◆オーブントースター総合スレッド22◆
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このスレ一押しのトースターはこれ!
コイズミ オーブントースター KOS-1032/K
23 x 37 x 20 cm
と圧倒的なコンパクトさで、ほかのどのトースターよりも置きやすい
230℃ ハイパワー1000W
でどんなトーストでもおいしく焼けます、たぶん 永らく王座に君臨していた KOS-1026 が生産終了となり
代わりに新発売になったのが KOS-1034 です
36.0×23.6×19.4 cm とサイズも完璧
現時点で最強パフォーマンスを誇るトースターなので、みんな買おうね 以前使ってたコイズミの同じスペックの2枚焼きは
・アミの間隔広すぎて餅が落ちる
・あっという間に焦げるので一時も目を離せない
・火力強すぎて中まで温めるにはアルミホイルでの調節が必要
・特に表より裏の方が火力が強くて表裏同じ焼き目にならない
・パンくずが手前にこぼれやすい
…と結構癖の強い機種だったけど新しいのはどうなのかな? >>6
その辺気にするのなら温度指定できて網の細かいやつ買った方がいいな。
象印とかどうよ。EQ-SA22なら5千円切る。 >>6
その列挙された長所はすべてそのまま残ってます! パンはめちゃくちゃ焦げやすいけど
餅を焼くと香ばしい焦げ目がついて美味しく仕上がるから
(他のメーカーは焦げ目がなかなかつかない)
コイズミの2枚焼き好きだよ
あとだいぶ外見がオシャレになったね 前スレでお古のオーブントースターで検証した感触からすると
餅に焼き目がつかない機種が多いというのは信じがたい
新しい方が安全基準が厳しくてサーモスタットがよく働くのか?
しかしググって出てくる「オーブントースターで餅を焼く方法」も、
むしろ表面だけ焼けて中に火が通らない問題の対処が書いてある >>11
焼き目だけなら他のメーカーでもいいんだが
火で炙ったような焦げ目がつくのと
ちゃんと中に火が通ってるのに膨らみすぎないのが良かったんだよね >>3
> このスレ一押しのトースターはこれ!
>コイズミ オーブントースター KOS-1032/K
マジか!
アラジンとかいう聞いたことないメーカーを注文しちゃったよ!
バルミューダは、実際はコイズミが作ってるというのをいつかのスレで見た
それくらいすごいのか
まいったな
でもこれ↓見ると、コイズミは「千石」とかいうメーカーのOEMらしいけどよくわからん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000083311/SortID=11631835/
三洋も日立もどちらも他社からのOEMです。
オーブントースターの多くは「千石」というメーカーがOEM製造しています。
東芝、三洋、日立、コイズミ、岩谷は、千石がOEM製造したものです。
自社で完全にオーブントースターを製造しているのはパナソニックと三菱電機くらいですね。
三菱電機のトースターは以前より鳥取にある気高電機が生産しています。
銘板のPSEマークの横に「KTE」の表記があれば間違いありません。
http://www.ketaka.co.jp/japanese/seisanhinmoku.html
少し調べたところ、パナソニックも千石のOEMのような気配が。 >>13
大丈夫です!
KTEの表記の件は完全なデマなんで! >>14
炊飯器も、KTE表記のものがあるよ
http://blog.livedoor.jp/remsy/archives/52072567.html
本文中に「鳥取三洋電機の工場は更地に」とありますが、この炊飯器を実際に製造していた工場は現役です。
http://www.ketaka.co.jp/
生産品目に同じ炊飯器が載っていますよ。
ちなみに本体の銘板にある「KTE」の文字は気高電機の略称です。 >>14
気高電機が具体的にどれを作っているかはわからないが
大手のオーブントースターを作ってはいそう
(設計も下請けでやるのがODM)
創業1969年よりオーブントースター、電気ストーブ、炊飯器、ジャーポット、加湿器、業務用オーブンなど「電熱制御技術」を活かした家電製品のODM事業を展開して参りました。
https://www.ipros.jp/company/detail/315592/
主要取引先 タイガー魔法瓶(株)、パナソニック(株)、三菱電機ホーム機器(株)
ピーコック魔法瓶工業(株)、ローレル機械(株)、三菱重工冷熱(株)
(株)ユニマットライフ、UCC上島珈琲(株)、丸井産業(株)他
https://www.ketaka.co.jp/profile/ ひょっとして日本のオーブントースターって、気高電機か千石が大体作ってる? >>17
あるかもしれないが
こういうのは、表だって公表されないので
はっきりはしないだろう バルミューダのトースター、パンが美味しくやけるらしいよ 昔マネーの虎見てたらさ、パン職人の人が霧吹きでパンを少し濡らしてからトーストにかけてたわ
そうするとパンがすごく美味しく焼き上がるんだと
実際虎達もパンを絶賛してた、ノーマネーでフィニッシュしてたけど ガッテン!流トースト
ttps://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20160413/index.html >>15
気高電機がKTEという根拠が見つからないんだけど
ググっても5chとYahoo掲示板と価格comしか出てこない
もうちょっと公式寄りの信憑性のあるサイトってないの? バルミューダの真似して格安で売ってるトースターあるけど、特許とか大丈夫なんか? バルミューダより、ヘルシオとかパナソニックの方がいいですか? ヘルシオ グリエよりバルミューダの方が性能は上らしいね バルミューダって高級品だな。普通にパナとかより全然高級じゃん 蒸気出してお洒落な外観にすることで、市価の10倍の価格で売ることに成功した奇跡のトースターだぞ >>32
でも、味ならバルミューダが一番なのか?
大手がスチームのトースターを出さないのは
何か問題があるのか? >>31
アラジンの最上位機種もバルミューダより高い
アラジンのポップアップトースターも高い
ポップアップトースターが高いのは解せぬ パナD700はあれだけの性能で3万なら納得できる
ブレットオーブンホワイトの4.4万はさすがに躊躇するけど >>34
>大手がスチームのトースターを出さないのは
>何か問題があるのか?
美味しくないから。 スチームトースター出さないメーカーは、スチームではバルミューダの技術力に勝てないと分かってるからやらないんでしょ メーカー名 製品名 実売価格(ビックカメラ.com/6月17日時点) 発売時期
パナソニック ビストロ NT-D700 26,730円 2021年2月
バルミューダ BALMUDA The Toaster K05A 27,940円 2020年9月
はい、バルミューダの勝ちw >>42
なぜビックカメラ縛り?
