50年以上昔の鉄模

鈴木 · 2018/07/22(日) 16:27:42.17

つまり、1969年よりも古い鉄模の話、という事になります。
過疎スレ覚悟。
投稿意見に対する批判はOKだが、
投稿者者の人格に対する批判は禁止。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/22(日) 22:49:21.18

>>1
オイコラ鈴木
誰得なスレ立てんなヴォケ

**名無しの素人♪♪♪♪♪♪♪** · 2018/07/24(火) 00:40:37.51

>>1

詰まり
ハンダ付けの、上手い輩専用のスレッドって事ですね？
(笑)

**名無しの素人♪♪♪♪♪♪♪** · 2018/07/24(火) 00:45:12.79

まあ
6mmも有る、1/80の蒸機の庇のハンダ付け程度で苦戦する輩は。
参加出来ないスレッドって事でしょうなあ。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/26(木) 07:23:25.59

ハンダ付けの上手い輩は板の隙間が開いたりしません
(笑)

鈴木 · 2018/07/26(木) 08:26:21.44

TMSNo74、1974年10月号p402。(後年"スパイクから運転まで"に再録)
"工具はこれだけ欲しい" 山崎喜陽筆
初心者向けに必要工具が17個挙げられてる。
(中には注射針みたいに、こんなもの別に要らないだろうと思うような物も一部含まれてる)

ハンダゴテに関して、山崎氏は広く普及してる電気配線用の先が丸い物でなく、
先が三角形な物を推奨してる。
とても重要なアドバイスだ。

この先が三角形な物を見つけるのに、町の電気屋に売ってなくて苦労した記憶がある。
コテは70Wとして書いてある。
現在大抵の人は80W-100Wじゃないだろうか。
私は60Wだが、車体の真鍮板程度なら普通に平気だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/27(金) 01:33:11.48

>>6
半田付け録にやった事の無い奴は工作や工具の事を語るべからず。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/27(金) 10:49:30.12

三線式OゲージのカツミEB50持ってる
天賞堂エバグリでジャンク購入、はぐるまやで修理

鈴木 · 2018/07/27(金) 15:37:12.40

>>8
連動はプーリーとスプリンク゜ベルトですか?
新たな入手がむずかしそうですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/27(金) 18:25:41.23

>>9
鈴木君はここで自分語りしてくれ
他のスレに来られると住人が迷惑するからね。

お魚さんに賛同してくれるAHOやキチガイとゆっくり語ってくれたまえ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/28(土) 10:56:52.86

はぐるまやで黄金に輝くEH10のOゲージ見たとき欲しくて堪らなかつた

鈴木 · 2018/07/28(土) 13:31:27.02

1961年頃魚籃坂カツミは既に16番に進出していたが、
店内の一角にだけOゲージ真鍮未塗装の米国向け輸出蒸気機関車模型が10台程度飾ってあった。

ガキのTMS知識で、
「Oゲージは古い衰退する模型、16番は新しい優れた模型」
と思ってたのに、このOゲージ模型群は逆に怪しい魅力を放って
私の心に迫ってきた。

真鍮の色はピカピカでなく、かなり薄汚れていたが、むしろその方が迫力があった。
値段票はなかったが、多分強烈な価格だったのだろう。
このような事もあり、シェイ型機関車の存在は、カツミのOゲージ模型展示を通して、割と早く知った。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/28(土) 17:02:15.55

>>12
それで？

（当時）中学生だった鈴木さんのお小遣いで買えたのは
どんな鉄道模型でしたか？

鈴木 · 2018/07/29(日) 21:04:15.81

カツミのwikiによると
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%84%E3%83%9F
「元はゴム動力飛行機を扱うカツミ模型店として東京都港区高輪で出発し」
とある。
高輪とは言わないが、「カツミは戦前模型飛行機屋だった」とTMSの何処かにも書いてあった気がする。

戦争中盛んだった模型は飛行機であり、これは軍国主義科学教育という追い風があったから。
打って変わって敗戦後、模型飛行機教育は激しく低迷したらしい。
これが、カツミが飛行機模型から鉄道模型に転換した原因なのかどうかは解らない。
因みに下↓の如くカツミの公式ページには模型飛行機の過去については触れていない。
http://www.ktm-models.co.jp/cp2.html

祖父江欣平のwikiによると
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%96%E7%88%B6%E6%B1%9F%E6%AC%A3%E5%B9%B3
「1945年よりカツミの行田市の工場に勤務」
とある。
1945年当時の行田市は純農村に近く工場には不向きだったはずなのに、
経営者の縁故があったのか、疎開のためなのか、不思議です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/09/08(土) 11:17:41.58

1940年代には学徒動員で工場での勤務を経験した若い人達が大勢いたので工場の進出での
人材確保は十分可能だったのではないでしょうか？
農閑期であれば人手も集めやすかったでしょう。

鈴木 · 2018/09/08(土) 21:53:29.99

>>15名無しさん＠
>1940年代には学徒動員で工場での勤務を経験した若い人達
　　　　　　↑
カツミが飛行機模型をやめて鉄道模型に切り替えたのは敗戦直後だから、
この話は、1940年代全体でなく、1945年-1949年の話と存じます。
高崎線の行田-大宮電化は1950年代ですから、行田-品川間はかなりの時間を要しただろうと思います。

>農閑期であれば人手も集めやすかったでしょう。
　　　　　　↑
そういう事はあったでしょうね。

ところで、カツミの鉄道模型に貢献した、酒井喜房氏は戦時中から戦後にかけて、
浦和に住んでました。つまり祖父江氏も酒井氏も埼玉県南部、という事になります。

鈴木 · 2018/09/12(水) 00:57:25.95

酒井喜房氏は、
1935年にカワイモデル入社。
カワイモデルの販促雑誌"模型鉄道"を編集。
個人的には、模型鉄道研究会を主宰していたらしいのだが、
この「模型鉄道研究会」そのものが、カワイ内にあった可能性もある。

雑誌"模型鉄道"は、
①それまでの少年向け工作教育雑誌と一線を画し、大人向けの記事が多かった。
②当時のカワイの主力模型は1/30(35mmゲージ)だったのに、
　湯山氏Oゲージや、山崎氏の16番にページを割いた。
酒井氏は"模型鉄道"の21号まで編集し、その後28号(終刊号)まで別人が編集したが、
この別人は酒井氏とはかなり違う編集方針だったらしい。

私は"模型鉄道"は全く未見です。
"模型鉄道"に関しては下記にも説明されてます。
http://www.ne.jp/asahi/bunkasyo/hagurumaya/

戦後は"模型少年"の編集部にいたりしたが、
1947年、"鉄道模型趣味"創刊号の編集長をする。
"鉄道模型趣味"2号以後は山崎氏が編集長になったが、ケンカ別れでなかったのは、
2号以後も記事をOゲージ記事を寄稿したり、機芸社の浦和事務所のような事をやっていた事で解る。
TMSへの大きな寄稿は国鉄型Oゲージ蒸気機関車の基礎的な寸法取りに関するものがある。

戦後の勤務先模型店はカツミだった。
以上の書き込みはTMS,No.55,p87に大きく依拠してます。

実物話だが、戦後浦和から都内に通勤する時、よく宇佐美式弁装置のD50型を見かけた、
と何かの実物雑誌に氏が書いていた。
宇佐美式は原理的にはワルシャートと同類だが、
外観はかなり違うはず(返りクランクが無い)。私は写真も図面も見たことがない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/09/15(土) 11:58:02.45

>私は写真も図面も見たことがない。

ttp://railsphpto.travel.coocan.jp/c57hold/C5770.html
ttps://twitter.com/hornby32mm/status/894080203516817408
C5770とD50190に試験的に採用されていたそうです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

鈴木 · 2018/09/15(土) 15:03:03.12

>>18名無しさん＠線路いっぱい
ありがとう御座います。
これはまた絶妙な写真が在ったんですね。
　　　　　　↓
https://pbs.twimg.com/media/DGiRfH3VwAAYXDP.jpg:large

私が宇佐美式を知ったのは
"特殊構造をもつ機関車とライブスチーム"三ツ矢明著、p81の動作略図でした。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/09/18(火) 12:38:33.04

宇佐美式はベーカー式と同様にリンクのみで構成されていて摺動部がなかったのですね。

鈴木 · 2018/09/24(月) 09:26:33.41

戦中、敗戦直後の日本の鉄模について書いたものが含まれるものに、
"犬走志ん"(いぬばしりしん)なる雑誌がある。　おそらく1号から5号まで出ている。
発行人は石坂善久氏。神田のはぐるまや模型店の人。

以下はデータと主な記事です。
1号、1994年2月発行
　未見です

2号、1995年2月発行
　ヘンリー・グリーンリーの著書解説
　本間清人氏のページコピー
　昔の鉄道雑誌、鉄模雑誌解説

3号、1996年3月発行
　湯山一郎氏インタビュー
　"科学と模型"掲載の16番規格コピー

4号、1998年7月発行
　岩瀬清昭(薮田昆)氏インタビュー「まくらぎ会の頃」
　終戦直後の模型雑誌

5号、2000年11月発行
　雑誌"科学と模型"解説
　伊藤剛氏の50年前のOゲージ客車製作記事

"犬走志ん"はおそらく5号で終了してると思いますが、はて?
この雑誌は、このスレとは余り関係のない、
現代高校生や大学生の鉄道アングラ本や鉄道漫画本などにもかなりの比重を与えています。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/09/24(月) 14:01:49.50

そういえば『とれいん』の100号前後にも鉄道模型の歴史の短期連載やTMSの500号前後にも鉄道模型小史という短期連載で戦前の鉄道模型事情について書かれれていました。
TMSには伊藤氏の平田町界隈という短期連載もありました。

鈴木 · 2018/09/24(月) 20:05:25.02

>>22名無しさん
伊藤剛氏はメルクリンファンとの論争で、
「私は欲しい形式の模型車両が、仮に模型店で売られていても、
買わずに自作する」
と書いていたような気がして
「凄い人だなぁ」と思った。
この辺が、山崎氏と、ひいては大多数の人との別れ道かと思います。

伊藤剛氏の意見は確か鉄道ファン、1962年9月号掲載だと思ったのだが、
今書棚に見つからないので、伊藤氏の該当文が確認できず、断言は控えます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/09/25(火) 07:13:52.07

伊藤氏には10年くらい前にグランシップの鉄道模型のイベントでお会いしたことがあります。
ロンビックイコライザを内蔵したED17や列車が通過すると手を休める保線員等を展示されていました。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/09/26(水) 06:35:40.72

伊藤剛氏は、自作の権化のような人で、キット利用はほとんどしなかった人です。
今のTMSのように「キット組み立て」や「キット精密化」なのに
「キット自作」などと称するのとは大違い。

ただ、氏の執筆記事の図はすべて、
フリーハンドで描かれたもので、これが見ずらかった。
氏としては、自作というものは、物差しに縛られる事なく、脳味噌を自在に活性化し、
ノートに概念図を描き、後は真鍮板を切って曲げていく事なんだ、
と言いたかったのだろうが、
読み手の側としては、その構造自体斬新なアイデアに満ちた絵図を
解読するのに結構疲れる。

ところで、歴史的な事を書く場合、
故人には「氏」などの敬称を付けないのが,一応のスジなんだが、
(伊藤博文氏→伊藤博文、三島由紀夫氏→三島由紀夫)
私の場合多少混乱してます。

鈴木 · 2018/09/29(土) 21:59:18.16

>>25名無しさん＠は鈴木でした。
今頃気が付きました

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/10/08(月) 12:11:52.84

読みたいけどブログ主の承認が無ければ読めない。

真鍮細工鉄道
ttps://blogs.yahoo.co.jp/vgn_triplex/14433204.html

鈴木 · 2018/10/08(月) 17:55:55.80

>>27名無しさん
>読みたいけどブログ主の承認が無ければ読めない。
　　　　　↑
どうもです。
唯の自称「研究機関／高等教育機関につとめる研究者」、
中身はイカレポンチな模型コレクター扱いしてれば、問題無いと思います。

https://blogs.yahoo.co.jp/vgn_triplex/14433204.html
★「HO/16番スケールの蒸気機関車の模型が中心となります」
と書いてるが、このお方は、
【米国型HO】模型と、
【米国型16番】模型と、
の違いが判ってるのか?　怪しいですね。

★「（ひょっとして実機の詳細についてご存じないのかも知れませんね）。」
このお方は、実機の詳細について、一体何をご存じなのか?　説明してませんね。

★「私の本業は、研究機関／高等教育機関につとめる研究者で、物書きのはしくれでもあります。発言にはそれなりに責任が伴いますし、本業の研究がございますので、市井の評論家様や自称マニア様と議論する暇はございません。」
「研究機関／高等教育機関につとめる研究者」として、「市井の評論家様」と議論したくなければ、
何の理由でネットに、米国型蒸気機関車の意見など書くのか不可解ですね。

鈴木 · 2018/10/08(月) 18:18:10.89

>>27名無しさん
>読みたいけどブログ主の承認が無ければ読めない。
　　　　　↑
研究機関／高等教育機関につとめる研究者である、そのブログ主さんは、

蒸機エンジン進歩に貢献したワットは、頭は良かったが学歴は低いから、
　大学出入りの実験器具業者に採用された。
蒸気機関車発明に貢献したジョージ・スチブンソンは、頭は良かったが学歴は低いから、
　キリングワース炭鉱の修理職に採用された。
ロジャース機関車製造社社長のロジャースは、頭は良かったが学歴は低いから、
　大工の職人から人生を始めた(後アルコ上級技師)。
ボールドウインのボークレンは、頭は良かったが学歴は低いから、
　ボールドウインの下級工員から人生を始めた(後ボールドウイン社長)。
国鉄機関車に大きな影響を与えた、シュミットもガルベも、頭は良かったが学歴は低いから、
　錠前屋養成学校から人生を始めた。

