイベント」
物欲ヲタは特製品が減って、多少消えた。。。
中古店「鐘鳴らす店舗」が消えたんで、落ち着いてる(笑) >>122
これに対する反論は当時のとれいんに出てる 揃いも揃ってこの界隈って1950年代~1960年代推しばっかりなの?
もちろん例外もあるけど1950年代~60年代以外をモデルにしたものはずっと端に追いやられているような気もする。 >>127
それはジジイ主体だからさw
だがそれももうすぐ終わるさw 団塊の世代の若い頃の心象風景を再現しているのだろう。
彼らが消費の主役だった時代の名残。 >>125
遅くなってごめん、この頃のとれいんしまい込んでた
2000年9月の通算309号(岐阜市内線の800形が表紙の号)
「THO川瀬正幸氏のJAMコンベンションに関する"私見"に対して」と第して松本謙一氏の個人名で記事がある
目次には入ってないけど佐々木也寸志氏のアメリカ型実写記事の次にあたる(P.122-129)
思ったより長い記事だった、>>122のほぼ全文を延べ1ページにわたって引用した上で反論している
後半4ページでは「私が印象付けられましたのは1.後輩蔑視, 2.Nゲージャー蔑視, 3.業界蔑視, 4.クラブを格付けする権威主義」としてこれらを「現在の日本の鉄道模型界の,最も憂う事態ではないか」としている
今となっては最終第8ページに書かれているJAM第一回の熱気がなんとも遠い昔に思えてしまうのだが…… 2023年4月16日午後1:56
すぎ
@kafunsugi
「貨車のつなぎかた」も「モーター換装」も「古い模型のレストア」も「金属工作」も、「若いモンはそんなことも知らんのか」ではなく「解説」を教えてください。
https://twitter.com/kafunsugi/status/1647464026203648005?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 年寄りってのは、常にそういう言い方しかしないもんなんだよ。 教えてほしい人と教えたい人の需給ってそれなりにあると思うんだけど
そうでないのが混じってマッチングが上手くいかないケースが多いんだよねぇ 教えて欲しい事と教えたい(若しくは教えれる)事のミスマッチなんじゃないかと。 >>122
クラブジョーダンか
90年代のカウンターカルチャーの風潮に乗って「ソフビやミニ四駆にパワトラを付けて走らせるのが新しい鉄道模型」と主張したのはいいが
結局は老人の集まりで「○○さんが三線車両を走らせました」みたいな定例報告だけが雑誌に載るようになって、知らないうちに消滅したね 2019年までは毎年座間のハーモニーホールで公開運転会を開催していたみたい。
ホームページの更新は2013年以降ないみたい。
情報発信はフェイスブックに移行しているらしい。 そうろそろHOは平成1桁JR初期の情景で活動するサークルが出てもいい 横浜YCAT~お台場直行バス廃止になってる…
今年もあれ使おうと思ってたのに… そろそろ在日中国人の鉄道模型同好会が登場してもいい頃なんだけどな? どうしようかなあ・・・今年もパスするか、一度は行ってみるか・・・
おれ、メルクリン含むドイツ形HOのファンだけど、「国際」言いながら90%日本だし、ほとんどのクラブ、出場者は自分の車両とレイアウト自慢ばかりだし
販売も90%日本の製品だし
日本形もやらないわけじゃない、Nも8字エンドレスと15両ほど持ってるけど、1年に中古を5両買うか買わないかレベル >>145
まるで行ったことがあるような言い方だな >>145
「国際」とついてるのは「そういうのを目指したい」という当初の心意気みたいなもんで、時を経てただの中古品即売会&メーカーの新製品発表会になっちゃったからね
外国型といえば某マツケンのアメリカ型くらい
近場ならいいけど、ドイツ型メインの人が高い交通費を払って入場料まで出して行く価値はないと思われ >>145
かつてはメルぽっぽクラブ等の欧州系も出展していた。
今年はこれくらいか
E10 チェコ共和国の鉄道模型パビリオン
ev11 日本の電気機関車/ヨーロッパの電気機関車
kokusaitetsudoumokei-convention.jp/wp/wp-content/uploads/2023/07/leaflet2023_3_r.jpg 昔は屋上でライブスティームやらジェットカーやら運転していたけど、
今やったらタヒ人続出だな。 もう鉄道模型コンテストは運営グダグダだしKATOも負けを認めてIMON体制の鉄道模型コンベンションに戻ればいいのに。 仮に明日行った場合、当日券だと購入〜入場の行列で何時間ぐらいかかりそう? >>153
3時間は覚悟して
入場者が多くて入れ替え待ちになる とりあえず100人程、ならんでますね。
去年の初日より多いかな。 へー、人気あるんだ。
鉄模なんて衰退の一途だと思ってたけど、こどもがそれだけ集まるなら心配無いんだな。
カトーの目論見は成功したと。 配布されたパンフレットの地図にポポンデッタが載ってないような気がする
不参加だっけ? 午前中だと当日券だと券売り大行列&入場待ち食らうと思って有楽町で時間つぶしてたらドクターイエローに遭遇した(´・ω・`)
真昼間に東京来るとはこりゃあ幸先いいぞ、と思ったけど、たしかに思ったほど待たずには入れたけど、自慢コーナーと物販と中古売りとくに収穫なし
よかったのはメーカーの新商品発表、サンプル展示ぐらいだったなあ
まあ例年こんなもんか とりあえず50人程ならんでますね。
例年、並ぶ人は初日が多くて、後は減っていく様にみえます。 行ってきた 10時丁度に到着したら会場入りの行列に並ぶ事に巻き込まれた
少し遅れて到着がお勧め
会場に宮沢孝一が来てた もう20年以上前に俺は某会合の帰りに二人で山手線に乗って会話を交わしている
その頃にもう60代の爺さんに見えたのだが、いま何歳なんだ?
そんな出来事を覚えているわけも無く、声掛けはしなかったが
で、今日は何だったかというと写真コンクールの総括だった
今の若者は元気が無い、活躍しているのは昭和のジジイばかり、平成令和の若者達よがんばれ という話し
公の場で使う言葉で違うだけで言ってる事は俺と一緒だと思った
今の若者は無能な役立たずばかり だと 「国際」と銘打ってんだから、海外のメーカー(全部とは言わん、メルクリン、ロコ、アトラスといった有名メーカー)や海外の有名モデラ―とか呼んだり
海外形専門店も出店させるとかしたらいいと思うけどなあ
特にコンベンション初期は海外形ファンのレイアウト展示とかモデラーとかも出てたのに
井〇も忖度ばっかしてないでもっと世界に目を向けるべき >>164
英国形専門店メディカルアートが出店してますけど何か 中国、台湾辺りが色々とあったね
レイアウトもスイスのが
そして謎のチェコ >>163
撮り鉄の問題行為が話題になるくらいだから写真を撮っている若い人もそれなりにいるとは思うが、自分でSNS上にアップして満足してしまい、コンクールに応募とか眼中に無いんじゃないかな? ポポンデッタも津川もMODEMOも出ていないから行く価値なしだな。しかも駅から遠い南館で汗だくになるから、
秋のホビーショーで十分かと。 >>169
ここ何年かで形になってきて
作品が完成したサークルも多かったよ。
楽しかったけどね。
蟻の限定品も最後まで購入出来たよ。
今日は一杯余ってたよ。
一番面白かったのはドラッグストアショーだけどw >>168
久しぶりに子供がいっぱいいるイベントに来て、昔綾瀬の車両基地公開で子供取り上げて親に土下座させた事件思い出した
あれ今だったら撮り鉄の問題行動みたいにXで晒されてメチャクチャ叩かれそう とりあえず20人程ならんでますね。
相変わらず、初日の金曜日が多くて、土日にかけて減っていく。 蟻最終日
まさかの整理券無し
今年はキャンセル販売しなかったから相当余っているのか
それともうまく生産販売調整して3日目の分は在庫僅少なのか
さーて、どっちに転びますかね >>174
蟻の控車、購入証明書(領収証?)に通し番号入ってるんだけど。
ウチが買った分では、
初日200番台。
2日目800番台だったわ。
総生産数は知らないけど、3日目の残数の参考に。 蟻、購入。
番台は750台。
番号はゴチャ混ぜか。
テーブルの上には200箱ほどか。
奥の段ボールからまだ出てくるかもしれんけど。 前売り券買って行く気満々だったが風邪ひいてしまった。
無念。 >「国際」と銘打ってんだから、海外のメーカー(全部とは言わん、メルクリン、ロコ、アトラスといった有名メーカー)や海外の有名モデラ―とか呼んだり
>海外形専門店も出店させるとかしたらいいと思うけどなあ
外国型の出展者は複数あった。アメリカ型やインターアーバン、ナロー、欧州型もあった。
海外形専門店と思しき店もあった。外国型のキットの店やTゲージの店があった。 純鉄ライン今年もプレミアム化粧箱売ってたけど在庫溜まってんの?
あの価格帯ならIMONの車両収納箱買うよ。
作りも見た感じIMONに劣る。 >>181
日本人が外国型やってんのは違うでしょ
初期みたいに海外からの参加が無いと意味無し
もっとも、呼ぶ体力もなければわざわざ来る魅力もないんだろうけど 外国型じゃなくて外国人だけど
2000年代はじめ、カトーが米国から呼んでたよね
デジトラックスの社長夫妻だったかな? レジェントコレクション・ソウル1号線初抵抗1000系10両セット なんでくそ熱いさなかに湾岸に人が集まるって発想が出るのか?
せめて銀座でやれ 東京国際フォーラムなら有楽町から1分、丸ノ内線銀座駅から5分。 >>190
そこはビッグサイトのような大スペースはないよ
細切れの部屋をかき集めればそれなりの面積にはなるけど、ショバ代が大変なことになる >>184
いや、若い人がたくさんいる。
羨ましいと言われた、体力が無い訳じゃ無い。
欧米はジジイしかやってない趣味 >>188
松屋の8階に一万人来たらさあ大変(笑) >>187
いやいや、海に近いから都市より涼しくよ。無知ですか? >>190
クルマ置けないから、業者ブース無しなら(笑)それじゃヲタが来ないなあ >>187
パシフィコ横浜でも多摩未来メッセでもいいぞ >>196
松屋で模型ショーがあれだけ続いてたんだから無問題。 >>200
JAMは一般モデラーの参加や業者による中古・ガレキ物販など、松屋でやってた「ショウ」プラスαがある
新製品発表だけ見たいならネットでどうぞ
KATOやTOMYのレイアウトが見たいなら各社ショールームへ 言えてるナ
大手は開催の旗振り役で、無名の弱小メーカーや個人販売店をどれだけ集められるか これだよ
そこで何かを発見できるかどうかだ
コミケとかどうなんだ?あれだけ集客できるのは一体何が理由だ?そこを真似るべだろう >>203
参加者の規模が違いすぎる。
まぁ、アチラは素人でも商売になっちゃうし。 その素人販売をどこまで許容するかだナ
会場、設置、案内広告、警備費その他、どうなってんだろう? 売上の一部を召上げとか?
費用回収の為に大手に格安販売を頑張ってもらい、あとは個人出店を募る
グルメフェスとかも同じ要領だと思うのだが? 模型界の無名の個人店をもっと見たい >>205
入場料とか出店料(サークル参加費)とか理解してる?
埼玉のイベントとか知ってる? 自分が払う入場料以外は何も知らない 知らないから言ってる 利用料金はビッグサイト東1は1日の利用料がおよそ350万、一方、大田区産業プラザの大小&コンベンションホールの合計面積は東1のおよそ1/3で料金はおよそ64万
なのでコスパは優れている。
仮に1日の参加者が5000人くらいだと入場料が500万円くらいになる。 あとは会場設置費それにともなう人件費、案内広告代、警備管理費 まだあるか?
ざっくりとなら入場料でチャラか?
じゃあ出店舗を呼ぶだけじゃん 売上まる儲けですよ と >>202
・・・それだけ?