価格コム最安値
パナソニック ビストロ NT-D700 ¥25,532
バルミューダ BALMUDA The Toaster K05A ¥22,000 各社自動メニューを搭載してる中でバルミューダたけは焼き色設定が不可能
火力も他社より劣るし、はっきり言って低性能 >>41
バルミューダ、ブレッドオーブン、ヘルシオ
積極的に水蒸気を活かすモデルたちも美味しいようだな >>45
焼き色設定が可能かどうか
火力が強いかどうか
は関係ない
食パンがうまいかどうか
きちんとしたレビューを見ると
みんな、「バルミューダはおいしい」と書いてあるのが気になる グリエは美味しいですよ。バルも使ってたけど、実家にあげてしまいました。 水入れるところが掃除できなくて、不衛生な感じがするからスチームは嫌。
パンに霧吹きが最強。 >>50
霧吹きのほうがよほど掃除できなくないか? >>47
美味いかどうかは味覚なのでパンの種類に左右される
トースターのやる事は視覚・触覚・嗅覚へのアプローチ
焼き色調整できないバルは劣っていると言わざるを得ません >>41
なぜ今頃?と思うが、なかなか正直で面白いな
焼色の綺麗さは一目瞭然だ
>>55
カリカリ派は昔ながらの安いのでもオーブンレンジでもいいと思う 欲を言えば話題になった機種ってことでTSF601も混ぜてほしかった
象印もあればなおよし すばやきはいいぞ。温度は60度から280度、時間は5秒から90分まで設定できちまうんだ。何に使うのかは知らんけど 朝の一分一秒は何より大事な事だ
速く焼けるのはそれだけ余裕ができる >>16
タイガーってオーブントースター自社生産してないのか、ちょっと驚き。
象印とタイガーはキッチン家電メーカーの先陣だと思ってだから。 >>61
一部、自社生産してるかもしれん
タイガーじゃないとわからん >>59
早さもそうだが、焼いてる間に放っておける自動調理も役立つ
焼け具合にこだわる偏食幼児2人がいた朝食は自動トースト機能に助けられた いろいろ調理に使うならビストロ?
ヘルシオと迷ってる トーストと、ハード系のパンと冷凍したパンをリベイクしたい
揚げ物の温め直しがしたい
そんなもんなので、適当な値段のシロカでいいかなーと思ってたんだけど、パナのビストロに気持ちが掴まれました
冷凍したパンを美味しく食べられるのなら…!
ビストロ良さそう >>64
D700とヘルシオグリエのこと?
コスパ的には象印のET-GN30もいいよ https://www.shopch.jp/pc/product/proddetail?reqprno=657303&fromProdList=true&il=Search_ItemTile&ic=item_S
ショップジャパンで、アラジントースターが安い
アラジングリーン=CAT−GS13A
アラジンホワイト=AET−GS13N
¥9,980 (税込)送料¥660
さらに割引になる場合もあり
初めてネット(インターネットサイトまたはアプリ※タッチでアプリも含む)でお買い物をしていただくと、ご購入時に自動で500円(税込)が割引されます。 >>67
自己レス
本日限りだと
番組作った上で最安値は珍しい
自分では、前にもう他で買ってしまったのだ
時期があえばここで買ってた ついにコイズミが230℃の壁を突破した
27940円のバルミューダより高温設定可能 すぐ使わんくなってもてあましそうだけどホットサンドメッシュいいな。
アマゾン探してみるか アラジンは300℃超えてるんでなかったか?
240℃は今更感 >>73
表面がツルッとしないしパリッとしなくてガサガサしてる
うちでは家族で一回づつ使っておしまいだった >>73
高木金属のがアマゾンで人気だね
今1645円
小泉付属のは細部が違うから自分たちなりに研究して改良したのかな?
高木だと厚みによって切り替えとなっているところを仮留めと本留めにしているのが気になる >>70
それなりに頑張って作ったであろう割に情報量が少なくて地味なアピールだな
焼き芋は?揚げ物の温めは?ピザは?グラタンは?カレーパンの温めは?
マイコンと幅広い温度設定で何ができるの?
あとカラーバリエーションないの? >>74
最上位モデルが330℃
アラジン通常モデルは280℃ 興味深い意見を述べている記事
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2204/05/news052_3.html
オーブントースターにも炊飯器にも影響がありそう
ネットでちょくちょく見るアンチ炊飯器な人もこういう視点から説明できそう >>75
ありがとうございます。
たまにトーストに目玉焼き挟んで食べるくらいだからすぐに使わなくなりそうなんですよね。
>>76
情報ありがとうございます。
他より安めでパンの厚みで位置かえられるのよさそうですね。 >>78
最上の話をしたんだがな
通常でも280℃なら小泉今更感だろ
どうした? 君がはてなマーク付けてたから情報補ってくれただけだろ
なぜ噛みつく 市販のチルド食品や冷凍食品はトースター調理を考慮して作られている
最も火力が必要なピザが250℃指定なので、そこまで上がれば困る事は無い
自分でオーブン料理する人はオーブンレンジを買った方がいいです 冷凍ピザ買ったことないのでネットで調べてみたが日本ハムと伊藤ハムが主なメーカーみたいだな
250度はオーブンを使う場合の指定で
オーブントースターの場合は1000W指定で時間が書いてある
オーブンより短い時間になっているから比較的原始的なオーブントースターだと高温になりやすいのかな?
メーカーの想定通りの環境の人はあまり居なさそうで、売る方も買う方も大変だ
それでも売れているんだからおもしろい
こっそりどのオーブントースターで焼いているのか教えてほしいものだ リベイクのパンは最高の260℃にセットしても時間どおりだと生焼けっぽい(D700)
かなりの時間OFFになってるから当然だろうね
強弱の切り替えしかないトースターをエミュレートする「クラシック」モードがあってもいいと思う リベイクで生焼けって何?
温度が高いと焦げるから、すぐヒーターオフになる。
リベイクの場合は低い温度でじっくり焼いたほうがいんじゃないの?