という事が解ってない研究機関／高等教育機関につとめる研究者なんじゃないかな?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/10/08(月) 23:06:01.03

文面から推察するとエリート意識をお持ちの方かもしれませんね。

鈴木 · 2018/10/09(火) 05:27:48.61

>>29鈴木　
ロジャースに関して訂正します
×ロジャース機関車製造社社長のロジャースは、頭は良かったが学歴は低いから、
× 　大工の職人から人生を始めた(後アルコ上級技師)。
〇ロジャース機関車製造社社長のロジャースは、頭は良かったが学歴は低いから、
〇　大工の職人から人生を始めた(ロジャースは米国ではいち早くスチブンソン弁を採用)。

>30
エリート意識を心の奥底に持つのは、まぁケッコウな事だが
それが他人に見透かされたら、マズイっすね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/10/11(木) 22:29:14.83

職工からたたき上げで技術者になった方は歴史的に名を残す仕事をしているようですね。
ドイツのマイスター制度も実践を重んじるようですね。

鈴木 · 2018/10/14(日) 00:20:03.78

学歴話とは違うが、
英国に居たLBSC氏(本名はリリーだったかカーリーだったかみたいな名前)は
子供の時から物作りの才能があった。
貧しかったので、年少でLBSC鉄道に就職、理数が得意だったのでしょう、
早目に機関士に出世した後、
ライブスチーム作りを始めた。

物凄い多作で、おそらく多作ぶりでは世界一。
数多くの記事を休みなくModel Engineer誌に書いたが、
疎まれる反面もあったらしい。

ライブ趣味は貴族趣味の傾向があり、下層階級とは親しく出来ない。
LBSC氏はその作品の一部を売って生活してるから趣味者ではない。
等の理由があったんだと思う。

鈴木 · 2018/10/15(月) 23:52:17.13

LBSCは1922年から"Model Engiheer"に登場した、と言われる。
以下は同誌マーチンエバンスによる、1982年7月の説明。

当時はライブスチーム模型の燃料はアルコールが多かったが、
LBSCはこれに対して石炭や木炭の優位性を主張し論争となった。
当時の大メーカーBassett-Lowke社はアルコール優位性を主張し、
1924年両者の2.5インチ(63mm)ゲージ機を使った実地対決になった。

課題は15分間でエンドレスを何周回れるか?　で、
Bassett-Lowkeは23周、LBSCは22.5周で、Bassett-Lowke社の勝となった。
しかし両機の重量に大きな差があったとか、アルコール機は燃費が悪かったという点で、
LBSCは抗議した。

まあ大メーカーが1台作るのと、個人が1台作るのでは、不平等という事もあるが。

鈴木 · 2018/10/17(水) 08:00:15.97

"Model Engineer"は1898年(約120年前)、
Percival Marshall氏が創刊した英国の雑誌で、
これは世界最初の模型雑誌だ、と言う人が多い。
創刊時の雑誌名は、
"The Model Engineer and Electrician"だったが、
「and Electrician」の部分は創刊後間もなく削除された。
Percival Marshallは創刊の同年に創設された、
society of model and experimental engineers
にも関係していた可能性もあると思う。
こちらの協会は趣味者向けというよりプロ向けらしい。

私は1990年以前30年間の内のごく僅かなものを、あやふやなな英語力で読んだだけだが、
ライブスチームや、船、自動車、など色々あり、
蒸機エンジンは勿論、ベントレーRotaryエンジンの1/4製作記なんて、ブッたまげものまである。
実物の産業技術史や、工具や工作機械の作り方もある。
技術上の激しい論争が載るのも、米国の雑誌に見られない特徴だが、
英語だし、内容もむずかしくて解らない。

鈴木 · 2018/10/18(木) 22:35:25.62

TMS2018年6月、p106、編集者の手帖には
「小誌の活版印刷第1号は1947年の1月であったか」と書いてるが、
"鉄道模型趣味"誌の1号には1947年2月10日発行と書いてあります。
(揚げ足取りに見えるかも知れないが、編集長が間違っては困ります)

なお、多くの人が知ってるだろうと思うが、
"鉄道模型趣味"誌はそれ以前に既に、謄写版印刷で、1号、2号、(3号も?)が出ていた。
これは俗に「TMS旧号」などと呼ばれたが、もうそんな話を出す人もほとんど居ないだろう。
何故、活版になった時に、号数を新たに、1号にリセットしたのかは解らない。
推測としては、「TMS旧号」に関してGHQの雑誌発行許可を取っていなかったので、
活版印刷にした時に、「TMS旧号」は無かった事にしてGHQの許可を取ったのかも知れない。
勿論これは私の推測であって、証拠は全くないです。

活版印刷第1号は、既に書いたと思うが、
編集発行人は山崎氏でなく、酒井喜房氏。

発行所は、東京都本郷区元町1の15、機芸社だが、
この場所は鉄道模型社という模型店だった。
鉄道模型社としては、随分迷惑な話だ。
山崎氏や、酒井氏の自宅に電話が無かったからかも知れないが、
この時代鉄道模型社に電話があったかどうかは不明だ。

消極的というか、あつかましい理由かも知れないが、鉄道模型社は、
山崎氏が行く大学の通学路に近い、という事はあっただろう。
勿論それらとは全然違って、鉄道模型社の鳥飼氏は海の物とも山の物とも言えない、
山崎氏の16番推進に対して意気投合した可能性はあります。

鉄道模型趣味の発行所を、文京区元町1の15、鉄道模型社と名乗った最後は、
創刊7年後の、1954年2月号、No.66。
但しこの時点で既に「御通信は世田谷区祖師谷2-105、機芸社編集部宛て」
などと小さく書いてあります。

それにしても、普通の人なら、
鉄道模型社の住所で、"鉄道模型趣味"を発行すれば、
ほぼ同一の組織と思ってしまいます。
機芸出版は、もう少し鉄道模型社から受けた初期の恩恵を書いてもいいと思うのだが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/10/19(金) 02:49:05.81

>>34
貴重な資料を紹介して頂き、ありがとうございます。
>>35
>蒸機エンジンは勿論、ベントレーRotaryエンジンの1/4製作記なんて、ブッたまげものまである。
連載されていた記事が本になっているようですね。
Bentley B.R.2 World War 1 Rotary Engine: Building the One Quarter Scale Working Replica
ISBN 9780949135049

鈴木 · 2018/10/19(金) 05:59:47.47

>>37
本当だ。ベントレーのエンジン製作記の本が出てましたね。
ありがとうございます。

>34に私が書いた
の石炭焚き模型機関車については、
https://en.wikipedia.org/wiki/Curly_Lawrence#Battle_of_the_boilers
の「Battle of the boilers」の章にも説明されてるようです。
私が書いたのより、このページの方が正確かもしれません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/10/22(月) 23:12:26.13

>>38
ありがとうございます。water tube boilarというのはHenry GreenlyのModel Steam Locomotive1954年版のP52によれば
F.Smithiesが1900年に発明したそうで俗にスミシス式ボイラーと呼ばれているそうです。
「Battle of the boilers」の章ではあたかもHenry Greenlyは水管式ボイラーの信奉者であるかのように書かれていますが、Model Steam LocomotiveではP206～P230にかけて
あぶりがま式やスミシス式(水管式)や煙管式の製作法やそれぞれの得失に関して詳細に記述されており、彼が決して水管式一辺倒ではなかった事が伺えます。
そもそも蒸気発生量は火格子の面積と伝熱面積で決まるので彼がスミシス式(水管式)の短所を知らなかったとは考えにくい気がします。

鈴木 · 2018/10/23(火) 07:22:06.09

>>39名無しさん＠
そうですか。
私は「GreenlyのModel Steam Locomotive」は全く読んでいないので、
模型に於ける、炙り釜や、水管式や、煙管式の、得失に関する知識がなく、
ためになります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/10/25(木) 23:09:31.70

LBSCもGreenlyも亡くなってから50年が経過していますので彼らの著作権の保護期間は終了しているはずです。
かつて『犬走志ん』に『科学と模型』誌や『子供の科学』誌に連載されていた記事の執筆者はLBSCやGreenlyの影響を受けたと書かれていました。
著作権の保護期間が終了したので英語版の青空文庫があればアップロードされていても良さそうな気がします。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/10/25(木) 23:22:08.87

誠文堂新光社の『ライブスチーム』という本は国内ではライブスチームの原典のように扱われていますが、
内容は数10年前に発刊されたグリーンリーの『Model Steam Locomotives』とほぼ同じです。
最初に『ライブスチーム』を読んだ時点ではすごい本だと思いましたが、2000年代に入ってからアマゾンで手軽に洋書を購入できるようになると、
上述の『Model Steam Locomotives』等が手軽に現地価格に近い価格で買えるようになり、読んでみると国内の『模型とラジオ』等の執筆者は影響を受けているように思います。

またLBSCは蒸機一辺倒だったようですが、グリーンリーは電気式の鉄道模型でも先駆的な役割を果たしたようです。
ttp://www.idsme.co.uk/IDSME/Ashpan/Ashpan059.pdf

鈴木 · 2018/10/26(金) 00:43:40.77

>>42
ご指摘のpdf資料の13ページ
"The Model Engineer and Electrician"雑誌は
は現在の
"Model Engineer"雑誌ですね。

グリンリーの最初の就職は、メトロポリタン鉄道の技術部門だったはず。
僅か数年でそこを辞めて、パーシバル・マーシャルの雑誌に加わったのですが、
もともと蒸機機関に限定されない、幅広い工学知識があったんだと思います。
大戦中は模型仕事を離れて、国の依頼で、何かの工学的研究に加わっていた気がするのだが、
今資料が見つからない。

あと、グリンリーは、遊園地鉄道を欧州各地に広める仕事もしてたと思う。
あと、グリンリーは、エスカデール鉄道用1/4ライブスチーム機関車に、Lenz ポペット弁を採用したが、
これは英国実物機関車より早かったはず。
つまり、模型が中心ではあるが、実物との境目が、良い意味ではっきりしない人で、
日本にはあまり居ないタイプと思います。

そう言えば、グレスレー技師は開業直後のロムニーハイス鉄道で、ライブスチーム機関車を堂々と運転してるし、
LBSCはグレートウエスタンのホールクロフト技師の合成弁理論に触発されて、
実物では実現しなかった、4気筒合成弁のライブスチーム機関車を作り、
それをホールクロフト技師が見学しに来た。
なんて話もありました。

鈴木 · 2018/10/26(金) 00:51:56.31

>>41
>著作権の保護期間が終了したので英語版の青空文庫があれば

そうなって欲しいのですが、
米国は著作権=作者の死後70年、を主張してるらしいし、英国はどうなんでしょうか?

鈴木 · 2018/10/26(金) 01:47:52.78

>>42
>誠文堂新光社の『ライブスチーム』という本は国内ではライブスチームの原典のように扱われていますが、
>内容は数10年前に発刊されたグリーンリーの『Model Steam Locomotives』とほぼ同じです。

え本当ですか?　私或る人から昔頂戴して、持ってるのですが、ほとんど読んでません。
この方面では、平岡氏の本を愛読　(と言っても理解できる範囲しか読んでませんが)　してるので。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/10/27(土) 01:17:37.87

>>44
米国の著作権の保護期間はミッキーマウスの著作権の保護期間の終了が迫るたびに延長されているようです。
>>45
1960年代から1970年代にかけて『模型とラジオ』に連載されていたライブスチーム関係の記事は英国の先達の影響を受けているようです。
科学教材社から販売されていた『模型とラジオ』の記事のコピーを読んだ当時はTMS等の形体の再現に重点を置いた鉄道模型とは異なる、
実物同様の機能に重点を置いた模型に感銘を受けました。当時(1990年代のネットが普及し始めた頃)はまだライブスチーム関連の洋書の購入はおろか、
存在すら知りませんでした。
『模型とラジオ』に連載されていたライブスチーム関係の記事が英国の先達の記事と似ているのは
ライブスチーム自体が既に技法が完成していて数十年間に渡り、新規性が乏しい分野であることもあるのでしょう。

鈴木 · 2018/10/27(土) 05:29:44.41

>>46
>TMS等の形体の再現に重点を置いた鉄道模型とは異なる、実物同様の機能に重点を置いた模型

私個人もライブは、実物の外観再現より、実物の動作原理再現に進むべきだと思いますが、
全くの野次馬なので。
かつて5インチゲージ模型の為の、ロストワックス製ヘッドライト(かなり大きいはず)販売広告がTMSに出ていて仰天しました。

>ライブスチーム自体が既に技法が完成していて数十年間に渡り、新規性が乏しい

実物蒸気機関車百数十年の歴史で、その間技術者が試みた技術は、
実現機関車と計画倒れ機関車を合計すれば100を越えると思います。
そういったものの中から掘り起こせば、まだ色々模型化課題は出るんじゃないでしょうか。
平岡氏のギヤードロコや、三ツ矢氏のハガンス式機関車など。
米国"ライブスチーム"誌に載った、ボールドウインのフレキシブルビーム台車とか。
但し、日本の実物蒸気機関車にはそういった技術開発は非常に少なかったのですが。

鈴木 · 2018/10/28(日) 23:11:05.59

>>23鈴木
>伊藤剛氏はメルクリンファンとの論争で

と九月にかきましたが、引用元が見つかりました。
鉄道ファン、1962年5月、p54に、
　　"メルクリンの模型鉄道と私"　を篠原正瑛氏が書いて、
　　メルクリンを日本の模型と比べて礼賛したのに対して、
鉄道ファン、1962年9月、p32に、
　　"5月号「メルクリンと私」を読んで"　を伊藤剛氏が書いて
　　メルクリンをやや批判的に書いた。

