◆オーブントースター総合スレッド21◆
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最高設定温度
【330℃】
アラジンフラグシップモデル
【280℃】
アラジン普及モデル
シロカすばやき
【260℃】
パナソニックD700
【250℃】
象印EQ-JA22
タイガーKAT-B130
【230℃ 】
コイズミKOS-1216
山善GTM-M100
バルミューダtheトースター 辻製菓専門学校 吉野先生が語る、おいしさの秘密「水蒸気」（Ｄ７００のとこ）
「パンの中の水分が...水蒸気化します。高温になったその水蒸気が
パンを蒸し上げます。それによってパンの中身はやわらかく、ほくほくに仕上がります。」
「トースターで食パンを焼くと、上下からの加熱により、パンの表面に熱が蓄積されます。
その蓄熱が臨界を超えた瞬間、表面と内側の温度差をなくそうとする「エントロピー効果」
が働き、パンの内側に水蒸気が均一に拡散されます。
これにより表面はカリッ、耳はサクッ、中はしっとりジューシーなトーストになります。」
「冷凍食パンの場合、蓄熱の度合いが常温のパンよりも大きくなります。
表面と内側の温度差の勾配がきついほど中はホクホクになるので、冷凍食パンのほうが
トーストに向いていると言えます。」
→結論：「バルミューダの湯気、最後に高温で焼き上げるから美味しい」などという
言葉は、よく言えばプラシーボ、客観的にはすべてウソでしたｗｗｗ コイズミと山善は性能に見合う価格だから選択肢に入るけどバルはちょっと 加熱水蒸気って、乾燥した高温サウナでロウリュウすることと一緒か？
これが加熱水蒸気か？って熱さ >>6
サウナのロウリュウ（湯気）≒バルの湯気
加熱水蒸気は「湯気」と違って、100℃以上の高温で目に見えない気体であり、
対流で「焼く」わけで、「ヘルシオ」が有名。
それに対して、湯気は「白いモクモク」が見えて「蒸す」感じになる。
同じ熱の伝わり方は対流であるが、「液体」であり、100℃以下の水蒸気
と混合して「サウナの室内」や「トースターの庫内」を温めるにすぎない。
「ロウリュウ」では扇ぐと熱いけど、あれで火傷はしないのと同じ。 パン焼くのに水入れるのが楽しいと思うのは
最初の１週間だろうな
それ以上は、日常の手間が一つ増えた煩わしさしか感じないだろう
日々を暮らすのに余計なステップや判断は極限まで少ないほうがいい 引き続きこちらのスレでは電子レンジ機能の無いオーブントースターとオーブンを扱う、ということで良いですか？ >>4 >その蓄熱が臨界を超えた瞬間、表面と内側の温度差をなくそうとする「エントロピー効果」が働き、パンの内側に水蒸気が均一に拡散されます。
この理論、理解できる人いる？
そもそも実測データのある論文があるのかな？ はっきり言ってバルミューダのトースターの説明と同程度に胡散臭い >>11
料理の世界ではこの理論はよく使う、と思う。
たとえば、客の前でステーキ焼いてくれる高級ステーキ屋の鉄板は
「高温部」「低温部」に分かれていて、ステーキ焼くときは、
最初に「高温部」で焼くわけで、そのとき肉全体が膨らんでくる。
これ、エントロピー効果＋水蒸気が内部に拡散しているから膨らんでいる
んじゃないのかな。 >>13
ググっても料理の分野でエントロピー効果という言葉は
このページたった1つしか見つからないんだよね
怪しい
（化学や物理学の分野では全然違う意味を表す） >>11
「臨界を超えたら」という部分はかましているだけだね。単に表面と内部の温度勾配により、温まった水分が温度の低い内側に移動するという事象のことを言ってる。一気に高温で表面を焼くと温度勾配もそれだけ大きくなり、温度勾配解消のために水分がたくさん内側に移動する。じりじり焼くと温度勾配も小さくなるので、表面から蒸発する水分のほうが大きくなりパサパサに。この理屈に従うと湯気をあてるのは内側の水分量増加にはほとんど無意味とわかりますね。
輻射伝熱と対流伝熱を最大限活用できると有利なので、ヒーターの強いコンベクションオーブンが最適かもね。 食べたことないですけど、理屈に従えば多分アラジンで焼いたトーストは美味しいと思いますよ。 トースト最強
→三菱ブレッドオーブン
高火力時短、ピザ焼き最強
→アラジン
豊富な自動メニュー、焼き芋最強
→D700 >>16
たしかにアラジンで焼いたトーストやピザは、ちょっと膨らんで、美味しいよ。
以前は、トースタ−は焼くだけ、と単純に思っていたけど、アラジン
買ってトーストの美味しさに驚いた。
冷凍ピザは、オーブンレンジで焼くとペッタンコになり、あまり美味しく
ないので、デリバリーピザしか食べなくなった。
しかし、アラジン買ったついでに冷凍ピザを久しぶりに焼くと、色と膨らみが
出て、ちょっと感動したｗ 私は貧乏なので、500円で買ったコイズミのトースターでいきます レコルトのコンパクトオーブン、ムーミン買った
まだ箱から出してない ブレッドオーブンorホットサンドメーカーで悩むわぁ >>15
温度勾配による水分の移動ねえ…
ググったら土壌中でそのような現象が見られるとのことだけど仕組みも充分分かっていないようだし？
パンは隙間が多い構造だから表層近くで水蒸気が発生し内側で水蒸気が発生していなければ外側の層の水蒸気が内側へ向かうということはまああるだろう
だがそれにどれほどの効果があるのかというと？
単にさっと焼くと内側はまだ低温だから水分が水蒸気にならず抜けないと言われたほうが納得しやすいし
この説明で充分な気がする 外側に湯気を満たすのはバルミューダだけがやってる事じゃないし
飽和水蒸気圧に関係して来るんじゃないの？
ジメジメしたとこで焼いたほうが乾燥しにくそうじゃん 悩みに悩んで三菱ブレッドオーブンのホワイトモデル予約しちゃった！ >>25
フーリエの法則、習ったことあるでしょ。あれですよ。 http://www.mac.or.jp/mail/161201/01.shtml
たべものフーリエはこの辺を適当に読めばいいんじゃない？
熱の伝わり方は食いもんにおいても材質がかなり影響するけど
水分移動はパンみたいにスッカスカでかつ障壁のある構造じゃ
あんまり望めないんじゃないの？ >>15
熱い部分で蒸気が発生して冷たいところで水に戻る。
結果的に中心部の水分が増える、ってだけの話だよな
ノートパソコン等のヒートシンクも同じ原理で働いてる
（半分程度は外向きにも蒸発するだろうけど）
>>4のある温度って単に100℃のことか？ >>29
パンはスッカスカで障壁のある構造だから、パンの水分のもつ「熱エネルギー」
がパン内部の水分ないし水蒸気に移動するってことか、パン小麦に与えられた
熱エネルギーが内部に移動しパン小麦の水分を水蒸気化させるのか、水蒸気
そのものが内部に広がるのか…
いずれにしても、熱流束は「温度勾配」に比例するって書いてあるが、同一物質内では
「熱エネルギー」だけ移動するってことらしい。
とすると、膨らむのは水蒸気が原因であるのは確かであるが、同一物質というのは「パン小麦」
か「水蒸気」かはわからないし、パンはいろんな物質で構成されているので、吉野先生の言うように
水蒸気そのものが移動するのかもしれないし、わからないね。 >>29
これは中で物質が移動しないみっちりした食品の話だね
パンはスカスカで熱くて蒸気圧が高くなる部分で水分が蒸発して発生した水蒸気は
冷たくて蒸気圧が低い部分に移動して凝結する
（したがって冷たい部分で水分量が増える）
蒸発する部分では熱が奪われ、凝結する部分では熱が発生するから熱が効率よく移動することになる
（熱い水蒸気が流れて熱を伝えると言っていい） 高級食パンを美味しく焼くための高級トースター需要が高まって
ネット動画などに乗せられ、感化された人間が全国でごまんと
高級トースターをポチッた
が、そのトースターは高級ではなく、ただの「高額」だった
しかも、高級食パンの店は開店一ヶ月も経たないで次々に閉店しまくってる現実
ブームに踊ったバブルと何にも変わらないトースター祭り。。。 >>33
で、集まった水分はデンプンのアルファ化に使われて、いわゆるモチフワになるんだね。
そう考えるとトースト自体がすごい発明だわ。遠赤外線ヒーターのトースターなら大体いい感じで焼けるでしょう。 あとは、パンはできるだけ新しいうちに食え！ということね。 >>35さんのレスを見ると質問し難いのですが…w
実は今、オーブントースターが欲しいのです。
そこで、調理家電に全く詳しくない自分なりに検討した結果
予算MAX3万ならば、やはりパナのNT-D700でしょうか？ >>35
高級生食パンて名の通り生で食べて美味しい食パンてウリじゃね？
トーストして美味しい食パンとは別もんだと思われ
くっそ甘いしなぁ みんな飽きたんだろう >>39
PanasonicのNT-D700が一番いいでしょうね。
調理家電のパン関連つまり、ホームベーカリーとトースターは
Panasonicが最強な気がする。
たぶん、相当数の実験を繰り返して、マイコンのソフトを作成している
んじゃないのかな。
まあ、自宅はホームベーカリーはパナ、トースターはアラジンなんだけど、
十分、満足している。 >>41
レスありがとうございます！
やはり、今であればNT-D700がおすすめなんですね
当初はトースターならアラジンがお値段もお手頃だし良いかなと思ったのですが
仕上がりはバルミューダの方が良いという意見が多く
ただ、個人的にお水を入れるのがめんどくさそうなのとスマホの件で企業イメージがあまり良くなく
バルミューダより少々お高いけど、同等以上のスペックならばということで、NT-D700にたどり着いた次第です
まぁ、とはいえNT-D700は私には使いこなせさそうなので、周りからはお前はアラジン一択だろと言われそうですが笑
（アラジンさん、すみません・・・決して悪い意味ではなく・・・） トースト焼くだけならボタン３回押すだけでフルオートだよD700は >>42
ケチなもので長く使っていたトースターレンジからD700買ってみたユーザーです。
今まで美味しくないと思っていたスーパーの4枚切り食パンが外はしっかり焦げ目ついて中はもっちりで満足してます。
バルミューダ出たころから単品トースター気になっていたけど、D700に決めたの焼き加減指定するひと手間ありますが焼き時間あれこれ指定することなくオートで焼けることでした。
比較にありがちなアラジンやバル利用したことないですが買って満足してます。
なお、ヤフーショッピングの5のつく日でポイント4500円相当獲得で購入。 >>41
普通に従来方式で食パンをトーストするなら3000円の格安品で十分なんですけどね >>45
アラジンでも230℃で3〜4分焼くより、280℃で2分焼いたほうが美味しいんです。
メーカー最新モデルがなぜ高温設定なのか、なんの理由もないって思っている
人には理解できないかもしれないですけどね >>41
高温で2分で短時間に焼き上げるなら コイズミ KOS-1026 もいいですよ
3分だと真っ黒になるパワー >>47
確かに火力は全然負けてないけど
ちょっと目を離しただけで焼きが足りない状態から真っ黒焦げになってるような機種と
どんなうっかりさんでも丁度いい焼き目で焼ける機種を一緒にお勧めするのはアカン >>47
予算3万円の人は、生産終了したコイズミ製品を使って2分で焼ける安物パン
を食べる生活とは違うと思いますよｗ アラジンかバルミューダかヘルシオグリエで悩んでます
アラジンって立ち上がりの早さ以外のメリットってあります？ 料理動画なんかをあげるとき
すみっこにちょこっと映ってると
おしゃれ 多機能が良ければテスコムTSF601一択
低温調理〜メニュー豊富
D700並みの焼いも、温泉卵、ローストビーフなど
機能 ■加熱方式：石英管ヒーター（上下各2本）
■モード設定
【5モード】
(1)高温 (2)高温＋ファン (3)低温 (4)低温＋ファン (5)トースト
■タイマー
【デジタル】高温：30秒〜60分 / 低温：5分〜12時間 / トースト：30秒〜15分
温度調節幅 35〜230℃【20段階】
低温：35/40/45/50/55/60/65/70/80/90
高温：100/120/140/160/180/190/200/210/220/230 >>50
グリルパンと言いたいところだけど、これなくても早さは正義じゃないかと。両方必要なければ他で >>53
テスコム機種は庫内高が低く焼ける物に制限があるデメリットもちゃんと伝えるべき オーブントースターとしての部分を軽視できないから庫内の高さが低いんよな >>56
単に、上下にｗ数の低い石英管つけて230℃までしか出せない
から、庫内を狭くするしかないのでは。
ま、加熱最高230℃のトースターなんて、「安かろう悪かろう」で
大差ない。 アラジンの上位機種でもオーブンとして見たら庫内狭いと思うんだけど
>>57が認める理想のトースターはこの世に存在しないということでOK？
それともアイリスオーヤマのFVC-DK15Bあたり？ >>57
230℃でもヒーターはついたり消えたりするからヒーターのパワー不足で高温が出せないわけじゃないよ
長く最高温度で使ったときに庫内の熱が外に伝わって制御部が熱くなるとか
外板の塗装が痛むとか壁や設置面にダメージがあるとかで温度制限を付けてる
だから断熱の問題だしパンを焼く間だけみたいな短時間ならもっとずっと高温でも問題ない
バルのトースターもこれ パナのD700だって自動メニューのときはマニュアル最高の260℃設定のときより
はるかに長時間連続でヒーターONになってる
つまり手動の最高温度はヒーター出力の問題じゃないし限られた時間ならその温度を超えて調理をしてる でも実際に庫内の温度測ったわけじゃないから妄想だよね 庫内の高さがあるとトースターとして使いづらくなるので、高さがないのは仕方ないですね。ただ石英管は頂けないです。遠赤外線ヒーター搭載が最低限の要件。
「遠」赤外線の特性が美味しいトーストに必須なので。 象印GN30がとてもいいですけど、リーズナブルなお値段だからかこのスレでは人気ないですね。 >>62
破綻してる非論理的な妄想よりはマシだなあ >>60
最高温度230℃の安物ボロクソトースターって、みな石英管。
ジワジワ焼くから、中がパサパサで、表面が焦げちゃうんだよね。
テスコムだの、コイズミだの、山善だの、バルミューダだの、シロカだの。
だから、ヒーターON,OFFしたり、湯気かけたりして調整するっきゃないんでしょ。
>>63
＞遠赤外線ヒーター搭載が最低限の要件
たしかに。PanasonicD700、アラジン、象印、タイガーといわゆる「まともなメーカー」
はみな遠赤外線ヒーター使ってるよね。 石英管ヒーター
発熱体（フィラメント）として鉄クロム線を石英管内に設置したヒーターです。遠赤外線領域の放射に優れています。
鉄クロム線は、空気中で発熱させても酸化しにくいため、密封することなく石英管内に配置することが可能です。
常温時の抵抗が高く、突入電流が発生しません。赤外線ランプヒーターの中では、最も低コストです。
http://www.metro-co.com/product/heatertubes/prod01.html
遠赤外線ヒーターでオレンジ発光のガラス管は石英管 >>64の書き込みから某価格比較サイトを読んでて思ったんだが
各製品、パンの厚みの違いにはどれくらい対応しているものなんだろうか？ >>63
それだと3000円程度の安物トースターの方が庫内高が高いのにトーストの裏表均等に焼けることの説明が付かなくなりますね >>67
遠赤外線ヒーターってカーボンやセラミック製発熱体の事か？ こないだ出たアラジンの上位機種を発売日に買ったけど、セブンの金ピザは完璧に焼ける。
非接触温度計で測ったら、開始1分で330度まで上がってた。天ぷらや冷凍フライドポテトの加熱にばっか使ってるから、食パン焼いてない。。。 >>71
パンの厚みを設定できるのは
三菱ブレッドオーブン（4段階）
パナソニックD700（2段階）
これ以外は全部同じ焼き方だろう >>75
アラジンも2段階変えられる。トレーの高さだが。 ブレッドオーブンは外国人レビューが目立つな
変圧器がないと使えないだろうに・・
トーストに凄い執念だ 三菱のやつは2枚焼き出せばかなり売れるんじゃ無いだろうか
まあデカくなりそうだがw >>70
遠赤外線については、カタログスペックではなく科学を食べているのよ。料理は科学。 >>72
「安物トースターのほうが」以降が事実に基づかず不正確なので返事しづらいな……
私は科学の話をしているので…… 科学科学いってるのは、低リテラシーの人への皮肉です。言わないとわからないだろうから言っておこう。 >>68
＞遠赤外線ヒーターでオレンジ発光のガラス管は石英管
あなたの意図は、安物の石英管ヒーターと遠赤外線ヒーターは変わらないということですか？
違いますよ。
ヒーターは石英ガラス管に覆われていて、中に電熱線が入っているのは
昔ながらのもので、安物トースターに使われ「石英管ヒーター」と呼ばれています。
トーストにこだわりのない、トーストしか焼かない人向けと一般的に言われており、
バルミューダ、コイズミ、山善、テスコム、シロカなどです。
そして、最近の「遠赤外線ヒーター」「近赤外線ヒーター」「遠赤グラファイトヒーター」
と呼ばれるものは、石英ガラス管の中のヒーターが電熱線でなく、各メーカーいろいろで、
トーストの美味しさの追求、そしてパン以外のいろいろな調理のため、と言われています。 パナソニックという会社は中国寄りすぎて嫌いだが
D700に関してはいい商品だと思う やはり、今だとD700がおすすめみたいですね
フルオートで焼けて、焼け具合も良いなら、私にはベストです D700って、焼いたあとの保温機能ってある？
数分間は焦げない程度に熱々を保ってほしい
同時に作ってた目玉焼きの焼き上がりが遅くて
待ってる間にトーストが冷めちゃう、とか避けたい 手動だと120℃から調節できるし扉開けなければしばらくは熱いままでしょ D700でフランスパンを軽く焼いてみた
カリッとサクッと仕上がり
食べると中はフワッとした食感が残ってる
最高ですな コスパと焼き網（トレイ）の広さは象印の方が勝ってるけど
2枚焼きでよくて予算が2万以上あるならNT-D700をあえて避ける理由が無いとも思う オーブンレンジはパナのビストロ持ってるけど焼き芋はD700で作った方が圧倒的に美味い オーブントースターで焼き肉したら部屋が大変なことになった >>101
上限230℃、焼き色設定もできない性能で27940円・・・ パナソニックの家電も値上げするらしいけどトースターはどうなるんだろ 値上げする前から強制定価販売で割高じゃねーかパナソニック ナショナルのお店で仕切値が高くて、あまり値引きが出来ないと聞いた
住設の照明器具は4掛け
今は知らんけど もう年だからなんの略か理解するのにしばらくかかったわ
オーブントースターのトースト以外の用途
・買ってきた揚げ物の温め
・買ってきたカレーパンのあたため