手動モードじゃだめなの? リベイクとは温め直すこと
生焼けという表現には絶対にならない >>86
「最高の260℃にセット」じゃなく「指定どおりの温度にセット」だった
記憶違いしてたごめん
リベイクってこれ
https://www.fujipan.co.jp/product/tableroll/
焼き方はこう書いてある
1000W・230℃/2分30秒~3分30秒
手動モードはヒーターがON/OFFするから連続1000Wよりずっと弱いはず
この2つが同じ時間でいいのかなってのが疑問
>>87
生焼けっ「ぽい」ね
イーストかなあ?なにか独特の香りがあって美味しく焼き上がったパンて感じられなくて
連続1000Wで焼いたら違うのかなって思った フジパンのマイクラフトベーカリーって書かないと通じるわけ無いだろ
それはリベイクじゃない
読み書きできないわけでもなく言葉を知らないわけでもないのに
何で書くべきシンプルな情報を回避して書かなくていいことをたくさん書くのかな
俺の身近にもそれっぽい人いるが コンベクションオーブンでパン4枚、280度以上て無いんだなあ
シロカのすばやきが良さそうだけど、市販のピザ一枚まるっと焼けないのは痛い 話の主題は、価格コムのオーブントースターのコメントでよく見る、サーモスタット働きすぎでは?ってやつとだいたい同じか
あれは庫内の掃除で改善するという話もあるよね
必ずしもヒーターが光ってなくても庫内の温度が上がっていれば食材の加熱は行われる
しかしちゃんと温度が保たれているのか、機種による違いはどうなっているのか、
一般消費者の我々にはなかなか知る機会がない
ワット数選択の機種と温度設定の機種があるのも問題
日本ハム、伊藤ハム、フジパンに、どの機種で試したのか開示してほしいところだね
家電メーカー側にもワット数の機種で時間経過に伴う温度変化がどうなるのか示してほしい >>90
コンベクション機能でやりたいことは何なの?
ノンフライ?既製の揚げ物の温め?
「コンベクションオーブンで280度以上」を探すんじゃなくて
やりたいことの方で探したほうがメーカーの広告と一致しやすくて見つけやすいんじゃない? D700の、トーストは2枚までなのにピザは一枚いけるのって、やはり不思議だ
途中でピザ回さなくても大丈夫なのか
というか食パン4枚入れたらどうなるの?
持ってる人教えて >>88
マイクラフトベーカリー面白そう
温度高くするとか
逆に、低くして長い時間焼くとか
予熱するとか >>93
庫内サイズ見れば一目瞭然でしょ
チルドピザは22cm
どこが不思議なの? 22cmのちっさいピザなんて見たことないしな・・・ 家庭用の冷凍ピザや手作り用のピザクラストで9インチ(22~23センチ)は一般的だよ
業務スーパーのやつもうまい なるほど縦に食パン二枚並べると22センチより大きいということか
ありがとう
ピザによっては微妙に入らないこともありそうだね そうそう
食パン2枚入るけど山形パンは横にして1枚しか入らないようならピザも難しい
山形パンが2枚入るトースターはだいたい22cmくらいまでのピザが入る
食パン3~4枚入るトースターなら25cmくらいまでのピザが入る >>99はあくまでも大体の傾向ってことで
山型パンのサイズとトースターの内寸によっては全然当てはまらないかも…
ちなみに角型食パンの平均サイズは12.5cm四方らしいよ >>85
マイクラフトベーカリー作った人の写真見ると
焼けてる部分と白い部分があるという写真が多いので
生焼け気味になるのがデフォ?
自分も試して見る >>98
NT-D700庫内サイズの23.4cmとほぼ同じ奥行き23.5cmのEQ-SA22持ってるけど、伊藤ハムのチルドピザで
ほぼぎりぎり。幅は27cmだから余裕あるけど前面のあの出っ張りにはピザがちょい引っかかるくらいのサイズ。
それでも今まで使ってた食パン2枚ちょうどのサイズのトースターよりはずっと重宝してる。半分に切らなくていいから。
まあホームベーカリーでパン作るようになって山形パンが2枚入らないってのが買い換えた理由ですけど。 NT-D700買ったんだけど、厚切りトースト1枚だとちょうどいい焼け具合なのに
2枚だと明らかに焼きが薄くなる。
いちいち追加で焼かないといけないんだけど、オート機能ってこんなものなの?
ちなみに焼き時間は1枚でも2枚でも3分と表示される。 >>103
薄切りは2枚でも問題ないなあ
パンを網の前後の中央に置く
手前側にパンの上側が来る向きに置く
トーストのときの注意はこれくらいだっけ? キッチンじゃなくて自室(子供部屋)にオーブントースター置きたいんだけど
適当な場所が無く、これで代用できるかな?高さ40cmで耐重量5kgまでらしい
セリアで110円で高さ25cmのがあるからそれを接着剤で重ねて50cmにできるけど
耐重量不明だしダイソーでいいかなと思ってる
https://i.imgur.com/k6QY1RK.jpg 正気?
こんなテーブルでも何でもない不安定な物にオーブントースター置くなんて みんな心配症だね
このくらい安定してれば大丈夫だよ >>106
自分が子供であることを自覚して責任とれるようになってからオーブントースター買いんさい シロカのコンベクションオーブン使ってたけど瞬間火力的なのが弱いのと、上下で焼け具合が違うのが不満だっから
こんがり倶楽部にしてら、その名の通りこんがりになったわ
下の電熱線が3本なのはいいね
大抵2本だから こんがり倶楽部はシリーズ名だから、どの製品のことかわからんぞ ということで検索してて気づいたが、GM30の後継、GN30のさらに後のGP30が出てるじゃないか
びっくり
流通在庫があろうがおかまいなしなんだな
何か変更点あるのかなー?かなり難しい間違い探しみたい >>115
私が買ったのはGN30ですね
何故後継のGN30が旧型のGM30より安いのかは謎ですけど
こんがり倶楽部は
マイコン有>マイコン無>マイコン無+温度調節三段階のみ
と、更にその中で2枚焼きか4枚焼きかで
でクラス分けされてるぽいです >>116
仕様を見比べてもGM30とGN30とGP30に性能の差は見いだせなかったので1番値段が下がってるの選びました GM30はボタンの色が違うので一応見分けがつく
もう在庫がかなり残り少なくなっているはずだから、値戻りしてる
後継機の話したせいで元の話が伝わってなさそうな気がするので補足しておくと
EQ-AA22とかET-GT30とかも「こんがり倶楽部」
このへんもそれぞれ2022の型番が新しく出てるな アホか
それで遊びたいだけの話なら100均板かどっかに行け
そのへんの写真見てどの程度のものが置けるか判断も出来んようなら幼稚園からやり直せ 木製の手作り台にトースター置いてた時期があるけど、DIYするなら
地震が起きた時やちょっと身体がぶつかった時、トースターの扉を開け閉めした時に絶対グラつかないように設計する必要がある
ぶ厚い木の板に釘打ち込んで作ってもグラつくのに接着剤だの結束バンドだの何考えてんだ
まともにDIYする気が無いなら安全性がしっかり考慮されてる市販の台を買いなよ、数千円ケチって火災で全てを失ってもいいの?