伊藤氏の該当文には、
「たとえ金さえ出せば買えるものであっても、私達は自分で作ったものが欲しいのです」
という箇所があります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/10/31(水) 21:28:56.92

模型屋の製品とか、そのコレクションとか、には
金も無いし、ほとんど知識も興味も無いのですが、
下記は日本製高額ブラス模型輸入の代表的会社である、
PFM関係者である、Dan Glasure氏が書いた貴重な証言の日本語訳です。

　　https://blogs.yahoo.co.jp/kiyomodeltrain/35279143.html
(その1)訳者による解説
　　https://blogs.yahoo.co.jp/kiyomodeltrain/35279176.html
(その2)本文
以下(その6)まで、本文が続く。

内容は私が知らない、
戦後日本の模型製造会社と米国の輸入会社の関係の歴史が詳しく書かれてます。
知らない会社名、知らない人名が多いので、全体を把握するのは大変ですが、
ざっと読むだけでも面白いです。

私の怪しい推測では、
米国のブラス輸入業者は大抵、日本敗戦直後に鉄模と関係ない、
軍務やそれに付随する仕事で来て、
日本の低賃金によるブラス模型技術を知り、
帰国後に、米国太平洋岸で輸入業を始めたんじゃないかと思うのですが、
これに関しては書いてないので、やはり私の勝手な推測の可能性があります。

なお、本文に登場する、三成善次郎氏は確かミキストでも一度紹介されていて、
山崎喜陽氏は、映画撮影趣味で、三成氏と知り合いだつた、と書いてました。
http://www.naganogakuren.net/scrap/2006/20060527eiga.htm
上は鉄模と関係のない山岳映画上映会のページですが、
三成善次郎氏の1956年の山岳映画が存在するらしいです。

鈴木 · 2018/11/01(木) 15:59:46.75

昨晩は、米国輸入業者の本を、
和訳して出した、優れた日本人ブログ主のページを紹介しましたが、
同じブログ主が、"Art of Brass"という本の序文の、
まことに優れた和訳を出してるのが解りました。

"Art of Brass"という本の存在は知ってましたが、私は勿論見た事がありません。
昔日本でも販売されましたが、高価な本でした。
該当序文はブラス製品模型店の熊田晴一氏が書いたもので、英文らしいです。
1ページ目が下で、
https://blogs.yahoo.co.jp/kiyomodeltrain/35318270.html
下記のページまで延々と連続してます。
https://blogs.yahoo.co.jp/kiyomodeltrain/35318306.html
(私はゆっくり読み直すため、Wordに変換して印刷したら28ページになりました)

昨晩の米国人の証言に比べて、こちらの方が、日本人による執筆なので、
日本国内の輸出業界について詳しいです。
私は元々TMSを中心に読んできたので、
日本の優れた模型製作趣味者の名前は多少は知ってますが、
模型メーカーにも優れた模型製作が居た、という事に感心しました。
日本の業者や、会社で、聞きなれない名称が多いけど、その分ためになります。
暇が在れば、ここに書かれた固有名詞を、
私が知ってる知識と照らし合わせてみたいと思います。

どちらかと言うと、昨晩のより、"Art of Brass"の方が面白いです。

ところで、Art of Brassという英語は日本語ではどう言ったらよいのでしょう。
「Art」は「芸術」と訳される事が多いけど、
技術とか技(わざ)という意味も少しはあるはずです。
私は、真鍮で優れた模型を作る、という行為は、芸術などと言わず、技(わざ)と表現して、
何ら恥じる事はない、と思うのですが。
最近TVに出演する、リフォーム大工さんや、コックさんの一部が、
どうも私の目には、技術よりも芸術を志向している人が多いように見えて、
思わず余計な事を書いてしまいました。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/01(木) 17:05:25.88

（この時代（世代）のいわゆる「プラアレルギー」が、16番ゲージの衰退をもたらしたのも、紛れもない事実）

鈴木 · 2018/11/02(金) 07:18:48.84

プラ板なら、電車の窓の切り抜きが楽だ、という長所があるが、
プラ板は、金属に比べて強度が劣る、という短所があります。
16番:ゲージが衰退してるのかどうかは知りませんが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/02(金) 08:53:35.62

プラ板というよっかプラ成形品に対するアレルギーだろ

現に、プラ成形品で、盛り返してるし

鈴木 · 2018/11/02(金) 10:02:45.11

プラ成形品の場合は大量製造以外不向きです。
だから何百だか何千種類もある実物形式の内、
何千人にも人気のある、有名実物車以外模型化出来ません。
食べ物で言えば、学校給食はこれに近いです。

勿論個人がプラ成形品を作るのはほとんど無理です。
とても高価な工作機械を必要としますから。
プラ板なら、そういう難点はありません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/02(金) 10:23:08.52

海外HO製品が、大量生産によるプラ成形品を流通させる時代になっても、
某模型店主の「Ｎはおもちゃ。プラレールと同じ。」
に象徴されるような、プラ成形品に対するアレルギーがあったのは事実。

ブラス製品にこだわりプラ成形品を拒否した結果、16番モデルは高騰、衰退した。
現在は、Nのプラ成形品メーカーが16番にも参入して盛り返しつつあるが。

鈴木 · 2018/11/02(金) 12:07:49.94

>>55
>某模型店主の「Ｎはおもちゃ。プラレールと同じ。」に象徴されるような、プラ成形品に対するアレルギーがあったのは事実。

某模型店主とかは、プラ成形品に対するアレルギーがあったのですか?
それは50年以上昔の話ですか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/02(金) 12:26:47.08

「スーパーなんて、スーっと出てきてもパーっと消える」とかのたまわった、
時代を読めなかった商店街の連中と同じねｗｗｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/11/02(金) 12:30:25.51

>>54
>プラ成形品の場合は大量製造以外不向きです。
>だから何百だか何千種類もある実物形式の内、
>何千人にも人気のある、有名実物車以外模型化出来ません。
>食べ物で言えば、学校給食はこれに近いです。

Nの状況見ればそうとは限らないでしょう
要は人口が多くなれば、マイナー機種でも可能になりますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/02(金) 13:11:57.05

要は、
プラレールみたいなおもちゃと、ブラス製品との間を埋めるようなプラ成形普及品がなかった
（海外でいえば、メルクリンの廉価版とか、バックマンやアサーンみたいな）
ことが、日本型にとっての不幸。

鈴木 · 2018/11/02(金) 21:31:36.65

>>49で書いた
https://blogs.yahoo.co.jp/kiyomodeltrain/35279176.html
の中にある「メル・ソーンバーグ」氏は、
https://www.amazon.com/Building-Model-Passenger-Train-Thornburgh/dp/B000KBFQNU
この著書があるようです。

TMS,1950年12月、p314には、
"ソンバーグの製作法"という記事で、
山崎喜陽氏が4ページに渡って蒸気機関車製作法のModel Railroderからの、
寄せ集め再録のようなものを書いてる。
山崎氏によれば、ソーン氏は1939年の時点で既に61台のOゲージ機関車を作っていて、
全て精密模型であり、客車やレイアウトや建築物の模型発表もあるそうだ。
旋盤は使わず、「ドリルレース」、図版を見る限りハンドドリルを使っているらしい。

ソーン氏の職業はB&O鉄道社員、と山崎氏は書いてる。
一方、一番最初に挙げたHPでは、「彼らは米国のコレクター向きにロコをカスタムビルド」をしていて、
非常に高価な模型だった、と書いてます。

話を変えて、MR誌も1950年頃までは、
こういう機関車の自作記事が、普通に載っていたんじゃないだろうか?　と推測してます。
しかし、戦後の米国模型雑誌は、ダイカスト鋳造やプラ射出の出来合い品を買い、
趣味者のやる事は、レイアウト製作へ、と誘導された。
今、該当雑誌が見つからないが、私の記憶では、
1980年頃一度MR誌スタッフによる、USRA2-8-0自作法の気合の入った連載記事が出た気がする。
しかし、後が続かなかった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/02(金) 22:24:47.34

g3、鉄道模型は走らせてなんぼやで

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/02(金) 22:37:39.87

>>61
鉄模は語ってナンボ、妄想してナンボのg3には
何を言ってもムダですよw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/03(土) 01:56:19.05

>>60
TMSも初期のころ(～200号くらいまで)は『たのしい鉄道模型』に採録されているようなEF57のスクラッチのような完全自作の日本型の製作記事がありましたが、それまでは輸出に力を入れていたメーカーが
徐々に国内型に注力して完成品が出回るようになると広告主と競合する製品の自作記事は減り、製品を元にした改造記事が主流になりました。
『日本型蒸気機関車の製作』という本では市販製品と競合しない記事ばかりでした。MR誌も広告主と競合する製品のフルスクラッチの製作記事は避けたのかもしれません。
一方、『模型とラジオ』誌や『模型と工作』誌ではフルスクラッチの製作記事が1970年代まで掲載されていました。

ところで鉄道模型を実際に製作したり走らせたりしない方を認めない方もいるようですが、
海外の鉄道模型の愛好家の間では鉄道模型の変遷を調査、分析する"armchair model railroaders（安楽椅子鉄道模型愛好家）"という一ジャンルが確立しているそうです。
ttp://cs.trains.com/mrr/f/88/t/167162.aspx
ttps://model-railroad-hobbyist.com/node/13434
ttps://www.trainorders.com/discussion/read.php?3,3334628

鈴木 · 2018/11/03(土) 02:53:53.42

>>63名無しさん＠
>広告主と競合する製品の自作記事は減り、製品を元にした改造記事が主流になりました。
　　　　　　　　↑
私の考えでは、日本人が豊かになり、趣味者も何とか製品を買えるようになった。
当然国鉄大型蒸気機関車の販売品目も増えた。
製品の実物忠実度が向上すると、普通の趣味者が製品並みの忠実度では作れなくなった。
いきおい、趣味者は製品のパイピング等、細かい細工しかしなくなった。
またキットや完成品の人気が上がる、という事は同時にその分、
動輪などの基本部品を売っても儲からなくなった。

私はこういう傾向に賛成してはいません。
製品に頼る、という事は、模型屋が選んだ売れ筋形式に頼る以外ないし、
模型屋が選んだ規格、つまりHOだの、16番だの、しか出来ないからです。

> 『日本型蒸気機関車の製作』という本では市販製品と競合しない記事ばかりでした。
　　　　　　　　↑
この再録本が出版された1963年と、一番古い元記事1955年12月号、"C62を作って"の間に若干の間がありますが、
この間あった製品は、鉄道模型社のC62だけだったと思います。

>MR誌も広告主と競合する製品のフルスクラッチの製作記事は避けたのかもしれません。
　　　　　　　　↑
証拠は無いけど私はこれを感じます。
あとMR誌の方針は、部屋に引き籠ってコツコツやらずに、
家族や友人とネアカに趣味生活を送れ、というのがあったと思います。
TMSも影響されて"ホームレイアウト"なんて本を出したりしました。

>一方、『模型とラジオ』誌や『模型と工作』誌ではフルスクラッチの製作記事が1970年代まで掲載されていました。
　　　　　　　　↑
私は『模型とラジオ』誌や『模型と工作』誌はほとんど読んでませんが、
学童向け工作教育雑誌の方が、
「大人の趣味」を気取る雑誌より、返って健全だったのかも知れません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/03(土) 03:14:42.72

俺は中学校にあった「子供の科学」の別冊からかな。

金持ちのボンボンがカツミかなんかの16番持ってきて理科室で走らせてるの見て、
鉄道模型がやりたくなった。
でも、お金が無いから千円未満のペーパーキットを組むことにした。
「子供の科学」だけでなくて「TMS」なども読んで、
モーターやら整流器やらも配線してなんとか形にして、走るようにはなったが、
キットを買いに行った店、全国的にも名の通った鉄道模型専門店の主人に、
床下機器の必要な部品を尋ねても、まともに相手にされず、
ジャンク箱のような、床下機器の部品の箱を指さして「自分で探せ」という態度。
ズブのシロウトは相手にできないと言った感じで、途方に暮れた。

もうめんどくさくなって、鉄道模型をやめようと思った頃に、
安くてすぐに走る、Nゲージを知った。

以後、専らNゲージ、プラから真鍮までキットも組むようになったが、
16番をやる気はなくなった。

あのMT模型、現在も営業してるが、二度と敷居は跨ぎたくない。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/11/03(土) 04:53:33.66

>>63
>ところで鉄道模型を実際に製作したり走らせたりしない方を認めない方もいるようですが、
>海外の鉄道模型の愛好家の間では鉄道模型の変遷を調査、分析する"armchair model railroaders（安楽椅子鉄道模型愛好家）"という一ジャンルが確立しているそうです。

勘違いしないで頂きたいのは、そういう人達がこのスレのような場所で分析を発表する分には何の問題もありませんし、
議論を交わすことは良いと思います

ただ、一部の人が実際に楽しんでいる人に対して、
自分が勝手に分析した結果を押し付けようとする、勘違いしてる人がいるから、
拗れるのでしょう

貴方が言う「安楽椅子鉄道模型愛好家」が、実際に楽しんでいる人に対して、
否定的意見を書くのは間違っていますね

鈴木 · 2018/11/03(土) 09:34:35.92

>>65名無しさん＠
>まともに相手にされず、ジャンク箱のような、床下機器の部品の箱を指さして「自分で探せ」という態度。
　　　　　　↑
私などは、TMSに大きな広告出す店で部品ばかり買っていたら、三度目あたりで
「もう店に来ないでくれ」と、店主に言われた事があります。
模型の問題ではなく、店主の資質の問題なのかも知れないし、
最終的には、ツマラン客は追出さないと店の経営が悪化するのかも知れません。
犬に噛まれたと思って忘れるのは精神衛生上いいですね。
時代は、キットや完成品を売らなければ、店の家賃の足しにならなくなった頃でした。