・買ってきた冷凍ピザを焼く
・買ってきた餅を焼く
・買ってきた芋を焼く
その他！ ブンスタってSevenStarsのマイナーな略し方じゃん
メジャーなのは７スタやセブスタ >>110
ドラゴボ、アダビデ、アメフット
>>111
クリ○ンポ？ >>112
セブンスターはセッタだろ
なんだよセブスタって 焼き芋はレンジの焼き芋モードがあるから
トースターは焼き芋コース必要ない ふと気付いてしまったんだけど
日本人にとっての理想のトーストって
焼き餅なんじゃねえの？
うちの旧式オーブンレンジでテキトーに焼いた
外パリで香ばしく中しっとり柔らかなチーズ焼き餅に
高額最新オーブントースターで焼いた高級食パンは勝てるのだろうか？ >>119
もちろん勝てません
勝てるのはトーストだけです 最近のコンロのグリルはトーストモードとかあるのだろうか >>115
一応パナソニックの高級調理器ブランドのビストロの商品だからね
でも買ってから「電子レンジが使えない」とクレームが付く製品でもあるらしい >>117
電子レンジじゃ焼き芋は美味しく焼けない
むしろ電子レンジの焼き芋モードが必要ない 熱源が近くて庫内が狭い方がトーストはもちろん、焼き芋や餅も上手く焼ける 甘くて皮の硬い焼き芋が好きじゃないから電子レンジか茹でてるな テスコムから新型が出るんだ
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1388481.html
軟らかい皮が好きなら、尚更オーブン
皮毎食べてる >>131
温度ダイヤルが2つに分かれてるのは珍しいと思うけど
モードと温度と時間だけじゃん
特徴は低温モードで他機種にはない長時間のタイマーが設定できること
タイマーのダイヤルの正面がデジタル表示になってるから短時間のタイマーも長時間のタイマーもシンプルに操作できる
新型で追加されたのは上火モード >>130
テスコムの高温って、230℃かよ。
石英管のボロクソじゃねーの。
一般のオーブンレンジは最高250℃なのに、その温度も出せず、
遠赤外線ヒーターもないので、中まで火が通らず調理に向かない。
これで、16500円かよ...ひでーな〜、まるでバルミューダのようだｗ >>134
遠赤外線が中まで浸透するというのは誤りだよ。表面で熱になります。それが伝導して中が温まる。 いや何であなたが横から妄想とか言ってんのよｗ
キーワード3つも一致して別人ならもうユニットとして活動してもいいくらいだろ >>130
オーブンで焼いたら軟らかかった皮が硬くなるな バルミューダは社長が痛くて恥ずかしいので買いません >>129
蒸し器を持ってるならふかしイモを作ってみると美味しいかもね >>134
メイン用途が異なる器具を前にして単純にスペックだけを比較して誇らしげに語るなよトウシロ！ >>137
単純スペック厨のオマエの方が、超激キモイ >>144
妄想のほうがキモいやろー。キモいというか怖いやろ…… 遠赤外線の性質を説明しただけで、スペック厨とかキモいとか言われるなんて、このスレでは科学は死んでいるのだな。
私なんて自分の目で見たものよりも、科学の方を信用していますがね。 温度スペックは重要
予熱は高温であるほど捗るので
あとレシピサイトを見るとピザは250℃指定が多いので、この温度が出せれば安心 予熱が高温でできるなんて奴隷の足かせ自慢みたいなもんだ >>145
だから何がどう妄想なんだよ
説明してみ？ｗ ピーク温度を上げられないって、しのごの理由つけようが部材コストがまんまってだけだから。 なんか250度に壁がある
230度止まりのメーカーは全部中堅以下のメーカーだし
技術力なのか、耐熱部品の差なのか知らんけど まだピークだと思ってるのか
30分間連続でも大丈夫な温度だというのに 230℃石英管ヒーターは、電熱線なので温度が上がるまでに3分かかる。
最終的に4分ぐらいかかるので、中の水分が抜けちゃってマズくなる。
水の膜が〜とか言っているバルミューダ（230℃石英管ヒーター）もトーストすると、
表面が凹んでしまうのはそういうこと。
反対に、アラジン（280℃グラファイトヒーター）で2分トーストすると表面がふっくら
と盛り上がり、歯ごたえもフワサク感がある。
既存のメーカーが遠赤外線ヒーターを使い、三流メーカートースターは石英管ヒーター
を使っているが、お客様本位のメーカーか、ギミックだけで儲けようとするクソ会社
かの違いでしょうねｗ ラドンナもスチーム機能
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1389049.html
>>157
秒速トースター一択だな BRUNOもスチーム機能
ttps://bruno-onlineshop.com/ext/feature/bruno/sbtoaster >>159
タイマーは60分まで設定できるけどゼンマイ式なのか
22000円の高級オーブントースターでゼンマイ式ってどうなんだ 自分は無駄に電子化するよりも確実でいいと思うけどな。まあ人それぞれよ。 >>162
タイマーのゼンマイ式は確実性に劣るし、電子化に利しかないけど。 >>163
ゼンマイ式は修理が簡単にできるし、そもそも壊れにくいからいいよね
うちの実家のトースターは40年くらい使ってる >>163
電子式で設定をボタンで行うタイプでは長く使ってるとボタンの接点が劣化して使えなくなってしまうことも多いが
回転ツマミで行うタイプは回転センサー部品が高額で高級機種にしか使えない >>166
バルミューダ・トースターって、恥ずかしくない 久々にきたがお前らまだやってんのか？
バルミューダに嫉妬している間に人生終わってしまうぞ
また忘れた頃に覗いてみる
その頃には少しはマシなスレになっててくれ >>171
湯気ぶっかけで、しなったトーストが美味いと感じる味覚オンチ向けの商品ですねｗ >>176
バルミューダを、いまだに「ブランド」と考えてる、ちょっと頭がイっちゃってる人ですか？
すいませんでした。許してください。悪気はないんです。
ついつい本当のことレスっちゃうだけなんですｗ 今日初めてD700でパン焼き失敗した
ヤマザキ春のパン祭りに参加していて胡桃トーストをトーストモードで焼いたら焦げ焦げ
これは惣菜パンでやらなきゃダメかな…
残念！ ブルーノ、普通に買って正解だった。
遠赤外線で、トーストが最高級ホテル並みに。 三菱のノーブルホワイト届いた！
明日は超熟の4枚切焼いてみる 最高級ホテルでトースト食べたことないんだけどどう違うの >>168
バルミューダ調のデザインパクったD700のが恥ずかしい バルミューダは例のスマホのせいでブランドイメージ崩壊したからな
恥ずかしいと思われても仕方ない D700は全知全能ではない
良いとは思うけど最善だとは思わない トーストしか焼かないのに料理研究家のごとく蘊蓄だけ垂れるスレはここですか？ D700で焼き芋焼いたけどイマイチ固かった
二度目の加熱でようやく食えるようになった >>199
あなたのダメじゃないメーカーも書いてよ オーブンってオーブンレンジとの違いとかメリットとかあるん？ ここはオーブントースターのスレだからよ
それはオーブンのスレで聞いてこい
いまだにオーブン、オーブンレンジ、オーブントースターの違いがわからんのがいるんだな >>204
オーブンとオーブンレンジの違いは電子レンジの有無。
最新のオーブントースター（最高温度250℃以上）とオーブンレンジの違いは、庫内の広さと予熱の有無。
旧型オーブントースター（最高温度230℃）はオーブン機能は使いものにならず、単なるトースター。
トーストするのにパナやアラジンなどの最新オーブントースターは2〜3分で焼きあがる。
そして、付加機能のオーブンは、肉や魚調理も予熱ナシで、250℃以上の高温で調理できるから
オーブンレンジより便利で、かつ高温・短時間なので外カリ、中フワで美味しく焼ける。
結局、オーブンレンジはレンジ機能しか使わなくなってしまう。
まあ、大家族でパン、ケーキ、ピザ、グラタン、ローストビーフなどで1週間に1回は
庫内が広いオーブンを使うご家庭にはオーブンレンジは必要だろう。 うちのは象印EQ-SA22だけど名前はオーブントースターなんだよな。だからトーストは出来る。
なんだけど、これとオーブンの違いってなんだろうって疑問に思ったりするわ。
そりゃまあコンベクションオーブンやスチームオーブンとは違うのは分かるが 象印とか安くて期待通りのトースター
パナソニックは値段ばかり高くてイマイチ 上下にむき出しヒーターがあるのがオーブントースター
オーブンレンジは両面トーストするのに裏返す必要がある
あと庫内が広すぎて焼き上がりまで時間がかかる
トーストには向いてない >>210
オーブンレンジでも上下にヒーターが付いてるのもあるよん 下にヒーターなくてもパンを乗せる場所が金属パーツになってるというシンプルな仕掛けだけで
下にも焼き目がつくものもある オーブントースターは英語だとトースターオーブンと言うらしい
用途特化型の特殊なオーブンと言えるだろう
用途でざっくり言うと
オーブントースターは表面を直火であぶり焼くもの
オーブンは中までじっくり加熱するもの
トーストは表面だけカリカリに焼けてるのがいいとされてる一方
ゆっくり中まで加熱すると甘くなるという焼き芋はどっちかというとオーブンだよな
最近の高機能なオーブントースターは低温から高温まで温度を選んで一定に保てるので
かなりオーブン的なことが出来るようになっているけれど
タイマーが長くても３０分程度ってところに違いが出てるね オーブントースターはオーブンみたいな形のトースターであって、オーブンではない。 まあそこはオーブンをどう定義するかによるわけで・・
現代的な家庭用オーブンの一般的な用途全てに対応する必要があると考えるなら
特に廉価なオーブントースターでは対応できない場合が多いだろうけど
閉鎖空間内で熱を発生させて熱を逃さないように加熱しているし
広義のオーブンの一種なのは間違いないと思う アメリカアマゾンでトースターで検索するとポップアップタイプがずらっと出てくる
やはりあちらではトースターと言えば基本的にポップアップなんだね
日本だと用途がほとんどトーストに限定される人でもオーブントースターを買いがちなのと比較すると面白い アメリカとかキッチンにオーブンが標準装備の国はパンだけ焼ければいいもんな 今じゃアメリカで手作りパンを日常的に作る人なんてほとんどいないだろうし
アメリカの代表的なオーブン料理のキャセロールなんて電子レンジでも出来そうだけど
年一回クリスマスに七面鳥を焼くとかそういうことのためにオーブン必須なんだろうなあ ポップアップ型はもう買わない
ダブルソフトやイングリッシュマフィンが焼きにくいから 欧米の家は賃貸でもオーブンが必ず付いている。日本みたいにわざわざオーブンレンジを買う事は無い D７００、丸鶏は入らないだろうけど、骨付き鶏もも肉とかうまく焼けるんだろうか
ビストロを名乗っているわりに、公式にも肉を焼く話が載ってないし
検索しても焼き芋しか出てこない
やはり肉がうまく焼ければぐっとオーブンらしさが出ると思うのだが >>205
オーブントースターとオーブンの違いはプロでも間違うほど難しいぞ
基本的には同じ物だからね >>206みたいに自分の独断と偏見で物事を決め付けてくる馬鹿がいるから話は更にややこしくなる
オーブンの温度スペックと新型・旧型は関係ない
食パンを焼くのを最優先にしたりお菓子作りの発酵に特化して最高温度のスペックは低い新型機種もある
１台10万円程度の高級オーブンレンジではオーブン性能がオーブントースターを上回る物がザラにある >>210
オーブンレンジでも回転皿式でなければ下側にもヒーター有る物が多いけど？ >>218
アメリカ人の朝食では焼いた食パンで焼いた具材を挟んで食べる人が多いからな
日本のように食パンの上にハムやチーズを載せて焼くのは少ないらしい >>224
オーブンレンジのオーブンとしての性能がオーブントースターより高いのは当たり前だろう？ 家庭用の調理オーブンでは「温度を一定に保つ」という性能が大事なはずだ
この点においてヒーターむき出しで庫内が狭いオーブントースターは不利
最近の高級機種は温度設定が出来るけど
ガーッと加熱した後に一定温度に達したらヒーターを切って冷めたらまたつけるという方法だから
表面は設定した温度よりも高くなって焼けて、内側は充分加熱されないということが起きる
お菓子や手作りパンを焼いてみれば差が歴然だろう >>222
ローストチキンも当然焼けるけど、公式に載せないのは安全対策だろう
トースターは庫内狭くてヒーターむき出しだから肉汁で汚れる可能性があるし
蓋付き耐熱容器かアルミホイルできちんと包めば問題ないかと >>224
おまえが、バカなだけｗ
最高温度が250℃以上は遠赤外線ヒーターやグラファイトヒーターを使っていて、
バルミューダなど三流メーカ―のボロクソは、昔ながらの石英管ヒーター（電熱線）
を使っていて最高温度は230℃で、一般のオーブンレンジより温度が低く調理にむかない
ってことぐらい、どこにでも書いてある。
＞食パンを焼くのを最優先にしたりお菓子作りの発酵に特化して最高温度のスペックは低い新型機種
バカが馬脚をあらわしてんじゃねーよｗ
発酵つうのは30℃前後で、密閉が甘いトースターで発酵させるバカはいないよ。
コネと同時にできるホームベーカリーの発酵機能や、発酵器つかうのがふつうだ、ボケが。
また、オーブントースターに金型入れて食パンを焼くとか、オマエぐらいのバカだけだｗ 知識はあるのかもしれんが人間として人間と会話する能力に欠けてるよなこいつ
ボロクソ〜
石英管〜
って鳴く獣 煽られる方が悪い
馴れ合いたいなら他所に行きなさい 煽りとか馴れ合いとかそういう話はしてないんだが？
意味のある情報の応答が出来るか出来ないかって話だ
そもそも頭に情報のやりとりって概念が入ってなさそうだな そもそも煽りにもなってねえしな
自分だけの世界で吠えてるだけで
相手に届いてない
それを自覚する知能もなさそうだし 相手をやり込めたいなら自分の主張の根拠を示すとか相手が興味を持っている方向に沿った話で叩きのめすとか
そういう対話の姿勢も必要なわけよ
それが出来ないやつは口喧嘩も出来ないよ オーブントースターとオーブンの違いは正直分からないが
少なくとも5ちゃん内では明確な線引きがあるぞ
・食パンをトーストする機能がある
・ポップアップ式じゃない（ポップアップトースター専用スレが別にあるのでスレ違い）
・コンベクション機能が無い（コンベクションオーブン専用スレがry）
・レンジ機能が無い（オーブンレンジry）
・ホットサンドメーカーじゃない（ホットサンドメーカーry）
・ガス式じゃない（ガスコンロry） コンベクション機能がついてたらこのスレから弾かれるのか？
それはちょっと厳しいな
最近はオーブントースターの高級機で、あくまでもオーブントースターを主として
揚げ物あたため用にコンベクション機能つけてみましたみたいなやつがあるだろう 具体的に言うと
タイガー KAX-X130,KAT-A130,KAS-G130
日立 HMO-F100
BRUNO BOE067
アイリスオーヤマ CMOT-S040
シロカ ST-4A251,ST-2A251,ST-2D351,ST-2D251
このへんはほぼオーブントースターだろ？
特にBRUNOなんかはそうだな
タイガーもコンベクション機能をうたっているがノンフライモードさえついてない >>239
コンベクションオーブンスレでもコンベクションオーブントースターの扱いをどうするかは定まってないっぽいね…
過疎気味なあちらのスレでコンベクション機能の話題を集約してくれると良いのだけど
こちらにいるトーストガチ勢が肉や魚を同じ庫内で焼く話題に耐えられないように
あちらにもグリル料理ガチ勢がいるから中途半端な機能だと嫌がられるのかもしれない
難しいな 用途や使ったモード、使いたいモードによってあっちでもこっちでも語れるというのが自然だと思うけどね
だとしても上のリストだとコンベクションオーブンスレで語れそうなのはせいぜい日立とアイリスだけじゃないかな コンベクションは専用スレでやって
それに必然的に庫内が広くなるからトースト重視だとランク落ちる 久々に来たけどまだオーブンレンジでトーストしようとしてるのか >>243
上のリストのやつは全部庫内狭いぞ
コンベクション機能がついてるだけのオーブントースター >>246
しつこい
貴方そんな性格だから昼間っからID赤くしてレスバしてるんだろう
テンプレ見て移動してください テンプレ見ろっていうからわかりやすい基準でも書かれてるのかと思ったら
テンプレなんか何も無いやん オーブンは対流熱で加熱。
オーブントースターは放射熱で加熱。 >>227
当たり前とも限らないだろう
同一価格帯ならオーブントースターの方がオーブン性能高い >>228
庫内が広く発熱体が遠くなると肝心の食パンをトーストするのに時間がかかってしまう >>231
一番笑えるのはおまえみたいにIDコロコロの単発IDで連投云々言い始める奴ww >>250
その分類だとコンベクションはオーブンか？ 実家でD700使ってあれこれやってきたけど、個人的にはバルミューダが好きだわ
なんか、まだるっこしい >>251
君の言うオーブン性能って、最高温度だろ？
オーブンって温度が高けりゃいいのか？ >>252
君はオーブンをトーストする機械だと思ってるのか？
だったらそれは大間違い
俺は２２８でオーブンのオーブンらしい用途のことを言っている >>255
通常、家電のようなものについて「まだるっこしい」というのは、
操作・手順が無駄に複雑なようなことを指すと思うのだが
ダイヤルでメニュー選択をするインターフェイスがかったるいということか？
それだったらいちいち水を入れて時間設定も必要なバルミューダも当てはまるんじゃないのか ほとんどのスレ利用者はオーブンとオーブントースターの区別が出来てると思うけど
ID:gakA1sZK は違うみたいだな まだるっこしいってどこかの方言？
まどろっこしいならわかる 広い意味では商品名にオーブンと付いているんだから同じ
アルミホイルなど使えば蒸し焼きも可能だし代用はできる
だから各メーカーもオーブンとして使えるように、ワット数から温度表記にしてる D700で焼き芋焼くと最高の出来に驚愕する
ヤマザキ春のパン祭りの関係でリベイク商品をよく買うが
これもD700で焼くとめちゃ美味い
もうこのトースターが最強で良いんじゃない？ >>257
オーブン性能＝オーブン機能
かな
最高温度でバルミューダ叩いているのは俺ではない >>258
あなたはオーブントースターでは食パンのトーストはしないの？ >>260
あなたの脳内ではオーブンとオーブントースターの違いはどう説明するのですか？
オーブントースターでないオーブンはどれなんですか？ 庫内が一定温度で維持されてればオーブンだよ。日曜日にアラジンでパルミジャーナ作ったけど美味しかったよ >>264