>>115
・電源コードが20cm短くなった
・餅焼きネットの手前の出っ張りが小さくなった
・扉に書いてあった食材別焼き時間表示が場所移動して、ロゴだけのシンプルデザインになった
くらいかなぁ 鉢とオーブントースターで重量そんな変わらない
トースターの重量は3~4kgだから範囲内
大地震でもなければひっくり返らないだろうし、ひっくり返っても50cm程度の高さなら問題ない
壊れていいぐらいボロいトースター使ってる
床は絨毯なんで破損しないし40年ぐらい変えてない絨毯だから破損しても構わない
生活保護以下の生活水準だから安く済ませたいのでメタルラックとかは買えない >>122
床が燃え移りやすい素材なら尚更ひっくり返りやすい台を使うなんて問題外
3000~5000円前後の台すら買う金無くてなるべく安く済ませたいなら
普段はコンセント外して(←超重要)床に直置きでもしておいて
使用する時だけテーブルか調理台等の燃えにくい場所に置いて使えばいい アラジンなら炊飯できるっていうけど、グリルパン使えば安いトースターでも炊けるよね? 使用中や使用して熱い間は細心の注意を払うからひっくり返したりはしない もう好きにしたらいいよ
他のみんなは真似しようとも思わないし真似したくないですってだけ
40年同じ絨毯とか生活保護以下とかいかにも煽りやすい言葉を使ってるとこで釣り
以下スルー トースターで炊飯って昔からある手法みたいやね
そんなことする発想なかったわ >>127
下手すりゃ電気代は炊飯器の方が安いんじゃないかな
味も落ちるだろうし 炊飯器でケーキを焼いてるときはトースターでご飯が炊けたら便利だね 炊飯器でパンをじゃなくてケーキをの方がおもしろい? >>132
しまった!炊飯器パンもあったのか
知らなかった ケーキモードがついてる炊飯器よりもパンモードがついてる炊飯器のほうが多いみたいよ 2つの違いはどうやら焼き上げる温度らしいが企業秘密で詳細不明 粉から捏ねたパンを焼くにはガスオーブン、
食パンのトーストはポップアップトースター、
フランスパンやクロワッサンをリベイクするのはオーブントースター
を使ってるけど、電子レンジのオーブン機能は使ったことがない。 >>136
オーブン機能がついてたらそれはオーブンレンジという家電だね 広告出て来て知ったが、レコルトがエアーオーブントースターという新製品を出してるな
6月から売ってるみたいだが、今のとこ17600円の定価固定みたいで強気な売り方
3色展開で見た目が好きな人には良さそう
トーストもノンフライも得意といううたい文句だけど、実際どんな性能かねえ?
縦長二枚焼きだからピザ丸1枚入らないし調理もサイズが限られる すばやきトースターがyoutubeでおかしな方向に攻めてきてるの、好き 公式チャンネルあったのか・・・・
YouTubeの検索がダメすぎて見つけきれなかったわ ジャパネットでアラジンの4枚焼き買ってトースト焼いたけどそんな大きく期待する程でも無かった。
20年以上前に買った象印の安物の古いオーブントースターで焼いた方のが美味しくね?と家族で話題w
まあ、アラジンも充分美味しくは焼けるけど。 >>147
せっかく>>41にレビューの記事を示してたのに~
アラジンはしっかり焼けてカリカリになってしまうという評価
トースト以外に期待するみたいな書かれ方だったよ トースターは庫内が小さい方がいい
4枚焼きは温度が上がるまで時間かかるから乾燥しちゃいそう >>148
ま、トースターなんてどんな食パンか、に大きく左右される。
薄くて、パサついたマズい食パンなら、霧吹きした方が美味しく「感じる」だろうし、
厚くて、もちっとした美味しいパンなら、パナやアラジンのように高温・短時間で
焼き上げたほうが、より美味しいってだけ。 思いっきり商品名間違えてた
ET-GN30だな
以前より若干値上がりしたのが残念だが
今ならビッグカメラ通販でまあまあ安く買える >>156
これパン食った後に十分水分摂ってないから胃で胃酸や水分吸って胃もたれやけいれん起こしてるだけだよね?
消化の面ではゆっくり消化したほうが血糖値急上昇が防げて最高なんだが
さらにベーキングパウダーでアルカリ摂取もできてこの面では白飯より体に良い
再加熱に関しては水で濡らしてレンチンすればクリアできる 昔、ご飯よりパンのほうが体に良いと言われていたような >>157
こういう素人学説というか素人つもり学者というかって
眺める分にはおもしろいよね ああ言っとくけど>>156も単に「医者の資格を持つ個人の勝手な話」だから
真に受けないようにね >>158
それはないんじゃない?
日本人は米が主食だから肥満が少なく寿命も長いって言われて来たし >>147
ジャパネットのアラジンの4枚焼きは仕様が違う
ジャパネットオリジナルモデル >>166
「メーカー純正のパチモン」というパワーワード
なんだそれw あとダウングレードもしてるでしょ
アラジンのオーブントースターに限らずジャパネットの常套手段 単に旧型っていうんじゃなくて何か減らしたりとか色々みたいだよ ダウングレードして本来の性能を発揮できないなら、それは事前に説明すべきだよね 型番は違ってるんだから、パワーダウンしててもそれが本来の性能なんじゃないの? パワーダウンしててもそれが本来の性能ってちょっと意味が分からない
パワーダウンしているなら、明らかに本来の性能を出せてないだろうに A-1って商品とA-2って商品があって
A-1として売ってるのにA-1の公表されてるスペックを下回ってたら「本来の性能を出せてない」けど
A-2として売っていてA-1より性能が低くても、それはA-2の「本来の性能」でしょ
と言っているのだと思われる
通訳してみたが通じるだろうか EQ-SB22とEQ-SA22って何が違うの?
発売時期と値段だけ? 象印はどの機種もほぼ型番変えただけみたいな更新を毎年のようにやってるみたいだね
めちゃくちゃ細かい変更はあるかもしれない 何かスイッチがひとつ付いて切り替えかわ出来るみたいな記事を読んだわよ?象印 STANシリーズのトースターも来てる。かわいい
しかし値段強気すぎない?