鈴木 · 2018/11/03(土) 09:49:46.22

>>66蒸機好き
>「安楽椅子鉄道模型愛好家」が、実際に楽しんでいる人に対して、否定的意見を書くのは間違っていますね
　　　　　　　　↑
書かれた意見が、間違っていか、間違っていないか、は書かれた文章によって判定する以外ないです。
「安楽椅子鉄道模型愛好家」が書こうが、
「実際に楽しんでいる人」が書こうが、

書いた人間の事を理由として、意見の正否を決める事は出来ません。

「安楽椅子鉄道模型愛好家」が、「実際に楽しんでいる人」に、否定的意見を書くのは間違ってるが、
「実際に楽しんでいる人」が、「安楽椅子鉄道模型愛好家」に、否定的意見を書くのは間違っていない、
などという命題は成り立ちま得せん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/03(土) 09:56:41.73

>>65
Nみたく小さけりゃ鉄コレみたいにそれらしいものを並べて置いてもカッコがつくし、まして走らせりゃわかんないけど、
大きい模型はそうはいかないからな。
床下がスカスカだとカッコがつかんし、おかしいとすぐバレる。

>>67
> 私などは、TMSに大きな広告出す店で部品ばかり買っていたら、三度目あたりで
> 「もう店に来ないでくれ」と、店主に言われた事があります。
> 模型の問題ではなく、店主の資質の問題なのかも知れないし、
> 最終的には、ツマラン客は追出さないと店の経営が悪化するのかも知れません。
そんな接客態度で、当時の少年がみんなNに行ってしまったというオチで。

鈴木 · 2018/11/03(土) 10:27:03.27

>>69名無しさん＠
>そんな接客態度で、当時の少年がみんなNに行ってしまったというオチで。

まあ、私が入店拒否を喰らったのは40年前の話なので、スレタイとは多少ずれました。

私は凡人ですから、仮に模型店経営したとしたら、
金は無いが熱意だけある、年少者常連客30人獲得よりも、
万札溜め込んだ熱意は中位の、オッサン常連客1人獲得に励む、というオチになるでしょう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/11/03(土) 10:40:54.69

>>68
いいえ、「安楽椅子鉄道模型愛好家」が、他人の楽しみ方まで意見するのは、
間違ってますよ
それが、否定意見ならば尚更でしょう

「安楽椅子鉄道模型愛好家」を自称するなら、他人の楽しみ方にまで踏み込むべきではありません

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/03(土) 11:09:14.25

>>70
その店の店主は、オタクを入店拒否したのは正解でしたね。

DQNを相手にしたら、大変な事になりますから
今で言うモンスター・クレーマーですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/03(土) 11:26:35.44

「実車の知識もロクにないド素人が、鉄道模型に手を出すな」
というのでは、裾野は広まらないわけで

この板にも、必要もないところでもやたら実車知識をひけらかす人もいるけど、
誰彼なくマニア気質をひけらかす模型屋さんでは一般客は困惑するばかり

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/03(土) 11:31:40.59

（そこに目をつけた、量販店の登場→隆盛で、店の住み分けとなる）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/03(土) 12:19:17.10

>>74
同感です。近年、全国チェーンを展開している某店は鉄道模型専門店空白地帯にも進出して初心者からマニアまで取り込み、
さらにはレイアウトの受注生産や鉄道模型の生産にも進出して見事だと思います。
10年位前にも東京堂という店があり、他店では扱わない絶版となって久しい部品等を販売しており、重宝していた時期がありましたが、
ある日突然閉店してしまいました。あの時は落胆しました。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/03(土) 12:47:50.69

>>75
東京堂。
ブラスやってるうちはともかく、バナナに手を出したからねー。
東京ばな奈。

鈴木 · 2018/11/03(土) 14:23:17.15

>>71蒸機好き
>いいえ、「安楽椅子鉄道模型愛好家」が、他人の楽しみ方まで意見するのは、間違ってますよ

「実際に楽しんでいる人」が「安楽椅子鉄道模型愛好家」に対して、否定的意見を書く場合は
何を書いても間違っていないのかね?

何かの意見を書いた人が、
果たして本当に「安楽椅子鉄道模型愛好家」だったのか?
或いは、
果たして本当に「実際に楽しんでいる人」だったのか?
なんて、どうやって判定するのかね?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/11/03(土) 14:33:59.06

>>77
>「実際に楽しんでいる人」が「安楽椅子鉄道模型愛好家」に対して、 >否定的意見を書く場合は
>何を書いても間違っていないのかね?

「安楽椅子鉄道模型愛好家」って、模型やっていないのですから、
そもそも否定しようがありませんね
しかしながら、「安楽椅子鉄道模型愛好家」にアホな発言があれば、
その発言に対して否定されるでしょうし、
そのアホな発言を正当化すれば、否定されるでしょう
ですから、
あくまでも「安楽椅子鉄道模型愛好家」次第ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/11/03(土) 14:36:29.71

>>77
>何かの意見を書いた人が、
>果たして本当に「安楽椅子鉄道模型愛好家」だったのか?
>或いは、
>果たして本当に「実際に楽しんでいる人」だったのか?
>なんて、どうやって判定するのかね?

そんなの、模型やってる人なら判りますよ
それが、判らないと思い込んでいる時点で「安楽椅子鉄道模型愛好家」レベルですからね

鈴木 · 2018/11/03(土) 17:28:05.40

>>79蒸機好き
>そんなの、模型やってる人なら判りますよ

オタク自身が模型やってるかどうかなど、全く不明ですよ。
誰が模型やってる人で、
誰が模型やっていない人かなど、
匿名掲示板だから、証明はむずかしいでしょう。

このスレは、50年前の鉄模です。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/11/03(土) 20:20:56.57

>>80
それは、鈴木さんが模型やっていないから、判らないだけですよ

「安楽椅子鉄道模型愛好家」と実際にやってる人とは、
決定的な違いがありますからね

鈴木 · 2018/11/03(土) 20:28:10.55

>>81蒸機好き
>それは、鈴木さんが模型やっていないから、判らないだけですよ

会った事もない他人が「模型やっていない」かどうやって判断するの?
オタク自身は、「模型やっている」と、宣言するのかね?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/11/03(土) 20:52:05.79

>>82
判りますよ

模型やっていたら解っていなきゃダメな話が出てきたら、
模型やっていない人ですからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/04(日) 01:38:08.01

>>49
>私の怪しい推測では、
>米国のブラス輸入業者は大抵、日本敗戦直後に鉄模と関係ない、
>軍務やそれに付随する仕事で来て、
>日本の低賃金によるブラス模型技術を知り、
>帰国後に、米国太平洋岸で輸入業を始めたんじゃないかと思うのですが、
>これに関しては書いてないので、やはり私の勝手な推測の可能性があります。

天賞堂とPFMの関係が書かれています。PFMの初代オーナーだったビル・ライアン氏が始めたようです。
ttps://myedmondsnews.com/2016/07/edmonds-museums-model-train-exhibit-inspired-generations-of-hobbyists/

その前にマックスグレイという輸入業者がいました。
日本製鉄道模型の輸入業者としては最初期の業者でしたが、後継に恵まれず廃業しました。
ttp://cs.trains.com/mrr/f/88/t/38071.aspx

鈴木 · 2018/11/04(日) 09:05:17.32

>>84名無しさん＠
ありがとうございます。ご提示のパジェットレイアウトのHP読ませてもらいました。
「パジェット」という言葉は1970年代のMRで読んだけど解らなかった記憶があるのですが、
これを読んだ今、やっと意味が解りました。

既に書きましたが、米国の輸入業者が米国の有名地であるNYやシカゴになく、
太平洋岸に多いのは、「日本からの距離が、船便で近いからだろう」
と漫然と思ってたのですが、
PFMの創業者Ryan氏(北西部生まれ→デトロイトGM社員→帰郷)も、
引き継いだDon Drew氏(父はシアトルの銀行家)も、米国北西部出身のようです。

PFM以前に輸入業者の大手だったインターナショナル社の所在地は、
東部か西部か知りませんが、
全体的にブラス輸入業者は、米国の中では田舎である北西部が多かったようで、
何か、米国東部で始まった映画産業が、西部に引っ越してきた事などを思い起こします。

鈴木 · 2018/11/04(日) 12:12:21.71

>>85鈴木　訂正。
アブナイ間違い。
「1970年代のMRで読んだけど解らなかった記憶があるのですが」の部分は削除。

「パジェット」という言葉に関して、鉄道模型レイアウトでのPugetとは違い、
実物鉄道の蒸気機関車で、英国にCecil Paget氏による、
「パジェット」型という単動式8気筒機関車が1台あり、
https://en.wikipedia.org/wiki/Midland_Railway_Paget_locomotive
私の記憶は、これと混濁していたのかも知れません。
記憶だけで書いて失敗。お粗末でした。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/04(日) 20:45:01.02

個々の動輪にシリンダが備えられていたというのはドイツ国鉄19.10形蒸気機関車と似ていますね。
どのような懸架方式だったのか気になります。ばね下重量が増えるので路面追従性や軌道への影響もあったのかもしれませんね。

鈴木 · 2018/11/04(日) 21:32:07.09

>>87
https://i.imgur.com/8cL61yH.jpg
実物のパジェットはこんな感じです。
弁装置が奇怪で、平弁やピストン弁のようなスライド弁と違う、
Rotary弁と言われるもので製作がむずかしい物。
誰かライブスチーマーが既に挑戦してるのかも知れません。
実物話はスレ違いなのでこれくらいでやめときます。

鈴木 · 2018/11/05(月) 08:36:43.80

鉄模雑誌記事には、"製作記"の記事"と、"作り方"の記事がある。
前者は、著者の製作報告であり、記事の通り作っても必ず作れるとは保証しないもの。
後者は、この記事の通り作れば、必ず作れる、というものであり、
例えば年代は50年前より新しいが、
TMSNo.296,1973年2月、"ライブスティームのSHay"平岡記は前者
機芸社刊、"生きた蒸気機関車を作ろう"平岡著は後者。
ただ前者と後者の分類は必ずしも厳密にはできないが。

古いTMSでは、後者の"作り方"の記事が多かった。
初心者に受けそうな実物を題材にした"作り方"の記事も多かった
車体の窓抜きの寸法だの、電車の前頭部オデコの展開図などもかなりあった。
現在のTMSでは、そういったものはほとんど姿を消してる。
わりかし最後まで記事に丁寧に寸法図を添えていた寄稿者としては、松尾緑郎氏が印象的。
TMSNo.199,1965年1月、"C57の製作法"松尾記あたりだろうか。
現在松尾氏の記事を読むのは困難だが、
TMS特集シリーズ13、"電車工作集"(1963年)には、近鉄1460形と湘南型の記事が再録されている。

「TMSは子供の雑誌じゃないんだから、細々した寸法入りの作り方記事は止めてくれ」
という投書がかなりある、と山崎氏が何処かで書いていた。
但し本当にそういう投書が多かったのか?　それとも山崎氏自身の意見そのものなのかは解らない。

初期のTMSには実物の図面も毎月出ていて、
それは大体1/100-1/150程度の縮尺だが、
所謂形式図よりはずっと細かいもので、模型作りに十分役立ったはずだ。
私が知らない旧式国電だの、旧式私鉄電車の図など、
興味深いものです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/05(月) 08:47:58.03

>>89

> 初期のTMSには実物の図面も毎月出ていて、
> それは大体1/100-1/150程度の縮尺だが、
> 所謂形式図よりはずっと細かいもので、模型作りに十分役立ったはずだ。
> 私が知らない旧式国電だの、旧式私鉄電車の図など、
> 興味深いものです。

そんな図面だけ集めたアーカイブスがあったらいいのに。

鈴木 · 2018/11/05(月) 09:42:37.35

>>90名無しさん＠
>そんな図面だけ集めたアーカイブスがあったらいいのに。

図面だけではないが、その大部分は機芸社刊"鉄道車両401集"として刊行されました。
但し、この本は"Prototype Guide"や"タイプを求めて"をまとめた物です。
但し、最初期の"Prototype Guide"(TMSNo.4-17, 28,33)は、
都合により割愛する、と後書きに明記されてます。
何故割愛したのかは不明です。
また初期のTMSは"新車の宝船"とか言って当時の新車も同様に説明してるし、
赤井氏による明治の旧式客車の優れた連載連載もあるが、
これらは含まれていません。

現在、アーカイブスを売っていないのは、
図面など、コンビニで簡単にコピーされてしまうから、売る意味がない。
今のレベルから見れば、図が簡略過ぎて買った人ががっかりする。
図面を使って何かを自作しようとする人数が減った。
文中の言い回しなどに、古色蒼然としたものがある。
などの理由が考えられます。

鈴木 · 2018/11/05(月) 18:59:48.73

古いTMS見てると、笑ちゃうような事を見つける事がある。

TMS,No.191,1964年5月号、p291
"外国製プラキットわ日本風に、信号所の加工"―TMS編集部
Faller製信号所(B-121)を日本風に組み立てる記事だ。
記事中にこのキットの縮尺は全く明示されてないし、寸法は屋根上の煙突だけだ。

まあ、買った人は自己責任で物差し当てて、寸法を測ればよい、という事なのでしょう。
TMSの記事の方針としては、「明示無き模型は16番」のはず。
となると、Fallerキットは欧州だから、HO=1/85～1/87の可能性が強い。
一方、日本の模型は16番なら1/80のはず。