もう少し気の利いたレスを期待してたのになぁw >>209
売り上げは出展者自身の管理か、運営管理かにもよる。
運営管理だと管理代が増すし、ケチると販売者とのトラブルのもと。 その辺りの仕組みをコミケに学べばいいわけだナ
コミケの運営者?って誰? そことイモンを繋げてやろう
ちなみに他社の集合体で売り上げ管理というのはとても難しいだろう 正確な申告か分からないし
社内報告でも不明瞭な部分が多くなる 売上懐に入れても分からんぞ
(とあるイベントでの経験 通常収入の無い部署がイベント担当しても収入報告は自己申告だった)
(通常から収入のある部署にイベント収入で計上させた)
なので売り上げは出展者自身の管理で間違いないだろう
管理者は正確に把握できない やっても無駄 書いてて気づいた
すると売り上げ過少報告すれば税金逃れの手段にもなるわけだ やり方次第でけっこうな額だナ
それこそ個人出店なんて収入の報告しないだろw そこで悪知恵の集まりがコミケか?w >>214
コミケも大手は税務署が入ったりしている。
松屋は物販は松屋が全部仕切ってる。
そのほかのイベントではブース支払いならば、場所代の出店料だけで
販売管理は各ブースなのだろう。
>>213
> そことイモンを繋げてやろう
よろしくお願いします。
来年は運営方法変わるんだね。
途中経過もトンズラせず報告してね。 >>187
それこそ多くの日本社会の年度始まりを4月始まりを変えることも必要になってくる >あとは会場設置費それにともなう人件費、案内広告代、警備管理費 まだあるか?
>ざっくりとなら入場料でチャラか?
設営・撤収は出展者が自分たちで行う。主催者の負担で設営するのはステージと入り口とテーマ関連の展示(今年は電機)と写真展等。
会場の誘導などはボランティアが無報酬で行う。 >>216
コミケ大手のサークルの販売数をどのくらいだとお考えで?
あと、イベントはコミケだけではないし、委託販売もあるよ。
>>217
なんで? あまり突っ込みたく無いけどw ボランティアってのは誤魔化しの手段だぞw
決算報告には人件費を計上し、実際はボランティアで支出ゼロというw
この逆パターンもあって東京2020の時、ボランティアが集まらず最後は高額アルバイトになった
しかし全員ボランティア扱いという 出費元はもちろん税金 >>211
よう>>202
回線変えてまでご苦労さんw 運営のことは金も人も芋が出してるんだから俺らは企画されたイベントに出展するなり観にいくだけのことで、ああしろだのこうすべきだの発言権はない。
芋一社で仕切ってるから模型界の老害達の醜いゴタゴタもなくなってスムーズに運営できて有難い限りじゃないか。 なるほどナw かつての2ちゃんねると同じ構図かw
芋一社で仕切ってる ボランティア多数 つまりニヤニヤwww
これ以上は黙ってやろうw >>223
IMONグループ社員がお給料貰って業務としてイベントを上手く仕切っているのは強いよ IMON体制になって残念なのは記念貨車の在庫数を大幅に減らされたこと
旧体制では開場時刻までに到着すればまず間違いなく買えたのに
今ではサンライズで上京して順当に乗り継いできてももう間に合わないから前泊必須になった
自社のブランドがぽちやポポで高値がついて出回るのがお好きなようで憐れね ところでコミケの運営代表者はどこの誰よ?
べつにイモンが一社でボロ儲けしてようと構わないから安心しとけw
儲かっているなら大変よろしい >>227
> ところでコミケの運営代表者はどこの誰よ?
そこから頑張ってイモンと繋げてアドバイスしてあげるのがキミの役割じゃないの?
大言壮語した割には
「運営者がわかりませんでした」で終わり? なんでそこまで俺がやらなきゃならんのさ? 知らないなら終わりだ
人と人の繋がりのキッカケは何だと思う? 作るなら何から始める?
もし連絡先の分かる人ならDMを送る事が出来る
いまこんな話題になってますけど、どうですか?一度お会いしたいのですが都合の良い日はありませんか?
などと聞ける そこから会食に持ち込めば当たり
手の内を書いた以上もう俺は知らんぞ
興味があるならオマエがやれ それは相手次第だろうが
どれだけ相手の興味を引けるかの勝負だぞ
まぁ2、3回程度ならありだろうが、それ以上はただの無礼者だ >>231
じゃあキミは、まずはコミケ運営探すところから頑張れ。 だから知らねぇよ
サラッと分かって皆がスルーしてる隙に俺が勝手に行動起こす事は得意だけどナ
話題になった時点で俺は手を引く 知らん >>233
じゃあ勝手にコミケ運営探して連絡とってイモンと協力させて結果報告すればよかったのに、
偉そうなこと言って結局トンズラ? だから聞いただろ そこでサラッと答えが出てるなら、たぶん俺は即行動した
もう手遅れ そんな事には手を出しませんw オマエがやれ >>235
さらっと自分で調べて即行動すればよかったのに。
結局他人任せでやらない理由探しなんだね。 D淫って、嫌われ者の「おばか蒸気」じゃなかったのか??? >>241
あの人、もう90近くになると思ったが、息子に経営譲らんのかな もう一度だけ聞くぞ
コミケの運営代表はどこの誰?
知らないなら期待すんなよ 自分でやれ 人にものを聞くなら、口の聞き方があるんじゃ無いか? >コミケの運営代表はどこの誰?
コミックマーケット準備会の安田氏と筆谷氏、市川氏の3人が共同代表
animeanime.jp/article/2006/10/02/1153.html >>242
で、親切な人が教えてくれたけど、
メール出して終わりなの? ?
俺はもう手を引くと言ったぞ 何もしないぞ
なに期待してんだ?シラネーヨ
とりあえず関心あるが、そこの名前見ても何も知らないナ
鉄道関係だとたいてい知ってる名前が出てくるもんだが >>247
>>245はコミックマーケット側なのだが。 >>247
「もう一度だけ聞くぞ」と言っておきながら、
答えてもらっても
「手をひくと言った」と言い出すとは。
最初から聞かなきゃよかったのに。
どうせ何もやらないんだし。 だからw 気になるならオマエが自分で何かしろよ
話しの始まりは何だったか理解してるか?
コミケのブース?にフィギュア関係?鉄道Nゲージサイズの模型が出たりしてる
それをこっち(鉄道側)に呼び込めないかと考えたわけだが
無名の個人販売をもっと見たいと言ったわけだが
オマエらが反応したのは違う部分だろ
オマエらの期待とは違うんだから自分でやれよ バカ ハイハイ、おじいちゃんたちはもうお薬飲んで寝ましょ
また血圧上がりますよ せっかくだから、さらに聞くぞ?
そのコミケの代表者はどこの業界から出てきた人だ? >>251
イモンとコミケ運営つないでくれるんじゃなかったの?
やっぱりくちだけ?
>>253
イモンとコミケ運営つなぐのに、そんなん関係なかろう。
聞いてもどうせ棚がないんでしょ。 >>243
それこそググレカスとアニメ関係の板いって丁重に聞きゃいいだけの話
そんな発想もないか実はどうでもいいのが透けてる 親切な人なら教えてくれるぞ?w
オマエは不親切な奴だナ >>257
真っ当な人なら「そことイモンを繋げてやろう 」って言ったら、
自分で調べて自分で連絡して自分で繋ごうとするだろう。 >>257
親切な>>245さんが教えてくれてるぞ。
とりあえずちゃんとお礼言えよ。
途中経過も報告しろよ。 D淫って札つきのバカだな、昔っからつまはじきらしいな(大笑い) 皆がスルーしてる隙に俺が勝手に行動起こす事は得意だとも言ったぞ
さて俺は何をしているのでしょうか?w
オマエがオマエの解釈で勝手に想像したんだろ?
それに俺が合わるわけ無いだろうがw なに言ってんだ?
俺は自分が関心を持った事は俺が自分で勝手に動くぞ
まずは関心を持つキッカケがあるかどうかだ >実はどうでもいいのが透けてる
これw 大当たり!
ここでの内容なんてぜんぶ薄っぺらいものばかり そこで何か興味を引くものがあるかどうか
興味があれば自分で動く 当たり前だ
オマエらのように他力本願では無いのだよ これ大前提 ばかが巣くっちゃったね。。。放置でいっか(大笑い) >>261
> さて俺は何をしているのでしょうか?w
匿名掲示板に書き込んでいる。
> それに俺が合わるわけ無いだろうがw なに言ってんだ?
できるもんならやってみろというだけであって、
誰もキミに期待はしていなかったのではなかろうか。
> 俺は自分が関心を持った事は俺が自分で勝手に動くぞ
なんだ興味もないのに「そことイモンを繋げてやろう 」って言っていただけなのか。
>>262
> ここでの内容なんてぜんぶ薄っぺらいものばかり
その筆頭が、できもしない、やる気もないことを書いていた>>213だナ。
> オマエらのように他力本願では無いのだよ これ大前提
他力本願の筆頭は
「そことイモンを繋げてやろう 」って言っておきながら
「運営代表者は?」、「どこの業界から来た人?」とか
聞いて何もしない人だナ。 そんな事では俺の興味を引くことは出来ない
あるいみ誘導尋問で何か引き出してそこに何か興味を感じるモノがあるかどうか?
そういう段階なのだが まぁもう手遅れだナw
はっきり言える事は何もしない しても黙ってる
こんな場所に書くわけ無いw >>265
>そういう段階なのだが まぁもう手遅れだナw
何に対して手遅れなの?
>はっきり言える事は何もしない しても黙ってる
はっきり言える事は何もないし、していることも何もないんでしょ。 >>198
鉄道模型コンテストというかKATOが他社への根回し無しで妄言ブッ込んで要らぬ鉄道模型業界に別の対立軸を作ってしまった件はそろそろ落とし前つけるべきだよな
鉄道模型コンベンションの開催権がIMONになって何年も経ってる訳だしいい加減話し合えと だからw 何もしないぞw 残念w
オマエらがもっと調子よく話しに乗ってくれば、俺は何かしでかしたかもしれない
ほんとオマエらは無能
どうせ自分じゃなにも出来ないんだから、他人(俺)を調子付かせてくれよ と >>268
無能なキミは何もしないしできなかったんだね。 コミケは同人誌のイベントだが門戸が広いため、
自主制作物なら本以外の頒布も認められているが、本であっても商業誌、また古物の販売は認められていない。
企業ブース以外では、企業の出展も認められていない。
JAMとはかなり違うイベント。
むしろJNMAなど、ガレキメーカー系のイベントに近い。 コミケは同人誌のイベントだが門戸が広いため、
自主制作物なら本以外の頒布も認められているが、本であっても商業誌、また古物の販売は認められていない。
企業ブース以外では、企業の出展も認められていない。
JAMとはかなり違うイベント。
むしろJNMAなど、ガレキメーカー系のイベントに近い。 表現の自由はあるが公式の権益を犯すことの無いよう著作権や意匠権は各自注意ってとこかな コミケは素人の自主制作物の売買がメインだしね。
だからサークル参加側の熱意が高い。
自作模型を見せびらかしたいだけの鉄道模型イベントとは違う。
絵は描けないけど二次元ジャンルがすきだから参加したいなんて人も多いので喜んでボランティア参加する人の数も、鉄道模型イベントとは違うだろ。 JAMも初期はJAM目指すようなことを言っていたが、ボランティア運営がメインのJAMみならって
いたってことは、ボランティアの無料奉仕を期待していたんだろうし、
そのためなら当然Jコミケも頭にはあるだろう。
(なければ単なる馬鹿)
今更コミケとJAMを繋ぐとか言っているやつが手遅れの無能。 中古品とか興味無いので見てこなかったが、コンベンションの方は他社製品の中古販売とかもやってたのか?
まぁそんな事はどうでもいいのだがw
本であっても商業誌 本であってもってことは本以外の既存の販売物もNGってことか?
いったん市場に出たらもうコミケ内での販売は禁止ってことか?
言い方を変えるとコミケで売るなら、市場には出すなってことか?
それとも個人販売なら外で売ってる品でもコミケ内で売れるってこと?
こっちじゃないと広がりは無いナ
むしろ鉄道側に足りないのが、自作品をどんどん見せびらかせる事 これが足りないのだよ
模型メーカー品販売が中心だろ メーカー販売品なんてみんな知ってるモノばかりだろ オマエがまともな事を書けよ どんだけ他力本願なんだ >>275
コミケ知らないの?
知らないのにイモンと繋ぐなんて言っていたの? イモンと繋ぐ これ何を想像したんだ? 俺は何も言ってないぞ?