自動コース見る限りET-GN30に毛が生えたくらいの違いしかないのに >>183
スイングサーチ赤外線センサーがポンコツ
てかここオーブンレンジスレじゃない >>184
すみません、言葉足らずでした
パナのトースターのD700の事です D700使ってるけど、パンの種類に合わせてダイアル変えるだけで
時間設定なしできれいに焼いてくれるので満足してる。
前回の象印からオート機能のトースター使ってるけど、
時間設定するタイプのトースターは使う気になれない。 >>188
それ、好みの焼き加減見つける必要あるけどオートは楽だよね。 >>186
トースターもビストロ名義があったのね。ごめんよ D700使っているけどトーストならすぐ焼けるけど、そんなに4枚焼き必要?
デカいチルドピザ一枚焼きたいなら理解できなくもないけど。
それとも子供が沢山食べるから朝10枚以上消費するとか? D700って一応ピザ1枚入るんだよね?
市販ピザに大小あって小さめ限定なのかな? >>194
受け皿に9インチまで入る
9インチは市販のピザでよくあるサイズだよ
受け皿の内寸は23.4 x 23.4cmね トースターやオーブンレンジ用の長方形のピザを販売すれば解決するのに
なんでメーカーは扱いにくい丸いピザにするんだろうな >>196
ときどき売ってるよ
主流にならないのは需要が少ないからだろうねえ >>196
昔は明治で長方形のあったけど今はどこも冷凍食品はオープントースターじゃなく電子レンジ合わせだしな ピザ食べる家庭って小さい子供がピザがいい!とか言うんだろうし
四角いの出してもこりぇちがう~て言われそう 四角いピザはお姫さま専用だぞ~
って教え込むんだよ イタリアだとお惣菜屋さんで四角いピザ売ってるらしくて
日本でもそのスタイルを真似た店とかあるけどね >>206
すぐに痛みそうだけど魚焼き専用に使いたいかも。 サラマンダーモードか
餅は焼けるようになったのかな >>208
象印のEQ-JA22みたいに上または下に火力を集中するのかと思ったら
上火のみで最大3分?の時間制限があるのか こんなもんに3万払うぐらいなら三菱の一枚焼き買うわ チャレンジ精神は嫌いじゃないけどこれ売れなかったらいよいよブランドとして終わりだな
一発屋と言われるだろう バルミューダって、どうして大手が出来ない凄い事をやってのけるんだろう・・・ ここ、中小だろ バルミューダフォンとかなかなかできんよ
あれは凄いと思う 最後にドカンと加熱できるサラミューダと、最初から熱いアラジン…調理したら同じ物作っても全然違った味になるんだろうか。 どう加熱するかの考えもなくおまかせで加熱したらまあおもしろいものが出来るやろな
炭とか バルミューダの宣伝って抽象的で困る
感動!圧倒的!プロの火入れ!サラマンダー!
他メーカーみたいに具体的に説明してほしい
画像で前モデルと比較するとかさ まあサラマンダーという厨房器具を知ってる人なんてそう多くないだろうしな シンプルに言えば、グラタンにちゃんと焼き目つきますよ
くらいの話だと思う >>219
その曖昧な感じが想像力を掻き立て、凄くワクワクさせるんだよなあ
具体的な数字とかで出されると、まあそんなもんかとなって面白くない アラジンの旧型2枚焼きがヤマダで税込8448円でした
検討していた方はどうでしょう
神奈川県ならかながわペイ10% 食パン3~4枚焼けるタイプで1万円前後なら、どのメーカー(タイガー、象印、パナソニック)も大差ないですか? 同じサイズなら大差ないと思うよ
むしろ庫内サイズが広いと暖まりにくくて食パンパサつきやすいのを気にした方がいいかも
いろいろ機能兼ねようとして高さ高いやつを無理に買うとどっちつかずになりやすいと思う 質問がイーカゲンだからイーカゲンな回答が返ってくるという
正しいコミュニケーションの例 オーブントースターで1万ってわりとオーバー気味の予算設定だよね
該当機種がそもそもなかったり、性能で比較じゃなくて付加機能で比較とかの話になる
メーカーのしぼり方も、漫然とこのへんのメーカーが信用できるだろうって感じで実際のラインナップ見てないでしょ 日本製のオーブントースターはないのかな
去年あたりタイガーか象印で見たような気がするけど現在はなさそう アラジンて人気だけどデザインだけじゃなくて性能もいいの? >>229
いまどきMade in Japanにこだわる意味もほとんど無いだろう
そのまんま日本製オーブントースターでググると2012年とかの三菱の機種が出てくるな
機能も性能も平凡なやつ
そのあたりを最後に出てないんじゃないか? >>232
あんた、な~んもわかっちゃいないねw
高温・短時間でトーストできるということは、パン内に水分が残り、長時間トースト
するより美味しいってことだよw そうだねうんうん
ごはん食べ終わった?歯磨こうか? 煽る意味が分からないけど>>234は基本でしょ
トーストだけなら熱源が近いポップアップ型最強だし
トッピングしたり他の料理も作るからオーブントースターを選んでるんだろ ポップアップ式は表面が焦げてるわりに中が熱くないな
美味しいトーストは最初は弱火で中まで温めて最後に高温で焦げ目をつけるの >>238
温度設定の最高値と火力の差が区別できない人だよね
クーラーで室温設定が低くできるほど強いクーラーだと思ってしまうのと同じアホなこと >>226
4枚くらい入るの気になるけど、庫内のサイズが広くて温まりにくいというのが気になってしまって2枚しか入らないアラジン使ってる
そろそろ寿命か下側の焼けが遅くなってきた
そろそろ買い替えだろうからメーカーもサイズも悩む アラジンの下側って石英管でしょ?
そんな簡単に寿命くる?
家にある50年モノらしい東芝はピンピンしてるわ >>241
4年半くらい
上は焼けた色がつきだしても下はまだ、触るとカサカサとはしてる >>241
すげえええ
ちょっと拝んでみたい
家・家族自体が安定しているんだろうな
うらやましい >>240
下側のカス受け(反射板)が汚れてるのが原因では?