だったらトラブルになるから『D700』の専用スレ立てて、オンリーワンの当機種について思う存分語ってください
D700はビストロの一種なのにビストロ専用スレでは誰も語らないのも不思議ですが オーブンは、熱した空気または壁面などから発する赤外線によって食品を加熱し、焼いて、または乾燥を行う閉じた空間の調理器具である。
これがWikipediaの定義だし一般常識
ピザ窯もオーブンのカテゴリに属する >>269
トラブルメーカーはあんただろ
せっかく書き込んでる人に酷いレスしないで たかだかオーブントースターでムキになって大人同士が喧嘩してらぁw D700に限らず各機種の使用感など情報知りたいのに、ID:gakA1sZKが勝手に仕切ってるのがうざい >>266
オーブンでは食パンのトーストはしない
という話をしている >>276
オーブンでは食パンのトーストはできないのか？
するとやはりオーブン・オーブントースター・電子レンジの３台をキッチンに並べないとならないのか？
(フィッシュロースターを含めると４台、ノンオイルフライヤーを含めると５台) >>278
オーブン＋電子レンジ→オーブンレンジでガスコンロ下にin
フィッシュロースター→魚焼きグリルとしてガスコンロにin オーブンでのトーストは時間と光熱費の無駄
あと時間かけるとパンが乾燥してパサついてしまう >>278
オーブンと電子レンジは比較的無理なく合体できる
それがオーブンレンジ
電子レンジ機能付きのガスオーブンもある ノンフライも熱風循環か過熱水蒸気で出来るからオーブンレンジに組み込めるぞ
庫内広いと非効率とかはあるかもしれんがトーストほど悪い話は聞かんな
広い方がから揚げもいっぱい作れるだろうし
オーブントースターにも組み込めるし実際ノンフライをうたう機種が多数あるわけだが
実際は買ってきた惣菜の揚げ物のあたため程度を想定していることが多いような気がする 魚焼くのはわりとオーブンでもオーブントースターでも過熱水蒸気でも熱風でも出来そうじゃないか？
つまりまあ贅沢するとしても
高機能なオーブンレンジ＋高機能なオーブントースター＋ポップアップトースター
これくらいあれば事足りる
ポップアップトースターを削って、オーブンレンジとオーブントースターで
どっちにどの機能を任せるかバランス考えて選ぶくらいが現実的だろう
魚をよく焼く人で匂い移りを気にするなら、魚焼きグリルつきのガスコンロかフィッシュロースターがいるかもね ごちゃごちゃ言わんと黙ってD700買っとけ
それで全て満足する 個人的には、シーズヒーター搭載だとオーブン色が強くなるかなーと思う
石英管ヒーターとかグラファイトヒーターなんかは、輻射熱での効果のものはオーブントースターになるんじゃないかと
サンヨーの熱風トースター使ってたけど、コンベンションオーブンの代わりにはならないと感じたよ 最近の高機能オーブントースターは「あたため」も得意だから
オーブントースター1台にしてそれで出来ないことは捨てるという割り切りもアリだとは思う
冷凍ごはんの解凍ってオーブントースターで出来るんだろうか >>289
頭悪いだろ、オマエｗ
電子レンジはマイクロ波加熱であり、水分子を振動させて温めるわけで、
オーブンでは不可能であり、食生活の必需品。
もっとも、電子レンジ単体で買う人は少なく、オーブンレンジを買い、
オーブントースターも、トースト+日常使いの簡易オーブンとして
買うんだよ、一般家庭は。 >>290
つまり本格的なオーブンも欲しい人は、狭い台所に電子レンジ・オーブントースター・オーブンの３台を並べるのか？ >>259
ダイヤル操作もそうなんだけど、D700はおそらく丁寧に焼いてくれてるんだよね
それで近赤外線遠赤外線で切り替えたりしてじっくり丁寧に焼いてらっしゃる
バルミューダは水ぶっかけてジューーー！て焼くだけw
それで十分うまい（ので好き）
まぁ、バルミューダに慣れちゃっただけかもしれない >>290
何で俺の発言の劣化リピートみたいな内容を俺にぶつけてるんだ？
>>291
俺も２９０もそんなことは言ってねーぞ
>>292
え、そんな焼き方の話なの？ｗ
Ｄ７００の方が焼き上がりに時間かかるってこと？別にそうじゃないよね？ 意外と、検索してみると、単純な
「常温の食パンｎ枚を自動モードで焼いたときの時間」が出て来なくてイラッとするな・・
試用した記事は冷凍食パンしか試してないとか >>293
焼き方とか赤外線切り替えとかダイヤル操作とか全体的総合的に〜だね
丁寧にさせ過ぎてもっさりしてると感じた
（バルミューダに比べて） D700をメインで使ってる人は他に単機能の電子レンジかオーブンレンジを持っているのか？ >>297
大昔のトースターレンジなるものから追加。
次は単機能レンジか安めのオーブンレンジかで迷ってる。 >>297
持ってると思うよ
D700を買えるのにレンジを買わない理由は少ない
電磁波怖いって人ぐらいだろう >>298
トースターレンジ？？
家電ファン的にはそっちのが興味わきそうだなｗ >>300
びっくりする程古いよ。
D700買ってロイヤルブレッドでも美味しく感じるほどトースター機能酷い。
たぶんD700でなくてもトースター買ったら感動してたと思う。
冷蔵庫の上に置いてるから1台で済むように同様のものを探しに家電屋に行き、トースターレンジなるカテゴリーがすでに存在しないことに気付いた。 まるで過剰在庫を必死に消化してるテレビショッピングのようだ >>300
お前家電ファンなの？
荒らしじゃねーの？ 電子レンジなし生活してる人のブログによれば鍋とオーブントースターとせいろで事足りるらしい
オーブントースターがいくら便利といっても茹でたり蒸すことはできないもんな 電子レンジは電気代がかかると使わなかった人が、
今では電子レンジをガンガン使ってる
オーブントースターは有っても使わず スーパーで揚げ物惣菜を買うからオーブントースターは必須
常温だと油ベチャついて不味いし電子レンジはカリカリ食感にならない >>301
ググって１つだけ引っかかったけど
ナショナルのNE-TM1かな？
https://panasonic.jp/range/p-db/NE-TM1.html
オーブントースターに電子レンジ機能を追加して「あたため」に対応するというのは
最近のオーブントースターの流行を先取りしてたような感じもするし
ぱっと見悪くなさそうだけどね
>>304
どうせならオーブントースターも捨てて薪ストーブとか使ってどうにかしてほしい
カカクコムの記載だと２００３年発売だから感覚的にはそれほど古くないかな？
でも見た目はけっこうレトロだね 揚物を電子レンジで温めても美味しくない
コンロのグリルで焼く オーブントースタースレなんだし
そこはオーブントースターでやってくれよｗ >>308
コンロのグリルよりオーブントースターに入れてしまうなあ
タイマー付き、焼け具合がわかりやすい、洗うのが簡単
こんな理由かな 最近のオーブントースター、わざわざ揚げ物あたためボタンとかつけてあるやん 仕事でマンスリーマンション暮らし1年が決定。揃える家電筆頭にトースター。悩んでヘルシオグリエに。家ではバル使用してたから悩んだけど、ヘルシオも使ってたから簡易ヘルシオにもなるかな、と。ふわふわモードに驚いた。このモード180度らしいけど、他のトースター180度設定なら同じになるのかな。 コンベクション機能つきは出ていけ！って言うやついるけど
過去ログ見ても何故かヘルシオグリエは出ていけって言われないのな
不思議おもしろいねｗ >>313
空笑
くうしょう
特に笑いを誘うようなことが起きていない状況でニヤニヤと笑う、統合失調症の症状のひとつ。
幻聴に対して笑っていることが多いが、笑っている理由がまわりの人からはわからず、思い出し笑いをしているように見える。 バカは身につけられなかった知性への憧れからすぐメンタルヘルス関係のネタを拾ってきてワルクチに使うが
その行為が自分の知性の低さを示しているだけであることを理解していない
バカだから
かわいそ 314が貼ってるランキングは３６０ＬＩＦＥというサイトのやつみたいだが
そんなんでいいならＭｙＢｅｓｔのトースターのランキングでは
コンベクション機能つきが２位に入ってるぞ 用途じゃなくて加熱方式で区別するんだったら
ヘルシオグリエは「過熱水蒸気オーブン」だよなあ あれ、流れが変な感じに・・・。グリエのトーストに驚いただけだったんだが。 悪いのはID:1Y0wCC/sだよ
いい加減、短文連投せずに1レスでまとめてくれないか
ここチャットじゃないんだから
そんなに一人でたくさんレス消費されると他の人の書き込みが見づらくて仕方ない Aladdinのオーブントースター買ったけどどんなものが作れるかな。 >>300
ウチのもトースターレンジだわ
両面焼き機能の27年前のが健在だが、時間がかかるのでもっぱらガスグリルで焼いてます
やっぱ、ガスがいちばん早いし旨い！
４枚焼きオーブントースターにあこがれますが、なんせ狭い台所に置けるスペースがもうない じゃあ１台限りの変わり種とかじゃないのかな？
シャープは１９８６年、業界初、電子レンジ機能とオーブントースター機能を１つにした
「オーブントースターレンジ」のRE-102を発売したらしい。
なんかシャープに偏ってる気がするけど年表あった
https://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/renji/history.html D700、バルミューダ、ヘルシオグリエ
3機種で悩んでます
何だかんだ信頼のパナソニックかなぁ >>326
トーストをとにかく重視するならバル
色々なメニューでオートで楽をしたいならD700かな
餅を食べるならD700 D７００の欠点は液晶を使っている点
これは蛇の道に行ってしまったと思った
社内で誰か止める人はいなかったのか？ いまだにバルミューダを購入候補に入れるって
頭が・・・（ピー）・・・な人しかいないんじゃねーのｗ 焼き芋ってそんなに重要なの？
この辺だと美味しいのがスーパーで年中売ってるが
地域差かな スーパーの焼き芋はババアが品定めするために手で揉んでるから買わない 焼き芋は夏も需要ある
コンビニで冷やし焼き芋を売ってたし、専門店もある >>326
トースト重視でD700とバルミューダで悩む人は良く見るけど
ヘルシオグリエが候補に入るのに決めきれないというのがよく分からない
トーストと同じくらい過熱水蒸気による惣菜あたため・ノンフライ調理に興味があるならヘルシオグリエ一択だし
逆に興味が無いなら真っ先に候補から外れそうなもんなのに >>333
焼き芋きちがいはこのスレの名物だぜ
取り憑かれたように焼き芋焼き芋 >>326
なぜアラジンとブレッドオーブンが候補に入ってないんだ・・・ 私の場合はグリエで正解だった。使用しているバル、後はD700とアラジンとの比較。生活環境で変わる気もする。疲れて惣菜で夕食なんかだとグリエー択かと。 >>335
ババアが店頭の芋をこねくり回して付着したオミクロンは、トースターの焼き芋コースで
完全に焼き切れるもんなのか心配 >>343
焼き切る必要はありません
病原性が消失すれば十分です
余計な心配は不要 >>325
ふと思ったのだがオーブンレンジとオーブントースターレンジの違いって何なんだ？ >>342
ヘルシオグリエの長所である揚げ物の温め直しでも、D700と違いが分かんないよ >>342
揚げ物直しって、レンチンで中まで温めて、トースターで外焼くだけだよね。
霧吹きして、アラジンやD700のような高温トースターで焼くほうが、
できあがりが早くて美味しいと思うよ。 >>345
電子機器は小型化するのに技術が必要なので、もともと電子レンジは大きいのしかなかった
それでまずオーブンレンジが登場した時には今と一緒で庫内が広く熱源が遠いのでトーストはうまく出来なかった
時が流れて小型化されてトーストもうまく焼けるというふれこみの
「オーブントースターレンジ」や「トースターレンジ」が登場した、ということ
消えた理由はよくわからんけど、電子レンジだと大きめの方がいい客が多いのかもしれないし
技術的にトースターと合体させる難しさが何かあるのかもしれない
>>349
一行目は何のこと？少なくともグリエはそんな原理じゃないよ ああ、D７００やアラジンと電子レンジを組み合わせて使えばいいって言ってるのか
ヘルシオグリエ初代の庫内の温度を計測した記事があったけど
最高230度から240度か
実測じゃなくて設定だけどD700は260度まで、アラジンは280度までか 霧吹きすりゃいいとか言い出すとトーストも普通のトースターで霧吹きすりゃよくね的な話にならんか
水だけしか使わないとはいえ食品用に霧吹き用意して清潔に保つの面倒くさい グリエの惣菜温めは他で代えがたいんだけど耐久性ががが
いまは微レンチン＋すばやき200度10分で代用してるけど、霧吹きなんて方法があるのね すばやきってことはコンベクションだよね？
やっぱりレンチンしといた方がいいんだ？ >>352
＞トーストも普通のトースターで霧吹きすりゃよくね...
霧吹きって、しっとりさせるためだけではなく、表面をカリっと焼くためにも
有効で、トーストだけでなく、揚げ物温めにもやる人多いんじゃないのかな。
バルミューダやヘルシオグルエみたいにトースター内に水入れして
焼いた後に、毎回掃除なんてするのは手間だし、掃除さぼれば不衛生だよね。
その点、霧吹きなんて、水入れて霧吹いて水捨ててそのまま冷蔵庫保管するだけだし >>355
D700やアラジンでやるとして、霧吹きしたのとしてないの、どれくらい差があるんだろう >>354
おまじないでやってるだけかな。焦げ防止のアルミホイル被せるより簡易なレンチンで代用してるつもり
グリエは1工程で芯まで熱々外サクサク、油落としまで実現するから優秀 >>351
D700と電子レンジを組み合わせるならなぜオーブンレンジのビストロを買わないんだ？
まさかオーブンレンジのビストロよりもD700の方がレンジ以外の機能は優れている、なんてことはないよな？ >>359
D700にはトースター機能があって、オーブンレンジにはトースター機能がないからでしょう >>359
トースターとしてはオーブンレンジのビストロよりもオーブントースターのビストロD700の方が優れてるよ
そうじゃなかったらD700の存在意義がない
オーブンとしてはオーブンレンジのビストロの方が優れてるよ
あと自動調理機として見た場合もオーブンレンジのビストロは
上段でグリルで焼いて下段でレンジで煮る同時調理なんてことが出来たりする D700のメニューの惣菜パンの万能感
焦げ目を極力付けずに中まで加熱する技術に脱帽だよ >>360
オーブンレンジのビストロにもパンをトーストする機能はある
グリル機能でトースト焼ける
ただし裏返し必要で時間かかる あ、ごめん。ウソ。裏返しは不要でした
そのためのグリル皿だった
俺の記憶力の悪さよ ついでなので時間を書いておくと
1枚 4分30秒
2枚 5分
4枚 6分10秒
だそうです！D700の方がたぶん2分ずつくらい速い グリエ耐久性に問題ありなんか？まあ、前モデルで安かったから良いけど。今夜は野菜蒸しと惣菜暖めを同時にやってみた。惣菜は良かったけど、野菜は試行錯誤が必要かな。けど、朝はふわふわモードで幸せ。 D700での焼き芋、良い芋を選ばないとカッスカスになるって… >>367
それ単純に古いのでは
さつまいもの賞味期限は一週間、土付きなら一ヶ月と言われている >>369
さつまいもって収穫後寝かして糖化させるんじゃなかったっけ。 バルミューダ、ヘルシオグリエ、アラジン、すばやき、ビストロの最強焼き芋対決記事をどっかで見たけど
結果は「全部美味しい」だったぞ
同じ形のさつまいもを揃えられるわけじゃないからトースト対決より曖昧なジャッジになりがちなのかな 品種は大まかにホクホク系とねっとり系に分かれる
D700が得意なのは、長時間加熱するねっとり系 アルミホイル巻いて低温で6時間ほどじっくり焼けばめっちゃ旨い
割れば飴色にびっくりするよ >>371
これ？
もっとはっきり差が出るのかと思ったら、それほどでもないんだね
焼き方を変えればまた違ってくるのかな？
ねっとり甘〜い焼き芋ができる最強トースターはどれだ!? 5種類の人気オーブントースターで焼き比べて辿り着いた結論とは
https://www.rentio.jp/matome/2021/07/baked-sweetpotato-toaster/ 何だかんだで焼き芋は水分持っていかれる系の方がいいよね 最近のスーパーは好みの違いに合わせてねっとり系とほくほく系両方の芋を売ってたりする 芋の話題リターン
レスしてるのは多分いつも同じやつなんだろうな
醜い身体で
ｲﾓ ｳﾏ とか言ってんだろうな D700なんてネットリ系専用のプログラムが別にあるもんな
焼き芋好きの人の情熱はすごい さつま芋に親でも殺されたのかよｗ
高機能オーブントースターの性能を表す一つの指標であり
ウリであり
なおかつシーズンなんだから、話題に出てもしょうがないだろｗ 無印、置き場所をとらず2枚焼ける縦型オーブントースター
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1393404.html 無印にしては意外性のあるチョイスだな
ポップアップじゃなくてこれを選ぶ理由考えたら
アレンジトーストや焼き芋やグラタンはちゃんと出来るのだろうか
肝腎のトーストの出来栄えはどうなんだろうか MJ-OTL10Aの後継だね
最近の無印はリニューアルと称した改悪が酷いけど家電はどうなんだろうな >>387
W表示、分かりやすくていいじゃん。
キーワード
「1000W」「最高温度230度」
が書いてあると、肝心のヒーターはボロクソだ！とだれでも気づくじゃんｗ さつまいも、小さめのを焼いちゃったらしく、D700でもスカスカになったそうです
私も焼き芋やってみたかったけど時間がなくて出来なかった〜 ほくほく系の鳴門金時は普通の食事感覚で食べる
ねっとり系の安納芋はお菓子みたいに甘いから間食で >>396
繊維質を取れてトースターで調理できるものなら芋以外でも売っていきたい >>398
何枚焼きが良いか、何を焼きたいかとかも無く
ただ予算だけ書かれると「象印かタイガー」としか答えられない ニトリの「単機能オーブントースター Nココル NT07」
ttps://getnavi.jp/homeappliances/709058/ >>398
5千円以内でつぶしの利くオーブントースターなら象印EQ-SA22
象印の温度可変出来る中での最安値。250度まで上がる。 ネットだと５０００円以下のとこなくない？
タイガーのKAE-G13Nは？実売で送料込みで５０００円下回るし温度調節できて250度まで1300W >>362
＞焦げ目を極力付けずに中まで加熱する技術
これって6000円程度の廉価電子レンジでもふつうにできるけど？
しかも早い >>400
タイマーツマミだけでヒーターも上下に1本ずつだけとはずいぶん割り切ったものだね