何も言わないうちから否定したんだろ 知らねーよ 自分でやれよ >>213
> その辺りの仕組みをコミケに学べばいいわけだナ
>コミケの運営者?って誰? そことイモンを繋げてやろう
コミケと繋ぐんじゃなくて
コミケの運営者と繋ぐだけだった言いたかったのかな? コミケのブース?物販?の中に鉄道側に持ってきたいモノ?人材?がある
引き抜きみたいな事を無断でやるのは無礼 当事者含む双方に連絡するのは常識
ただし俺はそもそもコミケの仕組みも分かっていない 事前に知るべき事はたくさんある
そういう話しも含めて代表者くらい知らないと話しにならないだろうが
お分かりか?
そしてまた ここに書いた以上、俺はもうやらないぞ >>281
コミケを知りもしないのに「イモンを繋げてやろう」と書いた>>213は
無礼で非常識だったんですね。
どうせやらない(できない)ならば、最初から言わなければよかったのに。 ほんとそう思う
勝手に何を想像したのか知らないが、気になるなら自分でやれよ と
他力本願の無能共には困ったもんだ >>283
で、無能の>>213は自分でなんかやったのかね。
やっぱり口だけなのかな。 >>283
他力本願の無能は「(コミケと)イモンを繋げてやろう」と書いても
「運営は?」って他人任せで質問して、満足な答がなかったのを言い訳にして
なにもしないで投げ出した人のことですね。 投げ出す 正解w
俺はやらないから、オマエがやるしかないよw まぁ頑張れ
俺の気持ちを動かす事が出来るならやってみろ >>286
無能なキミの代わりをするつもりはないよ。 >>288
だれかそんなこと言った?
無能な私は無能なアナタの尻拭いなんかしません。 やっぱり無能か 俺が常々言ってる通り
オマエは何も出来ない無能
俺はやろうと思ったけど止めた
他力本願な奴は何か勝手に期待しているようだが、俺はしらねーよ >>290
オマエはやろうと思ったけど何も出来なかった他人任せの無能はなんだろ? いやいやw
俺は出来なかったんじゃなくて、中止したのw 止めたのw 投げたのw
残念w
やってもらいたいなら態度を示せ 俺の気持ちを動かしてみせろ
オマエはそれすら出来ないw >>293
>俺は出来なかったんじゃなくて、中止したのw 止めたのw 投げたのw
つまり「イモンを繋げてやろう」と書いた>>213は 口だけの無能だったんだろう?
> やってもらいたいなら態度を示せ 俺の気持ちを動かしてみせろ
「できるものならばやってみろ」と思うだけであって、
お願いなんてしていないよ。 でも気になって仕方ないんだろ オマエは無能だと自分で言ってるんだから無理
誰かにやってもらうしかない 他力本願
俺はやらないよw さて、どうする?
誰かやってくれる人が出てきたらいいねw
でも、その時は俺のおかげってことになっちゃうぞw >>295
> でも気になって仕方ないんだろ オマエは無能だと自分で言ってるんだから無理
キミがどこまで無能なのか気になってはいるな。
まあ口だけの無能ではあるようだが。
で、自分が無能だと気づかないオマエは
口だけの無能なんだろう?
> 誰かにやってもらうしかない 他力本願
俺はやらないよw さて、どうする?
どうもしないよ。
誰かにして欲しいなら、キミが他人の心を動かすように心からお願いしないと。
> 誰かやってくれる人が出てきたらいいねw
>でも、その時は俺のおかげってことになっちゃうぞw
なんで何もしないし無能のキミの功績になっちゃうの? ?
俺はやらないと言ってるんだから、俺の能力は見せられないが?どうすんの?
止めたんだぞ?
キャッチボールなら君にボールが渡ったんだよw
君がどうするか?という番 >>297
>俺はやらないと言ってるんだから、俺の能力は見せられないが?どうすんの?
>止めたんだぞ?
だからキミは「イモンを繋げてやろう」と書いただけで
何も出来なかった無能という結果が出ただけだろう。
それで終わり。
> キャッチボールなら君にボールが渡ったんだよw
>君がどうするか?という番
キミの受け取ったボールはキミが対応すればいいじゃん。
受け取った記憶はないし、
受け取るつもりも、
受け取る義理もないよ。 ?
俺が何をやるか(やろうとしたか)は何も言ってないし、何も書いて無いが?
オマエが勝手に何か想像したんだろ だからオマエが自分でやれって言ってるの
でもオマエは無能だから出来ないと自分で認めてるんだよ
じゃあ誰かがやるのを期待するか? やってもらうか?
そういう話しをオマエが自分で書いてるんだが?
どうすんの? >>299
>俺が何をやるか(やろうとしたか)は何も言ってないし、何も書いて無いが?
>オマエが勝手に何か想像したんだろ だからオマエが自分でやれって言ってるの
「イモンを繋げてやろう」と書いた無能の>>213は何をつなげてくれるつもりだったんだろう?
> じゃあ誰かがやるのを期待するか? やってもらうか?
何も期待していないよ。>>213が本当に何かできるのか興味はあったけど。
結局は口だけで何もできない無能だということがわかって満足。
> そういう話しをオマエが自分で書いてるんだが?
どうすんの?
だからどうもしないし私がする必要もないって書いているんだけど、
まだ理解できない無能なの?
え? だって気になって仕方ないから拘ってるんだろ
それが普通の人の感覚だぞ?
オマエは何したいの? >>301
キミの有能さが気になっていたのだが、無能だという結果は出たので満足してはいるよ。 いやいやw 俺はやる前に中止したので、実力は見せていない
ウソはダメだ >>303
「俺はまだ本気出したないだけ」?
いかにも無能っぽい言い訳だな。 >>303
「やる」って言っておいてやらないのは、世間の判断としては
「無能」
だろ。 ?
何をやるんだ? そんな事を言った覚えは無い
ウソはダメだ >>306
キミぁ覚えていないなら、キミはもうでてこなくていいよ。
「イモンを繋げてやろう」と書い無能で無礼で
非常識な>>213と別人ならオタクは不要。
>>213さんが痴呆で覚えていないのか、恥ずかしくて出てこれないのかは不明。 だから何をやるの? 肝心なやることが書いてないようだが?
オマエはどこで何を見たんだ? あるいは勝手に妄想したんじゃないのか?
何をやるの? >>308
うんうん、>>213は何をやるつもりだったんだろうね。 >>275
基本、頒布できるのは自主制作物のみで、商業誌は販売できない。
ただこのあたりの線引きは曖昧で、90年代あたりから論争になった。
これは同人誌を扱う書店が増えてきた影響もある。
古物がダメなのは、それが同人誌であっても、自分が過去に買った他人の著作物の場合は禁止。
しかし他人(友人知人)の自主制作物を委託頒布することは可能。
委託なので、相手側から「頼まれる」ことが前提。
コミケ以外の同人誌イベントでは、作者が出展する場合にかぎり、自著の商業誌は販売が認められてるところもあった。
このあたりのルールはもちろん明文化されているが、
コミケ参加者はみな自的に「コミケとはそういうもの」という認識で守っている風潮がある。 >>275
基本、頒布できるのは自主制作物のみで、商業誌は販売できない。
ただこのあたりの線引きは曖昧で、90年代あたりから論争になった。
これは同人誌を扱う書店が増えてきた影響もある。
古物がダメなのは、それが同人誌であっても、自分が過去に買った他人の著作物の場合は禁止。
しかし他人(友人知人)の自主制作物を委託頒布することは可能。
委託なので、相手側から「頼まれる」ことが前提。
コミケ以外の同人誌イベントでは、作者が出展する場合にかぎり、自著の商業誌は販売が認められてるところもあった。
このあたりのルールはもちろん明文化されているが、
コミケ参加者はみな自的に「コミケとはそういうもの」という認識で守っている風潮がある。 >コミケのブース?物販?の中に鉄道側に持ってきたいモノ?人材?がある
↑これがD員さんの言葉だとしたら、自分にはあまり実感がない。
鉄道とは無関係のジャンルで40年近く同人誌活動をおこなっているが、
コミケと鉄道(JAM)と重なる部分が感じられない。
たしかに銘わぁくすなども出店しているし、鉄道系の同人誌ジャンルも確立しているが、
あくまで個人個人の出店。
企業ブースは、東京都交通局がみんくるグッズを売ってたりしていたが、
鉄道とは無関係のアニメやゲームの会社が限定グッズを売ったり新作のPRをしている場。
むしろコミケの企業ブースはコミケのほんのオマケ部分で、これらはべつにアニメやゲームの本家のショーがある。 企業ブースはかつては存在せず、90年代に入ってから。
アマチュア主体のイベントに企業が出展するということで、拒否反応も多かった。
コミケはもともとボランティア、有志団体での運営開催が母体で、いまもスタッフのほとんどはボランティア。
運営を会社化したほうが活動が有利ということでやむなく法人化したが、
このときもボランティアの旗を捨てるのか的な意見があったほど。
かつての話では、会社組織でありながら、母体がボランティアという精神を尊重し、
会社としての利益を追求しない方針だと語られたこともあった。
年3回開催が縮小されてもう30年以上たち、規模も大きくなるばかり。
年2回の開催に精一杯で、他イベントと連携する余裕は、コミケの運営側にはないと思う。 明確な線引きが難しいから自主的に一線を超えないように守ってるレベルってことか
その内容ならコミケ内販売を取り込む事は可能だナ 外部に持ち込んでも特に問題にはなるまい
自主性の問題なら本人次第ってわけだナ
これがイモン(コンベンション)側と最も異なる意識だろう
主催側から呼び込むよりも、本人側から入ってゆく敷居の低さが必要ってことか
だからコミケ側に呼び声が掛からないんだろう 本人が敷居の低いコミケを選んでる
さてw ここで何をすればいいのか?勝手に妄想するバカ共に預けよう
俺はもう何もしない しても黙ってるw コミケのブース?物販?の中に鉄道側に持ってきたいモノ?人材?がある
これナ
コミケに行った知り合いが、オマエ(俺)の好きそうなもん買ってきたぞw と渡された
(ブツはNゲージとして使えるレジン製車体)
何も知らない俺は鉄道グッツ関連もけっこうあるのか?と想像したが違ったか? 同人誌といえばパロディが主体だが、オリジナル創作物を重視するむきもあり、
コミケも大昔に、パロディを認める側と認めない側で分裂している(後者はMGM)。
ここが重要なのが、パロディは著作権侵害なのかということ。
これは長年議論されていることなのだが、基本コミケではグレーゾーンいうことで処理している。
しかしグッズ類の場合は著作物と違い、製作者独自の表現が介在されていないため、認められていない。
有名マンガのキャラクターを、たとえ自分が描いたとしても、それをグッズ化して販売は禁止されている。
鉄道模型の場合、このグレーゾーンを利用して、車体素材やラッピング車両のデカールを頒布しているサークルがあるということ。
コミケ内だけの活動にとどめたい人がほとんどじゃないかと思う。 >>315
黙ってろよ。
>>314
> 俺はもう何もしない しても黙ってるw グレーゾーンの販売だからあまり大っぴらにやりたくない気持ちもあるわけかw
こうなるとイモン側には来ないだろうナ
俺にはコミケに関して知らない事が多すぎる
グレーゾーンで隠れて販売してるぞw とか言われたら俺好みだ
来年は俺も直接行って見てくるか?という気持ちくらいにはなってきた
しかしあれだけの人混みを見ると あまり乗る気にはならない葛藤 黙ってろよとかw
詳しく書かれると困っちゃう人か?w 笑わせんなよ 珍しくスレが伸びてると思えば基地外同士のケンカだった… >>319
黙ってるんじゃなかったの?
>>314
> 俺はもう何もしない しても黙ってるw イベントの趣旨を履き違えているな。JAMの会場図をぐぐってみろよ。企業と物販なんて足しても全体の3分の1もスペースを取っていない。半分以上は個人モデラーの作品パフォーマンスで占められていて、それを見に来て交流(コンベンション)を楽しむのがイベントの開催趣旨だ。
物販も賑やかしに一定は必要だが、神社の夏祭りの露店のようなもので本腰入れてやるようなものではない。 そこが違うようだナ
グレーゾーンで秘密裏に物販やるのと、堂々とやれるか?
姿勢としては俺はコミケ向きかもしれない
>321
理解力が劣ってるバカはすっこんでろよ
何をしないの? 何を黙るの? オマエの希望とは違うだろw >>323
何を繋ごうと言っていたの?
何をしないの?
何を黙っているの?