キレイにするといい
アルミフォイルを敷くことも検討してみて 短時間で焼く方がいいに決まってる
こんなのは一般常識
パンには40%ほどの水分が含まれていますが、長く焼くほど、この水分が失われてしまいます。表面を早く焼くことで、水分が逃げるのを防ぎ、サクふわのトーストになります。
https://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20160413/index.html >>247
程度問題だよ
ほんとに高温で焼くと中が熱くなる前に表面が焦げる
ちょっと想像すればわかるでしょ
まあ確かに短時間だし水分多いからそれが好みならご自由に >>245
ありがとうございます
洗っても取れない焦げ付きが結構あります
ツヤツヤのアルミを敷いてみます イヒ放
急送
げ暗
!号 09/14 07時56壺 アラジンとパナのビストロで悩んでるんですけどおすすめはどっちですか? >>248
なにをムキになってるの
落ち着きなさい クイジナートの新ノンフライオーブン
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1438333.html お高めのトースターを買ったのに、スーパーの安売りPBパンしか焼かないのは猫に小判 パン屋の普通の食パンって食パンとしてはあんま好きじゃない
生食パンは焼かない方が好みだし
焼くのは超熟や本仕込みあたりの安モノばかりですわ アラジンは電子レンジみたいに手軽に使えて焼きも早い >>257
わかる、今どきのトースター買ってロイヤルブレッドが以前より旨く感じるようになった。 >>258
そうですよね
細やかに温度や何やら気にするならオーブンレンジを使えばいいし、やっぱりアラジンかな
4枚入りもそろそろリニューアルされないのかな
でも我が家は一度に2枚以上焼きたい時があまり無いので、食パン1枚や2枚の時は、2枚入りの方が美味しく焼けるのだろうか >>257
超熟と本仕込みは価格的にスーパーでは高級パンの位置付け
安物は山パンやプライベートブランドの一斤100円以下のヤツ >>261
さすがにそれらは誤差の範囲だろ
高級とは言わない 今どきのアラジンと昭和の東芝あるがトーストの味はそんなに変わらん気がする
アラジンは2分、昭和は予熱含めて6分かかるけど >>265
ホントにアラジン持ってる?w
焼き上げりは「膨らみ」が全く違うと思うけど。 180℃30分とか焼けるやつなら何でもお芋さん焼けるよ パンがメッチャ好きなんやけどアラジンのええやんな
初めて4枚焼きやったんやけど食パンメッチャうまいやん 1,980円のトースター5年くらい使っているけど、パンをびしょびしょに濡らしてトーストしてるl。恐らくバルミューダみたいな感じになってる >>273
庫内をしっかり温めてから焼けばアラジンみたいになるぞ 家にヘルシオあるのにアラジンがきた
アラジンにはアース線ないんだね 3枚4枚トーストする機会が無ければ、同時に2枚までのトースターからチョイスするほうが美味しく焼けるのかな >>273
軽くスプレーならともかく
びしょびしょだとうまく焼けんだろ
空想話だろ >>278
いや本当の話だ
ただ自分は食パンは半額品を買って冷凍しておくので
冷凍したパンの両面に水道水をかけている
だからそのままの食パンよりはビショビショにはなってないが アラジントースターでトーストエッグ作ったが下が焦げた
レシピ見ると網目の上にアルミホイル引かないダメだったみたい
焼く具材を乗せる時は下にアルミホイルしかないとダメだな
なにも具材載せないならアルミホイル載せなくてもいい
まぁ2:30分以上は下にアルミホイル乗せた方がいいね >>279
そういうのを後出しって言うんだよ
嫌われるから気をつけような >>281
後だしでもなんでもないよ。びしょびしょに濡らしているし
実際、フレンチトーストみたいな感じになるが、マーガリン塗って食うと旨い >>283
冷凍していてもびしょびしょなのは変わらないよ、池沼君 >>280
何回も使うならオーブントースター用のトレイを買うと便利かも
準備中を含め生玉子が下までにこぼれないし
そういえば、パナのD700だとドアを開けてドアと網の両方にかかるように付属トレイを置くとほぼ完全に水平になるので
そこでマヨの堤防の中に卵を割り入れてそのままスライドさせて庫内に入れるとこぼれることがない 自分以外の家族がこの>>285のやり方に気づいてなかったので書いてみた
生卵でたぷんたぷんのパンを苦労してトレイに移したり
トレイの上で生卵を乗せたとしても注意深くトースターまで運んだりしてた >>285
アラジンって付属品多いイメージだけどトレーって付属してないの? >>289
ごく一般的で知名度もあるやり方だ
自分が何等かの理由で嫌いでやりたくないなら、そういう風にはっきり書かんと
無駄に気取ってるアホにしか見えんぞ >>290
2枚の方だけど、黒いトレイついてきましたよ 食パン一周のマヨネーズは一般的な摂取量ではないと思う いちいちくにゃくにゃ曲がった言い方しか出来んのか
一食あたりの摂取量、しかもサラダ食べるわけでもなくこの組み合わせでこの量は
不健康な感じするけど
この生卵乗せて焼くトーストでは一般的な方法なんだよ >>293
288のマヨの量はすごいかも
>>285の方法ならこぼれにくいからマヨが太くなくてもこぼれにくいよ
実はD700の説明書の表紙は卵トーストなのだ
https://i.imgur.com/wMIu3Tz.jpg 総カロリー考えてないな
こういうので一食済ませるような子は実際はやせとるよ
Eテレでアレンジトースト特集とか言って高校生集めてたけど皆細かったぞ マヨネーズでうまく耳をカバー出来れば耳が焦げないんだと思うが
上の写真は2つともそうなってないねw 見た分だけ払う仕組みに変更しろよ 09/18 20時41壺 >>284
冷凍食パンに水掛けてビショビショになるのかよ池沼 >>305
何で凍った食パンに水掛けただけでビショビショになるんだよ池沼 >>306
自分でやってみろよ池沼。両面にジャーと水かけりゃあ普通にビショビショになるよ
冷凍してないよりは浸透度合いが低いだけで。俺は実際にやってるから分かるんだよ、池沼 >>308
冷凍していると言ってるだろ池沼
で、水かけてビショビショにしてフレンチトーストみたいな状態になった上にマーガリン溶かして食ってんだよ池沼 >>310
そのままの水道水だよ池沼が
自分でやってみろって両面に水ジャーとかけてトーストするとびしょびしょの旨い食パンになるから >>312
馬鹿すぎ。俺はびしょびしょにしていると初めから言っているんだから
サッと水をかけただけじゃなくびしょびしょになるようにジャーと水を両面にかけているのも理解できないのかよ。池沼すぎるわ >>315
最初からびしょびしょに濡らしていると言ってるだろ、池沼。いい加減にしろ >>317
お前が読解力がないだけ。最初からびしょびしょに濡らしていると書いている。アホすぎ >>320
その冷凍ビショビショ食パン何Wで何分加熱するんだ?
予熱は何分するんだ?池沼 >>320
その冷凍食パンの銘柄は?
何枚切りだ?
冷凍時間は?
水を掛けてる時間は?