値段も1990円で、今までの低価格オーブントースターと比べても別物だな >>403
オーブンレンジと電子レンジを同列に語るとか脳みそ入ってますか？ >>398です、皆さんありがとうございます、
すいません軽く質問をしてしまいました
一度に2枚焼けたら充分です、普段はコンロのグリルを使っているので、料理が混み合う時間帯にトーストか餅を焼くくらいです
EQ-SA22の扉を外せるのいいですね、あとKAE-G13Nも検討してみます >>403
電子レンジだと全体に湿気が回ってしんなりしがちだからね
組み合わせて使えばいいのかもしれん >>407
トーストも同じで、蒸気で蒸すと外カリ・中フワにならず、しんなりしちゃう。
それがバルミューダ。 >>411
乞食バルさん、必死だねｗ
>>410みてごらん
高い、ボロい、マズいがバルミューダだって、もうバレバレｗｗｗ >>413
自家製パンを作っていて、バルミューダもちの家でトーストしてもらって食べた
ことがある。
ハッキリ言ってマズかった。パンの香ばしさが薄れるんだよ。
それさえわからない人がアナタ。
焼け色「だけ」はキレイだったがねｗ >>414
市販のパンと自家製パンは差があるからだろうな 冷凍バゲットのリベイクだけど、ブレッドオーブン最高だわ >>415
自家製パンといっても、自家製天然酵母パンだけどね。
市販のパンのようにバターや生クリームなどの油脂分を入れて味をごまかさなくても
小麦の香りと天然酵母のワインのような香りがして、かつ、美味しい。
https://i.imgur.com/lCMZvDm.jpg
でき立て。しっかり、窯伸びしている。 とにかくサクサクなトーストが好きな人は
昔ながらのオーブントースターや
オーブンレンジのトースター機能でいいよね >>417
私もオーブンで天然酵母のパンを焼いて、翌日以降のリベイクはもらい物のバルミューダだけどあまり違いが分からない。
バルミューダは、スチームで焼く機能と、普通のオーブントースターのような温度設定機能があるけど、
ハード系のフランスパンやカンパーニュが多いのでスチーム入れて焼いてるわ
スチームの有無でもさほど違いが分からないな。
写真のパンはイギリスパンかな？
それもリーンな水・小麦・塩・酵母のみで作っているのかな？
おいしそうだね >>405
オーブントースター(D700)をオーブンレンジと言っているおまえの方が頭逝ってるだろうww トースターのくせに焼き目を付けずに中から暖めるってのはある意味すごいと >>420
いや、思ってないからこその>>405なんだが、、
日本人か？お前 近赤外線ヒーターをパナ以外が採用しないのは制御が難しいんだろう
遠赤と同じ電力でも発熱温度が違う >>425
制御もそうだし遠赤ヒーターも必要だからコストがかかる
近赤は焦げると吸収が良くなるので
一部が焦げ始めるとその部分の焦げが加速度的に進む
だからこんがり焼き目をつけるのは遠赤の役目 >>424
落ち着いてちゃんと読み返そうぜ・・・
その反論の仕方だと、ただの書き間違いでしたですまなくなってむしろ恥強化してる 温度設定できるタイプのオーブントースターだったら、
低い温度で長めに加熱すれば、中まであたため出来るよね？ >>428
できるよ
トースト以外はぜったいに焼かないって人じゃなければ
最低でもW数か温度を設定できるトースターを買ったほうがいい >>430
低すぎて何に使う？と思ったが
お菓子に使うクルミを乾燥させるって使い方が説明書に書いてあった
なるほど
そういえばD700は発酵機能が無いな
発酵に使える器具なら別に持ってるだろってメーカーの考えかな？
どうせダイヤルでメニューを無限に増やせるんだから発酵も装備すればいいのに >>428
＞低い温度で長めに加熱すれば…
パン全体の水分が抜けすぎて、パサパサして、もちっと感がなくなる。
石英管ヒーターは、ヒーター自体が温まるのが遅いので、高めに温度設定
しても設定温度になるのに2〜3分かかるので、低い温度で長めに加熱
したのと同じことになる。
だから、最近の機種は250℃以上の高温ですばやく焼けるように
「遠赤外線」「グラファイト」ヒーターが使われるようになった。
値段が高い機種に「遠赤外線」「グラファイト」ヒーターが使われている理由は
「美味しく焼ける」からで、「すばやく焼ける」というだけではない。 >>432
D700になる前のボタンがたくさん並んでるモデルにはあったのよ
NB-G120Pとか
本格オーブンほど優秀ではないと思うけど子供の遊びのパン作りによく使った >>431
発酵って時間がかかり、パン酵母だと1日〜数日、ヨーグルトでも9時間かかる。
その間、日常使うオーブントースターが使えなくなるので、発酵機能があっても
両立が難しいからじゃないのかな。 >>435
本格的な発酵はそうなのか
家庭の手作りパンはインスタント酵母（ドライイースト）を使って1時間以内が多いと思う
パナのは40分までなのは膨らみすぎてヒーターに触るのを恐れてるのかな？ >>431
クロワッサンの暖めにはこのくらいの温度がいいよ。外側が焦げないで中サクサク クロワッサンバターロールなんかは150度
生クルミも150度で焼くと香ばしい ナッツ煎る時は140℃〜160℃くらいがいい感じ。120℃だと低すぎる ヨーグルトや甘酒や温泉卵はタニカのヨーグルティアSで作っている
消費電力が30Wと少ないので他の機器と併用してもブレーカーが落ちたりしないので使い易い >>435はパンもヨーグルトも作ったことがない人だね D700はパンを焼くことは想定してないんだろう
取説レシピにも出てないし
だから発酵機能を付けなかっただけのことかと >>441
パンだとルヴァン種などの天然酵母をイチから作る場合かな？ >>433
じゃあ安物の方が惣菜パンのあたため得意なん？ こねるのと一時発酵までホームベーカリーで
二次発酵からはオーブンやオーブントースターの人が多いんじゃね >>441
パンもヨーグルトもよく作ってるよ。
ヨーグルトはアイリスの安いヨーグルトメーカーで、もっぱら作っているのはパルテノかな。
パンは、以前は干しブドウから天然酵母種を作ってたけど、今は面倒だからホシノ天然酵母。
ホームベーカリーは当然Panasonic。年中、失敗なく美味しいパンが焼ける。
トースターはD700欲しかったけど、ケチってアラジンにした。
しかし、アラジンは正解だった。
>>445
総菜パンはレンジでチンして、トースターで高温で短時間焼くのがベストと思う。 >>424
じゃあ単なる書き間違いか？
だったら素直に謝罪して訂正しろよ！
それともキム教育しか受けていない在日朝鮮人のお方か？ 自家製酵母やホシノはオーブンの発酵機能はほぼ使わないでしょうに
一般的なパン作りとはかなり違うよ バルミューダのオーブンが小泉製ってマジなんか？
アラジン買った方が良かったのか？ もう買ってるんなら焼いて食ってその感想が全てだろ
お前はパンじゃなくてメーカー名食ってんのか >>451
公式サイト見たら
生産地 中国
と記載されています
製造会社は非公表です D700での芋焼きが捗って楽しい
こんなに楽に美味い焼き芋できるなら本当今までの苦労は一体… このスレのせいでもう春が来たってのに焼き芋食いたくなってきたｗ >>452
バルミューダだから買ったのに小泉製って醜くね？ >>451
仮に小泉の中国工場製だとしても、小泉が同じ物を自社ブランドで販売することはできない
パテント料があるから
製造工場は電取の銘板を見ればある程度は推測できる
自社工場を持たないバルミューダ社はどこかしらの小型家電メーカーに製造依頼しているのは確か >>456
ん？
おまえは韓国メーカーの三星や金星が作っていた方が良かったのか？
それとめ粗悪な中国無名メーカー？ >>456
たぶん「ひどくね？」って言おうとしてると思うんだけど
何をどうしたら「醜」って漢字が出てくるん？
ひどいは「酷い」だよ
あとバルミューダに「バルミューダだから買う」なんていうブランド価値あったっけ？
少なくともトースター出る前には特に名声もなかった気がするし
よくある新参の中国丸投げメーカーじゃん
で、君は食ってうまかったの？まずかったの？
持ってないなら正直に言ってもいいんだよ？ >>456
オーブンレンジも酷いけど、バルミューダはそういう会社なんだよｗ
バルのスマホなんてみれば明らかだけど、トースターも230度の石英管ヒーター
に水入れつけただけだから、5000円ぐらいで売っているトースターと機能は同じ。
その上、素人のバカが設計しているから、焼き網の下に水入れを設置しちゃって、
水入れにパンくず、油脂が付着しようものならファイヤ〜しちゃうという
とんでもないトースターｗ
毎日、テレビショッピング見て、ろくに料理もしない、店屋物ばかり食べる家庭が
バルミューダ・トースター買って、「美味い、美味い」と言っているだけ。 トーストに関して店屋物ばっかかどうかはあんま関係なくね？
ていうかむしろ買い食いばっかの家のほうがうまいパン食ってね？ 某家電量販店でパナソニックD700とヘルシオグリエが隣同士に陳列してた
しかも価格が同じ
自分が選んだ方が良いと信じたい バルミューダとD700どちらか買おうと思ってるんだが、どちらがいいだろうか。
使い方は、冷凍してない5枚切りか6枚切りのトーストを一枚だけ焼く。
後はまれに揚げ物温めと市販のパン温めで、焼き芋は食べない。
両方使ったことがある人に聞きたい。
石英管がどうのとか興味ないんでよろしく。 ブレッドオーブンもいいんだけど、揚げ物温めにも使いたくて。 味噌（D700）とクソ（バルミューダ）をならべて、どっちにしようか？
悩んでますと言われてもね〜ｗｗｗ
片腹痛いわｗｗｗ バルミューダ買えないやつがサゲしてるのがわかった
これはいいものってことか >>471
タダでバルミューダもらったけど、自分で買うならアラジンかな
2枚用の小型のを使ったけど、280度まで出るし、生地からフランスパンもきれいに焼けたし
使うと分かるけど、フランスパン用、クロワッサン用みたいに分かれてて面倒くさいかな
スチームの有無、温度の設定、これだけでいいのになと
でももらい物だから大きな不満もなく使っている オーブンが必要ならオーブン買えばいいわけで石窯っていう機種があるわけだし
オーブントースターに何を求めるのかよな >>473
自分の家では東芝の石窯も持っている
それでパンを焼いて、翌日以降のリベイクは今バルミューダを使っている。
義母の家にアラジンがあったので、生地からフランスパンを焼いてみたら綺麗に焼けた
という話です。
義母の家のオーブンは3万程度の日立のやつなのでハード向きではないため。
使い勝手はシンプルなのが良いので、自分ならバルミューダかアラジンならアラジンを買う
でもバルミューダはタダでもらったし、チマチマした設定がくだらないし面倒と思いつつも
大きな不満はなく使っているよ ぶっちゃけオーブンとオーブントースターの違い分からんわ
両方普通にパン焼けるし基本のオーブン料理はできるし >>471
たしかにバルミューダ製品は買えないよね〜、ふつうの人は。
ちなみに、
○バルミューダフォン（約10万円から78000円に値下げ）
他社同性能製品で2〜3万円
○バルミューダトースター（約24000円）
他社同性能製品で5500円（ヒロコーポレーション）
○バルミューダオーブンレンジ（48000円）
コイズミ製で3万円ぐらいで売ってるのと全く同じ。 >>460
＞よくある新参の中国丸投げメーカーじゃん
それってアイリスオーヤマとか
アイリスは最近は国内外の製造工場買収して一部製品の自社製造始めているようだが
>>462
バルミューダが酷くなったのはオーブンレンジとスマホのみだが アラジンってトースト焼くのに調整難しい（焦げやすい）というイメージがあるんだけど、そうでもない？
バルミューダって設定はかなりシンプルだと思うんだけど、面倒？
確かに温めでフランスパンモードとクロワッサンモード、どちらにするか迷いそうではあるが
温度がXX℃まで設定できるとか、トースト焼くのには関係ないよね。
そういう書き込みの殆どはバルミューダ下げ目的なので、逆にどうでもいいのかな。 >>479
オーブン機能は関係ないと言い切る貴方はポップアップ買ってください >>474
まあその二択ならね
>>475
基本的なオーブントースターを思い浮かべればいい
ゼンマイのタイマーしか無いやつ
今でも多くのオーブントースターは温度設定が出来ないし
温度設定できるやつもヒーターのオンオフでちょっと強引に実現してるよね
近距離のヒーターで表面をあぶり、時間が長いほど強く焼く、これがオーブントースター
一方で、庫内を一定の温度に保つのがオーブン
>>477
アイリスは家電だけやってるわけじゃないじゃん
前から色んなもんの安価な模倣品売ってた会社 俺には全く理解が出来ない行動なんだけど
何かをゴリ押しするために意図的に自分のもともと低い知能を殺す人達がいるよね
この手の人が少数派ならいいけど実際はけっこうたくさんいて
何かあると暴徒化したりするんだろうな >>479
バルミューダって一つの組織なわけで、すべてコンセプトは一緒だよ。
中華性の安物製品をガワだけ代えて、高値でイキったバカをつるって商法でしょｗ >>482
本人は知能を殺してるんじゃなく、むしろ最高に知能を発揮してると思ってる
自分は真実に気づいてるという感覚
陰謀論を信じるのもこの気持ち >>475
オーブンでトーストは不味い
庫内がデカ過ぎて焼き上がりに時間かかるからパンが乾燥してしまう >>483
広告費でメディア対策もバッチリじゃないかな。買わないけど 有価証券報告書みたら2020年は外注費72億、売上125億だった。粗利は54億、ここから販管費41億引かれて営業利益は13億。安いの買ってきて意識高い系騙して利益ウハウハ状態。
販管費の内訳で給与6億弱、広告費5億弱、引当金2億。残り28億が何か怪しさ満載。役員報酬は4人で85百万だから報酬以外で経費やたらと使ってそう そこで意識高い系って言葉が出て来たりとか
ひねくれた妬み丸出しだなあ 意識高い系ってもともとは就職活動で企業へのアピールのために口先だけ色んな社会問題に関心あるようなフリするやつのことだったはずだけど
そこから発展したネット上のひがみ文句としても環境問題とかに関心高いようなタイプが対象だろ
バルミューダなんも関係なくね？ コスパ重視しない奴らのこと意識高いとか言って批判するの恥ずかしくない？ 性能と価格が見合ってないから嘲笑されてるだけ
ファンの方は新価格27940円で買い支え頑張ってください バルミューダトースター持っている人って、まっずいしんなりトーストを「ウマし」と思う
味覚オンチで、いまだに「貧乏人は高級なバルミューダトースターを買えない」な〜んて
思っている情弱なわけで。
よく言えば見栄っ張りの意識高い系であり、直截的には「イキったバカ」って感じｗ トースターに入れるとトーストがモチふわになるスチームプレート
ttps://www.lifehacker.jp/article/machi-ya-steamplate-start/ >>492
バル信者がよく調べてない証拠
焼き色指定ができないでしょう
他社の自動モード搭載機は当然のように可能なのに 正直値段とかどうでもいいんだが
オーブントースターって値段見て買うものなんか？ >>483
おまえはバルミューダだけを中華製品だと言って非難しているが、今は他のメーカーもほとんどがオーブンとオーブントースターは中国製だからな
オーブンレンジはタイ製やマレーシア製が有るみたいだが >>497
バルミューダトースターは中華製品というだけでなく、機能面でも最低の部類
であることは客観的に明らか。
つまり、酷いのは、スマホやオーブンレンジだけでなく、トースターも。
それを、イキったバカが「トースターは違う！」と言っているだけ。
パン好きの人が買うトースターではない。
ま、>>486さんが指摘されているように、広告メディア対策だけのアヤシイ会社ってことが
バレて、株価に反映し大暴落しているわけで。 中国の自社工場と、中国の非公表メーカーに委託
この違いは印象違うな バルミューダに粘着してるキチガイのせいでここはまともにオーブントースターの話が出来ない
ほかにも出してる会社も機種もいっぱいあるのにな
粘着キチガイってアンチのフリして宣伝するのが目的なんかな？ 出ていってください
平気で差別用語を投稿するアナタの方が目障りです バルミューダは昔の無印の家電みたいなもんなんじゃ？
おしゃれっぽくしているけど、機能は高くない
自分はバルミューダをもらうまでは、3000円くらいの安いオーブントースターを使い潰していく感じでも全く不満はなかったかな
パンや唐揚げ、天ぷらをリベイクしたり、ピザトースト作ったりするくらいだからスチーム機能など不要 >>500
バルミューダアンチなんて相手しないでスルーすりゃたった1レスの脱線で済むのに
アンチにその都度言い返す人がいるからダラダラダラダラどうでもいいレスバが続いてまともな話ができなくなってるんじゃん
荒らしに反応するのも荒らしなんだが無自覚に荒らしてる奴が多すぎるんだよあなた含めて >>502
昔を知らんけど今で比較すると
ミニマルというかシンプルな見た目で機能もシンプルで値段も控えめな無印と
「付加価値」で値段を吊り上げるバルミューダって、全然方向性違うやん？
ミニマルといえばニトリのオーブントースターすげえな
タイマーだけついてて１９９０円だってよ >>504
2000年くらいの無印良品は壁にかけるCDプレーヤーが9600円とかそんなんだった。
音質もよくないし、CDプレーヤーみたいにラジオもない、性能は高くないけど、まあいっちょ前の価格で売ってたね
あと、「Will」という異業種コラボのプロジェクトでのパナソニックの冷蔵庫とか
バルミューダはそんな感じのものだと思えばいいんじゃないだろうか
あとはホットプレートのBURUNOも同じかな バルはこれだけ支持されてるのにアンチは粘着なごく少数（一人？）
典型的な良い商品のパターンじゃん カカクコムで最安を探すとアビテラックスのAT-980が1,980円で買えるんだな
ヒーター上下の切り替えが出来るようだ
わざとらしくシンプルなデザインにしたわけではなく実用本位でそうなった感じのシンプルなデザインもいい
聞いたことないメーカーだと思ったが吉井電気という日本の会社なんだな >>505
壁掛けCDプレーヤーって確か海外のメーカーが意味わからん高値で売ってるのがあったから
それの模造品かねえ デザイン重視であっても、そこに価値を感じる消費者が多くて、たくさん売れたなら成功だし、
これまでデザイン無視だったことで他の企業も目を向けたら良い相乗効果だと思う
「このオーブントースターで2万取れるんか」というのは、なかなかの衝撃なんじゃないかな その言い方は事実と異なるほうに認識を歪める可能性があるな
まるでバルミューダがデザインだけ素直に頑張ってそれが評価されて売れたみたいだけど
バルミューダに関してデザイナーの名前とかデザイン事務所とか聞いたことないし