ところがである。次号の
TMS,No.192,1964年6月号、p372、
のミキストには、
「先月号に載せた信号所(1/100)」
と書いてある。
Faller製信号所キットはHOでも16番でもない、1/100だったのか?
だったら、元記事で、
「Faller製信号所は1/100ではあるが」
と書くべきだったんじゃないか?　となる。　
記事はTMS編集部の記事なんだし。
アンマリだ。

鈴木 · 2018/11/05(月) 21:07:46.78

これは米国のOゲージの巨大クラブと思いますが、
http://www.oscalekings.org/halloffame.html
Oゲージに関する歴史的功労者を挙げてます。

何人かは、知ってる名前だし、
何人かは、知ってるようだが、似たような同じ名前と勘違いしてる場合もある。
一応多分確かと思うのは以下です、

Kimpei Sofue、祖父江欣平、カツミの仕事をした
Alvin F. Staufer 、有名な実物本"Pennsy Power"の著者
Dave Waddington、占領軍の軍人として来日し、初期TMSに協力した。ミキストに紹介されてる
Al Armitage、本名Alan Armitage?プラ模メーカーRevell社の人。TMSNo.171,1962年9月号に、MR誌に執筆した機関庫の翻訳記事がある。
Richard M. “Rich” Wagner、雑誌"TrolleyTalk"発行者。元MRの編集者と思った。Birdella夫人は"TrolleyTalk"エディター。
Levon John Kamalyan、https://blogs.yahoo.co.jp/kiyomodeltrain/35318305.htmlの中にある「ケマリン氏」と思われる。
William K Walthers、巨大模型屋さん
Rollin Lobaugh、昔あった有名模型屋さん。ミキストにも出て来る

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/06(火) 23:17:03.67

>>90
>そんな図面だけ集めたアーカイブスがあったらいいのに

日本の車両スタイルブックはどうでしょう?
その年にTMS紹介された車輛を採録したTMSスタイルブックは1960年代までは毎年発行されていたそうです。

鈴木 · 2018/11/07(水) 07:53:05.31

スタイルブックは当時SBの通称で、
1947年版から1962年版まで毎年出たはず。
そして"スタイルブック海外版"なるものも、初期に一度出たはず(未見)。
「出たはず」と書くのは私は、その内ごく一部しか見ていないし、その間に抜けが無いとも限らないから。
これらは合計すると概ね17冊出たはず。
1947年版から1955年版まではB5版。1956年版から1962年版は大判SBでA4版。
初期の図面縮尺は1/100くらいから1/45くらいまで混在していた。

機芸社の初期の宣伝では、「図面はTMS既出の再録でなく、総て新たに書き下ろし」と言っていたが、
必ずしもそうではないんじゃないだろうか。
TMS既出の再録、新たな書き下ろし、海外書籍からの外国図面コピー、などがあったと思う。

SBを大版にした理由は、図面縮尺の大部分を16番的(1/76, 1/80, 1/87)にするためと思う。
これは、TMSが推進する16番が、OやSを凌駕出来る、と見切った処置でしょう。
だったら、「スタイルブック」などと名乗らず「16番図面集」にすればいいじゃないか、と思うかも知れないが、
それは出来ない。国鉄型図面は16番ではなく、13mm図面で描かれているから。
なお、一応16番用図面集になった後も一部に1/120等も残されていた。
1/150、所謂「N」はまだ無視されている。
(続きます)

鈴木 · 2018/11/07(水) 08:18:08.44

(続きです)
SBの欧州大陸車図面は1/85。TMSは　「16番欧州大陸車=1/85」　とは明言していないが、
当時はそういう考えだったんだと思う。現在は　「16番欧州大陸車=1/87」　が一般通念化してる。

SBには実物外形をそのまま描いたものの他、「模型化図面」の名のもとに、
16番模型図面として描いたものも一部ある。
この場合国鉄車の車体は1/80、ゲージは1/65である。
古い小型蒸気機関車にこれが多いが無意味と思う。蒸気機関車を自作する程度の人は、
実物図面を重視するのであり、他人の手垢のついた「模型化図面」など嫌うだろうから。

SBの図の大部分は中尾氏が描いた。
簡単に得られる図面はよいが、それが出来ない時は、
TMSの協力者でかつ車両メーカー社員のツテを頼りに、
メーカーの部屋の隅でトレースさせて貰ったんだと思う。
現在では考えられない事だが、当時は企業秘密や企業財産に関して寛大だったのでしょう。

山崎氏は、1形式当たり千ページもある図面を分析して、1枚の図面を作るのは大変な労力なんだ、と書いてるが、
私は必ずしもそうは思わない。
メーカーは納入の際、普通は多分1m程度の精緻な全体図(General Arrangement)を添付するはずで、
これがあれば、千枚もある部品図調査の労はほとんどなくなるはずだ。
但し、面倒なのは、細かい部品の取り付け位置等を変更した場合だろう。
電車の床下器具などのかなりは、車両メーカーが電気屋から買ってネジ止めするから、位置は簡単に変更される。

中尾氏の一番の苦労は、例えば「標準的なD51」とは何だろう?のようなものと思う。
D51は一台一台細かい違いがあるから、それらを標準化、平均化した図面を作るのであり、
その「標準的なD51」なるものが実在するかどうかは、責任持つ必要がないわけだ。

機芸社のSBは1962年版を最後として、それ以後は、
それらをコピーし直した"蒸気機関車スタイルブック"、"日本の車両スタイルブック"として出版し、
機芸社は図面を描く労を劇的に軽減した。
(終ります)

鈴木 · 2018/11/08(木) 07:27:28.96

>>96鈴木
>機芸社は図面を描く労を劇的に軽減した。

とは書いたが、
TMSは、SBの1/80図面とまではいかなくても、
雑誌記事中に、模型化図面を含めれば、その後毎月のように、
1/120程度の図は載せてます。
例えば、1967年6月号には、DE10と長野電鉄OSカーの図を載せている。
一般的には、この程度の図でも、十分模型作りに役立つはず。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/09(金) 23:23:14.10

鉄道ファン誌の巻末の図面は重宝しました。

鈴木 · 2018/11/10(土) 08:59:48.76

1970年代初期だから「50年以上昔」の話とは言えないが、
この頃はTMSは、ほとんど毎号1/80～1/50程度の図面を出してる。
これを集めれば、新たなスタイルブックも可能なんだろうが、
色々な事情があって出せないんだろうな。

**100** · 2018/11/13(火) 14:01:58.42

100年前にも鉄道模型てあったんだろうな

今に比べれば随分と大きな、そして贅沢品だったんだろうが

鈴木 · 2018/11/13(火) 15:57:49.08

>>100
100年前だと1918年だから、鉄模は間違いなくあったでしょう。
古株模型屋の横綱であるメルクリンのWikiに拠れば、
メルクリンが鉄道玩具を発売したのは、1891年と書いてありますし。
金持は鉄模で遊んでいたんだと思います。
当然、個人が面白半分に鉄模を作った事もあっただろうと、想像は出来ます。

では150年前、1868年はどうか、と言うと、
1854年にペリー提督が幕府に、Norris製の乗用ライブスチーム模型をプレゼントしてますから、
https://en.wikipedia.org/wiki/Norris_Locomotive_Works
「未開の地、日本にさえあった」と言えるでしょう。
明治か大正か昭和か、旧殿様=貴族のボンボンが座敷に線路拡げてる写真が、
ミキストにありましたね。

では200年前、1818年はどうか、と言うと、
実物蒸気機関車の始祖トレビシックやブレンキンソップ達が、研究用に模型を作った可能性はあるとしても、
確認は出来ません。

機関車などに比べれば、鉄道や木製軌道は遥かに歴史が古く、
500年前には既にあったと思うが、そのトロッコ模型があったかどうかは解りません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:05:45.13

ここにも要らない蒸気好きが来てるな、見たくない・聴きたくないなら来るなよ。ボケ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:07:07.79

上記のキット組んだくらいで、威張るな
「安楽椅子鉄道模型愛好家」とは何かな？

頭で敵わないから、手数か（大笑い）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:10:45.89

模型に興味のない人間が、これだけの知識・情報・示唆ができるかな？

ああ言えばこう言うだけの、クソな蒸気くん

まあ、楽器奏者じゃなくても指揮者じゃなくても「音楽評論家」って出来るよね
「政治評論家」なんて、最たるもんじゃないか？
きみの行動は「炎上狙いのエセ評論家」と一緒だよ、な　お花畑さん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:21:25.68

模型に興味のない人間が、これだけの知識・情報・示唆ができるかな？

これは、きみの鈴木氏に対する「言い掛かりに」対する、反論な。。。

ここにも来ない方が良いよ、うちにも祖師谷の本は1960年代のからあるが・・・
1067mmのサブロクが「1/64になってる」こんな言い訳（紹介）は載ってなかった気がする。
昭和３０年代の小学生はうぶだったからね（笑）

HO？？？との知識教育は見かけなかった、魚藍坂の直系店だから罪は重い（HOの何たるか知らないハズはない）
デパートで「HO売り場」で売ってたからね、入門セットの箱には確かHO・・・と書いてあった気がする。
横ではメルクリンも売ってたし・・・洋風が高級な時代（汗）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:23:19.34

SBの図面は1/80なんだけど
「陸蒸気からひかりまで」は1/150で統一されている。
この本は1965年の発売だけど、これは日本初の9ｍｍゲージC50と同じ年。
陸蒸気からひかりまで、の図を1/150としたのは今のNゲージに合わせたのだろうけど
多くの図を描くには相当の時間もかかるだろうから、9ｍｍゲージの開発にも
合わせたのだろうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:25:52.84

ここにも来たのか株ニートw
鈴木g3の応援御苦労様ww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:27:45.28

ネットで画像をググって見た。。。

楽しいHO、鉄道模型、HOゲージと大きく書いてある。
どこにも１６番とは書いてないんだから、罪だよね。
これ買った、当時の小学生は騙されてたわけだ・・・嬉しかったけどな（笑）

どっかで「違う！！」と言わなかったのは、祖師谷の罪
とれいん誌にに HO scale日本型の規格記事が出るのは、さらに２０年かかる
13mmの方が先行してるから。

ガニ股に気が付いてた人も多いって事だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:33:42.10

どこへ行ってもその話題を拡げるしか能がないんだな＞株ニート

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:39:47.76

>>108
>どっかで「違う！！」と言わなかったのは、祖師谷の罪

故人に鞭打つなど言語道断。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:40:12.91

>>108
>どっかで「違う！！」と言わなかったのは、祖師谷の罪

故人に鞭打つなど言語道断。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/13(火) 22:41:36.74

大事なことだから二回書いたぞ。

鈴木 · 2018/11/13(火) 23:07:13.45

>>106名無しさん＠
>9ｍｍゲージの開発にも合わせたのだろうか？

お説の通りと思います。
山崎氏は、1964年1月ミキストで、
「今後TTはアメリカでも少し盛んになってくるだろうと思う。TTが欧州で盛んな事は」
と書いてるが、「OOOゲージの進出も英国Lone Star社とドイツのArnold社によって行われつつあり」と書いて、この時期が山崎氏の9mm選択の結節点と思われます。

結果として山崎氏の9mm選択は、国際情勢からみて的中した事になります。
そして山崎氏は加藤金属に対して、TTではなく9mmを勧めた。
もう一つ、私が気にしてる事は山崎氏は、
ほとんどの場合加藤氏に好意的だったという事。

TMS創刊の理念は、暮らしの手帖を見倣って、
メーカーや模型店への御追従はしない、
という事があったにもかかわらず、です。

これは加藤氏が、山崎氏主宰のまくらぎ会の会員であり、
当時としては無謀な、まくらぎ会の16番推進運動に協力したのが
根底原因としてあるんじゃないか?　と疑ってるのです。
以上の最後のパラグラフは、根拠が見つからないままの、
私の勝手な推測です。

鈴木 · 2018/11/13(火) 23:19:03.53

>>108名無しさん＠
> 楽しいHO、鉄道模型、HOゲージと大きく書いてある。
>どこにも１６番とは書いてないんだから、罪だよね。

"楽しい鉄道模型"というTMS特集シリーズは持ってませんが、
ほぼ1ページを費やして目次を羅列した1964年TMSの発売広告内では、
「HO」用語は見られません。この当時はまくらぎ会の人も多いし、
山崎氏の検閲も厳しかったはずです。
一方でこの広告中に「16番」用語もみられません。
鉄模と限定無しで言えばこの時点では、自動的に「16番」であり、
まだ多数残存してたはずのOゲージはほとんど無視されたのでしょう。

鈴木 · 2018/11/13(火) 23:35:24.46

>>108名無しさん＠
>どっかで「違う！！」と言わなかったのは、祖師谷の罪

日本敗戦直後の時点で一番ファンが多かったのは、
1/30,35mm(=1/30スケール模型)模型だったと思います。

16番国鉄型は1/65+1/80の蟹股スケール模型なのだから、
当然1/30スケール模型主張者からの批判はあったと思うのですが、
それが見つからない。
そういう批判が無かったのか?　山崎氏が知らないふりをしてたのかは、
解らない。
なお、
機芸の初期の所在地は、文京区の鉄道模型社の住所。
後に機芸=文京区の鉄道模型社の住所でかつTMS編集室=世田谷区成城。
さらに後に機芸=世田谷区祖師谷に移転。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/14(水) 00:10:16.91

>>110 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/13(火) 22:39:47.76 ID:WACcw/hQ
>>111 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/11/13(火) 22:40:12.91 ID:WACcw/hQ
>>どっかで「違う！！」と言わなかったのは、祖師谷の罪

>故人に鞭打つなど言語道断。
>どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。

どこに個人名が書いてある、出版をした以上明確に責任はある。

故人に鞭打つなど言語道断と言うなら、死刑囚すら批判話許されんのかい？
（まあ、死をもって償ったとの考えはあるがね・・・・）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/14(水) 00:14:29.76