答えろよ池沼 >>300
マヨを端まで塗ると溶けて外に垂れるし耳に油が染み込んてフニャッとなるので少しは余裕が必要だな
D700の自動メニューなら耳を焦がさず卵は固まるので便利て美味しい
以前は低温で卵を固めてから高温で焼き色を付ける2段階の調理をしてた AET-GP14Aのアラジンでトースターと冷凍ソーセージを一瞬に温めるってやめた方がいいかな?
冷凍ソーセージに合わせるとパンの方は焦げそうなきがする
せめて分ければ温度センサーでうまく温めてくれるのかな? >>325
冷凍じゃないウインナーでもパンより2分前に入れておかないと同時には焼き上がらない 【ユダヤ禍】 議定書「悪疫の伝染でふらふらにし」
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1593324787/l50
>>287
俺はそんな感じでやってるわ
その高木のアルミプレートにハムと卵、冷凍の8枚切食パン
アラジン2枚焼きで280度3分 アラジンの2枚ので焼き魚している人いたら、美味しく焼けるか教えてほしい
店頭ではグリルパンがついた4枚の方を勧められたが、食パンは同時にそんなに焼かない
庫内が広いと温まるのに時間がかかるというし、自分でグリルパン用意するなりしたら2枚の方でいいような気がして なぜグリルパンつきを勧められたかというと裸で魚を入れて焼くと油で故障や事故の原因になるからだよ
そこをちゃんと考えて行動してね >>330
はい、なので2枚のトースターに入るサイズのグリルパンを自分で用意すればいいかと考えたのですが、実際どうなのかと思って質問させてもらいました >>331
2枚焼きアラジン(13G:前モデル)で、魚焼いてるよ。
庫内が実質28㎝、20㎝ぐらいなのでそれぐらいのサイズ
のグリルパンがいいかも。 アラジンAET-GP14A 焼き目レベル1でやってたがミスってブレーカー落ちてもう一度焼き目レベル1でやったが、2度焼きはダメだなw 食感が普通のトーストになった 粘着剤で捕まえた憎いネズミをとにかく苦しんで死ぬところが見たくて オーブントースターで処刑してやったスッキリ ネズミ焼いたオーブントースターで食べ物焼くのかよw ネズミを食ってオーブントースターは幹線道路に不法投棄したんだろ ふつう恨んでたねずみを食わないでしょ
焼いてたらいい匂いがしてきて汚いなんて思わなかったな ネズミをオーブントースターで処刑とか言ってる時点でふつうじゃないから大丈夫 さて、今日も冷凍したパンをびしょびしょに濡らしてトーストするかな
両面の表層だけ良い感じにびしょびしょになるから、これにマーガリン塗ると旨いんよ トーストすると水が中までで染み込んで水分たっぷり。これにマーガリンがとけ込んでマジ美味い。バルミューダみたい >>345
綺麗だよ。びしょびしょだから焦げ目も付かないし 最高のトーストを焼きたい
→三菱ブレッドオーブン
自動メニューで楽したい
→ビストロD700
オーブン性能とコスパ重視
→アラジン >>349
「びしょびしょ」キチガイは、バルミューダあげだよ、やっぱりwww
273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/09/17(土) 18:57:55.60 ID:RGCtZBr7
1,980円のトースター5年くらい使っているけど、パンをびしょびしょに濡らしてトーストしてるl。恐らくバルミューダみたいな感じになってる
いまだにバルミューダとかw
壺を買って飾ってそうだなw 何万もするオーブントースターて情弱の客を騙す気満々やん >障害者基本法(昭和45年法律第84号)
>第二条 この法律において「障害者」とは、身体障害、知的障害又は精神障害(以下「障害」
>と総称する。)があるため、継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者をいう。
左利きが「継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者」なのは間違いない 数万円でも性能が伴っていればいいんだけどね
バルは焼き色指定できなかったりオーブン上限230度など基本性能が他社より劣ってるから色々言われてしまう 1,980円のトースターでバルミューダを再現するってすごいな んーせっかくアラジン買ってパン毎朝食うとうんこの形が悪くなる。少し控えめにしないと パンってα化固定してるらしいけど、濡らして冷蔵庫放置したらβ化する? >>356
「騙された!」って怒ってるやつはひとりもいねーから
全員、自分はいい買い物をしたと信じているからな
そんな連中が情弱なわけが無いだろ >>363
何万円もするものの、パナのD700とアラジンはその価値がある。
ちんけなバルミューダは、1980円のトースターでパンびしょびしょにして
焼けばバルミューダのできあがりだから、これは情弱おススメ製品。
実際、石英管で安物トースターと熱源性能は同じだしw バルミューダの凄い所は、そのパンを濡らす工程を機械がやってくれる所 アラジンは予熱不要ってのは良い
たいして期待していなかったトーストはこんなもんかである意味期待通り
餅焼いたら美味しくて驚いた
ウインナーも美味いけど庫内汚れすぎ 上で見たけどアラジン4枚、ジャパネットのと公式、付属品以外に違い有るんです?
ジャパネットで買おうと思ってここ見てたんだけど ちょっとググればすぐわかるから自分で調べろ
4枚焼きの旧型はやめておけ >>369
4枚焼き新型ってフラッグシップのスイッチ的なのが4つ並んだものですかね? >>290
アラジンには、付属するグレードと付属しない2種類のグレードがあったと思うよ
もしも付属しないグレード買ってしまったのなら「トースターパン」で検索してAmazonか、ヨドバシで通販したらいいよ グリルパンかトレーのどちらかはついてくるだろ全グレード スチーム系オブレも自動でやってくれるけど
スチーム温めて吹き付けてヒーター加熱してって段取りに時間かかりすぎて
結局水道でペペっと水つけて加熱3分が早くて使わなくなった アラジンって付属品多いイメージだけどトレーって付属してないの?
アラジンには、付属するグレードと付属しない2種類のグレードがあったと思うよ
もしも付属しないグレード買ってしまったのなら「トースターパン」で検索してAmazonか、ヨドバシで通販したらいいよ
トレーが付くのは当たり前だろ バルミューダは炊飯器でも、どこも思い付かなかった水蒸気で炊く方式を開発した。目の付け所が鋭いなって思ったわ 昔ばあちゃんちで餅つきする時はせいろでもち米蒸してたなあ グラタン、ドリアの焼き目つけるのにアラジンは最適だあ~ 普通に電気圧力鍋とかでやってたけどな
釜に100mlくらいの水と、茶碗に米と水、レトルトカレー、卵入れて
加圧5分だったか10分だったかしてピンが下がるまで放置
ちゃんと炊けてたな ふつうトレーがいるときはアルミホイル使うからいらないよねえ…手入れ面倒だし >>385
庫外で用意しておいてトレーごと入れられるのと端まで乗せても具材が落ちないし油がたれないのは便利
まあ作る料理の種類と量によるだろうね
汚れについてはは>>288みたいにアルミフォイルを敷いてもいいよ アラジン 少し使ってないのに庫内の天上一部茶黄色になった
重曹付けてゴシゴシしても落ちない
日々の手入れするにはどうすればいいですか? >>387
庫内の銀色部分てアルミじゃないの
重曹は変色するからNGですよ >>387
スポンジの裏面に緑色で粗めのザラザラした方で擦ったら >>389
旧型の庫内はアルミですが
後出し情報で失礼ですが新型はステレンス素材です。
ステレンス仕様は掃除しやすいメリットがあるって書いてあったのですが,んー..