言うほど飛びぬけてデザインがいいわけでもないし
高級品と思わせて買わせたというのが正しいでしょ
それを最も安い家電だったオーブントースターでやったというのは衝撃あったかもね >>511
>高級品と思わせて買わせた
>それを最も安い家電だったオーブントースターでやった」
そのとおりですね お金の余裕がある人向けの高価な商品を創り出して売るのは経済のために良いことだ
日本全体で言っても、そういうことをして世界に売って稼がないと ブレッドオーブンのホワイト持ちは本当の金持ち
あれ塗装だけで＋1万円でしょ >>514
6畳アパートで一人暮らしの40代バツイチ独身（養育費支払い中）だけど、白好きだから無理して買っちゃったよ。
美味しいトーストを食べたら少しは気分的な余裕がうまれるかなと思って。 ブレッドオーブン、初めてしった
こんな商品があるんだね、おもしろい >>500
そりゃあ粘着して叩いているのは自分の収入がかかっているメーカー専属の破壊工作員だもの必死になって当然
５ちゃんねるには各分野の工作員が相当数紛れ込んでいる >>521
しつこい
陰謀論は脳内でやってください >>511
バルミューダに関しては社長が全商品のデザイナーだな
既存の製品に何かチョットした便利機能を加えて付加価値を付け斬新なデザインで発売する手法で、これまではパソコンデスクの周辺機器を製造販売していた >>522
図星だったからって火病るなよ工作員！ww バルはスマートフォンで一気にブランドイメージが崩れたんじゃないかな。ユーザーには可哀想だけどバル持ってる人への印象がそんな感じ。それまでバルミューダとバーミキュラの違いも分からなかった自分だけどそういう人多いと思うよ。悪い意味で知名度高まった ブレッドオーブンはオーブントースターに含まれるんだろうか？ｗ
トースターなのは間違いないし
商品名にはオーブンって入ってるけど・・ｗ >>524
＞メーカー専属の破壊工作員だもの…工作員が相当数紛れ込んでいる
＞…火病るなよ工作員！
死語を使うわ、脳内妄想激しいわで、ヤっばい爺さんいますね〜
頭、大丈夫？ｗｗｗ
いや、もう終わってるな〜ｗｗｗ 昨日YDBS行ったらD700が税込29700円になってた。
前は税込27000じゃなかった？ D700、今だとビックcomが安い
税込26730円ポイント無し、乃が美パン付き >>531
ヤフーショッピングで19〜21に買うのがいいかと。
PayPay沢山還元あるし。 Yahooショッピング、今あなたが購入するとポイント上限含めて実際貰えるポイントはいくらですってちゃんと計算してほしい
枠複雑にしても計算できるはずでしょ 家電は軒並み値上がりするみたいだし、欲しいのあるなら買っておくべきな しかし今の流れを受けた新型に期待したい気持ちもある いろいろ欲しくなってたけど
２００４年発売のオーブンレンジでコスモスの最安食パン焼いて何も不満がないのできっかけがつかめない これマジ？
平気で｢食パン｣を買う人が知らない超残念な真実
｢しっとり｣｢甘くておいしい｣本当の理由は？
https://toyokeizai.net/articles/-/538862 何を聞きたいのか知らんけど
高級食パンに油と糖が多いとか当たり前田のクラッカーすぎて誰もおどろかんやろ ふわふわモチモチを強調されると「油たっぷり」に脳内変換されるから買いにくいや
ドイツパンて優秀だなーと思う 定期的に焼き芋のネタ湧くけどそのたび食べたくなるから困る 切り餅が焼ききれなくなってきた…
サーモスタットの劣化か、掃除しきれない汚れか >>546
焼おにぎりでお焦げが好きならフライパンで焼いた方がよい 表面に焼き色つけて中はふっくらを保ちたいわけだから
トーストと同じ要領で出来たりしないのだろうか 廃番情報が出る前にDT52を買っておけばよかった……
DT52ー！帰ってきてくれー！ 焼きおにぎりは低温で30分くらいかけてガスで焼くとめちゃくちゃ美味しいらしいけど… 調理系YouTuberの人がアラジンとバルミューダ食べ比べしてた（かなり古い動画）
アラジンはカリッもちっとしているが、冷めると耳が固くなる
バルミューダはふわサクとしていて、耳まで美味しく食べられる
とのこと
好みがあるのでどちらでも良いけれど、お年寄りや子供はアラジンの耳は苦手なのではないかとのこと 平皿に浅ーく水はって
横倒しで回して耳だけ濡らしてからトーストしたらいいんではないだろうか？＞アラジンで耳をやわらかく >>556
耳が厚くかたくなる食パンって、1斤150円ぐらいの安い、まっずいパンでしょ。
味にこだわるなら、そんな食パンを食べなければすむ話。
それにバルミューダって蒸し焼きだから、フワサクじゃなく、ムワッとした感じで
重くなり、胃もたれしそう。 セントルの角食パンの耳好き。
一番端の一面耳？側をカットし、周囲に切り込みいれて香ばしく焼いたのほんと好き。
好みの問題だから異論歓迎。 安いとか高いとか関係なく食パンって耳はそれなりの厚みあってそれなりの焼き目ついてるの普通でしょ
リベイクしたら固くなるのも当然ではないかと思うけど？ その比較動画らしいのを見たけど、使ってるのはドンクの食パンだね
おそらくパンドミの角だから一斤３１２円
動画主の人が要領悪すぎで、同時に仕上がるように出来てなかったりとか
比較動画としては問題が多いと思うｗ
どっちとも焼く時間は自分で設定する機種だから、それによっても仕上がり違うはずだけど
アラジンは角がちょっと焦げる程度まで焼いてるのに対して
バルミューダはほとんど焼き目ついてないように見える
時間が短すぎ
蒸らしただけみたいになってるね。それなら電子レンジでいいなーみたいな
で主はカリカリ固いよりもふわふわやわらかいのが好きっていう、それだけの動画
もうひとつ別の人の比較動画あるけど
そっちも主の要領が悪くてスタートを同時にしてて仕上がりが同時じゃなかったり
色んな種類のパン焼いててバルミューダのモードの説明はしてるのにアラジンの説明省いてたり
問題ありｗ
ただ世の中の多くの人は同程度にアホであることを考えると
アホでもいい感じに焼けることが求められるだろうなとは思う >>560
バルミューダをあの焼き色にしたのは推奨時間だからじゃないかな
本人は普段から6分くらい焼くって言ってたし
アラジンをああした理由は知らないけども >>558
セントルは耳もうまいよね
香ばしくてむしろクダサイ！ってなる、わかるよ マカロニにインタビューがあるけど
耳はしっかり焼くのがこだわりって書いてあるね
最近の高級食パン店だと耳が白いとこもあるもんな そういえば、冷凍食パンを焼いた時のよしあしって語られるけど
常温で1日とか2日とか放置してた食パンを焼いた時のよしあしって
ほとんど語られることがないな
放置すんなよってのが前提にあるからだろうけど なんとなく乾燥しそうな気がするんで
その時にスチームの効果が出そうな気がするけど
どうなんだろ このスレには高温が正義の人がいるけど
やっぱり高温が出る機種の購入者の感想を読んでると
焦げたの燃えたの書いてあったりするね
メーカーとしてはそういうのは避けたい部分だろうなあ 前々スレあたりでもけっこう話してたけど
色々工夫しなくても綺麗に餅が焼けるっていうのは案外難しいみたいね
かと思えば安物でも焼けるよって話もある
うまく焼けないパターンとしては
・サーモスタットが働いていつまでも焼き目がつかない
・表面だけ焼けて中が温まらない
・焼き目がつくころには中身がべろーんと出てしまう
などがある模様
「オーブントースターでお餅をうまく焼く方法」として、２番目への対処で焼いたあとしばらく庫内に放置というのが出てくる
３番目に関しては、網にくっつかなければさほど不満に感じない人もいる模様
安物でも焼けるよっていうのはそのパターンかなーと思っている
安定して焼けるらしいのが
・パナソニックのＤ７００やその前機種であるNB-DT52、NB-DT51
・タイガー KAT-130
意外な伏兵として、
シロカのST-2D251
これはカーボングラファイトのヒーターを使ってるとのことで
短時間で高温になるので手動設定にはなるものの綺麗に焼き目がつくということらしい
どうやらこの機種に限らずシロカはグラファイトヒーターを採用してるらしいので、それらでも同じだろう
実際焼いた人の話を読むと中はちょっと加熱不足なんじゃないかという印象で
安定するかどうかは使う人次第かもしれない
グラファイトヒーターで有名なアラジンでもたぶん同様だろう >>570-571
>焦げたの燃えたの書いてあったりする…
焦げたり燃えたりするのは、バルミューダですよ。
庫内下に水皿入れてるから、水皿に付着した油脂やパンが燃えるってよｗ
最近の高温トースターは、短時間で焼けるというだけでなく、中の水分蒸発量
が少なく、パンが膨らんで美味しいというメリットだけだｗ
それと、シロカって、粗悪な製品メーカーで有名じゃん。
それを人気メーカーのアラジンと一緒にするなよｗ 高度なセンサーつけてオートで止めない限り焦げるもんは焦げる
フールプルーフがあるかどうか サーモスタットが働いてうまく焼けないって不満を書いてる人は
それなりの人数の家族で住んでて、家族分を連続して焼こうとしたら、、っていうのもあるみたいね
こうなると単純な機能の機種だと対応しづらいだろうな >>571
タイガーのそれ使ってるけどトーストの焼きムラ思ったよりあるよ
焦げ目を標準の3にして中央に1枚置いて焼いたら奥半分が黒くてびっくりした そういえば餅の話でも奥の方が焼き目が強いって書いてる人がいたわ
奥から熱風が出るからみたいね 餅は餅アミで焼くのが1番うめぇよ
自分で火加減調節しながら世話するのがええんやん
バルミューダ、腐す人が異様に多いけど自分はかなり満足してる
高温だけみたいなトースターには戻れんわい 試行錯誤してどうにかするわって人だったら
KAK-G100あたりがちょうどよかったりするのかもしれないなあ
3800円だぜ
30分タイマーだから芋も焼ける
カタログスペック1000Wでも
すぐ焦げるという感想はある >>578
このスレでバルをひどく言ってるのは一人だけだよ
みんなわかってるから大丈夫
ただ餅に焦げ目がつけられないのは本当らしい
日本人に大切な餅焼きモードを加えるべきだと思う >>578
使ってるけど、そこまでいいかなぁ
余計なパンの絵は要らないから、スチームオン・オフと温度設定を10度おきで150度〜250度にしてほしかった >>581
今後、バルミューダ製品を買うのはオマエのようなバカだけだと思うよｗ >>584
餅アミ+カセットコンロで焼いてるよ
椅子に座ってじっくり待てるし暖も取れるしええんや
ほうじ茶すすりながら餅を焼くんや… ガスコンロを余程綺麗にしてないと
餅網を使うと汚れが焼き付く
もっぱらグリル トーストはガスグリル、餅はレンチンで事足りているのですが、家電製品が値上がりする前にと、駆け込みで象印EQ-SA22ポチりました
地震でガスか電気が止まるかも…と考えると、ほうじ茶さんのカセットコンロは最強すぎます >>570
「高温で短時間」がトーストの基本
オーブン型はポップアップと違い熱源が遠いので、Max温度は高い方が良い
一般常識です 餅のレンチンは焦げ目が付かないのがな
フライパンの方がマシ >>590
そうなると、タイマーを適切な時間に合わせやすいかどうかが大事になってくるんだろうね
機能を欲張った結果、焼き芋用にロングタイマーをつけて
一方ではトースト用に高温を出せるようにした結果
タイマーを微調整しづらくて焦げるという苦情が出るパターンがあるようだ >>591
レンジで発熱する皿ってのがある
下だけ焦がせるかもしれない バル買ったけどチーズトーストそれほど感動しないな
他にもおすすめの使い方ある？ >>571
餅と食パンは2000円以下の特売機でも普通に美味しく焼ける
ただし餅はガスコンロの上に餅網を載せて焼くよりも焦げ目が付きにくい
自分は黒く硬くなるほどの焦げは嫌いなのでちょうどいい
冷蔵庫から出した直後の餅等で表面が焦げても中心部まで焼けないときは電子レンジを併用した方がよいだろう >>572
焦げたり燃えたりするのは残念ながら最高温度が高いパナソニック等の機種ですよ！
悔しいのは分かるけど何でも宿敵のバルミューダに擦り付けないで下さいね
最高温度が低いのは性能が低いのではなく、綿密な温度管理が困難な機種では焦げたり燃えたりするリスクが高いから敢えてしないよう設計されているのです 綿密な温度管理？
バルは焼き色設定すら出来ないよね >>597
＞…宿敵のバルミューダ…
＞最高温度が低いのは性能が低いのではなく…設計されている…
バルミューダフォンで、この会社なんら技術的ノウハウを持ち合わせておらず、
中華のクソ製品に、表面だけデコレして売るヤッバい会社って、バレてますけどｗ
だから、株価は1年たらず1/3まで大幅下落。
ま、テレフォンショッピングで買い物するボケ老人か、もらい物で使う人
はいるんだろうけど、品質最高の大会社パナと比べるとは笑えるｗ >>600
ふつうに使って真っ黒焦げ焦げで品質最高とかチャンチャラ可笑しいはｗｗｗ
まともに焼けずに食材台無しとか欠陥商品レベルだろうｗｗｗｗｗｗ あー
KAT-B130いいな
A130からコンベクションとオートキーを省いたものだけど
見た目はすっきりだし時間と温度を自分で試して憶えて調節できるならオートは要らんし
コンベクションがないことでA130で報告のある奥の方が焼きが強くてムラが出来るというのが起きない可能性さえある
それで値段は4000円くらい安い
たぶん餅も綺麗に焼けるだろう
と思ったけど、それならさらに半額以下のKAK-G100でよくね？という思いが・・・
温度調節じゃない代わりに上火のみ、下火のみが選べるしなー
本当に1300Wとか1200Wとか必要なんだろうか？ >>601
> チャンチャラ可笑しいはｗｗｗ
もはや誰も使っていない死語から加齢臭がします
それと根拠のない誹謗中傷は止めてください お前らイチャイチャするのはよそでやれ
オーブントースターの話しろ シロカがクロックムッシュ動画上げてるけどホワイトソース1食分だけ用意するの難しそうだなあ
すばやき使った朝食のバリエーション増やすの自体には興味あるのだけどね。この辺はグリエが上手だった ワロタ
手間がかかる部分は「既にすんでる」ことにしちゃうのはだましみたいなもんだわな
小分けのパウチが売ってないかなと思って検索してみたら
ハインツから出てるみたいよ
商品名「ちょっとだけホワイトソース」
70g入りパウチ×３入り
ヨド通販で259円
シロカの動画はちょうど70gってなってるから
この製品前提なのかもね？
まあ料理上手で要領いい人なら電子レンジとかで少量のホワイトソースも作れるのかもしれないけど 食パン1/2斤をくり抜いてお好みの具材(シチューやグラタンなど)を入れてチーズ散らせてポットパン
というオートモードを持つすばやきはハインツとイチャイチャしすぎな気がする >>571
シロカST-2D251はピーキーでだめ焼きムラあるし下が焼けないし壊れる
ST-2D351なら改善されててきれいに焼ける
２がポンコツだったので３を手放しでは勧められないが目に見えて改善されている アイリスオーヤマ FVC-D15B 7900円はどうでしょう？ >>595
えー、チーズトーストこそバルの至高と個人的には思っていたのに
めちゃくちゃうまいじゃん
シンプルに普通のトーストでもいいけども
ただのカリカリではない美味しさがある
あとはあんぱんリベイクとかかなぁ… >>608
ざっとググっただけではわからん追加情報ありがとう
>>611
具体的にはどのへんの機種？ >>608
うーん
アマゾンの感想見てきたら写真付きのレポートもあったけど
裏が焼けないのは351もみたいじゃない？
故障に関しては一定期間すぎないとわからんね バルミューダってもしかして、最近流行りのお高い食パン、ゆるふわ愛され系な食パンは焼くの苦手…？
セントルのはめちゃ美味しく焼けるんだけど。
ゆるふわ愛され系はどう焼くのが正解なんだ 乃が美とセット販売してるのはD700のほうだったか
>>614
ググると普通に焼いた話ばっかだね
「でもやっぱりお薦め通り生で食べた方がおいしかった」って話はある
普通に焼いていまいちと感じるなら、クロワッサンモードであってめてみたら？ >>615
あ、クロワッサンモードいいかもしれない
ホカホカになってね
やってみる、ありがとう >>614
むしろ最近流行のふわふわ高級食パンを外カリ・中フワに焼き上げるために開発されたモデルだろう >>617
そう言われたら正しく焼かれてた気もしてきた
個人的にゆるふわパンが苦手なだけかもしれない可能性 中ふわふわ過ぎるのは好きじゃない
咀嚼してるとネチョネチョして気持ち悪い食感になる
程よく水分が飛んでる方がいい >>619
>咀嚼してるとネチョネチョして気持ち悪い食感になる
外はサクッていうよりしっとりして、ちょっと水臭く、
胃に不快感が残るよね、バルミューダで焼くと。 >>619
それなら従来タイプの食パンかフランスパンをトーストした方がよいだろう ビストロD700ってコンパクトオーブンDT51と機能的には変わらないですよね？ >>620
D700等最近設計された他の高級トースターも方式は違えど内部のフワフワ感を残す焼き上がりになるよう作られているけどね >>619
そういう人は最初っからいわゆるハードトーストの類いを買ったらいいんじゃないの？
スーパー売りならイオンのパンドミとか >>622
DT50が2014年、DT51が2017年、DT52が2019年、そしてD700が2020年
多少の改良もあると思うけど、チューニングの変更って感じだね
個人的には操作性も外観も旧機種のほうが好きだから
あの路線復活させてほしいけどねー
外観のデザインとサイズ以外ではオートメニューの違いがある
D700は15 （DT52に加えアレンジトースト、フランスパン、じっくり焼きいも）
DT52は12 （トースト薄切・厚切、クロワッサン、惣菜パン、ピザ、焼きいも、フライ温め、パックもち）
DT51は8 （トースト常温・冷凍、ロールパン、惣菜パン、冷凍ピザ、焼きいも、フライ温め、パックもち）
DT50は8 （トースト常温・冷凍、惣菜パン、ホットサンド、ココット、グリル野菜、フライ温め、パックもち）
それと
DT50は発酵機能があった（40度）それ以外は140度から260度
DT51はドライ機能があった。温度下限が120度になった
DT52はマイコン温度コントロールが加わってる。トースト、クロワッサン、ピザは冷凍か否かの切り替えがあるからオート12種
庫内サイズは微妙に旧機種のほうがある（高さが1センチ）
重さはD700のが重い パナソニックのこのシリーズはピザメニューあるけど
トースト2枚焼きで庫内の広さがないから
小さいのしか焼けないんだな
ピザ重視なら奥行・横幅が25センチほしい
そうなるとなかなか選択が難しくなるな
20センチとかの惜しいのもあるし KAK-G100が横幅２６、奥行２１なんだよなあ・・・
KAT-B130は横幅３２．５、奥行２６．０