>>314
> 俺はもう何もしない しても黙ってるw >>325
教えてもらって得になることもなさそうだから、
教えなくていいよ。 まあ結局は
何もやらない言い訳
くらいなんだろうけど。 かわいそうな奴ww 言ってる事ぜんぶ君の妄想じゃんw D員に文句をつける側の方が幼稚に見えて仕方がないんだが・・・この困った状況早く終わらせてくれ。 著作権や版権よりも鉄道模型の振興に寄与するかどうかだろ。
大手模型店が普段の商売に繋がることを期待して店を臨時休業して何十人もスタッフを動員して開催しているイベントなんだから、模型屋で扱わない同人誌の物販に力入れる意味が皆無。 >>334
JAMの理念としては鉄道模型模型の振興。
アマチュアの祭典。
じゃなかったっけ? そういう表向きの題目みたいのじゃなくて、内情や実態を頼むよ
違いが分かるとたいへん興味深い
同人誌とかは鉄道の場合、写真が不可欠になるので不向きだろうナ
鉄道関連の個人出版はたくさんあるが、製作費が高いので商用になってしまうだろうし ちなみに最近の鉄道模型やってる個人店はたいてい本業を別に持ってる人だぞ
店を休業してとか、それこそ大手の話しだナ >>336
口とかじゃなくて内情知りたいなら
ボランティア登録して参加してこいよ。
写真使っても印刷や自作DVDなら同人あるよ。 あと、コミケじゃないが3Dプリンタ使って打ち出したものを販売してる
個人はいるな。 もちろん鉄道系の同人誌があるのは知ってるが、やはり商用誌には勝てないだろ
創作物の漫画とかはあまり違いが無いんじゃないか? 何も知らないけどナ
個人販売はコロナ渦で確実に増えてる 在宅によるネット販売の拡大
とくに3Dプリンターの世界では大量のNゲージパーツが出回るようになった >>340
> 創作物の漫画とかはあまり違いが無いんじゃないか? 何も知らないけどナ
知らないなら言うなよ。
まんがの同人誌が商業レベルで流通していると思っているのかナ? じぁあ知ってるなら言えば?って話しなるぞ
答えるのはオマエだナ >>342
オマエに教えて俺がなんか得するのかナ? 343が言わなければ、何も起きないというD員のペースにハマるだけ。
自ら仕掛けておいて分かりやすい数レス先が先が読めないとはどういう事だ。阿呆なのか? そういうのを黙ってろw というのだよ その数レス先が読めない頭の悪い奴なんだよw
知らないなら言うなよ 知ってるなら言えよ というブーメランw 本人は分かっていないw
まぁ、漫画の同人誌なんてそれこそ興味無いし、詳しく説明されても俺は興味を持たないだろうナ このスレは過度スレと違ってD員の扱い方がわかってない奴がいる様だな 昭和鉄道高校卒業(笑) VS 岩倉高校卒業(笑) の構図ですねw で、ほらw
知ってる奴はどんどん書けよw
少しは待ってやるぞ >>345
興味のないオマエは何と何を繋ぐつもりだったの? 〇型機関車と〇型客車を繋ぐとか?
オマエは何を想像したんだ? >>351
機関車と客車を繋ぐ話だったのかぁ。
割とみんなやってることだな。
得意げに言うほどの話ではなかったのか、 だったのかぁ って知らないなら黙ってろよ
知ったかぶりで何も知らないんだナ
けっきょく俺が一番知ってるのか
オマエらダセェww
とういう書き込みが出来るわけだ
数レス先を読めないとはそういう事だぞ
いきなり答えを求めて、いきなり答えを出す奴がどこに居る?
オマエらの希望通りには絶対ならないぞ 将棋の藤井を見習え >>351
機関車と客車を繋ぐ話だったのかぁ。
割とみんなやってることだな。
得意げに言うほどの話ではなかったのか、 >>354
結局オマエは何にも知らないダセェ奴だってことだな。
とういう書き込みが出来るわけだ 。
数レス先を読めないとはそういう事だぞ 。 違うナ ウソはダメだ
俺は知らない言ってる と自分で言った いろいろ聞いた
そこへ知らないなら黙ってろ と
じゃあ知ってるなら答えろ と
でも、何も出てこないじゃんww ただの知ったかぶりかよw ダサッww
けっきょく俺の方が知ってるわけだw >>357
知らないから質問したたんでしょ?
知っているなら質問なんてしなきゃいいじゃん。
オマエは知ったかぶりのダセェ奴だな。 だから俺は自分で知らないと言った さて、何を知らないのでしょうか?
頭の悪い奴は何も分かってないだろw
分からないんだろw ダサッwww
知らないなら出てくんなよww
このスレではそうなんだろ >>360
知らないから質問したたんでしょ?
知っているなら質問なんてしなきゃいいじゃん。
オマエは知ったかぶりのダセェ奴だな。 何を知らないから質問したの?
何を知ってるから質問しないの?
知ってるなら答えろよ >>362
知っているなら、他人に書いていないで自分で答えてね。 だから知らないなら黙ってろよ
知らないなら これは誰の判断?
本人は何と言ってる?
知ってるなら自分で答えろ どうしてこうなる?
理解力が小学生以下の頭の悪い奴は永遠に答えは出ない
そして俺は答えを教えてあげないwww
かわいそうだねww 展開を変える力のある人はここには居ない
俺はそれをよく知ってる >>365
質問していたオタクは知っていたことを質問していたの? >>367
「知らないから質問した 」→知らないんじゃん
「知っていたけど質問した」→やっぱ高度できなかったんだぁ。 >>367
「知らないから質問した 」→知らないんじゃん
「知っていたけど質問した」→やっぱり行動できない人だったんじゃん。 >>370
どっちにしろ無能の口先野郎ってことでしょ。 だナ
知らないなら黙ってろとかw 言ってる奴が何も知らないという
けっきょく知ってるの俺だけという >>372
どっちにしろ無能の口先野郎ってことでしょ。
キミが。 いやいや
何も知らないくせに 知ったかぶりの馬鹿と一緒にしないでください >>374
> 何も知らないくせに 知ったかぶりの馬鹿と一緒にしないでください
いやいやいや、まさにオマエのことじゃん。 だって君は何も知らないじゃんw ダサッw
さて、俺は何をしているでしょうか?w
識ってるなら答えてごらんw
ぜったい無理w >>376
繋いでやろうって自分で言ったのに
なにもせずトンズラした>>213が
一番ダセェな。 だから何を繋ぐんだよ? 教えた覚えは無いぞ?
オマエが勝手に想像したんだろ 自分でやれよ
100%の他力本願かよ 無能めw >>378
>>213は何とイモンを繋ぐつもりだったんだろう。
そのために何を聞いていたんだろう。 知らないなら黙ってろよ と言ってる奴が居るナ
俺がやる事は俺しか知らないはずだが?
俺が教えてやらなかったら、どうすんの?
あw 教えてあげないよ って言っちゃった気がするw
どうすんの? >>382
> 俺がやる事は俺しか知らないはずだが?
何かやったの?
「なにもやっていない」を実行しているだけなの?
>俺が教えてやらなかったら、どうすんの?
どうもしないよ。
まさに想定通りでおしまい。 でも気になって気になって仕方ないんだろw
何度も何度も聞き返してw
知らないなら黙ってろよ
知ってるならオマエが答えろよ >>384
知らないから質問したんだろう?
知っていたのならば、質問なんかせずにさっさとイモンと何かを
繋げはよかったのに。 何を質問したんだろう?
それと何を繋げるんだろう?
質問と繋げる内容にどんな関連があるんだろう?
君は理解力が著しく劣っているんだろ?
で、勝手に何か想像したんだろ?
君がやりたい事は自分でやれよ >>386
> 何を質問したんだろう?
>それと何を繋げるんだろう?
>質問と繋げる内容にどんな関連があるんだろう?
>>213は何を繋ぐつもりだったんだろうね。
キミは記憶力が著しく劣っているんだね。
できないことは
「繋げてやろう」なんて
言わない方がいいよ。 自連と密連を繋ぐのか?
何を繋ぐんだよ? 知ってるなら言えよ >>388
> 何を繋ぐんだよ? 知ってるなら言えよ
うーん、>>213に期待。 教えあげないよ ジャンww
気になるだろ? さて何だろう?w >>390
何を繋ぐのかは気にならない。
何か繋いだのかは気になる。
連結器を繋いだってオチだったのかな? それじゃ知らないなら黙ってろよ という話しになってしまう
君が知ってる事を答えるか? 俺がやった事を調べるか? >>392
>>213が何もしていないダセェ口先野郎だったってことがわかっていれば充分。 何かしていたらどうする?
何もしていないと君が想像しただけだろw
自分の想像だけならそれで完結だが、君は気になって気になって仕方が無い ぜんぜん充分に至っていないw
そもそも何をしようとしたのか? 口先だけも何も、何も教えていない
君の想像は自分でやれよ 俺は知らない >>394
> 何かしていたらどうする?
>何もしていないと君が想像しただけだろw
で、何かしていたの?
やっぱり口先だけのダセェ奴なの?
> そもそも何をしようとしたのか? 口先だけも何も、何も教えていない
>君の想像は自分でやれよ 俺は知らない
口先だけで「繋いでやる」って言えたのに何をしたのかも教えられないキミが口先だけということ。
それだけだよ。 教えるか教えないかは俺の自由勝手 君の希望に合わせる必要は全く無い
君は君の自分を想像した事をやればいい しかし俺の事が気になって仕方ない
俺は君の為には何もしない
さて、どうする? >>396
> さて、どうする?
どうもしないよ。
キミが口だけだという結果になっているだけ。 引続き、
昭和鉄道高校卒業(笑) VS 岩倉高校卒業(笑) の構図ですねw >>399
きみごなんかやったという結果がない限り
キミが口だけだという結果になっているだけ。 俺がやる事の結果を君に教える必要は全く無い 残念でしたw >>401
「やる」は言うけど
「やった」は言わないの?
言えないの? >>403
残念ではありませんよ。
オタクの評価が"口先だけのダセェ奴」のままというだけ。 >>405
まぁ「やる」というだけで、何をやったのかは言えていないのは事実だからな。 俺のやる事を君に教える必要は無いしw
君がどれだけ気になっても教えてあげないよw 残念でした >>407
なんかとなんかを繋ぐって言ったなかったっけ? 半分くらいあぼーんだよ、どうせDだろ?
こんなクズ相手にするのも同類のバカって事に気付けよ、キチガイはスルーすりゃ消えるんだが同類には無理か。 なんかとなんかっ何だ? 繋ぐ?何を?
言った? 俺は何をするのか言った覚えは無いナ 松屋銀座辺りでやってくれんかなあ…
屎鏝の罵り合いのことではなく >>412
東京流通センターや浜松町東京都産業貿易センターや蒲田PIOや八王子多摩未来メッセやパシフィコ横浜では不服? また出たようだw ブーメラン発言w
健忘症
なんかとなんかを繋ぐって何? なんかとなんか? 何?
言ったの誰 知ってるなら言え 知らないなら黙ってろ
そういうのを健忘症って言うのだよ
無能 他力本願 健忘症 >>414
>>213に聞いたら?
>>213が健忘でなければ教えてくれるよ、きっと。 俺は誰にも教えていないからw 早々に教えてあげない宣言したからw
ここには書きませんよ 残念w
知ってるならオマエが書くしかない だって知らないなら黙るんだからw
なんかとなんかを繋ぐ 何だ?これw >>416
>>213が健忘でなければ教えてくれるよ、きっと。 俺は教えてあげないよと とっくに宣言済み
知ってる君が書くしかない 知らない?忘れた?
それが健忘症 まさしくオマエ自身 >>418
なんかを繋ぐと言っていた>>213は
口先だけだったというだけだな。 なんかを繋ぐ って何?
俺は教えてあげないよw 残念w
知ってるならオマエが書け >>420
繋ぐって書いたオマエは
繋げたものを書けないんだね。 何を繋ぐのさ? 俺は教えてあげないよw
もう何度も言ったぞ 健忘症君
知ってる君が書くしかない さぁ書けよ >>423
繋ぐって書いたオマエは
繋げたものを書けないんだね。 動物園でサル山の猿がケンカしてるのを見物してる気分だったけど、そろそろ飽きてきたな 書かないぞ
バカが混入した時点で早々に教えない宣言済み 残念でしたw
健忘症の奴には繰り返し何度でも言ってあげないとダメなんだね まぁ仕方ない
で、知ってるなら自分で書けよ >>423
繋ぐって書いたオマエは
繋げたものを書けないんだね。 教えてあげないよ つまり書かない
残念でしたw
オマエが書けよ 知らないのか?