>>107名無し ID:qSm/GhT/
>>109名無し ID:qSm/GhT/

あんたも巡回監視してる暇があったら、模型でも作っててれば・・・楽しいXX模型

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/14(水) 00:21:41.06

>>112 名無し ID:WACcw/hQ

>大事なことだから二回書いたぞ。
　　大事なことだから書く、出版も新聞もテレビ・ラジオも公の器だ。
　　テレビ・ラジオは放送法で縛られるから、ある程度普遍性が求められる。
　　出版や新聞は、発行責任者に「主張した」責任があると私は考える。

　　自分の主張した考えが、間違った方向で広まったなら「校正」「修正」する努力は必要だろう。
　　知っていて行なわなかったら怠慢だ、批判は甘んじて受けるべき。
　　少なくとも「HOゲージ」では無い、米国との交流もあった発行者は理解していたハズだ。

　　どこかで気が抜けてる。
　　

鈴木 · 2018/11/14(水) 07:12:14.82

>>111名無しさん＠
>故人に鞭打つなど言語道断。

相手が故人だろうが生きてる人間だろうが、鞭打たない方がいいだろうね。
鞭打っていいのは、誰かがやった行為そのものや言動そのものに対してだけだ。

ヒットラーそのものや、スターリンそのものや、を鞭打つのは感心しないが、
ユダヤ人虐殺行為だの、ロシア人虐殺行為だの、はヒットラーがやろうが、
スターリンがやろうが、他の誰がやろうが、鞭打たれて当然。

キリスト教徒がよく言う「その人を憎まず、その罪を憎め」だな。

故人を鞭打つな、などという>>111は、
そんな事書く暇があねなら、
当該個人が、「鞭打つ必要がない程立派な行いをしていた」という事を証明するべきだろうね。
>>111の書き方は、個人を誉め殺ししているだけだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/14(水) 08:35:57.29

>>113
「陸蒸気からひかりまで」にまとめられる前、
「陸蒸気からこだままで」がTMS誌の連載で1961年頃から掲載されていたようです。
この連載のスケールは1/150だったのでしょうか？
Nという規格は1961年にはまだ確立されていないはずで、
1964年頃から1/160 9mmがアーノルドのカタログに掲載されたそうですから、
1961年に1/150で作図していたら、それはTMSが世界で初めてだと思うのです。

鈴木 · 2018/11/14(水) 13:37:27.07

>>120名無しさん＠
> 「陸蒸気からこだままで」がTMS誌の連載で1961年頃から掲載されていたようです。
>この連載のスケールは1/150だったのでしょうか？
　　　　　　↑
「陸蒸気からこだままで」の開始号は、
TMS,No.1591961年9月p408です。p408には
「ペン画はカット等をのぞき大体1/120又は1/160。」
と説明されてます。
因みに最初の「ペン画」はSharp Stewart 製5000型0-4-2で、
　実物動輪径1371mmφを、
　ペン画の実測値では9mmφにしてあるから、1/152という事になります。
P412には、Vulcan Foundry製7030, 0-6-0で
　実物動輪径1067mmφを、
　ペン画の実測値では5mmφにしてあるから、1/210という事になります。
しかし、次号、10月以降は、ほとんど1/50で統一されてます。

>Nという規格は1961年にはまだ確立されていないはずで、
>1961年に1/150で作図していたら、それはTMSが世界で初めてだと思うのです。
　　　　　　↑
これが一番の問題です。Nゲージwikiに拠れば、
最初のNは
1962年、1/160・軌間9mmでアーノルト・ラピード（Arnold Rapido）がNを売った。
1965年、「関水金属彫工舎」（現関水金属、KATO）が9mmゲージ・1/150を売った。
とあります。

1961年の時点でTMSが「陸蒸気からこだままで」を連載し始めた時点で1/150をとったのは、
①実物の編成姿ペン画をB5版やB4版にレイアウトするには、
　従来多く用いられた1/120では大き過ぎるから1/150にした。
②日本型レイアウトの為に16番より小さい模型を考えた場合、
　TTより、欧州でぼっこうしつつある1/160の日本適用版1/150が良い
の2つが考えられますが、私個人の推測では、少なくとも初期は①だったんじゃないかと思います。
証拠はありませんが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/14(水) 14:41:30.81

>>121
>「ペン画はカット等をのぞき大体1/120又は1/160。」

今では、TTスケールかNスケールになるのでわかりやすいですが、
当時は少なくとも1/160は名もない、あるいはOOOであり、
当初なぜこの縮尺をとり、次号以降1/150としたのか、
それは作図をした片野さんが決めたのか？
後に日本で最も普及することになる1/150のルーツが
TMSの「陸蒸気からこだままで」にあったことは
間違いないかも知れませんね。
日本初の９ｍｍゲージ関水金属C50の設計は1964年に始めたのですから。

鈴木 · 2018/11/14(水) 15:17:09.38

>>122名無しさん＠
>それは作図をした片野さんが決めたのか？

片野氏はTMSに対して、群馬県から1954年頃より
熱心に投書したり、イラストを送ったり、デザインコンクールに応募してますが、
本文記事として最初に採用されたのは、
1960年9月で "安楽マニアもまた楽し" という自由形車イラスト集です。
そして2番目の本文記事が、僅か1年後9月の"陸蒸気"ですから、
未だ、模型の縮尺問題にも拘わる重大な決定権は無かったんじゃないでしょうか。

後の片野氏が沢山の模型製作でTMSを支えるとは、
当時想像も出来ませんでした。　しかも記事には名文もあった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/14(水) 23:14:54.84

>>123
>2番目の本文記事が、僅か1年後9月の"陸蒸気"ですから

なるほど。片野氏に1961年10月分以降は1/150とするように
誰かが依頼した可能性はありますね。
あるいは原版は大きく書いてあって、印刷時にTMSで1/150とした
可能性もあるかと。

16番規格の時は、蒸機の正面観で比較していましたが
新規格では列車単位の側面観で検討したのかも知れません。

鈴木 · 2018/11/15(木) 04:03:15.48

>>124名無しさん＠
>あるいは原版は大きく書いてあって

原版は一度天賞堂の階段の壁に展示され、
私も見ましたが、
ほぼ1:1のような気もしたが、ガキンチョだったので記憶に自信がありません。
特に原版は1/120か?　1/150か?　と接近した比率なると全く自信がありません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/15(木) 09:18:00.79

「ペン画はカット等をのぞき大体1/120又は1/160。」
の文には続きがあって
「すなわち、16番の2/3又は1/2に縮小してありますが」
と書いてますね。これは1/80が序列的に的確な数値であることを
言っている感じです。
では、整合性のとれた縮尺がなぜ1/150に変更され、
のちにNゲージの縮尺に採用されるまでになったのか？

チコちゃんに聞いてみたいですね。

鈴木 · 2018/11/15(木) 13:55:52.40

>>126名無しさん＠
単行本　"陸蒸気からひかりまで"　のp156には、
新幹線が載ってるのですが。
これが1/150なのか?　はたまた和式「N」の山崎式規則をふまえた1/160なのか?、　
が問題になりますね。

相手がペン画なので、1/150なのか?　又は1/160なのか?　kの判別7はむずかしいです。
勿論私が、実物新幹線の寸法に疎い事もあります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/17(土) 01:55:50.09

過渡は当初TTゲージ(12㎜)に進出を予定していたが、山崎主筆の助言によりNゲージに進出したそうです。
この説を裏付ける資料はありますか?

鈴木 · 2018/11/17(土) 06:44:52.06

>>128名無しさん＠
>過渡は当初TTゲージ(12㎜)に進出を予定していたが、山崎主筆の助言によりNゲージに進出したそうです。
>この説を裏付ける資料はありますか?

山崎主筆が、ミキストでそう言ってる事以外、裏付け資料は、私には見つかりません。
カトー会社は、それについて何も語ってないと思います。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/17(土) 08:07:22.88

KATO Nゲージ生誕50周年記念誌の第5章、Nゲージ生誕の頃に、故加藤会長の貴重なインタビューがあります。

鈴木 · 2018/11/17(土) 10:41:56.64

>>130
その本は読んでないので、何が書いてあるのか解りませんが、
""KATO Nゲージアーカイブス"という本のp6には、
加藤祐治氏の「ごあいさつ」があり、
「Nゲージ」を世に送り出して50年という区切りに関して述べてますが、
氏が、「Nゲージ」をやる前に、TTサンプルを山崎氏に持ち込んだ、という話は書かれてません。

なお、この本のp7には、関水金属・KATOの50年に関する年表が載っていて、
「1957年、文京区関口水道町に関水金属彫工舎を設立」
「1958年、鉄模各社へのパーツ供給を始める」
から始まってますが、
TMS,1951年、1月号p39には既に、
「加藤金属、世田谷区世田谷1-164。台車新発売、電車の窓抜き加工をします。」
の広告があります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/17(土) 13:47:59.54

>>131
>「加藤金属、世田谷区世田谷1-164。台車新発売、電車の窓抜き加工をします。」

KATO Nゲージ生誕50周年記念誌には、16番のドロップ台車を作っていた頃の話も
たくさん書いてあるので、50年以上前の鉄模の話をするには、必読書だと思いますよ。

鈴木 · 2018/11/17(土) 14:09:00.32

>>132名無しさん＠
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%BC-KATO-25-050-N%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%94%9F%E8%AA%9550%E5%91%A8%E5%B9%B4%E8%A8%98%E5%BF%B5%E8%AA%8C-%E9%89%84%E9%81%93%E6%A8%A1%E5%9E%8B%E7%94%A8%E5%93%81/dp/B01MZ46R7B
これですか。高価な本なので、機会を見て図書館で閲覧したいと思います。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/17(土) 15:13:00.86

>>133
お安くなりましたねぇ。
この本は買いだと思いますが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/17(土) 15:30:06.33

当初、ソニーのマイクロトレーンに使用する予定だったリレーラーの金型が過渡に譲渡された経緯も気になります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/17(土) 22:12:31.66

>>135
リレーラーの話は、KATO Nゲージ生誕50周年記念誌67ページに
故加藤会長の談話が掲載されています。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/18(日) 03:19:17.87

御教示賜り、ありがとうございます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/18(日) 08:18:58.99

珊瑚模型店が年内で閉店するようだ方南町に店を開いて50余年。昭和が遠くなる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/18(日) 08:43:42.66

平成も終わりますからねぇ。
16番はユーザーが減少し、メーカーが消えていく一方ですね。
Nゲージだけが鉄道模型として残っていくかと思いきや、
Nゲージすら知らない人も多くなってきたようで、
鉄道模型の消滅を杞憂しなければならない時代となったようです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/18(日) 08:50:22.92

オオタキ(現アリイ)のSLプラモは50年過ぎてもずっと現役なんだから凄いよな
https://ameblo.jp/creorippa900/entry-12245105346.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/18(日) 08:56:15.39

方南町と西落合は、クルマで移動すると20分かからない位近い場所。
共に50年以上経過して、新社屋と閉店の差。
16番とNの差なのか、としみじみ思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/18(日) 13:03:26.03

西落合は16番も元気だね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/18(日) 13:05:36.98

>>140
KATOのトキ15000は、1966年発売で現在も売られています。
50年以上ほぼそのままの貴重なモデル。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/21(水) 14:53:59.60

>>127
陸蒸気からひかりまで、買いました。
新幹線も1/150で描かれていますね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/21(水) 17:22:57.24

>>141-142
Ｎはもとより、１６番も海外向けＨＯも、元気だね
ＫＡＴＯＵＳＡのＨＯとかも

>>143
未だに「ワンコイン貨車」が健在というのもなにげにうれしい

鈴木 · 2018/11/22(木) 21:14:43.09

>>132名無しさん＠
>KATO Nゲージ生誕50周年記念誌には、16番のドロップ台車を作っていた頃の話も
>たくさん書いてあるので、50年以上前の鉄模の話をするには、必読書だと思いますよ。

図書館で読んできました。予想以上に内容が深く、
特に金型製作における放電加工技術や、微細な車体票差しの色差しなど、
これはもう、個人の自作では太刀打ち出来ないんじゃないかな?　とも思います。

勿論私には疑念もあり、プラ模は所詮量産模型だから、
模型屋が選ぶ、有名実物形式しか買う事が出来ないし、
模型屋が選ぶ、縮尺やゲージしか買う事が出来ない、という事はありますが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/11/24(土) 23:30:21.90

>>146
>これはもう、個人の自作では太刀打ち出来ないんじゃないかな?　とも思います。
かなり高度な技を持つモデラー以外は、買って来る方が良い車両を持てるでしょう。

>模型屋が選ぶ、有名実物形式しか買う事が出来ないし、
初期段階では量産模型だからたくさん売れる車種しか発売できなかったでしょうが、
量産が進み購買層が増えると、それほど有名ではない車種も発売することになったり、
そのような車種でも採算ラインを超える数を購入する購買者がいれば、
有名でない車種でもプラ量産化できているのが現実ですね。

鈴木 · 2018/11/25(日) 22:05:42.01

>>147
>量産が進み購買層が増えると、それほど有名ではない車種も発売することになったり
　　　　↑
実物鉄道に対する追求が深まれば、そういう傾向は表れますが、
同時に有名車両に対する追求の方も深まるので、有名形式は、
製造番号だの、活躍時代によって細分化されるでしょう。

1つの形式で色々出しても、金型は簡単に償却出来るし、
一旦償却すれば、技術が進歩した新しい金型も作れるという事じゃないでしょうか。
一方、不人気車種は1つの金型作っても償却できる程は中々売れません。
明治時代の輸入機関車などはほとんど作られません。