こんなとこでも差がつけられていたとは！！
KAT-B130は広いわりに4枚焼きじゃなく3枚焼きだけど
アラジンの4枚焼きは奥行２８．５あるから余裕だねえ
ET-GN３０は横幅より奥行があるのか。どっちみち付属トレーも２５．５×２５．５だから大丈夫
トースト機能を重視するならやはり、温度が上がりやすいように庫内を狭くするという意味で
2枚焼きの方がよかったりするのかな？ >>619
ネチョネチョしてたわ、今食べた
4枚切りにして切り込み入れてバター塗ったりしたからクロワッサンモードでなくて普通のトーストモードにしてもた
ネチョネチョや！わろた >>625
詳しくありがとうございます
DT51の近赤外線ヒーターが切れて買い替え検討中ですが
ビストロブランドになったせいか値段が高くなっていて悩めます 今ならまだDT52の在庫がアマゾンで2万1000円くらいで買えるよ
D700と5000円〜6000円の差だけど
遠赤外線ヒーター使用でオートメニューとか似たような感じの象印ET-GN30なら
ちょうど今アマゾンでタイムセールしてて8500円くらい あ、ごめん
今アマゾンで安いのはGN30じゃなくGM30です。世代違い。新しいほう。
手作りパンコースあり あれ？逆？ごめんなさい
アマゾンのはたぶん古いほうのGM30で、でも機能的には同じらしい
ボタンの配色がちょっと違うだけみたい >>613
351は裏はちゃんと焼ける
焼けてないのは焼き網をちゃんとパン用に替えてないんだと思われる https://i.imgur.com/WaCduuQ.jpg
チーズトーストモードでガリガリにしてしまえば、ゆるふわ食パンのネチョネチョ感はなくなるとわかった
ただし食パンの味は全くわかりません（笑）！
ゆるふわパンはアラジン系で高熱カッ！！！で焼いた方が美味しいんかもなぁ
バルは不得手かも、やり方工夫すればいけると思うけど（クラシックモードとか）
桜満開になったからウキウキ（スレチ）
https://i.imgur.com/Ibf9xw9.jpg つーか昔ながらのトースターとかで中まで乾かしちゃった方がいいんじゃないの？
そもそもあなたの嗜好がバル向きじゃないんじゃない？ >>635
どんなパンでもアラジンの280℃で短時間焼くと美味しいよ。
たとえば、コレ。カット失敗して真ん中付近が凹んでいるが、
アラジンで焼くと、ふっくらと膨らんでいるのがわかる。
https://i.imgur.com/5StZvds.png
これが、パンの中の水分が水蒸気にかわって膨らむということであり、
高温かつ短時間で焼かないとこのようにならない。
これが外側サクサク、中がモチッとするってこと。 >>636
こういう鉢植えなんです
毎年咲くよ
https://i.imgur.com/fOgI5Jn.jpg
D700も好みじゃなかったのにバルも違うだなんて…
ま、高級パン買わないからいいや >>640
毎年咲くの？いいね
そういうやつって一年で終わる印象あったわ >>642
こんだけ小さいのに葉桜になって紅葉して、葉を落としてまた蕾をつけていくよ
スレチすみません えー鉢植えの桜超絶かわいい
これ品種はなんなんだろう〜 >>639
ガスコンロの両面焼きグリル…、いや、なんでもない 高級ガスコンロの魚焼きグリルで温度を調節する機能で180度くらいに温度を調節して
付属のグリルパン使ってノンフライ出来るみたいだから
ひょっとして温度設定可能なオーブントースターならどれでもだいたい出来るのかなと思ったけど
アラジン公式のレシピだとから揚げ作るのに260度で10分も加熱しとるね
普通に油でから揚げする時の油の温度も180度くらいみたいだから
熱の伝わり方の問題かなあ >>639
外サクサク、中モチっとしたとしてそれが何なのよ？ ６３５の好みには、中モチッは合わない気がするような GN30とGM30の違いって手作りパンコース？
大昔にここで評判よかったET-RT85が焼き目つかなくなったから、また同じような掃除しやすいマイコントースター欲しい。
後継機種はEQ-JA22かGN30かGM30になるのかな。
30は今までのようにボタンでポンと便利そうだけどでかくて、22はサイズ感近いけど使いこなせるか？という感じで。
他メーカーのは今までのように外しておおざっぱに掃除出来ずストレスになりそう？と、迷走中。
トーストは焼き目しっかりつけたい。 >>654
ググってパンコースの違いって書いてるページがあったから勘違いしたけど
もっとよく調べたら、単に操作パネルのデザインの違いだけみたい >>655
ほんとだ、写真拡大したら両方手作りパンのボタンが。
サイトでも7つのコース8つのコースと説明がわけてあるけど、デザインの違いだけなのか。
ありがとう。 >>652
モチは好きなんだけど、高級パンの配合だとモチというよりネチョになってしまう
普通のパンやセントルのパンなら美味しく焼けているのだ… ネチョ！ セントルのパンは最近の生食パン風とは違うんだね
色んなパン屋さんので試してレポートまとめてみてほしいわｗ セントルってむしろ高級食パンブームの先駆けの方かと。
セントル角食の一番端が1番好き。
ちょっと焼きすぎたけど。
http://imepic.jp/20220403/281250 そういう風に聞いてた（読んでた）から
質的にも甘くてふわふわの焼かずに食べてね系だと思ってたけど
６５７の話を見る限り違う方向性なのかなーと >>660
セントルは独特だよ
ノガミ系とセントル系があると思うけれど、ほとんどがノガミ系
「生クリーム」とか「ふわふわ」とか言い始めたらノガミ
セントルは小麦の味で勝負してる
もしかすると俺のベーカリーにセントル系があるかもしれない、だけど世にある高級食パンはほぼ100%ノガミ うんだから高級食パン屋じゃなくてパン屋の食パンを色々試してみてほしい >>658
>>663
自分で好みの探した方がいいよ。
セントル好きだけどいつも買いに行けるわけではないからロイヤルブレッドからパン屋さんの食パンまでそれぞれ楽しめるから自分はいいけど。 ほぼ日でバルミューダ試食会してた時は、チーズトーストはロイヤルブレッドがオススメって言われてたな
フレーバーフィールドというパン屋（山崎製パン系列）の香麦という安い食パンはトーストするとうまい >>664
いや自分の好みを探してもらおうということではなくて６６２が色んなパンと出会う物語を読みたい まあ単純に世の中には高級食パン系とは違うパン屋さんがあるので
そっちの市販の食パンより高いが生食パンとは違うパンならどういうことになるのか興味があるのよ >>667
フレーバーフィールドってとこの香麦って食パンが好き
山崎製パン系列なのに他の店には置いてない
アンデルセンとかの食パンを試してみてってことよね
まぁ美味しいけどリピ確なのは香麦だけだな 自分の好みが万人の好みだと勘違いしている馬鹿がいるな パナのNT- D700を開封直後に落下させて背面の一部が凹んで隙間ができてしまったんだが修理出した方がいい？
今のところ特に問題なく使えてる 落下させたとかの場合は保証期間中でも普通に修理費用かかりそうだけど
長く使うつもりなら今のうちに修理出しといた方がいいかも 今、5000円弱で買ったタイガーのウマパンKAE-G13Nを使ってて
ジャパネットのキャンペーンと下取りで
アラジンの4枚焼きトースターに買い替えようかなと思ってるんだが
5000円の高火力トースターとアラジンのトースター
1万円の差額を考慮してもアラジンがおすすめだったりしますかね？
基本的に毎朝、食パンのトーストなんですが >>677
4枚一気に焼きたいけど、タイガーは無理とかなんですかね？
そうでないなら、壊れるまでタイガーでよいと思うけど >>679
名前からしてパンが通常よりもおいしく焼けるのかと期待してたけど
その前に使ってたもう少し安いトースターと大して違いは感じないですね
庫内が広いからグラタンを3人分同時に焼けるのが便利(以前のは同時に2人分まで)
だったくらいかな >>678
庫内の広さは問題ないんだけど
火力が落ちてきてるのか、ちょうどいい焼き具合になるまで
今までと比べて時間がかかるようになってるような気がしまして
どうせ買い替えるならアラジンかなと思ったり、
極端においしくなるというわけではなかったら
別にアラジンじゃなくてもいいのかなと思ったり
ちなみに普通のトースターを
あらかじめ1分近く予熱してからパンを入れて焼き始めれば
外はカリッ、中はほどよく水分が残った焼き方ができるんですかね？ >>681
オーブントースターは予熱要らないのですが予熱で試してみては？
他にも100均にあるオーブントースター用のスチーム用カップを買ってみてもいいし。
気のせいというのが、どういう感じなのでしょうね
1〜2分のことなら延長で対応できますしね
10年使ったから買い換えたいなぁという気持ちがあるのなら、買い換えてもいいと思いますけども
壊れるまで使ったらよいと思いますけどね >>681
＞外はカリッ、中はほどよく水分が残った焼き方ができるんですかね？
ネットによく、「アラジンでトーストすると『美味しい』」とあるけれど、
これはホント。
ふつうのトースターからアラジンに代えて実感したし、本当に、外カリ、中フワになる。
アラジンは280℃と高温で、ふつうのトースターの半分の時間（2分）で焼くからできる
わけで、湯気とか水蒸気とか、外部からパンに水を足してもマズくなるだけ。 >>684
言う程かなぁ、義母の家はアラジン（2枚）、かつ食パンもおいしいと言われるパン屋のを買ってくるけど
うちのバルミューダと比べてものすごく差があるわけでもなかったな
ただ、アラジンのトースターは280度まで出るのがよいというのは同意
これは単なるリベイク用ではなく、ちょっとした料理に予熱無しで使えるからだね
トーストメインなら普通に安いのでいいと思うけどな >>681
価格コムのクチコミやレビューを読んで何となく感じたことだけど
火力落ちてきたと感じたら庫内の掃除をちゃんとしたら復活するかも・・ >>684
1000wとかの安いトースターも2分くらいで出来るよ
庫内が狭いからかな 食パンにスプレーで水を吹きかけて焼くと良いって話題なったよね それの有効性については今も否定されてないと思う
珪藻土みたいな素材の置物に水をしみ込ませて庫内に置くやつは、効果がわからんって感想が多いね
ふと思ったけど、カレーパンとかで有効な、レンチンしてからトーストは
食パンだとどうなるんだろう 味盲の自分にはどれも同じだからこだわり用がない。違いがわかりたい… どっちかというと食感の違いだから味覚の割合は小さいかも 味覚の違いはトースターの性能よりも
パン各々の違いによるところが大きいって感じ？ >>693
そう思うよ。朝の忙しい時間に早く焼けるとかグリルパン使いたいとか機能で選べばいいんじゃないかな。あと値段と 既に幸せな人がアラジンを買うのはいいと思うけど
幸薄い人が幸せを求めてアラジンを買おうとするのは、ちょっと待った方がいいと思う アラジンのホットプレートもトースト可能
上にヒーターが付いてるやつね
それだけ強力ってこと ジャパネットのアラジン4枚焼きが下取りありで15000円＋送料、下取り手数料で17000円
家電量販店販売の4枚焼き通常モデルが22000円で、5000円近くの差があるけど
グリルパンの形の違い以外に
ジャパネットの下ヒーター2本と通常モデルの3本ヒーターの違いって
パンの裏側の焼き具合や加熱時間の差に影響するものですかね？
トータルの消費電力は
下ヒーター2本のジャパネットモデルの方が少しだけ大きいようですが >>698
安くするためにヒーター削ったのかな。確かにムラとか出そうだよね。5000円の差なら3本ヒーター買った方が精神的に良さそうと思います ジャパネットもなかなかエグい商売するな
引き受けるアラジンもアラジンだが >>696
今不幸だとダメですか？
美味しいトーストが食べられたら一時だけでも幸せになれそうな気がしたんですが… >>701
オーブンレンジ・電子レンジスレでは下取りキャンペーンで
日立のオーブンレンジMRO-S7Zの劣化版MRO-JT231Rを安く売る商法が紹介されてた。
メーカーとしては仕方ないかもしれないけど、ブランド力を落とすよね
テレビショッピングで買う層はここまで調べないしさ まあ旧型と同等性能のが新型より5000円安く買えるんだったら
納得できるんだったらいいんじゃね？
別に旧型の下段2本ヒーターが欠陥だったとか
評判が悪かったってわけじゃないんだし トースター持ってなくてオーブンレンジでパンのリベイクしてるけどトースターでやった方がおいしいんだろうか 機種にもよるけど一般的にオーブンレンジの方が火力が弱くて
食パンをトーストする場合、綺麗に焼き目がつかなかったりするし
時間がかかる分水分が抜けておいしくなくなるとか言われているね
ひっくり返さないといけない機種も多いし
リベイクってことはたぶん食パンじゃなくて惣菜パンとかクロワッサンとかだよね
だったら表面焦がさないとか中まであっためるとかが大事だろうから
高い火力はあんま必要ないかもしれないし
オーブンレンジのレンジ機能が中をあたためるのに便利という面もあるかも >>709
細かくご丁寧にありがとうございます
グリル機能でやってるけど中まであっためるなら裏返す必要はあるね
だいたい表3分裏1分半くらいで焼き色が若干ついておいしく食べられる
あと↓みたいなやつはどうしてもうまく作れなかった
https://www.fujipan.co.jp/product/mycraftbakery/
短時間高火力が必要だったり、食パンで色々作りたい(裏返したくない)場合には良さそうかな >>710
まさにトースターのためにあるような商品だね ホムセンで買った3000円のトースター。冷凍食パン5分で焼けるけど、お高い機種かったら、もっと早く焼けて美味しくなるんかな？ >>710-711
オーブントースターのためというか、オーブントースターブームに乗っかって売ろうという商品だね
こういう商品で「作った」経験をすれば客の満足度が上がるから
家電メーカーがフジパンとコラボしてもよさそうに感じる
オーブンレンジでやるんだったら、オーブン機能で真面目に予熱して焼いてみたらどうなるかなあ
まあ、あくまで表面の焼き目をつけるだけの商品だから合わんかもな >>712
厚みとかにもよると思うけど
アラジンだと3分くらいで焼けるみたいだよ
ヘルシオグリエがおいしく焼けるらしいけど時間はわからなかった
D700は厚切りの冷凍でもちゃんと中まであたたまる、というのがウリらしい D700で冷凍厚切りトーストは4分30秒くらいかかる オーブントースターを1分くらい予熱してからパンを入れれば
アラジンのトースターと同じく
外が焼けて中は水分がほどよく残ったトーストになるんじゃないの？ >>716
その１分の手間を惜しまないのならそれでいいんでね？
こちらはその手間を惜しむのでアラジンを買っている 厚切り冷凍食パンは、20〜30秒チンして半解凍し、アラジン280度で2分焼けば
美味しい。いつもコレ。
アラジン280度で3分焼いた冷蔵ピザ（石窯工房マルゲリータ）
https://i.imgur.com/kLYABC7.jpg
オーブンレンジ250度で7分焼くのと、膨らみと色と触感
そして味が全く違う。
アラジンでないとムリかもしれんね、コレ。
ま、これよりピザ屋のピザの方がはるかに美味しいわけだが… >>720
熱伝導のいいアルミ容器なら低火力のトースターでも炊けるよ
Amazonでトースターパンやトースターご飯で検索するといい >>718
ちょうど同じピザを象印ET-GN30で焼いた写真あるから便乗して貼る。
（石窯工房マルゲリータにチーズ増量して冷蔵ピザモードで6〜7分）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2773494.jpg
ET-GN30のピザモードだと、チーズより前にクラストにうっすら焼き色がつきはじめる。 >>717
やっぱりこのやり方で焼けばアラジンじゃなくてもいいのか
アラジンのトースターを注文したあとそれに気づいたんだわw
今日発送されてあさって届くんだが
今までのトースターは壊れてないから、別に買い換える必要もなかった >>724
せっかくだから色々比較実験して結果をここに投稿してくれ
>>718,723
照明や写真の撮り方の問題で７２３のがおいしそうに見えるな
７１８は白すぎんか オーブンレンジとトースターで比較するならどんなトースターでも
トースター＞オーブンレンジだよ 自分もオーブンレンジで生地から作ったピザ焼いたら時間が掛かり過ぎて具は焦げるわ生地はガッチガチって失敗したことあるけど
タイガーのトースターで焼いたら15分も掛からず綺麗に焼けた
オーブンレンジでやるなら生地だけ先に焼いておけばいいんだろうけど最初からトースターでやればよかったんだなあと 生地がガチガチって、それは発酵か何かが失敗してたのでは 別にオーブンだからピザがうまく焼けないってことはないだろう
単に使い方が間違ってるだけでは？ >>730
オーブントースターのスレでこういうこと言うやつって、やっぱ少しおかしい人なのかな？ ちょっとした脱線くらいいいじゃないか
周辺情報を隠蔽しまくるみたいなのは不健全だし 値段気にしない場合のおすすめトースターって何でしょう？
少し調べた限り、マイコン搭載アラジンか、nt-700ってパナソニックの奴がいいんですかね？
個人的に自動でも焼き時間セットしてくれるのは面倒なくて楽そうです ・アラジン
・D700
・ヘルシオグリエ
・ブレッドオーブン
一応このへんが頂点ではある
好みや用途によっては違う可能性も無いとは言えないけどね >>733
だって事実だもん
ちなみに天然酵母で生地から焼いてるし、アラジン、石窯ドーム、バルミューダを使った結果だからさ アラジンのトースターは冷凍したパン焼くの苦手なの？ >>736
ありがとうございます。
ブレッドオーブンすごそうだけど、個人的に一枚焼きなのがネックですね。
自動で時間セット出来ること考えると、やっぱりパナかアラジンが良さそうです トースター内部の焦げってどうやって落としてます？
重曹使ってある程度はキレイになるんだけど点々の強い汚れがあって取れない・・
削るのも考えたけど傷付くのもなぁと悩んでます ブレッドオーブンならフレンチトースト焼ける。
これは他には難しすぎ。 フレンチトーストはフライパンで焼いても十分美味しいし手軽
わざわざトースターで焼く意味が分からん 家電買う時は汎用性重視するし食パンをそこまで食べないからなぁ
まあ収まれば食パン以外もいけるか フレンチトーストって普通のトースターじゃ無理なの？
普通に卵液浸した食パン突っ込んで焼いてたけどあれはフレンチトーストじゃなかったのか タイガーのトースター使ってるけど
付属の深型トレーでフレンチトーストも作れます
っていうのが売りのひとつだった覚えがある フレンチトーストはフライパンで様子を見ながら焼くほうが良いような。 ブレッドオーブンって閉鎖空間での蒸し焼きみたいな感じだと思うけど