可哀想にw >>423
繋ぐって書いたオマエは
繋げたものを書けないんだね。 >>423
繋ぐって書いたオマエは
繋げたものを書けないんだね。 >>423
繋ぐって書いたオマエは
繋げたものを書けないんだね。 ついに発狂かよw
それでも教えてあげないよw 残念! 発狂発作を起こして終わりとかダサすぎるぞw
ならば次は何を繋いでやろうか?ニヤニヤw 発狂したあげく死んだんじゃね?
さぁ何を繋げようか? 楽しみだナ 0213D員 ◆ze124km/Mc
2023/08/23(水) 14:58:36.40ID:18HT4qob
コミケの運営者?って誰? そことイモンを繋げてやろう 聞くも教えないも、答えが213に書いてある。
これだけのことで何日騒いでたんだ? そうw ふつうの理解力があれば大体の事は想像できるはずなのだが?w
あまりの理解力の無さに驚きだ
ただただゴネまくりとかw それで何か教えてもらえるとでも思っているのかと このスレ最近バロンワールド並みにつまらなくなった。 駄々コネるお子様が一匹混入したせいで台無し状態
人にものを教わる態度がまるで無し 頭が悪く話しの内容を理解できない
勝手に何か想像して出来ないだの言えないだの意味不明 自分の想像は自分で書けよ
そんな状態で事を進める人は居ない しかしそれすら理解できないだろう 俺はダダこね君に返答してあげてる、とっても心優しい人間だぞ 今度は俺か?w
俺は「答えらない」と返答した記憶は無いナ
それまたオマエが勝手に何か想像したんだろ >>453
> 俺は「答えらない」と返答した記憶は無いナ
じゃ、答えたら? いやいや
「答えらない」と想像したのはオマエなんだから、その内容はオマエにしか分からない事だ
何を?どうして?答えられないのか? 君の想像は誰にも分らない >>455
>いやいや
>「答えらない」と想像したのはオマエなんだから、その内容はオマエにしか分からない事だ
じゃあ聞かれたことに答えればいいじゃん。 聞かれたことに答えればいいとかw 何様?w
オマエが自分で答えろよ という言葉のキャッチボールになる
オマエが想像した内容はオマエにしか分からない
オマエが答えるしかない >>457
でも聞かれても答えないし、
答えられないんでしょう? さぁ 知らないよ
君が想像した事は君が答えなさいナ >>459
で、きみは
自分が何をするって言っていたのかは、
答えられないということだね。 オマエになんか教えてやらないよw 残念w
さぁ、また駄々コネが始まりましたw 君が俺に要求しているんだろ でも教えて貰えない
君が他人に駄々コネてるんだよ ダサッww >>463
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。 >>465
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。 もしかして障害者か? いまたまたま別の所で話題になってる
言えだの言えないだの答えろとか答えられないとか
自分の要求が通らないと駄々こねるとか それ自己中の障害者そのもの
オマエになんか答えてあげないよーだww ザマァwww >>467
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>469
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>471
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 これが駄々コネ君の発作w
自分の要求が通らないと駄々こねるw
それでも俺は教えてあげませんw かわいそうにw >>473
それが口先君の発作の言い訳なんだね。
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 要求しているのは君 それに返答しているのが俺
君が返答を受け入れないだけ それが駄々こね >>475
それが口先君の発作の言い訳なんだね。
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 君の発作w
教えてもらえない 答えてもらえない
それでもしつこく要求 駄々こね >>477
できもしないことを「繋いでやる」とごうごして、
結局なにを繋ぐのかも、なにを繋いだのかも言えない。
それが口先君の発作なんだね。
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 できもしない これは君の想像
繋いでやる 何を? 君の想像
何も始まっていないうちから、教えろだの答えろだの
しらねぇーよww 自分でやれよw >>479
>できもしない これは君の想像
で、なにかしたの?
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。
>繋いでやる 何を? 君の想像
で、なにを繋いだの?
自分の家の模型の連結器を連結器を繋いだの?
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>481
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 君はいつまで経っても答えてもらえないw ザマァww >>491
いつまで経っても答えられないキミは結果として
口先だけだったと言うこと。ザマァ。 だからオマエには教えてあげないよw もう何度も言ったぞ?w >>493
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 別の場所で話しは進んでるかもね?
でも君には教えてあげないww >>495
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>495
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 また発作か? なんど言ってもオマエには教えてあげないよw IMONグループも準備に毎年手間掛けてよく頑張っていると思うよ IMONグループも準備に毎年手間掛けてよく頑張っていると思うよ IMONグループも準備に毎年手間掛けてよく頑張っていると思うよ >>498
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>498
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>498
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 駄々コネ君の発作w
君には教えてあげないよと、なんど言っても理解しないw
もはや障害者
いや、本当に障害者なのだと思われる >>505
んど言っても理解しない(できない?)ようだが
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。
理解できないなら、キミはやはり障碍者ということなのだろう。 君には教えてあげないと何度も言ってるぞ?
君が答えとやらを知る事は不可能w お前ら2人さあ、いつまでじゃれ合ってんだよ
もう直接会って殴り合ったほうが早いぞ >>507
あれぇ?
蒸機好きと完全一心同体のお前、こんなスレを荒らしてたの?失笑
鈴木氏に勝ち逃げされて、お暇なのですかぁ? >>510
ようやく気づいたの?
はやく出ていけよ。 同意
俺も出ていけと思う
自力では何も出来ないくせに、他人への要求を繰り返すという
社会の癌が混入しやがった 俺が何をやってるのか?
教えてあげないよーだww ザマァww >>515
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 円安傾向なら鉄道模型でもインバウンド需要も狙っちゃえ! 答えてもらえず発作状態の奴がまだ居るナw
教えてあげないよw かわいそうにw >>518
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。
おかわいそうですこと。 なんど言っても君は答えてを得る事は出来ない ザマァww >>520
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 君には教えてあげないよw 君は答えを得られないww ダサッwww >>522
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 たぶん 障害者だから何を言っても無駄だと思うぞ
さぁ、これから事を始めようという段階からいきなり駄々コネw 出来るだ出来ないだ答えろだ答えられないだの
ぜんぶブチ壊しw
マイナス作用しか生まない社会の癌だよ >>525
>これから事を始めようという段階からいきなり駄々コネw
これからなにか始まるの?
また口先だけなの?
なにも答えられないキミは、やっぱり口先だけなの? だからw 君には教えてあげないよーだw ダサッww >>527
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>527
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>527
そろそろ、鉾を納めたら?
イベントが終わっておおよそ一月
板を維持してくれてありがとう 国鉄現役経験世代に言いくるめられて、ここで暴れているのか、本当に下劣、卑怯なガキだ ガキどころか身体障害者だぞ たぶん
移動困難者だから自力で動いて何かするという事が出来ない生命物体
自分から何か得る事が出来ないので、他人がやる事を極度に気にする
ネットや本で知識を得るだけで、実体験による知識を得られない
自力では何も出来ないので、他人に対する要求を繰り返す
もう発作を起こしてる状態
もう存在自体が社会にとってマイナスにしかならず、癌細胞みたいな物体 >>532
キミは身体障害者だったから口先だけだったのか。
発作が再発しないといいね。 >>534
キミが 自身が、他人の動向が気になっているようだが? ??
他人の答えろ何だの要求ばかりしているのは誰だ?
オマエが自分で答えろと俺は何度も言ってるぞw 同意
だから俺は何度もオマエが自分で答えろと言ったぞ >>541
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 だからオマエが答えればいいだろ
俺は知らねぇよw ザマァw >>543
キミ知らないと言うことは言うことは、
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>543
あぁごめん、単に痴呆が進んでいるだけかもね。 >>546
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>548
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>550
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ。 >>552
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>554
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>556
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>558
キミがいつまで経っても答えられないと言うことは、
結果として いつまで経ってもキミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>560
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ >>562
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ >>564
それでもキミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ >>566
それでもキミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ >>568
どんなに言ったところでキミが答えられないと言うことは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。ザマァ >>570
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミがダサい口先野郎だったと言うだけ。ザマァ だから君には教えてあげないよw と何度も言ってるぞw かわいそうにw >>572
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。
と、何度も言っているのに。
かわいそうに。 それでも君には何も教えてあげないw かわいそうにw >>574
それでもキミが答えられないと言うことは、結果として
かわいそうなキミが口だけだったと言うこと。ザマァ キミはいつまで経っても答えられず、結果として
キミがダサい口先野郎だったと言うだけ。ダサッ いつまで経っても君には教えてあげないよーだww ザマァww >>578
キミはいつまで経っても答えられず、結果として
キミがダサい口先野郎だったと言うだけ。ダサッ >>580
いつまで経っても答えらないキミは、結果として
ダサい口先野郎だったと言うだけ。ダサッ 永遠に教えて貰えない 答えを得られない 可哀そうな奴が一匹居ます 予めご承知ください >>583
みなさんは先刻ご承知でしょうが、
永遠に答えられない可哀想な口先野郎が
一匹います。予めご了承ください。 君には何も教えてあげないよーだww 自分でやれば?w 2023年8月31日 午後8:42
くりした善行 参議院全国比例 @日曜『東ヒ44b』
@zkurishi
【朗報】東京ビッグサイトの夏の暑さ問題が改善に向かいそうです!
先日の投稿後『大規模改修で空調は改善されるのか』都に尋ねたところ、今年12月に始まる大規模改修で、96年の開場以来初めて空調設備の抜本的更新も行われるとのこと。今年度予算の会議棟・西展示棟の空調設備だけで56億円の工事
この工事で、新しい南展示棟並みに空調が効くようになる見込み。気になる改善時期は
・会議棟:2024年9月〜
・西展示棟:2025年7月〜
・東展示棟1〜3ホール:2026年4月〜
・東展示棟4〜6ホール:2027年1月〜
コミケをはじめとして蒸し風呂状態となる夏のイベント環境が大幅に改善される筈です。
私は都議だった5年以上前からこの事を都議会でただ1人訴えてきましたが、時間はかかったもの、この規模で組み込まれたことに感慨深い思いがしています。
https://twitter.com/zkurishi/status/1697213191867240798?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>585
答えらないキミは、結果として
ダサい口先野郎だったと言うだけ。 >>585
>自分でやれば?w
やっぱり口先だけで自分ではできない人だっということなのかな? 君は何も教えてもらえないw だから何も知らないだけw ザマァww >>589
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ザマァ >>591
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>593
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>595
いつまで経っても答えられないキミは、結果として
口だけだったと言うこと。ダサッ そうw だから君はいつまで経っても教えてもらえない ザマァww >>598
いつまで経っても答えられないキミは、結果として
口先野郎だったと言うこと。ダサッ。 >>600
いつまで経っても答えられないキミは、結果として
口先野郎だったと言うこと。ダサッ。 >>602
いつまで経っても答えられない君は口先野郎。
ダサッ >>604キミはいつまで経っても答えられない口先野郎のまま。ダサッ >>606
それでもキミはいつまで経っても答えられない口先野郎のまま。
ダサッ IMONは会場との契約やら配置計画の策定と参加ディーラーとメーカー募集・警備の手配とか細かくやってる。
それに比べると鉄道模型コンテストの運営の根幹以外は経験が少ない中学生高校生任せになっていることもあって出展者対応がグダグダさや、
ボランティア主導かつ卒業とともに知識継承が途絶えがちであるため、企業主催であるIMON主導になった方が出展者的にも良いのではないか?
KATOはIMON運営以前の時代での2009年の「加藤祐治杯鉄道模型コンテスト」開始にあたっていくら物心両面からJAM運営を支援していても他メーカーへの根回し無く強引に入れてしまったことはそろそろ謝罪して、
KATOとしての鉄道模型コンテストは地方大会だけにして岩昭と芝学園を説得して再合流すべき。
あとはHO関係の重鎮の人達と高校生上手く折衝したり折り合いを問題もあるだろうかね? 鉄道模型コンベンションについてはこれ以外にも
松本謙一(エリエイ) VS 今井武重(鉄模連)
という鉄道模型のゲージに関する意匠権を巡る対立もあったようで。
共通の知人の通夜の席での殴り合いにまで発展したことも。
結局意匠権については特許庁で却下されたけど。 けっきょくの所、人と人がやる事なので当事者同士の関係が大切なのだよ
ところで松本謙一はまだ健在だよナ?