プラ射出商品は、この点一番困る物であり、
真鍮ハンダ付け商品は、この点次に番困る物であり、
個人自作品は、この点一番番困らない物、と言う事が出来ます。

米国の実物蒸気機関車の形式数は、日本の十倍を超えると思いますが、
米国プラHO蒸気機関車は、10年一日同じように、
有名形式だけ売ってるのを見ても解ると思います。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/02(日) 04:16:08.70

TMSの購読者数は最盛期の1970年代には3万人いたそうですが、近年は1万人くらいで推移しているそうです。
Although the circulation of Tetsudo Mokei Shumi has declined to one-third of its peak of 30,000 copies in the 1970s, the number has stabilized in recent years.

ttp://www.japantimes.co.jp/news/2014/02/11/national/model-train-mag-reaches-milestone/

鈴木 · 2018/12/02(日) 12:34:41.50

>>149名無しさん＠
貴重な記事の紹介ありがとうございます。

大雑把に考えれば、実物鉄道の衰退が、
鉄模人口減少と、シンクロナイズしてる気がします。

50年前は国内交通の王様は、まだ鉄道でしたから。
今じゃ長距離は飛行機、短距離は自動車の時代。
鉄オタによる鉄道取材用途でさえ、
運賃が高く、使い勝手の悪い鉄道利用は敬遠されがちです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/02(日) 12:41:35.72

鉄道軌道旅客数・人キロは近年伸びているのですが・・
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/tetsuyu/kekka.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/02(日) 15:34:06.93

>>149
私は小学校低学年の時に親に買ってもらったTMS1970年1月号から欠かさず定期購読していたのですが2014年12月号を最後に購入を止めました。
そして翌年の春に1990年の1月号から2014年12月号までの288冊全部処分しました。
処分先はブックオフで値段がついたのは最後の3年分のみで残りは全部0円。
でも一気に本棚スッキリ！！
よって当家のTMSの最新号は1989年12号です。
空いたスペースには16番の車両達が入りました。

鈴木 · 2018/12/02(日) 22:03:18.99

>>152名無しさん＠
>288冊全部処分しました。

ウ～ン。勿体ないと言えば勿体ない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/06(木) 20:46:25.06

>>152
東京近郊の方なら都立図書館に寄贈してもらいたかった。古いＴＭＳが保存してあるが結構欠本があるので補充に使えるはずだった。

鈴木 · 2018/12/06(木) 23:08:58.68

>>154
都立図書館だと、雑誌の場合多分広尾本館でなく西国分寺になりますね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/09(日) 11:51:06.63

都立の鉄道模型趣味は1-3号のぞいて全部あるぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/09(日) 11:53:48.98

都立はとれいんもあと16冊でコンプリートだな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/11(火) 01:15:43.18

国会図書館はどうでしょう?『模型とラジオ』や『科学と模型』、『模型と工作』等、まだまだ揃っていない雑誌があるようです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/11(火) 13:12:58.88

古い模型とラジオはどこにもないね
科学と模型はデジタル化されている。模型と工作は国会図書館の勝ち

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/12(水) 00:02:33.02

模型とラジオは一部が立川の図書館にあったようです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/12(水) 00:06:08.11

都立が立川あったときに閲覧したが古いのは切り取りだらけでひどいもんだった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/12/12(水) 20:24:51.73

'69年といえば、過渡が最初のEF65を発売した年ではないか（ただし、台車はEF70のものを使用）。

鈴木 · 2018/12/12(水) 21:20:51.29

>>162名無しさん＠
関水のEF70は1969年に改良新発売されてますね。
関水のEF65は見つけられませんでした。
あと、関水は連結器をアーノルト式に変更。

鈴木 · 2019/01/12(土) 15:22:04.66

>>96鈴木で、
「山崎氏は、1形式当たり千ページもある図面を分析して、1枚の図面を作るのは大変な労力なんだ、と書いてるが、
私は必ずしもそうは思わない。」
と書いた。

今日"日車の車両史、図面集-戦後私鉄編"を読んだけど、それを再確認する気持ちになりました。
そこには、戦後私鉄の日本車両製の図がシコタマある。
それらは、少なくとも車体に関しては1/90の全体図がある。
中尾図面ほど美しくはないが、普通に模型車体だけ作るなら十分な史料価値がある。
実際スタイルブックとほとんど違わない車体図もある。
何千万だか1億円だか知らないが、そういう物を納入する実物車両メーカーは、
鉄道工学素人(例えば私だの鉄道会社経営者)でも解るきちんとした外観全体図を、
鉄道会社に付与してるんじゃないだろうか?
というのが私の推測です。

台車はこの図面集には出てないが,同列図面集の、台車の巻には、かなりの物が、
スタイルブックよりも、的確に出てるはずだ。

なお、電車の台車の図面は1950年代のTMSにはそこそこ出ていたが、
それ以降は出ていない。
この場合台車の図面とは、平面図を含むものだ。
側面図だけでは、台車の構造は解りにくいし、
第一実物の台車枕バネはどの程度まで出っ張っているか、解らないでしょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/01/20(日) 22:13:48.16

>>156
実際行ってみると閲覧請求したら欠本がかなりあった。切り取りや破損がひどいと廃棄になる。そのため国会図書館は扱いが非常に厳重、都立は都内の区立図書館などに貸出すので破損などよくある。

鈴木 · 2019/01/21(月) 08:06:43.25

>>165
ま、そんなとこなんでしょうね。
国会図書館は、一般コピー禁止本が多い。
国会図書館はその場合写真のような撮影サービスがあるが、
この撮影コピーは画質最悪、文字は汚く写真はほとんどマックロケ。
私の推測だが、コピー禁止とは言っても、世俗的にいう学者である事を証明すれば、
つまり〇〇大学教授で鉄道に関する研究書でも出してれば、結構コピー出来るんじゃないかな?
また国会図書館はあくまでも国会議員用の図書館であって、一般国民による閲覧とは大きな権利差がある。

まあそれでも、週1回閲覧可、コピー禁止の鉄道博物館資料室だの、
一般人一切閲覧不能の鉄道総研だかナンダカに比べればまだましだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/01/24(木) 21:43:34.46

何号かは失念したが、CQ出版のRFワールド誌に戦前は鉄道模型を生産していて戦後、高周波コネクタの製造に参入した会社について書かれた記事があった。

鈴木 · 2019/01/25(金) 12:39:46.70

>>167
電気の知識はないです。
電気っぽい会社名で戦前というと、
関電機製作所は、鉄模の中でも高額品を売ってたらしいのですが、
同社の戦後については知識がありません。
東京の会社なのか、関西の会社なのか、判れば絞って探せるかも知れません

戦後に話を変えれば、中目黒の
今井製作所は電気っぽい模型屋さんでした。

全然レスとして役に立ちませんね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/01/25(金) 13:29:19.24

>>167
RFワールドまだ通巻44なんだ。すぐ調べがつきそうだな

鈴木 · 2019/02/04(月) 21:50:52.67

"日本の模型　業界七十年史"　非売品、全320ページ程度、昭和61年発行。

戦前から現代までの歴史だが、
半分は飛行機模型、1/3は船や自動車や教材やガンダム、残りが鉄模、といったところか。
飛行機模型の趣味者や業界が戦前から戦時中、文部省などにゴマ擦って、
小学校の正規の教育に取り入れるよう根回しした事を、書いてあった。
1939年には文部省内に"模型航空機教育教程編纂委員会"が設立されたそうだ(P111)

敗戦後の飛行機模型の凋落については>>14に少し書いた。

こういった模型界の政治運動は山崎氏にとっては苦々しいもので、
そういう事もあり、戦後鉄模雑誌を創刊する時に
雑誌名の中に、"教育"ではないシルシに、
わざわざ「趣味」の二文字を織り込んだわけだ。

戦前鉄模で有名な朝日屋は、昭和三年、大阪府泉南郡丹野輪で佐原一一氏が始めた、とある。
昭和三年川合延之氏はカワイモデルを浅草小島町に開店、1/30,35mmゲージを中心に売った
昭和四年関電機は本所厩橋でOゲージを売り昭和10年代に撤退した。
竹岡房次郎氏は当時蔵前4丁目で鉄模部品を売った(初期TMSに広告を出していた竹岡模型か?)
等々がこの本に書いてある。

この本には1956年の模型教材組合設立同意者として、
約40の模型店が挙げられていて、ほとんどはおそらく鉄模以外の模型店、
鉄模の模型店はカツミなど三、四社と思うが、
その中で、安達金属製作所、代表安達太郎、墨田区寺島町、
とあるのは、現在鉄模を売ってる安達製作所の事なんだろうか?　が気になる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/05(火) 00:23:28.29

カツミが飛行機から鉄道になった理由は
おとなの工作読本No2（2003年）
62ページに書いてあります。

鈴木 · 2019/02/05(火) 07:12:31.77

>>171
何て書いてあるのですか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/05(火) 16:10:05.29

>>172
知りたいの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/06(水) 01:52:22.63

>>168
>関電機製作所は、鉄模の中でも高額品を売ってたらしいのですが、
>同社の戦後については知識がありません。
ttp://www.tcawestern.org/seki.htm

関電機は戦時中に生産を中止したようで何号かは失念しましたが、TMSに戦後、山崎氏が生産を再開しないのか経営者に聞いたらもうやる気はないとの答えが返ってきたと書いてありました。。
関連は不明確ですが、製品の生産に関しては酒井というメーカーが似た製品を生産していたいたようです。
両社の製品は電関にウォームギアを使用せず、スパーギア(平歯車)による伝動を採用していたので電流を止めても
実物のようにしばらくは惰性で走行できたようです。製品は主にボギーの無いB型電関で箱のイラストとは似ても似つかないデフォルメした製品でした。
関電機は蒸気機関車の模型も生産していましたが、こちらも同様にB型電関の動力を流用していました。
TMS500号あたりで鉄道模型小史の第1回にもカラーで写真が掲載されていました。ヴィンテージ鉄道模型大全にも掲載されていたと思います。

ttp://www.ne.jp/asahi/bunkasyo/hagurumaya/hagurumaya/omake02/sekied16.html
ttps://blogs.yahoo.co.jp/starfield86202000/31141880.html
ttps://beta.groups.yahoo.com/neo/groups/Sakai_SekiToyTrainGroup/info
ttp://traincollectors.co.uk/japanese-0-gauge-trains/
ttps://web.archive.org/web/20160914200210/http://dutchhrca.nl/dhrca2014agm-2.htm
ttp://works-k.cocolog-nifty.com/page1/2016/12/o-d40b.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/06(水) 03:18:05.16

関電機と酒井に関して
ttp://www.binnsroad.co.uk/railways/seki/myseki/index.html
ttp://www.binnsroad.co.uk/railways/seki/
ttp://www.classicogauge.net/forum/viewforum.php?f=57&sid=5caf5fc27dbd6197348050f84f480af1
ttp://www.classicogauge.net/forum/viewforum.php?f=25&sid=5caf5fc27dbd6197348050f84f480af1
ttp://www.binnsroad.co.uk/railways/sakai/index.html

鈴木 · 2019/02/06(水) 23:48:15.01

>>175名無しさん
いや驚きました。
外国のトレインコレクターの凄さに。
リンク先全部を読むのは大変だし、ブリキ玩具の知識もほとんどないのですが、
関や酒井の模型を英国だかオランダだかで集めてる人が居るんですね。
日本人より、むしろ彼らの方が、関や酒井について詳しいのかも知れない。
有難うございます。

鈴木 · 2019/02/07(木) 08:37:07.29

関電機の模型は精密であり、その分一般人にはとても買えない高額模型だった、
と何処かで読んだ気もするのですが、
このように沢山の関電機の写真を見ると、
同時期のカワイの1/30模型より、原始的な感じがしますね。

鈴木 · 2019/02/07(木) 12:01:12.25

カツミが飛行機から鉄道になった理由はおとなの工作読本No2（2003年） 62ページ
に依れば次の通りです(一部省略)。注釈は鈴木が付けました。

「酒井銀蔵氏は、『円タク』と呼ばれた乗合自動車を経営していたが、
戦争の激化などで行き詰まる。そこで港区魚籃坂(注1)に店舗を設け、
近所の子供たちを相手に、ゴム動力の模型飛行機などの販売を行うようになった。
戦後進駐軍の指導によりゴム動力といえども飛行機はダメと指導され(注2)、
商うものがなく困ってしまう。
そのころ長男・酒井一氏が戦地から復員(注3)、一氏は
『飛行機がダメなら鉄道ではどうか』と提案」

注1、魚籃坂店舗付近は今はビル街だが、
　バブル以前までは近所の主婦が通う食料品店などがある普通の小規模商店街だった。
注2、進駐軍による模型飛行機禁止は、日本の模型屋の考え過ぎと思う。この件は既述の
　"日本の模型　業界七十年史"に書いてある。
　飽くまでも鈴木の想像に過ぎないが、
　「model of 飛行機禁止」という指導があった場合「model」は「試作」という意味だったのを、「模型」
　と解釈した可能性はないだろうか?
注3、酒井が復員した時、「今度復員した酒井一です」と紹介された、
　と、山崎氏は何号かのミキストに書いてあったと、思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/10(日) 09:27:41.66