流行りもののグリルパンとかトースターパンとかいうやつ（アラジンの最近のは付属してる？）
を使って他のトースターで焼いたら近い感じになるのだろうか？ >>754
容器を予熱で熱くしてたらいいけど、冷たいままパン入れて焼くなら暖まるまで時間かかるので、ぱさつくんじゃ？
ブレッドオーブンは容器そのものがすぐ熱くなる仕様だけども。 ブレッドオーブンの転売ヤー、頑張ってんな〜ｗ
用途がトーストに限られ、家庭用に使えない。
ホント、ゴミのようなトースターだな。 ジャパネットのテレビ通販でアラジンのトースターの紹介をやってたが
古いトースターを6000円で下取りって
リサイクルショップで数百円で買ってきて
それを下取りに出してもいいってことだよな
今3000円のクーポンを配ってるみたいだから
手数料を入れても14000円でグリルパン付属のが買えるってお得じゃね？ > お支払総額 17,340円（送料990円／下取手数料550円）
まあ都合よくリサイクルショップで数百円でオーブントースターが買えたとしても
支払総額１８０００円くらい
付属のグリルパンはアラジン純正のじゃなくてごくチャチなやつみたいだな
それだけ金出せば色んなトースター買えるな
「下取り」すると得をするわけじゃなくて「下取り」をしないと損の上乗せになる、という売り方 限度額が許せばふるさと納税、あとはセゾンのポイント交換辺りで手に入れるのが良さそうだなと思う >>762
グリルパンって純正じゃないのか
そこは気づかなかった
あと今、ジャパネクスト開局記念で
アプリ登録すれば3000円オフになるクーポンを配布してる ヒーターの本数がなんちゃらとか細かい仕様は確認しようにもよくわからんで面倒だな
まだよその通販でも２０１８年式のとか売ってるみたいだけど、どれがどれなのやら・・
一応型番ふってあるみたいなのに記載なかったりして確認しづらい
４月入って一時的なのかどうなのか微妙な値上げとかもあるみたいだな
まあ充分調べて比較して納得づくならどうぞ >>741
よく重曹＋メラミンスポンジのダブル使いやヘラで強引に削り取ってるお掃除記事があったりするけど
機種によっては使用禁止って書かれてたりするから取扱説明書を見た方が良いかも
自分は焦げがついたら基本諦めてるが、それと同時になるべく庫内が汚れないように使ってる
汚れが焼きつく前に拭く・油が跳ねるような食材を焼かない・下に何か垂れそうな食材を焼く時はトレイを使う、を徹底するのが回り回って一番楽 以前は下ヒーターとパンくずトレイの間にアルミホイル敷いてたけど
なんかパンの表裏がバランスよく焼けなくなってるような気がしてやめた オーブントースターにアルミテープを貼るだけでパフォーマンスアップ、まずは試してみてください。 >>766
遅くなりましたがありがとうございます
付いちゃったのはもうあまり気にしない様に、
汚れが付かないように使いますね D700購入。いままでホムセンでかった2000円のトースターだからどこまで違うか楽しみだわ。 D700の本懐は全自動で驚くべき美味さ
トーストはもちろん惣菜パン、焼き芋などおそるべき自動調理に慄く
良いものだよ ピザ焼く用にデロンギのピザストーン買ってる
これを予熱してから焼くと裏がカラッと美味しい ピザストーンって何だろうと思ってたが
そういう風に使うものだったのか >>780
ピザストーンで検索したら、さくさく石窯ピザメーカーというピザ専用の電気オーブンもあるんだね
デロンギのピザストーンがジャストフィットするらしいけど、こういうのも一つあるといいな
場所とるしなかなか買えないけど 日本のメーカーだとそこのだけみたいだけどビタントニオとかの類似品もあるんだね
１２００Wで、最高温度４１０度といううたい文句が本当だったらすごいな
ナンも焼けそう ピザストーンって、素焼きの陶器なのかな？
水洗い不可でカビ生えたとかいう情報もあって、めんどくちぇーな
無視して普通に洗うのがいい？ 耐熱レンガみたいな感じじゃないかな
水洗いしたらまた焼いたら乾くんじゃないかな 何で水洗いNGって案内してるんだろうな
乾燥不足でカビがつくのを避けたいのか？ ピザストーンの上にオーブン用のクッキングシートを敷けば洗わずに済むのでは なんかそれだと水分を吸収する効果が無効になるとかでだめらしい イタリア料理店にあるピザ窯の底を水洗いしないのと同じだと思う
加熱されて有機物はみんな炭と灰になっちゃう
うちではピザの出し入れに便利だからクッキングシート使ってるが 届いたD700ダブルソフトやいてみたが、3000円のトースターとあんまかわらんな・・・。
見た目は綺麗にやけてるけど。
焼き芋はうまかった。 これでもし3000円トースターで焼き芋がうまく焼けたら…無用の長物に… パンの美味しい美味しくないは
トースターの性能よりも
パンそのものの味や食感によるところが大きいと思う >>794
6枚や8枚切りは安いトースターでも変わらず美味しく焼けると思う
ヒーター全開で丁度いい色になるまで焼くだけでほぼokだから
自動メニューにあるものならおまかせでだいたい美味しく焼けるのはD700の良いところだと思う >>795
タイマー15分しかないから無理だわw
まぁできなくはないけど見張ってなきゃいけないしさすがにやらんw ダブルソフトって一般的な食パンより分厚いよね？
だから安いトースターでも表面カリっと中はふわっとになるんだと思う >>796
高級食パンならどのトースターでもめっちゃ美味しい 今の高級食パンって、焼きたてを買ってトーストせずに食べるの前提で作られてるから
どのトースターで焼いてもうまいってのは違う気がする 正月の売れ残りと思われる餅が安売りしてたんで
わが家で未使用のまま放置されていた２００１年製のサンヨーのオーブントースターで焼いてみた
１０００Wの機種
これぞオーブントースターというような、一昔前なら当たり前だったようなフォルム
最初動作テスト兼ねて数分空焼きした後、シリコン塗布のアルミホイルを敷いて
２つなので説明書記載の３〜３．５分の３分にセット
最初のうち全然焼けないなと思っていたら残り１分程度でふくらみはじめ
そうしたと思ったら膨らんだことによって熱源に近くなった部分がみるみる間に炭化
そうかと思えば下半分はまだふくらみもせず暖かくもなってない感じ
ひっくり返した方がよかったのか
誰だよ高いワットの機種じゃないと焼き目つかないとか言ったやつ・・・完全にウソやんけ
これだったら熱源遠くて焦げない分オーブンレンジの方がいいわ >>802
20年以上経過してたら未使用でも処分すべき
電子部品やコードなども経年劣化するし危険 「電子部品」なんてほぼ何も入ってないような気がするが・・ 昔の小さな庫内のトースターで1000Wって相当高火力な気がするんだが…
数分カラ焼きした段階で焼き網も熱くなってるだろうから
そのままアルミホイルを敷かずに直接置いて焼けばちょうどよく焼けたんじゃないか？ >>802 >誰だよ高いワットの機種じゃないと焼き目つかないとか言ったやつ
焼き目が付きすぎたと言いたいのか、付かなかったと言いたいのかわからないな
それはともかく、餅に焦げ目が付けられないのはワット数の問題じゃない
温度制御のせいで一定温度を保つために点灯消灯を繰り返してしまって表面が高温にならないからだ >>801
バルミューダー以降の高級オーブントースターの多くは今の高級食パンを外カリ中フワに焼くために開発された物 >>802
餅の上面と下面で過熱ムラが発生したのはアルミホイルを敷いてしまったからだろうな
上面が直火、下面が間接過熱ではムラになって当然 >>808
うんそれは思った
しかし隙間スカスカの網だし説明書には付属のアルミの皿をセットして餅を焼くように書いてあるんだよな
ともかく、大して膨らんだわけでもないのに止める間もなく炭になったのはびっくりした
最近のトースターがこれを防げるように出来てるとしたら大したもんだし
サーモスタットのせいでよくオフになるとかいう現象もしょうがないのかもしれないな >>809
焼く時間をもっと短くして、最後の方は予熱で焼くようにしたらどうだろう？ 説明書にも中まで火が通らない場合は庫内で放置するように書かれてる
とりあえず、裏返し＋焦げ始めたらすぐ止める
で前よりはうまくできた
切り替えで５００ワットにも出来るようになってるから、先にあたためてみるのもいいかもしれない
まだ切り餅残ってるから、色々試してみるよ Nationalのオーブントースター 15年使った。
ヒーター断線もなし、ほぼ毎日使ったのに故障はなかった。先日までは。
パンを焼いてる時、ピピーって終了の合図がしたのに、庫内のランプはついている。
リレーが固着してしまったようで、電源SW切ってもだめ。コンセントを抜いた。
冷えてから１００Vにさすと電源SWをおさなくても、温まり始めた。
昭和の修理方法で叩いて直ったけど、さすがにこわくて廃棄。 今の家電は10年で買い替えが目安。扇風機なんかは発火の危険があるから耐用年数を明記している そうすると今うちにあるこのトースターは貴重な完動品なのかもしれないなあ
金があったらD700やアラジンを買って比較実験とかやってみたいところだが セブンイレブンのサンドイッチコーナーで売ってる
ソフトフランスパンみたいな細長いパンを縦に切って具をたっぷり挟んであるパンをあたためてみた
商品の指定ではオーブントースター１０００Wで1分半から2分半となっており、充分予熱してくれと書かれている
その通りにやったら確実に焦げて中は冷たいだろうなと思ったので
まず５００Wで３分ほどあたためたのち、１０００Wで１分ちょっとで焼き始めた
上が焦げてきたのが見えたので途中で停止
中はまだ充分にあたたまっていなかった
これはひょっとして指定は完全無視で５００Wで長時間が正解だったのだろうか？
あるいは、焦げないようにアルミホイルをかぶせるとか？
そしてD700ならこういうのも余裕でうまくあったまるのだろうか
気になる >>815
サンヨーで上手に焼けるように頑張れば。 俺個人はそれでいいんだが
最新家電の情報も気になるんだよ オートメニューで適合するのを探すよりも温度指定できるオーブントースターでやった方が確実だとは思う。
プリセットはどうしたってテストしたものと条件合わないだろうしな。 >>815
何が挟まってたのか知らないけど、電子レンジじゃなくてトースター指定なんだな
その指定だと温まるのはパンだけだから中の具まで温めることはそもそも想定してない気がする
アルミホイルで包んで1000Wで10分くらい焼くといいんじゃないかな ヤマダ電機オリジナルのオレンジヒートトースターが気になる >>820
キーマカレー、パプリカ、カボチャ、とか
火は通してある
やっぱり指定がおかしいよね・・ >>822
おいおいおいホットドッグみたいなもんかと思ったら野菜が挟まってるのかよ！
その具なら全然おかしくないよ
たぶんそれを>>820のようにガッツリ温めたら、野菜の水気が出てパンがしなしなになっちゃう 電子レンジならあっという間にふやけるだろうけど
オーブントースターでそこまでなるほど水分は多くない気がする
そもそもクラストの固さはそれなりに保たれててあんまり焼く必要もないし
５００Wでじっくりが正解だったかな
まあしかし実験のためだけにまた買う気にもなれんのよね
もう一個、肉だけはさんであるやつがあるから
今度はそれをじっくりでやってみるわ 同シリーズの別のやつ（肉メイン）を５００Wの１０分でやったら上が焦げ焦げになってしまったが
中は十分あたたまっていておいしかった
５００Wで８分くらいが正解かなー？ 今も花柄の保温ジャー売ってるんだぜ
何でか知らんけど そりゃガス炊飯器が売れてるんだから保温用に使う家庭もあるだろう。 アラジンのフラッグシップとD700ならどっち買いますか？ >>832
自分は自動メニューが使いたいからD700
焼けるのを見守ってるのが好きならアラジンもいいんじゃない？ アラジンのフラッグシップはマイコン搭載とデジタル化で
食パンのトーストに関しては冷凍も含めてある程度自動化された
色んなモードと多彩な付属品の組み合わせで、煮炊きや低温調理まで出来る
が、大半の人はオーブントースターに煮炊きは求めてないだろうし
多くの付属品の管理、使った後に洗う、という手間を考えると、まあ正直微妙なところがある
何かやるときに一々説明書を見ないと、操作盤をぱっと見ただけではわからないというのもある
クロワッサンのあたため、惣菜パンのあたため、揚げ物のあたため、餅を焼く、焼き芋を焼く
というようなことをシンプルにやりたいと思った場合、D700の方が圧倒的に楽で間違いがないと思う
（個人的にはついでにDT52までのデザインの方がもっと楽かなーと思うが）
あと候補に出てないけどET-GN３０ね。安いし D700の白って6／1発売だっけ？
めっちゃ売れそう >>836
ガラス扉が黒いのは残念でないか？
ミラータイプにするとコストアップなのかな
白黒で値段差をつけるのもやりにくいとは思うけど
次モデルからは最初から白モデルも発売されてガラスの色も専用になるかもね >>836
ガラス扉が黒いのは残念でないか？
ミラータイプにするとコストアップなのかな
白黒で値段差をつけるのもやりにくいとは思うけど
次モデルからは最初から白モデルも発売されてガラスの色も専用になるかもね 最近やたらとBSのジャパネットで
アラジンの4枚焼きタイプの紹介をやってるけど
ジャパネットの推しって
ネットでも取り扱いがある最上位でも2枚焼きでもなく4枚焼きなんだな
次買うときはアラジンにしようと思ってるんだが
買うなら2枚焼きよりも4枚焼きの方がいいのか？ ４枚一度に焼く需要がおまいさんに、あるかどうかだろ？ >>840
ジャパネットの4枚焼きは旧モデルベースの廉価版
買うなら本家の新型4枚焼きをお薦めするわ
金がないのなら仕方ないが >>841-842
ジャパネットからの誕生日特別価格案内とアプリ登録ポイントがきてて
13000円で買えるっぽいんだが
旧型ベースと言っても、旧型が悪かった、何か問題があったわけではないんだよね？
5月いっぱいまで誕生日特価みたいだから
ちょっと考えてみます、ありがとう >>843
ジャパネット付属のグリルパン丸型だから、これ下のヒーター2本のやつだろ。
トーストで下面焼き甘かったから新型でヒーター追加の改善入ってるはずだから、まあ安くても回避した方がとは思うが。 ジャパネットは通常販売の商品と違う独自の劣化版を売るのが常みたいだから注意しろよ 最近のトースターの大型化は冷凍ピザを焼く需要と関係していると思う
D700は二枚焼きだけど冷凍ピザ焼けるんよな
一人暮らしでも冷凍ピザ焼いて食べたい人は4枚焼きを買う意味がある >>847
横からだけど、トーストは2枚
ただ、手間を省くため4枚焼きを考えてるなら自動トースト機能の2枚焼きでもいいかもと思う
ジリジリタイマー式と違ってセットに気を使わないし焼け具合を見張る必要もないから
大量にトーストを用意するとかどうしても3人以上で同時に食べ始めたいのなら4枚焼きだけど ２００５年製のサンヨーのオーブンレンジと２００１年製のサンヨーのオーブントースターでトースト対決という
何で今やんのみたいなことをやってみた
・フランソア「北海道産生クリーム食パン」２枚入りで税込み171円くらい
５枚切りくらいの厚みでずしっとしている。角型
まずオーブンレンジ。オートのトーストで。５分ほどかかる
表面は、今までこんなの見たことないというほど均一な綺麗な焼き目。ターンテーブルならでは＋
糖分や油分が多いから綺麗に焼けやすいのかな？裏は機能上まだらな焼き目だけ。耳にも焼き目
食べると表面はさくっとしていて中は何じゃこれっていうしっとり感。そして甘味
オーブントースター。１０００Ｗで１分半弱くらい。ちょっと焼き色が薄く、焼き色がついてない部分もあり
裏はオーブンレンジよりも均一にほんのり焼き目。耳は焼き目なし
食べた感じ、オーブンレンジとあまり違いを感じない
パン自体の個性の強さが性能の違いを上回ったような結果だった
・トップバリュ「パン・ド・ミ山形」６枚切りかもうちょっと薄い感じのが３枚入りで９５円くらい
上のパンを今どきの高級食パンより、砂糖油脂マシマシの例として選んだので、
その逆よりのものとして選んだけど、単に油としてオリーブオイルを使っているだけで
それほどリーンなわけでもなさそう
今度はオーブントースターの焼き時間を２分ほどに延長してみたが、やはりオーブントースターの方が
不均一で浅い感じの焼き目になった
そして食べ比べてみると、ザクザク感はオーブンレンジの方がある一方で
中に関しては、オーブンレンジの方が若干じっとりした感じで、オーブントースターの方が若干ふわっとしている気がした
長い間加熱する分オーブンレンジの方が乾燥しそうなのに何故こうなるのか、不思議 雑誌でもYouTubeでもバルミューダよりもアラジン推しが多いけど
アラジンってそんなにいいの？
発熱が速いのってそんなに効果あるの？ 魚焼きグリルやポップアップトースターで焼く人もいる
そういうこと >>852
そりゃあ雑誌やYoutuberへの協力体制とか宣伝費でしょ >>852
普通のトースターでも予熱の有無で焼きあがりが全然違うから
予熱しなくてもすぐ熱くなるというのは分かりやすく魅力的 生卵乗せて目玉焼きトースト
みたいなアレンジトースト作ろうと思ったら
高温ズバーン！より低温じっくりの方がいいよねたぶん >>857
そうだね
アラジンでもそういうふうに温度設定して焼くわけ アラジンのフラッグシップ買ってみようかと思ってたけど、そのへんの温度、時間設定がよくわからないから自動メニューが多いD700に傾いてる
でもアラジンの低温調理も捨てがたい
手軽にドライフルーツつくりたい アラジンは温度だけで風は使わんからドライフルーツには向いてないんじゃないかな
サラダチキンは出来るだろうけど 調べてみたら本当だ
低温調理機能だけじゃだめなのね
トースターでドライフルーツ作れるって謳ってるのはテスコムのだけか
でもこれは上が230度までしか上げられない
あちらを立てればこちらが立たずか、下調べ不足でアラジン買ってがっかりせずに済みました、ありがとう トースターではないけど、ヘルシオもセミドライのドライフルーツ作れたりするらしいよ クイジナートのノンフライオーブントースターでドライフルーツ作ってるの見たことあるよ フードドライヤーは専用のを買ってトースターはD700を買うのが一番いいんじゃないかなー・・
置き場があればだけど D700が物理ボタンの旧タイプに戻ってくれればなお可 確かにD700の操作はお年寄りに使ってもらうのとかはちょっと難しいかもね うさマートで売ってるアラジンは、ジャパネットと仕様が違う分
少し高い >>870
アラジンの新型は60分タイマーで、低温調理などは3時間まで設定できるみたいだけど？ 高いの無理なら素直にタイガーとか象印とか買えばいいのに ロールケーキやクッキーとか
高さのない焼き菓子を作るとしたら