共通の知人の通夜 もしかして宮松金次郎? あの会場配置、イベントスペースに金かけ過ぎ、設営時にマイク調整はうるさい!! 会場内は人口密度ムラムラ!!
で「配置計画の策定」と「参加ディーラーとメーカー募集・警備の手配」とか、
細かくやってる。 。。と思うのですか???
せめて、東西南北に太い通路通せよ!! 業者と出展者のゾーンニングしろよ!! >>608
それではいつまで経ってもキミは口先野郎のまま。
ダサッ 今年は回復局面が読めず1ホールに詰め込んで混雑してしまったのは反省点かな?
混雑と言っても激しいという程ではなかったようにも見えるけど >>614
いつまで経っても答えられないキミは、結果として
口先野郎だったと言うこと。ダサッ。 それでも君はいつまで経っても何も教えて貰えない ザマァww >>610
> 松本謙一(エリエイ) VS 今井武重(鉄模連)
> という鉄道模型のゲージに関する意匠権を巡る対立もあったようで。
「HO」の商標登録の件ですね。 >>617
それで答えられないキミは、結果として いつまで経っても
口先野郎だと言うこと。ダサッ。 君はいつまで経っても何も教えてもらえないw ザマァw >>618
★16番・HOゲージスレッド-21-★
hobby5.5ch.net/test/read.cgi/train/1075016156/31-n
「ゲージ名商標登録問題」急展開!!
発行日:2004/01/30(Fri) 20:20
去る1月27日,19時05分,鉄道模型業界関係者親族の葬儀通夜式に参列後,業界関係者と談論中の弊社代表取締役・M.Kは,日本鉄道模型連合会事務局長・I.T氏に暴行を受け,無抵抗のまま,左側頭部打撃,左眼球周辺2回殴打を与えられました.
警視庁所轄警察署の手配により搬送された救急病院で皮下血腫等で全治7日以上,心臓病治療のための血液凝固抑制剤服用中につき頭部の要経過注意最低6カ月と診断されました.
暴行の被害者,松本は警視庁所轄警察署に今井武重容疑者を加害者とする暴行傷害事件として被害届ならびに刑事告発を行い,即時受理されました.所轄警察署による所定手続きののち検察庁に書類が送致されるとのことです.
この事件の前週,加害者は日本鉄道模型連合会事務局長の肩書きで「ゲージ呼称の登録商標問題」に関する声明をインターネットの同会ホームページに発表しましたが,自己の主張の正しさに万全の自信があれば,
このような自己および会の社会的信用を犠牲にしてまでの自爆テロ的暴挙を行う必要は無いわけであります.はしなくも弊社,松本が『とれいん』2004年1月号,2月号誌上でこの「ゲージの商標登録問題」を解説してきた内容の真実性が裏付けられたことになりました.
業界団体の責任ある立場の人間が趣味専門雑誌の発行人に暴行を加えた,という事実は過去世界の鉄道模型の歴史にも例が無い異常事態であり,日本国憲法が保証する基本的人権「言論,表現の自由」に対する重大な挑戦です.
わたくしども月刊『とれいん』は今後もこのような暴力に屈することなく,常に模型趣味人の名誉と利益を第一に考えて編集を続けていくことを宣言します.なお、「ゲージ名商標登録問題」の経過と本事件の詳細は2月21日発売の『とれいん』3月号に掲載予定です。
今後とも、月刊『とれいん』の活動に温かいご理解とご支援をお願い申し上げます。
リンク切れ
www.eriei.co.jp/cgi-bin/n_t/n_t.cgi >>620
それで答えられないキミは、結果として いつまで経っても
口先野郎だと言うこと。ダサッ。 >>623
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>625
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>627
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ いつまで経っても君には何も教えてあげないw ザマァww >>629
いつまで経ってもキミが答えられないと言うことは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>631
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>633
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ おゃ
蒸機好きの別コテハン、ですょねぇ?
ここも荒らして、相変わらずの僻み荒らしですか
リアル生活が惨めなのはよく分かるけど、まぁそんなに僻むなょ こんどはとっくに何も教えて貰えなくなった奴の登場かw
オマエは何も教えてもらえない先輩なんだから後輩には教えてやれよw >>635
どんなに言われても答えられないとキミが結果として
口だけだったと言うこと。ダサッ どんなに何を言おうとも君は何も教えてもらえないw ザマァw
オマエの先輩が心配して見に来たぞ お礼くらい言っとけ >>639
> どんなに何を言おうとも君は何も教えてもらえないw ザマァw
どんなに何を言われても答えられないキミが結果として
口だけだったと言うこと。ダサッ
> オマエの先輩が心配して見に来たぞ お礼くらい言っとけ
キミの口先野郎の先輩でしょ。挨拶くらいちゃんとしとけよ。 >>641
それでも答えられないとキミが結果として
口だけだったと言うこと。ダサッ いつまで経ってもオマエは何も教えてもらえないw ザマァww >>643
いつまで経っても答えられないキミは結果として
口先野郎だったと言うだけこと。ダサッ >>645
いつまで経っても答えられないキミは結果として
口先野郎だったと言うだけのこと。ダサッ >>647
それでも答えられないキミは結果として
口先野郎だったと言うだけのこと。ダサッ どんなに何を言おうとも君は何も教えてもらえないw ザマァw >>649
どんなに何を言おうとも答えられないキミは
結果として 口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ いつまで経ってもオマエは何も教えてもらえないw ザマァww >>651
いつまで経っても答えられないキミは 結果として
口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ いくら言ってもオマエには何も教えてやらない ダッサッwww >>653
何も答えられないキミは 結果として
口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ いつまで経ってもオマエは何も教えてもらえないw ザマァww >>655
いつまで経っても答えられないキミは 結果として
口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ どんなに何を言おうとも君は何も教えてもらえないw ザマァw >>657
どんなに何を言おうとも何も答えられない答えられないキミは 結果として
口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>659
キミが答えられないと言うことは、結果として
キミが口だけだったと言うこと。ダサッ どんなに何を言おうとも君は何も教えてもらえないw ザマァw >>661
どんなに何を言おうとも、キミが答えられないと言うことは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。ダサッ いつまで経ってもオマエには何も教えてあげないw ザマァww >>663
いつまで経っても答えられないと言うことは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。ダサッ どんなに何を言おうとも君は何も教えてもらえないw ザマァw >>665
どんなに何を言おうとも、キミが答えられないと言うことは、
結果としてキミが口だけだったと言うこと。ダサッ >>609
趣味人は他の趣味人と相性が悪いことが多いとか対外交渉が下手どころかやらなくていいような喧嘩を売っちゃうというのが悩ましい。 >>666
何を言っても君には何も教えてあげない ザマァww >>668
何を言われても答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>670
それでも答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ いつまで経ってもオマエには何も教えてあげないw ザマァww >>672
いつまで経っても答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>674
それでも答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>676
何を言われても答えられないキミが
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>678
それでも答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>680
何を言われても答えられないキミが
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>682
それでも答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>684
それでも答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ 世代交代をと言ってもここ数年でNゲージからHOゲージやら外国形へと転進していった声がデカい青年~中年は鉄道模型以前に性格的に問題が多いという噂もある このイベント内でも、ひと言で言ってしまうと若者はダメだ って話しでジジイばかりだと
写真展の方ではそういう話しだったぞ
このスレ見てても自分から動いて何かしようなんて気持ちは無いのだからw
それでいて他人に対して何をしたのか答えろとか どうしようも無い無能だ
ここが全てを物語ってる >>687
それでも答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ
>>689
で、キミは何を出来たのかな? >>691
それでも答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>693
それでも答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>695
それでも答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>697
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>699
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>701
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ 何も出来ないクズ人間でもこんな書き込み連投は出来ますよと言いたいのだろ
>>702
オマエには何も教えない >>704
なるほど、オマエは何も出来ないクズ人間でもこんな書き込み連投は出来ますよと言いたいわけだな。
> オマエには何も教えない
口先野郎乙 オマエには何も教えない
口先ではなく、ちゃんと守ってる
絶対に教えてやらない >>706
>口先ではなく、ちゃんと守ってる
何を守っているかもいえない
口先野郎
だよね。 それでもオマエには教えてやらない ザマァァァwww >>710
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>712
答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>712
答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>713
答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ それでもオマエには教えてやらない ザマァァァwww >>717
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>719
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>721
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>723
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>725
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>727
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>729
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>729
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>731
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ いまさら同意してもオマエには何も教えない ザマァ----wwwww >>736
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>738
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>738
それでも答えられないということは、
結果として キミが口先野郎だったと言うだけのこと。
ダサッ >>669
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>742
何度言おうとも答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>745
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>747
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>19
鉄道模型ではそれが成り立たなかったからイモンが変わってくれているんだろう?
不満があるならばまずオマエがやれ。 >>19
鉄道模型ではそれが成り立たなかったからイモンが変わってくれているんだろう?
不満があるならばまずオマエがやれ。 イモンはユーザーの一人で有志の集まりの主催をやってるわけだが?
単に会社経営者という立場では無いぞ ユーザーだ
この部分がカトーやトミックスとは大きく異なる
会社経営としてのイベントとは違う
ようするに金持ちゆえの趣味の企画だナ >>751
> この部分がカトーやトミックスとは大きく異なる
会社として関わっている以上同じじゃん。 肩書はとても大切 それが日本の社会
社員をそのまま使えるのも利点 その社員もモデラーじゃね? 1人1人全員は知らないが
例えば鉄道会社 社長が鉄道オタクなんて事はまず無い 社員も同様 趣味で集まった集団では無い ボランティア主催だったことによって当初の高い志だけでは回らない現実と悪い意味で個人的主義主張や偏見も絡んだなぁなぁな運営になってしまった。
企業主催で社員が仕事として運営する形式になったことで特定の立場に偏らずに中立的な企画で進められるようになった。 ボランティア主催だったことによって当初の高い志だけでは回らない現実と悪い意味で個人的主義主張や偏見も絡んだなぁなぁな運営になってしまった。
企業主催で社員が仕事として運営する形式になったことで特定の立場に偏らずに中立的な企画で進められるようになった。 逆だと思うぞ 金もらえなくても良い、それでも集まるボランティアは意識高い
業務でやらされてる社員は意識が低い
あれが正社員かよと不満が出る
ボランティアが必要数あつまらなくてアルバイトも募集する
すると同じ仕事してあっちは給料出るのかよと不満が出る
決算報告には人件費を人数分入れて、そこには別途給料出てる社員とボランティアを含めた人数にする
実際はアルバイト分しか支払いは無いのに
イベントの主催内部は難しいぞ >>756
参考になるように、コミケの主催者と繋げてやれよ。
繋ぐと言っても実車の連結器とかじゃなくて。 何を繋げるんだい?
まずは君が自分でやったらどうだい? >>758
なるほど。
「つなげる」というだけで自分で何をやったといえない人は
口先野郎だったんだね。 オマエは自分で言ってる事をまずは自分でやれよ やってから言えよ
しかしオマエは身体障害者 自分で行動して何かするという事が全く出来ない
実体験ゼロ 役立たずの無能 社会の癌
出来る事はネットや本で見た知識 それと2ちゃんねる投稿 ボランティア主催だったことによってその道スペシャリストも含めて広く集められたが、その後の事務局内部の連携が展開できなかったように見えるけど。 良くなったのならいい
俺はそこの中の人になった事は無いので詳細は知らない
えてして催事にボランティアを入れるとロクな事にならない
この2ちゃんねるですら金もらってる人とそうでない人による分裂勃発
曖昧な体制の脱却で会社化するも、創業者は去る事へ進む >>766
オマエは何かの役に立てたの?
やはり口だけの無能番長だったの? >>768
答えがない。ただの口先番長だったようだ‥。 >>768
答えがない。ただの口先番長だったようだ‥。 >>768
答えがない。ただの口先番長だったようだ‥。 何度繰り返そうがオマエには教えない ザマァwwww >>769
じゃあオマエはオマエは身体障害者 自分で行動して何かするという事が全く出来ない
実体験ゼロ 役立たずの無能 社会の癌
出来る事はネットや本で見た知識 それと2ちゃんねる投稿
という口先番長なんだろうな。 >>774
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>774
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>777
> オマエには何も教えてやらない ザマァww
誰かに教えたの?
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>777
> オマエには何も教えてやらない ザマァww
誰かに教えたの?
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ 誰かに教えたの?とかw
オマエは日本人か?日本語は分かるか?