>>177
関電機の製品は箱の図は立派なのに中に入っているのは平歯車が片側のフランジを兼ねているB型電関だったりして
かつての有井のプラモデルの蒸気機関車のようなものでした。以前、天4で4万円位で売られていました。
戦前にライオネルの模倣ともいえるようなガラレールとの組み合わせでKTM等が1970年代初頭まで売っていた電関の入門セットの
原型が既に出来ていたようです。平歯車を伝動に使用した電関は知る限りでは関と酒井や他には宮沢のEF58くらいです。
戦後に参入した他社は揃いも揃ってウォームギア伝動だったようです。
精密さという点では港区芝にあった千代田計器が群を抜いていたようです。
『ヴィンテージ鉄道模型大全』によればブランド名は、英国向けがStronliteとOxil、欧州大陸向けはBryant。米国向けがSekiとBryant。オーストラリア向けはMaraklin
（綴りに注意）とされる。
戦局の拡大で消滅したが、戦後に関係者が酒井製作所（Sakai）を立ち上げたそうです。
ttp://tplibrary.seesaa.net/article/441967032.html
>>178
模型飛行機の禁止は航空機開発全般が禁止されており、それに伴う『風洞実験用の模型を禁止する』という指令を
羮に懲りて膾を吹くが如く、拡大解釈した可能性もあります。
ラジコン技術誌に戦後の復興期に北村小松氏が模型飛行機はだめだから包丁が主翼になった豚を飛ばしたというエピソードがあり、
それを見た進駐軍の軍人と仲良くなって一緒にUコンを飛ばしたという記事がありました。
ttp://mokoken.driven.jp/kimura/kimura.html
ttps://ameblo.jp/hien-ki61/entry-12087986152.html
ttps://www.plib.pref.aomori.lg.jp/top/museum/meihin_21.html
酒井氏は自動車の整備や運転が出来たので戦争中はトラックで輸送する任務に就いていて地雷敷設地帯を勘と度胸で走破したそうです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/10(日) 09:29:39.35

捕捉
>かつての有井のプラモデルの蒸気機関車のようなものでした。
箱のイラストと中身の違い(落差)が似ているという意味です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/10(日) 10:29:08.12

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b369883659
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h353444960
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g315305121
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r292854393

鈴木 · 2019/02/10(日) 21:37:53.40

>>181名無しさん＠
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h353444960#enlargeimg
の、フランジ平歯車共用を見ると、曲線で
平歯車の歯が、外側レールヘッドの内側側面に食い込んで、レールに乗り上げるんじゃないかと、心配しますが、

実際には
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b369883659#enlargeimg
↑の如く、レールヘッド断面が角型でなく円弧なので、乗り上げない、という事がわかりますね。

鈴木 · 2019/02/10(日) 21:49:53.55

>>179
>模型飛行機の禁止は

GHQに依って模型飛行機の製作は禁止されていると思っていた
業者や一般人が沢山いたのに、
実際には敗戦後間もなく皇居前広場で、
米兵+日本人で、模型飛行機競技会か行われたと聞いてます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/10(日) 23:13:48.96

模型飛行機の禁止はGHQを刺激しないように日本側が過度に対応していたようですね。

ttp://www.aero.or.jp/bunka/50zadan.htm
戦後GHQによる「航空禁止令」（？）とはどんな内容だったのか読んでみよう
ttp://ascii.jp/elem/000/001/531/1531212/
SCAPIN-301: COMMERClAL AND CIVIL AVIATION 1945/11/18
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/9885365
1947年/昭和22年、模型飛行機生産再開
ttps://minkara.carview.co.jp/userid/139692/car/110425/268499/note.aspx

鈴木 · 2019/02/11(月) 09:22:43.25

>>184
色々有用なリンク提示、ありがとうございます。

http://www.aero.or.jp/bunka/50zadan.htm
は、御主旨とは違う事になってしまいますが、鉄道趣味者の目で驚きました。
利光松男日本航空協会会長は、利光鶴松の息子ですね。
利光鶴松は自由民権運動の活動家だったが、政治運動に行き詰まって実業家に転身し、
小田急電鉄を創業した人です。
終戦時は小田急喜多見駅付近(今の小田急車庫付近)に住んでいた人です。

http://ascii.jp/elem/000/001/531/1531212/
は、「4. including working models.」が問題になります。
「動作する形の物を含む」でしょうか。
日本側が、萎縮したのもうなづけます。
下手したら、戦争中自分達が煽っていた、
模型飛行機軍国主義教育の件で、戦争犯罪人として捕まってしまいますから。

https://minkara.carview.co.jp/userid/139692/car/110425/268499/note.aspx
は、模型史としてまとまっていて、優れてますね。
　　「・1946年/昭和21年、宮城前広場で戦後最初の模型航空機大会を開催。」
は、多分私が書いた、「米兵+日本人で、模型飛行機競技会」の事かと思います。
　　「・1946年/昭和21年、空缶利用の鉄道Oゲージレール製造を立川の遠藤製作所」
は、当時友人が持っていた、
黒色のゼンマイ動力電気機関車模型のプレス細工の板金裏側が、
機関車模型表面よりもずっと美しい缶詰の印刷なのが不思議でした。
もう一つ、魚籃坂カツミの至近に遠藤プレス
https://loco.yahoo.co.jp/place/g-CYpAX2RA_LQ/
という中規模の工場があり、これは「立川の遠藤製作所」とは、何の関係も無い会社なのか、
ちょっと気になります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/14(木) 01:48:26.48

> 空缶利用の鉄道Oゲージレール
3線式Oゲージのレールの長さは空き缶のブリキを展開した長さで決まったという説がありましたが、裏付けられたようです。

minkara.carview.co.jp/userid/139692/car/110425/268499/note.aspx
↑は多分資料の転載なので出典があると思います。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/18(月) 23:53:30.42

>>168
何号かは失念したが、CQ出版のRFワールド誌に戦前は鉄道模型を生産していて戦後、高周波コネクタの製造に参入した会社について書かれた記事があった。

改めてバックナンバーを常備している店舗で調べたところ、RFワールド vol.29 P.110の川島金属玩具製作所でした。現在は川島製作所として高周波コネクタ等を製造しているようです。
1925年創業で当時はブリキ製の凸型電関等を製造していたようです。
ホームページの写真をよく見ると、ギザギザの第3軌条でどうやらラックレールがあるようです。
当時は交流3線式が一般的でしたから、どのようなメカニズムであるのか気になります。
ttps://kmco.co.jp/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/19(火) 00:03:26.33

そういえば、近年、DCCやメルクリンデジタルのような多重制御が普及していますが、戦前の『科学と模型』誌にも
複数の列車を同一の線路上で個別に制御する手法が掲載されていました。
特定の周波数の高周波(といっても電鈴と同じような機構で断続する電流)で車載のステッピングモーターを駆動するものでした。
黎明期のラジコンで用いられたシングル式の送信機で使用されたエスケープメントに似た機構で電磁石に通電するとガンキ車がカチャと数度回転して
ロータリースイッチをON、OFF、逆転する機構だったようです。他にも音叉の共振を使用して混信を防ぐ手法も試されていたようです。

鈴木 · 2019/02/19(火) 11:59:57.95

>>187
この会社、かなり大きいんですね。
50年以上昔に撤退した、鉄模の写真を
トップページにドカンと載せてるのは、好感が持てます。

この機関車、当時かなり模型が流行った、
ニューヨーク・セントラル鉄道の機関車を多くの人が連想するんじゃないでしょうか。
https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_Central_S-Motor#/media/File:The_Street_railway_journal_(1904)_(14739010736).jpg
この辺の模型(車軸配置が簡略化されてるけど)よりは精密みたい。
このLionel製はひょっとしてボギー式? 　↓
https://marketplace.trainzauctions.com/offer/details/Lionel-402-0-4-4-0-Electric-Locomotive-8505382

もし、中央軌条給電だとしたら、中央のラックレールはまずいですよね。
戦後の人が適当にラックレールを置いた?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/20(水) 00:51:41.30

凸型電関は1920年代の大恐慌前の時期でアイヴィスやライオネル等が生産していたようで
それらを模倣した可能性があります。

TMS2004年7月号(No.726) p44に伊藤氏の『郷愁NYC電関レプリカ作成の記』が掲載されていました。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/02/22(金) 22:08:49.03

団塊世代の皆様の遺骨模型は我々がタダで拾い集めますから御安心ください

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2019/03/19(火) 23:35:53.09

こんなスレがあったんですね。
鈴木さんにしては珍しく、いいスレ立てましたね。

さて、50年前と云えば…私がこの趣味に入って、もうすぐ50年。
その当時のカツミＥＢ10は散々走らせまくって壊しましたが(笑)
一緒にスターターセットに入っていたワフ35000とトラ45000は私の手許でいまも“現役”
つい先程も加トのＤ51に牽かれて走り回っておりました。

このスレを御覧の皆様は、50年前はどんな鉄模（または鉄玩）で遊んでましたか？

鈴木 · 2019/03/20(水) 12:20:57.81

>>192千円亭主
>鈴木さんにしては珍しく、いいスレ立てましたね。

珍しいかどうかは知らんが、有難うございます。
スレタイは「50年以上前」
なので、60年前でも100年前でも結構です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/03/21(木) 19:10:02.34

HOがHOだった時代を書き換えて捻じ曲げるスレだけどなｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/08(月) 03:49:00.08

小生も有用なスレを立てて頂き、鈴木さんには感謝しています。

鈴木 · 2019/04/09(火) 18:02:45.62

>>195名無しさん＠
>小生も有用なスレを立てて頂き

好意的評価ありがとうございます。

今のところ
「50年以上前」という言葉は、
　　鉄模に対する個人的想い出と、
　　鉄模自体の歴史と、
はっきり区分していないのですが、
まあ、よろしくお願いします。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2019/04/28(日) 09:38:40.86

【作品投稿】鉄模雑誌比較スレ【TMS,Train,RMM】に
TMSのガリ版刷り旧1号～旧3号(現TMS活版刷り1号の創刊前に発行された)
と考えられる目次が出てます。
「考えられる」と持って回った書き方をするのは、
この投稿された目次に、明確に「旧号」と書かれていないからです。
でもこれの前後の投稿のやり取りから、多分「旧号」と考えられます。
大変貴重な投稿と思います。

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1344523991/361-363

①「鉄道模型趣味　第1号
創刊に際して　山崎善陽　1
新標準規格　鉄道模型懇話会　酒井喜房　2
縦型モーターの製作技法　山崎善陽　8
0番と僕　竹野正吉　12
NEWS & TOPICS　酒井喜房　14
ワキとトキ　中尾豊　17
鉄道模型懇話会結成
クラブ便り
クラブへのお知らせ
掲示板
編集者の手帳」

②「鉄道模型趣味　第2号
アメリカ模型界展望　山崎善陽　25
再建のことば　U.E.R.　上田龍　28
フリーランスオハ500　竹野正吉　29
窓を抜かずに客車ができる　T&N生　33
Railway News ＆ Topics　酒井喜房　35
二線式と三線式の信号配線　山崎善陽　39
鉄道模型界あれこれ(座談会)　40
C形タンクエンジン217号　酒井喜房　44
海外通信
訂正
クラブ便り
掲示板
編集者の手帳」

③「鉄道模型趣味　第3号
随想　まくらぎ会　増見茂治　57
私の設計法　能率的に美しく　津村清　52
スイテ49　大角忠　49
フリーランスB型電機について　伊藤博　50
自由形ディーゼル電気列車　酒井喜房　56
日本の鉄道と模型　デグィッド L ワディント　60
モデルの冶具　山崎善陽　61
Railway News ＆ Topics　酒井喜房　65
荷物電車の製作　四つの手紙　山崎善陽　67
????展
待望の鉄道模型展
新形式E10
??氏の近況
軌楽会の運談会
NYCの新型蒸機
掲示板
編集者の手帳」

鈴木 · 2019/04/28(日) 09:40:35.35

>>197名無しさん＠　は鈴木の投稿です。

鈴木 · 2019/04/28(日) 10:50:12.23

何故TMSに、1号から928号の他に、
それ以前の、通称TMS旧1号からTMS旧3号が存在するかというと、
おそらく、TMS旧号は、
米国占領軍の検閲法令による雑誌の発行許可を取っていなかった。
それで活版で発行するのを機に、創刊雑誌として発行許可を取ったのだが、
それ以前に無許可で出したTMS旧号は、「無かった事」にしたんじゃないだろうか?
これを匂わす事は赤井編集長が近年"編集者の手帖"に書いてたと思います。

そして、>>197に引用したTMS旧号目次で、
第一号のp1に山崎氏が"創刊に際して"を書いてるのだから、
TMS旧号の責任者は山崎喜陽氏で間違いないはず。
しかるに、現TMS1号の責任者が酒井喜房氏なのは不思議。
(但し現TMS2号以降の責任者は山崎氏)

活版印刷ともなると、仕事も大掛かりになるから、年長の酒井氏に頼んだのか?
それとも、大学の研究室で修業中の学徒山崎氏が、
玩具のサイドビジネスをしてたら、学問不熱心で教授に叱責されるか?

鈴木 · 2019/04/28(日) 15:36:13.25

>>197に引用した、TMS旧号目次の内、
私が知ってる範囲の人物は、現在有名な人は別して、

竹野正吉氏は戦前は1/30,35mmゲージの"ミトイ会"のリーダー。
　側面に英語のレタリングを派手に描いた自由形電車だか気動車だかが、カッコ良いと評判。
　戦後はOゲージ、さらに16番に進んだらしい。
　TMS、50号ミキストには山崎氏が批判を書いてる。

デグィッド L ワディントン氏はDavid L Waddington氏。Sゲージファン。
　占領軍として来日し、成城の山崎氏を見つけた事は、
　何年か前のミキストに詳しく書かれている。初期TMSに大きく協力した。
　MR誌に精緻な電車の図面を提供し、
　それはTraction Guidebookで、見る事が出来る。

増見茂治氏は、ミキストの前身とも言える"模型鉄道"誌内コラム「サンドボックス」を
　山崎氏と一緒に執筆した、とTMS、50号ミキストに書いてある。
　山崎氏の高校時代の友人。1954年逝去と、71号ミキストに書いてある。