オーブントースターとコンベクションオーブンのどっちがいいんですか？ >>874
名前や分類なんてしょせん人間の見方に過ぎないんだから
どんな機能・性能や構造ならいいのか、もっと本質的なところを見た方がいいと思うよ
お菓子作りなどするオーブンに求められるのは均一な温度を保つこと
オーブントースターでも温度設定が出来るものと出来ないものでは全然違うし
コンベクション機能がついてても基本構造がオーブントースターのものは熱源が近いからムラは避けられないはず
それでもまあコンベクション機能があるやつの方が向いてるとは言えるかな
テスコムのTSF601はたくさん売れたおかげか公式サイトにロールケーキのレシピもある
別にトーストは出来なくてもいい、重視しないのであれば
アイリスオーヤマのコンベクションオーブン（FVC-DK15Bなど）は、製菓・製パンに使える最安オーブンとして
使ってる人達がけっこういるみたいなので、探せば情報が色々ある
お金と置き場に余裕があるならオーブンレンジの石窯ドームを買うといいけど
コンベクションのオンオフとか上下ヒーターのオンオフとかが任意で出来ないあたり
実はアイリスオーヤマの安いコンベクションオーブンに劣っているところもある
もっと余裕があるならビルトインのガスオーブンも視野に入る 質問の感じを見るとお金と置き場はあまり大きく見積もってなさそうだし
TSF601とFVC-DK15Bがおすすめです
製菓製パン重視ならFVC-DK15B
トーストや低温調理重視ならTSF601 >>874
アイリスオーヤマのコンベクションオーブンで製菓製パンやってる人多いよ
「オーヤマくん」でググってみてね
あと門馬みかさんインスタ覗くといいかも もっとオーブントースターらしい機能を重視するのであれば
D700やET-GN30ならクッキーやカップケーキなら問題なく焼けるんじゃないかな
D700は前の世代の機種まではコンパクトオーブンという名称で売ってたくらいで
オーブントースターにしてはかなりオーブンよりと言える
旧世代の機種のレビューを探すとパンを焼いてますなんて人もいる
ET-GN30はパン生地の二次発酵の機能なんかもある 確かにアイリスオーヤマのコンベクションオーブン2つFVC-DK15BとCMOT-S040はスペックと価格だけ見たら最強だと思う 後者は今の話だと基本関係ない
前者に関しては、似たようなやつで型番違いがいくつかあって
製パンやってる人達の間ではオーヤマくんAとオーヤマくんBとか言われてるが
FVC-DK15Bはオプション全部入りなので、とりあえずそれかなと あーでもCMOT-S040って、オーブントースタータイプだけど
コンベクションのオンオフや上下ヒーターの切り替えを出来るようになってんだね
使ってる人が少なそうだから参考になる情報はないかもしれないけど
使いこなせる人なら製菓製パンもそれなりに出来そう
低温でタイマー４時間まで対応しているし
人によっては確かにいいスペックかも
スチームに関しては詐欺っぽいが バカが、コンペクション・オーブンとか騒ぎやがって。
でき上がりがパサパサで、マズくなるから誰も買わないんだっつーのｗ
「コンペクション・オーブン」＝でかい、マズい、使えない はいはい
こういう人が出てくるから>>874はコンベクションオーブンのスレで質問した方がよかったね 会社でアイリスの冷蔵庫かったら初日にぶっ壊れたわ。
それ以来アイリスは買わないと決めたw そう、アイリスの製品はスペックと価格だけ見たら滅茶苦茶良いんだよ
買いたくなるんだけども アイリスオーヤマの家電は、マジでアイデアは大好きなんだよ
こんな家電がほしかった！ という商品がバーンと出てくんのよ
ただ、家電の基本が出来てないので すぐ壊れんだよね・・・
そのアイデアをパナとか東芝に売って儲けてくれないかな・・・ ニッチなツボついてくるのはかつてのサンヨーで
アイリスは大手が出して流行った後に色々パクって安く出してるイメージしかない アイリスはメタルラックや収納ケースとかの日用雑貨ならいいけど
トースターやヒーターの熱源タイプの家電
エアコンや冷蔵庫とかの大型家電は買いたくないな >>891
ふつうの人は、アイリスオーヤマなんか買わねーよ、バカがｗ アイリスオーヤマの収納ケース使うぐらいなら
amazonの段ボールの方がいい >>893
段ボールはやめといた方がいいよ
宅配で使われた段ボールはほんとすぐ虫が沸くから タイガーや象印、日立、東芝なんかのコンベクションオーブンは
熱風対流をさせないで
トースターのようにヒーターだけの動作もできるんじゃなかったっけ？
アイリスがいやならそれらの大手メーカーのを選ぶのもありかと チキンレッグ（骨付き鶏もも肉）を安全に美味しく焼ける機種を教えてください
ガスコンロのグリルだと炎とチキンが近すぎでチキンに引火して危険な感じになったことがあります
いま使っている普通のオーブントースターも熱源がむき出しなので飛び跳ねた油が引火して一瞬ボッと燃えることがあります LODGEとかのスキレットでも美味しく焼けるよ。蓋も一緒に買ってね >>897
アルミ箔で縁を折って入れ物を作るか薄い金属のオーブン用の皿を買うかして
それに乗せて焼くのがいい
必要に応じて上にもアルミ箔を乗せてカバーする
多くのオーブントースターの説明書にそうやって焼くように書いてあるはず けむらん亭とかのフィッシュロースター買うという手もある 高級トースターの存在する意味がイマイチわからん
ヘルシオなどのオーブンレンジがある家は多いだろう
その上トースト以外美味く作れる焼ける数万円するトースター？
そもそも外はカリカリ中はモチモチなんて日本人はじめそれほど好まん
トーストの本家イギリスなんか芯までカリカリのクリスピーなやつがデフォ。
しかも外カリ中モチトーストなんて数千円のコイズミだって焼けるし
本当はポップアップ式が最高。
チキンの温め直しが美味いとか冷凍ピザが美味いとか、高価な割にメリットはなんか貧乏臭い 俺なりの結論
オーブンレンジすでにあるなら、
トースターなんか3000円から8000円くらいのタイガー、象印、コイズミ、ビトアントニオ
あたりで、ピザトーストなどのっけトースト用に上グリルだけの切り替えあるやつでよし。
のっけもん無しならポップアップ式が最高。デザインに金かけるもよし
石英菅だグラファイトだは、ほぼ出来上がりに無関係
オーブンレンジ持ってないなら、パナ700とか思い切ってヘルシオグリエでなんでもやってみれ
高いオーブントースターでなんでもやるのは貧乏臭いけど意外に合理的かもな >>902
欧米のトーストは薄くて中まで乾いてカサカサ
それを冷えてから食べる
そういう「本家」のが好きな人はそれでいいんじゃね？ >>904
自動メニュー目当てで高いの買うのさ
焼けるまでトースターの前に座って設定温度やヒーターを切り替えて見張ってる暇人には不要 >>906
暇人だと貶してるみたいなので「余裕のある人」に訂正させて
焼いてる間ずっとトースターの近くにいて世話のできる人には自動調理の必要性はかなり薄いと思う
逆にトースターは遠くに置いてブザーが鳴ったら取りに行くだけにしたい人にはほんとに便利 まあちょうどいいタイマーの加減を憶えたら
ずっと見張ってなくてもいいし ET-GN30、取っ手抜いた本体の奥行きサイズ何センチ？
今のトースター置いてる棚が奥行き31cmだから、ちょっと無理かな。 >>893
ダンボールなんかで生活してるの？
ダニと紙魚が沸いてヤバいからやめた方がいいよ。
まさかパンや粉類もダンボール収納生活？？ >>908
使い方のパターンが限定されてるならそれに同意する
様々なパン，餅，ピザを違った個数で，庫内が熱い状態でも冷えた状態でもいつも同じように焼けるのは
そういうの使い方をする人にはすごく役立つと思う >>909
取っ手が3cmだから外形寸法から3cm引くと31.5cm
トースターの脚はちょっと内側に付いてるから、後ろに空間があれば奥行31cmの台でも乗せられるけど
背板があったり壁にぴったり付いてるなら無理だね >>912
後ろは壁だから、やっぱり空間がないと壁紙加熱しそうであぶないね。
もう少しコンパクトなのを検討してみる、ありがとう。 >>913
後ろが壁なら、本体から壁まで4.5cmは開けなきゃいけない（壁の素材によってはもっと離さなきゃいけない）から
安全性を考えたら4枚焼きどころか「山型トーストが2枚入る」を謳う機種も全部アウトってことでなかなか厳しいね
前脚が乗るギリギリまで手前に寄せる手もあるが、扉を開閉する時に脚が結構動くからなぁ… コンロ周りの壁の内側が焼けて火災ってある
表面は焼けてなくても これは実際の話ではなく 例えばの話なんだけど
壁の中に死体が塗り込めてあるときに
トースターに近かった壁の内側の死体が焼けちゃったとか
そういう事故もあるのかな 例えの仕方が全然おもしろくねーわ
本人はおもしろいと思って書いてるんだろうが 面白い面白くない以前に
食欲失せるようなたとえ話は調理家電スレでは歓迎されないだろ… >>896
タイガーは切り替えが無いし
象印はもうコンベクションオーブン売ってない >>902
ポップアップ式こそアンティーク調家電以外のメリットがない
食パンの上にハムやチーズを載せて焼くことはできないし
しかも安いオーブントースターとの価格差がない 今、BSのジャパネットのチャンネルで
アラジンのトースターの紹介をやってる あの価格で旧型4枚焼きとかノーセンキュー
新型でも安い時は実質16000とか普通にあるし アラジンのグリルトースターって
付属のグリルパンを使えば炊飯もできるみたいだが
トースターでの炊飯って、ご飯の味ややわらかさ的には現実的なの？
公式サイトでは飯ごうで炊いたようなご飯って表現してるけど
飯ごうで炊いたご飯って食べたことがないので 飯盒から想像するものとしては
底が焦げたりするのかもしれないな
熱いのをミトンで取り出したり
吹きこぼれを掃除したり
といった手間もありそうだね
炊飯中はおかずの調理などに使えないのはもちろんだし
価格的に炊飯器に対する優位性もない
好奇心のために一、二回やってみるのがせいぜいかな 想像だけで物を言うのもよくないから実際に炊いてる動画を探してみた
白米を炊いている人がいなくて炊き込みご飯だけなのでよくわからないけど
グリルパンのフッ素樹脂加工のおかげか焦げはしないみたい
思ったよりもベチャり気味の炊きあがりの感じがしたけど炊き込みだからかもしれない
そして旧型でも付属のグリルパンで炊飯できるらしい
複雑な温度設定はしてないから新型でも同じかな
蒸らしがタイマーに含まれるだけかも
クックパッドの旧型のつくれぽだと
土鍋みたいで美味しいと書かれてるね
新型にはつくれぽなし
ブログだと洗い物少ないとか時間短いとか大嘘書いてる人がいるけど
洗米に別の器が必要無し浸水から蒸らしまでならむしろ時間長いよね >>926-928
ありがとう
やっぱり物珍しさで最初に数回使う程度になりそうかな
まあ炊飯は炊飯器に任せて
トースターではいざというときだけの使用が妥当そうですね >>925
普通に食えるよ。炊飯器と変わらない。
なので炊飯器の方が手軽なのでアラジンには移行しなかった >>914
ET-WM22にした、後ろは5cm以上空いた。
今日も地震あったし、棚はアジャスターで若干手前を高くして転倒防止はしてるけど、足がうっかり手前にカクンと滑ったらガラス割れちゃうから、トースターの足が滑らないように考えてみる。
ありがとう！ タイガーのトースター7年目なんだけど
最近、ヒーターが赤くなるのに
前よりも時間がかかるようになった気がするんだが
ヒーターがつくまでに時間がかかるようになった
みたいな不具合も起きたりするの？ サーモスタットの不具合でヒーターの付き方がおかしくなるのはよく聞くよね
そうなったら買い替え時 5000円以上のトースターって
延長保証に加入しておくべきだと思う？
なんかどこの家電量販店でも
5000円、または1万円以上の商品で
購入額の5%もしくは1000円で加入できるみたいだけど それは自分の懐具合やきちんと使う自信とかによるでしょ
初期不良以外だと汚れが原因で壊れることが多いようだし
１万でも使い捨て感覚の人もいるかもしれないし >>935
１万円位の製品で1000円取るなら延長は付けないな
メーカーの１年保証は別にあるわけだから、１年以上使って壊れたら諦めて次は他のメーカーの製品を購入する メーカー保証期間内に壊れなければ10年は壊れないから延長保証は損 5%保証なら5000円の製品で250円、1万円で500円だから
まあつけてもいいかなって気にはなる
うちは相性の問題だろうが
有料の長期保証つけたやつは、期間内にトラブルは発生しない
長期保証をつけなかったやつは、1年経過後5年以内にトラブルが発生する
ってパターンがなぜか多かったから
家電製品を買うときはエディオンで買って
カード会員で全部の保証をまかなってもらってる トースターなんて使い捨てでしょ
そんなに高くないんだから
壊れたら買い換えでじゅうぶん >>942
それは骨董品として昭和家電買い集めている人に高く売れるかも 半導体なんて出力カット用のダイオードだけなのになぁ… 長年サーモスタットと機械式120分タイマー（と白熱電球庫内照明）の使っていたけど、
数分の時間設定がまともにできないので、
温度、時間共にデジタル設定のに変えてしまったよ。 3000円トースター卒業してバルミューダ買ったら最高すぎてワロタ
ダブルソフトサクサクふわふわﾊﾌｯﾊﾌｯ アラジンの2枚焼きタイプなら
ホームセンターで1万円以内で買えるわよ ダブルソフトって厚みがあるからだいたいサクふわになる気がする
アラジンとかバルミューダとか色んなので食べ比べてみたいわ スマホがどうであれトースターで焼けるパンの味に変化はないわな >>953
バルミューダという中小企業で、社長が同じなんでコンセプトはみな同じ
「安物のガワを代えて高くすれば、意識高い系のバカが飛びつく」
ま、安物石英管ヒーターに水ダメつけてるだけだけど、信者にしてみりゃ宝モノだねｗｗｗ 美味しいトーストにたどり着く道はいくつもあるけど
バルはこれまで無かった新しい道を示してくれた功績は大きい まるでバルミューダで焼いたらパンが美味しくなるかのような誇大・虚偽宣伝ですねｗ
食パンが美味しく焼けるのは、高温・短時間焼くことにより、パン内部の水分が気化して
パン表面に移動することで膨らみ、もっちり・パリパリサクサク感がでる。
だから、パナ、アラジンのトースターは高温・短時間で焼く仕様にしている。
これに対し、バルミューダのように、低温でパンを蒸気で蒸し焼きにすると、全体的に
「ベッタリ」して凹む。
「サクサクフワフワ」からほど遠い、重いべったりパンが欲しけりゃバルミューダ一択だね。
ま、3000円のトースターで、パンに水を吹きかけて焼くほうが、蒸し焼きにしない分
バルミューダより美味しいかもね。 アラジン買うた
焼き立てパンを6枚切りにしてトースト
パンの水分そのまま表面だけカリカリに
香ばしい生食パンて感じかな
なるほど納得のウマさ >>959
バルミューダは持ってないのでわからないけど
コイズミと比べても遜色ないくらいにはおいしい >>958だが>>960はワイではない
>>960は>>959の自演かな？
そもそもの質問がおかしい >>961
ま、バルミューダトースター使っている人って、バカか、貧乏人ぐらいだから
しょうがないねｗ
旧製品は漏電・火事の危険があるので、リコール出ているし、使い勝手が悪く、
焼き上がりもマズいし、第一、恥ずかしくて使えないよね、ふつうの人はｗｗｗ ttps://youtu.be/g0w_-e-caBw シーズヒーターなのかな？
レコルト
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1411524.html 質問なのですが予約タイマーのあるオーブントースターとかってあったりするのでしょうか？ オーブントースターに予約タイマーがあったとしてどんなことに使えると思うの？ >>971
日本には無いと思っていい
火事を防ぐためにタイマーは付けないことになってる ないと思うよ。食中毒起こされたらめんどーなだけだし 運用の仕方によって発火の可能性は結構あるからな。人が不在の時に勝手に動作するのは怖い ヒーターは起床時や帰宅時に部屋を暖めおくという用途がわかるが
オーブントースターはまともな用途ないわなｗ 電熱線のヒーターは火事の危険があるから予約タイマー不可
エアコンはその危険が無いから予約タイマーOK
トースターは脂が多いものを入れれば発火するからタイマー不可なのよ 安いトースターを掃除せず使い倒すのは駄目？
毎回加熱するので雑菌が繁殖する余地がないように思うんだけど不味いかな。 >>982
問題は雑菌じゃなくてトースター内に残った食品カスや油分からの発火なんだけどな
あと庫内が汚くなると焼きムラ・ニオイも酷くなるからお勧めしない オーブントースターで脂っこいもの焼くと庫内がめちゃくちゃ汚れるよね。中国人とか平気でやってそう トースターの掃除は手間ばかりで綺麗に保つのが馬鹿らしく思えてしょうがないので、割り切って使おうかと考えたけど、やっぱり駄目なのか。。
火事の危険を除けばいけそうな気がしたし、
敢えて実践してる人も少なくないように思ったけどそうでもないのか。 ベーコン焼くくらいなら大したことはない。
脂の乗った魚はヤバい。シシャモを焼いただけでススだらけになる。
魚は魚焼きグリルかフィッシュロースターに限る 焼くものや焼き方次第
何も乗せてない塗ってない食パンだけだったら
受け皿のパンくずを払って捨ててりゃだいたい大丈夫なはず
たいていのオーブントースターって下のパンくず受け引っこ抜けるよな？ >>986
前は「安いのを早いスパンで買い替えるほうが楽」派で一切掃除せず使ってたけど
庫内が汚れると焼きムラが酷くなることに気づいたのと
焼き網に残った餅のカケラから煙が出て怖い思いしたので懲りた まあやっぱり蓋と網と受け皿全部はずれる方が洗いやすいよ。 うちは掃除面倒だから脂が飛び散る系は焼かない
トーストと餅焼く程度だから底のクズ受けペペッとやるだけ チーズトーストとかやっても沢山盛ったりしないな。
沢山盛るなら焼き甘くなりそうだけどホイルか受け皿使うかな。 脂ものは割り切って3000円以下のトースターで焼いて掃除せずに問題出たら買い替えるくらいがいいんじゃないかな ホイルで包んで焼くかいわゆるグリルパンで蓋して焼いたらいんじゃないか チーズトーストってサイコロ状のチーズが入ったフランスパンを切って焼いたものかと思ってたけど、
もしかして食パンにスライスチーズ載せて焼くピザトーストの具なしバージョンのことなの？ もしかしてチーズトーストでググってどういう画像が出てくるか調べることもできないの チーズ乗せは好きじゃない
せっかくのサクサク食感が台無しになる
チーズ食べたい時は普通にピザ焼けばいいし このスレッドは１０００を超えました。
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