オマエには何も教えない ザマァww >>780
じゃあ口先番長だったということですね。 >>782
何を言われても答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>780
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ 元撮り鉄だからナ
雨にも負けず 風にも負けず 暑い日も寒い日も列車を待ち続けた
ネットなど無い時代、情報は人と人の対話でしか得られなかった
気に入らないと駄々をコネ 答えろ答えろと連呼するバカとは種族が違う そして待ち続ける忍耐と、一瞬のチャンスを逃さない集中力は模型工作に活かされる 好きなお酒の銘柄とかはありますか?
ご家族とは上手くやってますか? >>788
>気に入らないと駄々をコネ 答えろ答えろと連呼するバカとは種族が違う
誰かそんな人いましたか?
教えられないとトンズラしているバカな種族は一匹いるようですが。 >>787
そんな人いた?
口先だけのバカは居るけど。 気に入らないと駄々をコネ 答えろ答えろと連呼するバカ
じゃあ言い方を変えよう
自分が満足できないと駄々をコネ 他人に答えろ答えろと要求を繰り返す社会の癌
こういう奴が居る
居る 自覚が無いから社会の癌だと言われるんだよ
誰とは言わないし、教えてやらないけどナ >>794
キミも自覚ができるといいね。
「何を」とは言わないし、教えてあげないけどネ 俺は自分で言ってるのだが?
やっぱり日本語が分かっていないのか?
分かっていないから、駄々こねるということか
分からないから、他人に答えろと要求を繰り返すということか
オマエには何も教えてあげない と何回言ったことか
で、俺の真似とかw やっぱり無能
俺は教えろと要求などしていないw
知らん >>796
>で、俺の真似とかw やっぱり無能
>俺は教えろと要求などしていないw
誰が要求しているの? はいはいw
誰が要求しているの?とか
教えてやらない ザマァwwww >>798
何も答えられないんだね。
さすが口先番長。 >>798
何も答えられないんだね。
さすが口先番長。 はい出ました 駄々コネ
何を言おうとオマエには何も教えない ザマァwww >>801
どれが駄々コネなの?
何が駄々コネだったの? >>803
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>805
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>807
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ 何度繰り返そうがオマエには教えない ザマァwwww >>809
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ どんなに言ってもオマエには教えてやらない ザマァwww >>811
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>811
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ 何度繰り返そうがオマエには教えない ザマァwwww >>814
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>816
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ どんなに言ってもオマエには教えてやらない ザマァww >>818
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>820
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>822
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>824
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>824
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ 教えてやる価値は無い
ふつうの人は自分が興味関心を持った事を知ろうとする その過程で誰かに教わるという行為がある
しかし脳や身体が正常に機能していない奴は、自分の興味関心からくる行動では無く、他人に対する要求でしか無い
〇〇しろ 出来ないのか? という
これは社会の癌だ そしてそれが身体障害者 自分では何も出来ない物体 人間の価値ゼロ >>828
結果として口先だけだったキミは
社会の癌、そしてそれが身体障害者、自分では何も出来ない物体、
人間の価値ゼロだね。
脳や身体が正常に機能していないのかな? 残念w 君は脳が正常に機能しないので妄想で語るだけw
俺は何も教えていない 何度も言ってる
俺が何をしたのか?やったのか? 君は何も知らないw
つまりw ザマァwww ってことw >>829
脳が正常に機能しないので妄想で語るだけのキミは
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ >>830
脳が正常に機能しないので妄想で語るだけのキミは
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ 何を言おうとオマエには何も教えてやらない ザマァwww >>833
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。
ダサッ どんなに言おうとオマエには教えてやらない ザマァw 番長に逆らうからこういう事になる
一生かけて反省しろ >>837
「こういうこと」って言っても口先だけなんでしょ。
口先番長乙 身体障害者よりマシだナ
人間の姿をしていても人間の価値が無いとか
無意味な生命物体 そんなのが一般社会に混入してるとか癌細胞みたいなもん >>843
人間の姿をしていても人間の価値が無いとか
無意味な生命物体 そんなのが一般社会に混入してるとか癌細胞みたいなチミは身体障害者以下なんだナ。
それとも人間の姿もしていないのかナ? この期に及んでまだ質問?w
オマエには答えてやらないw ザマァw
人間の脳とは思えないだろ 俺は妄想では無く、書き込み内容で判断しているのだよ >>845
書き込み内容から妄想した思い込みですね。 オマエには何も教えてやらない ザマァww
何度聞こうと教えてやらない ザマァww
それでもオマエな答えを要求する
もはや人間の脳とは異なる物体
妄想では無く事実 >>847
誰かに質問してもらえていると言う妄想?
早く人間に近づけるといいネ
> それでもオマエな答えを要求する
オマエな答えってどんな答えを妄想しているんだろ。 >>851
口先だけの人に逆らうと何か起きるんですか? >>853
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。 >>853
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。 >>853
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。 オマエには何も教えてやらない ザマァ----wwwww ダサww
それが人間では無い物体の証しだ 自覚したまえwww それが根拠 脳の創りが通常の人間とは異なっている
オマエには教えてやらないw ザマァww >>864
人間ではないキミの脳のほうが異なっているだけじゃないかな? 何を言おうとオマエには答えてやらない ザマァwwww 知らない分かっていない だから他人に聞く
それは俺じゃなくてオマエww ダサッwww 何を言ってもオマエには教えてやらない ザマァwww >>872
人間では無い物体の証しですね。
自覚したまえwww でました妄想 根拠なしw
脳の創りが通常の人間とは異なっている >>874
脳の創りが通常の人間とは異なっている チミほ
根拠のない妄想ばかりなのだが? ウソはダメだナ
妄想も何も俺はオマエに何も教えていない
ダサッww >>876
教えなければなんとか言い逃れできると思っていること自体が妄想ってことなんでしょ。 事実だ もう数え切れないほど俺は言ってる 教えてやらないと
教えて無いのに、何を知ってるんだ?
何も知らないのに言う それが妄想 まさにその通りだナ
社会の癌には死滅してもらいたい >>879
何も教えられないから妄想って言われてるだけでしょ。 どうしてオマエに教えなければならないのか? 俺はシラネーヨ
知ってるならオマエが書けよ バカ? >>883
> 俺はシラネーヨ
本人も知らないんだ。 >>883
> 俺はシラネーヨ
本人も知らないんだ。 >>886
そら、本人も知らないんだから教えられないだろうな。 だからw 知らないから何度も答えろ答えろと言ってんだろ
オマエになんか絶対に教えてやらねーよw ザマァwww 俺が知っている事は何も教えていない
知らないと思ったのはオマエの妄想
ぜったい教えてやらない ザマァww 何を知らなかったのか?
それすらオマエには教えない ザマァww 身体障害者が来ないナ
何を知らなかったのか? 知ってるなら自分で書けよ
他人に答えろ答えろと要求を繰り返したあげく、けっきょく本人も何も答えられませんか?
よくそれで他人に要求できるもんだ
これまさに障害者の所業
自分では何も出来ないので他者にやってもらう それが当たり前 当然だと思ってる
他者にやってもらう事に何ら感謝すら無く、要求だけを繰り返す
人間のクズ 社会の癌 障害者とはそういう存在 >>895
何を書かれたのかもわかっていないから
キミは答えられないんでしょ。
まさに障害者の所業 。
オタクは人間のクズ 社会の癌 障害者とはそういう存在
自分では何も出来ないので他者にやってもらう それが当たり前 当然だと思ってる 。
ような人なんだろうな。 ウソはダメだ
俺の書き込みに対して、オマエが何も知らないくせに答えろ答えろと連呼し続けた
オマエが分からないから相手に答えを求めたんだろうが それが一般的解釈
だがw 障害者は自覚できない 他人に要求する事を当たり前だと思っているようだ
何も知らない出来ない それを他人に要求する それが当り前
障害者とは無能で役に立たない 社会の癌 それがオマエ >>898
>オマエが分からないから相手に答えを求めたんだろうが それが一般的解釈
一般解釈でオタクは何を知っていたの? ナw
学習能力が無いとかいうレベルでは無い そういう能力 障害者
オマエには何も教えてやらないw ザマァwww >>902
何もしていなければ、教えることも無いだろうからな。 何をしたのかも教えていない オマエの妄想
ぜったい教えないw ザマァwwww 【赤豚】サークル参加情報交換スレ195【赤ブー】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/c/comiket/1695656121
コミックマーケット総合スレ(196)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/c/comiket/1693630158
【COMITIA】コミティア&創作同人イベント154
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/c/comiket/1683263338
どちらにしてもIMONというか鉄道模型コンベンションと彼らと協力して得られるシナジーがどれ程あるのか?
趣味人は他の趣味人と相性が悪いことも多々あるし対外交渉で喧嘩を売った売られたの軋轢も生じる。
強いて言うならば年々グズグズな運営になっている高校生鉄道模型コンテストの幹事校関係者とKATOにIMONが手を差し伸べて話し合いの場を持つのが先だろうな。 >>904
> 何をしたのかも教えていない オマエの妄想
で、何をしたのかは言えないんだね。 俺は教えてあげないw ザマァwww
オマエが自分で書けよ 何を言おうとオマエには何も教えない ザマァwwww >>913
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。 >>915
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。 >>917
うんうん、
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。 うんうん とは? 了承した事を示す それが一般的解釈
しかしオマエはウソ付き、あるいは通常の能力を有していない
オマエになんぞ何を聞かれようと答えない ザマァww >>919
うんうん、答えられないということは、
結果として キミがチキンの口先野郎だったと言うこと。 >>921
うんうん、
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと。 何を言ってもオマエには教えてやらない ザマァwww >>923
うんうん、
答えられないということは、
結果として キミが口だけだったと言うこと 場所さえ取れれば夏の酷暑の中開催である必要も考えてもいいかと
秋開催でもいいっちゃいいんだよね。 学生サークルとか呼び込むと夏休み期間中が好ましい
企業だけのイベントなら秋でも良い
>>924
オマエには何も教えない ザマァww >>926
誰でも考えつくようなことを教えていただきありがとうございます。 少子化で市場が先細る一方だし少し位ならインバウンドの呼び込みに傾いても構わない このイベントで言うなら満員御礼の状態だから心配あるまい
これ以上の巨大施設などそうそう無いぞ 充分と思われる >>925
それにしても松屋銀座の鉄道模型ショウが無くなってしまった。
年々特価品コーナーも内容がショボくなっていき末期には宮沢模型からポポンデッタに担当が移ってしまってた。
鉄道模型コンテストと鉄道模型コンベンションが近接している上にメーカー側の継続意欲を失ってしまってた面もあっただろうし。
銀座と違って東京の埋立地にある展示場まで足を運ぶのは素人や家族連れには敷居が高くなってしまったのかもと。 >>930
> 年々特価品コーナーも内容がショボくなっていき末期には宮沢模型からポポンデッタに担当が移ってしまってた。
きっと在庫処分に困っていたアリイHOのブルートレイン客車の在庫が
捌けたので、やる必要がなくなったんだよ。 在庫処分が目的なら辞めてもらって正解だナ そういう事やるから質の低いやつらの溜まり場になる
キモイオタク系はできれば排除願いたい
興味無いから知らないが、プラレールとかのお子様や家族向けの催事はいまでも百貨店とかでやってるんじゃないか?
そっちはオタク系の排除で規模は小さくなるが、目的は成功していると思われる
こっちは新規開発や発売参入の中小メーカーが集まるから見に行く価値がある
買い物に行く場所では無いのだよ ようするに商品の発表会だろ >>932
場所を出している百貨店は商売だけどな。
プラレールの方が集客はあるだろうし。 >>930
夏にデパートでやることに意義があった
・デパートなので若い母親が気軽に小さいお子様を連れてくる
・夏なので大きく胸元の空いた服から、谷間やブラが浮いた貧乳の先っちょが拝める
ビッグサイトだとこうはいかない そういうキモイオタク向けがコミケなんだろうナ
違いが分かってきたぞ
子供や家族向けは今まで通り百貨店の催事でいい
新規開発など商品展示会はイモンでいい
キモイオタクは安売り在庫処分のイベント探してそっち行けよ >>935
そういうくさそうなオタクの集まりにならないようにデパートではじめたんじゃないの? ?
始めたんじゃなくて止めたんたぞ
以前は銀座の松屋で模型ショウやってた
いま思えば鉄道部品と模型在庫にオタクの人だかりができて、
子連れの親子とか嫌だったろうナ
そういうクレームがデパート側には入ってたかもしれない
止める理由の一つになってる可能性を感じる >>937
松屋やめたのは建物工事が理由になかったっけ?
(ウロ覚え) 工事が理由ではあったが終わっても再開されなかった
飲食店街からは集客の強力コンテンツだから止めないでくれという強い要望があったと当時言われていたが 銀座松屋内の飲食店にキモオタが群がるとは思えないけどナ
地下鉄直結だからさっさと電車に乗って別の場所へ行きそうだが?
ちなみにビックサイト内に飲食店街はあるのか?
周辺を探すことすらしなかったぞ
会場内の軽食コーナーは激混みだし
さっさと帰った >>939
> 集客の強力コンテンツだから止めないでくれという強い要望があったと当時言われていた
ホントかねえ
初期の頃はそういう効果もあったかもだが
最近じゃ殆どの来場者はあそこの飲食店街なんかでカネ落とさなかっただろう
大家の松屋としては、普段銀座のデパートでみかけないような連中が開店前から並んで、店内には目もくれずカネも落とさずなんてイベントはやめたかったんじゃないか
それに加えて出展者側も後発のJAMとの重複感があって、両者の思惑が一致したんだろう もともとNゲージブームを受けて始まったもんだろうし
お子さま連れより大きいお友だちが増えた時点で終わり確定だわな で、ビックサイト内もしくは周辺に飲食街ってあるのか?
イベント用施設だから常設の飲食店は無さそうだろ?
食品のフェスタを同時開催してくれよ
帰りにそっちで飯済ませるよ >>941
物販も松屋に金が落ちる仕組みになっていた。
会場は一人でも、他の家族は館内周てくれれば
松屋はありがたい。
というか、旦那が文句言わず会場に来て他の家族が
ゆっくり回ってくれればありがたいシステム。
も!普段松屋で買い物しない人はせいぜい本屋かメシ食うくらいだろうけど。 子供に付き合わされているお母さんも多かったけどナ。
「まれに鉄なお母さんも) 子供の付き添いで来たお母さんとか、キモオタ集団なんて地獄だろうよ
お子様向けイベントは別にしてくれと思っている事は間違いない
お父さん主導の子供付き添いで、お母さん別の所で買い物していいよ
それなら良さそうだが、金庫番はたいていお母さん主導の世の中 >>946
> 子供の付き添いで来たお母さんとか、キモオタ集団なんて地獄だろうよ
>お子様向けイベントは別にしてくれと思っている事は間違いない
大人向けのイベントに子供が来ているだけなんだが。
お子様向けイベントなら保護者の付き添い必要。
> お父さん主導の子供付き添いで、お母さん別の所で買い物していいよ
誰もお前の許可なんて求めていない。 >>940
>>943
0895D員 ◆ze124km/Mc
2023/10/18(水) 10:08:07.77ID:vT5cWQzP
身体障害者が来ないナ
何を知らなかったのか? 知ってるなら自分で書けよ
他人に答えろ答えろと要求を繰り返したあげく、けっきょく本人も何も答えられませんか?
よくそれで他人に要求できるもんだ
これまさに障害者の所業
自分では何も出来ないので他者にやってもらう それが当たり前 当然だと思ってる
他者にやってもらう事に何ら感謝すら無く、要求だけを繰り返す
人間のクズ 社会の癌 障害者とはそういう存在 障害者にはやさしくしてあげましょう
ttps://www.bigsight.jp/visitor/shop/ うぁぁキモオタ障害者の登場
>大人向けのイベントに子供が来ているだけなんだが。
お子様向けイベントなら保護者の付き添い必要。
これw 子供、お子様をキモオタ障害者に置き換えてみろ
大人向けのイベントに障害者が来ているだけなんだが。
障害者向けイベントなら保護者の付き添い必要
誰もお前の許可なんて求めていない。
そりゃそうだw こいつらは許可では無く要求
あぁキモいキモい >>950
うぁぁキモオタ障害者の登場
>これw 子供、お子様をキモオタ障害者に置き換えてみろ
キミにとっちゃ子供も障害者も一緒なんだw
キミも世間からは子供扱いされているのかな? キモオタ障害者は死滅して欲しいナ
こいつらの存在は社会の癌 >>947
こういう客ばかりだから松屋は嫌気がさしたんだよ >>955
大人向けのイベントに大人が来て金が落ちるならデパート側からは文句出ない。 キモオタとか障害者とか
そういう言葉に反応する奴とは?
言うまでも無い
重要だから何度でも言おう
キモオタ障害者は死滅して欲しい
こいつら社会の癌 >>956
> 金が落ちるなら文句出ない。
そういう主張をしてドヤ顔してる奴は大人じゃなくて「大きなお子ちゃま」と呼ぶんだよw 許可なんて求めていない とか言っちゃう時点で脳は子供並みなんだよナ
(実態は障害者 実年齢は不明)
家族だろうと他人だろうと、誰かと行動を共にするって事はお互いの同意(許可)がある
しかし本人が障害者だとその意識が欠落する 自分の為にやってもらう 要求になる >>959
松屋はボランティアじゃなくて商売やっているのだから当然。
文句があるならば>>955さんへどうぞ。 >>961
> 家族だろうと他人だろうと、誰かと行動を共にするって事はお互いの同意(許可)がある
家族だろうと他人だろうと、誰かと行動するってことはお互いの同意「許可)があれば充分。
お前の許可なんてお前のツレ以外求めていない。
しかしお前は障害者だから全員お前の許可が必要だとでも思っているの? オマエが自分で言ったんだろ 許可など求めていないと
許可を求める 求める つまり要求 この意識が間違い 狂った生物と言っていい
オマエは狂った生物(障害者)なので理解する脳を有していない >>964
誰がお前の許可を求めていたの?
「いいよ」と言い出したのは>>946。
「いいよ」、「いいよ」、「いいよ」つまり「許可」
誰が誰に「いいよ」って許可するの?
オマエは狂った生物(障害者)なので理解する脳を有していないの? 松屋で○オラマ屋の原始人と2人になった時はチョッと怖かったな。 >>965
自分で考えろよ バカ
オマエが自分で言ったんだよ 許可など求めていないと
じゃあ誰だ? 自分で答えを出せ 俺は教えてやらない ザマァwww >>965
うん、まあ何でもいいけどさ、松屋はお前みたいな奴には来店して欲しくないからイベントやめたんだよ オマエは自分で考える脳を有していない
俺はすでに言った キモオタ障害者は去れと そして今の百貨店のイベントがある >>967
お前のツレ以外は誰もお前の許可なんて求めていないんじゃない。
まぁお前にツレがいるならの話だけど。
>>968
松屋から出て行ったイベントは、理由がなきゃ
わざわざ戻ろうともしないだろ。
>>969
お前が去ったの?
それは結構。
イベント主催者側も喜んでいるだろう。 >>943
レストランはいくつかあるよ
TFTにもあるし
でもあそこで食うくらいならお台場なりどっか移動するな >>0950D淫 ◆ze124km/Mc 2023/10/31(火) 09:37:28.66ID:OLnASNf3
>あぁキモいキモい
てめ〜が一番、キモいキモい(笑)
すでに言われたはずだ、ばかなキモオタは去れと。。。
>そして今の百貨店のイベントがある
百貨店自体がオワコン、銀座ですら危ない >>970
だからオマエの脳は機能していない
世の中には俺とオマエの二人しかいないのか?
俺の為に来たり去ったりする所があるのか?
イベント主催側は誰の事を考慮する?
俺は教えてやらないから自分で考えろ バカめ
>>971
そこは改善の余地ありだナ
外国人観光客ではないのだから移動させずに金落としてくれる方が良い >>973
> 俺の為に来たり去ったりする所があるのか?
お前のために来たり去ったりもしていないのならば
「誰もお前の許可なんて求めていない。」は正解。
> イベント主催側は誰の事を考慮する?
お前のような脳内の機能が止まったにも
考慮しなければならないご時世だから主催者側は大変なんだよ。
>キモオタ障害者は去れと そして今の百貨店のイベントがある
お前が来なくなったのなら百貨店も喜んでいるだろう。
>俺は教えてやらないから自分で考えろ バカ
もとよりバカのお前に教わることごないけどナ。
イベント主催側は誰の事を考慮する?
俺は教えてやらないから自分で考えろ バカめ >>973
誰がどこに金落として欲しがっているのだ?
運営側と会場と周辺の飲食店の運営は別のはずだが。
それとも会場が会場内飲食店から収益を掠め取る計算でもしているのだろうか。 またでたw
俺とオマエの二人だけ 会場の運営側だけ
会場の運営者は自分の利益だけで何をやってもいいと思ってるのか?
地元住人、町内会、商工会、都道府県、国、
その他にもいろいろ気を配らなければならない所はたくさんある
オマエの脳は機能していない バカめ >>976
> 俺とオマエの二人だけ 会場の運営側だけ
会場の運営者は自分の利益だけで何をやってもいいと思ってるのか?
で、参加するためにはお前の許可なんかいらないんだよな。 >>976
> 俺とオマエの二人だけ 会場の運営側だけ
会場の運営者は自分の利益だけで何をやってもいいと思ってるのか?
それは参加者側が気にすることではないな。
で、参加するためにはお前の許可なんかいらないんだよな。 そんなに鉄道模型コンベンションの客層が気に食わないなら幕張メッセかパシフィコ横浜かインテックス大阪に移して開催してもらった方がいいのか? 参加するだけなら勝手に行けよ という話しだナ
それが身体障害者の発想 自分本位 自分だけ
行くだけでも大変なのでそれしか考慮できない
遡ると 繋ぐって何? 参加者か?
何の立場目線で話しが進行していたか?
参加者? キモオタ障害者は去れ >>980
繋ぐって何だったの?
何を許可していたの?
参加者か?
何の立場目線だったの?
脳が機能していないようなキモオタ障害者のオマエは
去らなきゃなんないということだナ。 オマエには教えてやらない ザマァww
脳が機能していないオマエが考えると自分と俺の二人しか存在しない答えしか出せないという
自分と相手だけ その他の大勢は考慮出来ない
それが身体障害者の特徴 自分では出来ない 相手にやってもらう
自分と相手だけの世界 >>982
> 自分と相手だけ その他の大勢は考慮出来ない
それが身体障害者の特徴 自分では出来ない 相手にやってもらう
>自分と相手だけの世界
で、オタクは何をやったの?自分だけの世界だから他人は何もやっていないという、「その他の大勢は考慮出来ない
それが身体障害者の特徴 自分では出来ない 相手にやってもらう
自分と相手だけの世界「>>982)」の住人は
キミのことだね。 >>980
> 遡ると 繋ぐって何? 参加者か?
>何の立場目線で話しが進行していたか?
>参加者? キモオタ障害者は去れ
そうだねえ。
結局は何を繋ぐつもりだったのかなあ。 >>980
> 遡ると 繋ぐって何? 参加者か?
>何の立場目線で話しが進行していたか?
>参加者? キモオタ障害者は去れ
そうだねえ。
結局は何を繋ぐつもりだったのかなあ。 キモオタ障害者
これがクリティカルヒットのようだナ
あぁキモイ キモイ >>986
相手をキモいと言うしか言い返せなくなったのか。 さてどうでしょう?
オマエには教えてあげない ザマァww そんなこと俺の知った事では無い
キモオタ障害者は自分本位でしか思考が働かないだけ
あぁキモいキモい >>990
うんうん、オタクは
質問もされてもいないのに「オマエには教えてあげない ザマァww」なんて言い出す
自分本位でしか思考が働かないキモオタ障害者なんだろうね。
あぁキモいキモい。 質問だろうが何だろうがオマエには何も教えてやらない ザマァww
あぁキモいキモい >>992
オタクは質問もされてもいないのに
「オマエには教えてあげない ザマァww」
なんて言い出す 、
自分本位でしか思考が働かないキモオタ障害者なんだね。 参加者選別厳格に求めたら高齢化がさらに進んで16番どころかNゲージ完成品も市場衰退していくだろうな?
特にNゲージ完成品は無理矢理毎月信者煽ってお布施で食いつないでるけどさ? >>994
趣味に対して何を基準に参加者基準を厳格に定めるの? >>994
趣味に対して何を基準に参加者基準を厳格に定めるの? あらゆる事に対してキモオタ障害者を排除して欲しいナ
こいつら通常の人間とは異なる別種族だ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 427日 2時間 5分 54秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。