>>390
メラニンスポンジで擦ってみましがダメでした。
手羽先の仕上がりの表目焼きの時飛んだ油かその蒸気で天井に焼き付いた跡のようです。
ダメ元で次回調理後高音状態の時、もう一度スポンジ等でやってみます。ダメなら耐水ペーパー超細でやるしかないですね
油系はやはり蓋かアルミホイルで巻くなどしないとダメですね
発展があればまた追記します >>391
何を焼いたら天井が黄色くなったの?
アヒージョとか? >>392
蓋、アルミホイル無しだと
手羽先の仕上げ焼き、コロッケぐらいです。あと何もトッピングしていないトーストです。まだ購入して数日です
https://i.imgur.com/LOzOJR2.jpg
見にくいですが矢印の場所です。白粉は重曹の残りです >>393
気にしないのが一番
炭化すれば炭から遠赤外線でるしほっといていいんじゃないかね >>393
綺麗なもんじゃん
うちのなんて買って数日で天井全体的に茶色くなったわ
ウインナーから油出てんのにシカトして焼き続けたのが原因
セスキ炭酸ソーダで湿布しても薄くすらならなかったから諦めた 重曹はペースト状にして1時間くらい置いておくといい うちのも上面黄色くなってたのに気付いたゎ
色が取れなくても別にフキンで拭くだけでいいな 高いトースター買うから掃除やら面倒なことになるんですよ
1980円ぐらいのなら掃除しなくても汚れが目立ってきたら買い換えしていけば時間の節約にもなるね トースターの掃除は見た目のためというよりもカスが焦げて焦げ臭いにおいが料理についたり
発火したり爆発したりの事故が起きないようにするためでしょ ヘルシオグリエかパナソニックビストロ
どっちが良いでしょうか?
値段は同じでした >>400
焦げないように毎回掃除してたら生活に支障がでる トースト重視ならヘルシオグリエ
惣菜揚げ物温め重視ならビストロ 蓋やアルミホイルで上を閉閉めれば汚れは防げる
どうして焦げ目欲しい時はガスバーナーで焼くようにしたわグラタンとかね >>407
汚れるから雨の日にお気に入りの傘を使わないみたいな話だな 普段使い用に2000円くらいの安いのを買って、高級なのは汚れが付きにくいものだけに使えばいい 動かなくなるタイプの故障ならそれでいいけど上手く焼けなくなったり匂いが出たり燃えたりすることを考えたら
ほったらかしには出来ないでしょ
どうせホラを吹くなら毎日買い換えるくらい言ってみたら >>412
1年ほったらかしで今まで問題なかった
他の人は知らん >>407
だが、アラジンの上位モデル買ってしまったんでどうしもて綺麗に使いたい >>413
そら使用頻度が低かったり使い方がキレイだったりするんでしょ 焼き鳥ってそんな跳ねるか?皮付きソーセージはやばかった 油はねガード付きのグリル用プレートならあるが
オーブントースターで使えるようなサイズのものがあれば使えると思う >>418
グリル用プレートって蓋の事?
蓋は持ってるよ。でも上から直接に熱をあてたくてね
その方が焼鳥は旨いような気がしてね 完全に塞ぐ蓋になってるやつじゃなく油はねしないようになってるんやで >>414
わかる
それこそ上の人みたいにほぼ手入れせず極端に汚れたら数年で使い捨てしてた派だけど
D700買っちゃったから綺麗に維持したい
網に直乗せするのは素のパンだけで他はトレーかホイル敷いて使いつつマメに拭き掃除もしてる そういう意味でも象印GM30とその後継機はちょうどいいよなあ >>423
すごくいいよ、買ってまだ1ヶ月くらいだけど心底買ってよかったと思う
買う前にレビュー動画や記事見まくって自分の使い方にかなりマッチしてると思って選んだ
今までトースターでプチストレスに感じてたことが色々解消されて本当に満足度が高い
特に冷凍パンをダイレクトに焼いてあれだけ綺麗に焼けることに感動した
4枚切の厚さでも周りが超サクサクで中は熱々ふわふわ
裏面にも綺麗に焼き色々付く
前使ってた普通のトースター(タイガーのKAM-H130)は冷凍パンをレンチン後焼いてたし、裏面は焼き目つけようとすると表こげるし、トーストの食感がD700に比べ軽さがなくもっちり重めだった
惣菜パンも見張ってないと上がすぐ焦げた
焼き芋はシルクスイートでやってみたが微妙だった
専門店みたいにはならない
惣菜温めは前のトースターより劇的にカラッと出来上がるとかはなく普通
マイナス面は追加加熱ができないこと
改めてメニュー選んで加熱開始しないといけない
とはいえそれをあまりやる機会がないほど自動でおおよそ満足な焼き上がりになる
なりより今までごげないように見張ってたのが放置できることが最高
ただちょっと高いし使い方によって誰にでもオススメとはならないけどね アラジン新型2枚焼きの焼き網だけ欲しかったけど公式で売ってないのか >>426
楽天で売ってたような気がする
公式ショップではないけど純正の網 アラジンの4枚焼きは発売から長いけれど、新型2枚焼きと機能的には同じなの? 4枚焼きのトースターを買おうと思っているんだけど、
持っているグラタン皿が大きい(厚みがある?背が高い?)ので
評判の良いパナの奴だと多分無理だなと諦めたところ
アラジンか象印、ツインバードかなぁと思っているんだけど
ここの皆さんのお勧めはありますか? >>430
グラタン専用にするならいいけどパンを焼きたいのならおすすめはしない
庫内大きくなればなるほど温まるのに時間がかかって水分蒸発するから グラタンってスタンダードなやつだと加熱済みの具材をトースターで焦がす感じでしょ?
なら一気に温度の上がるアラジンがいいんじゃないですか?
冷凍した分厚い食パンはしない表面焦げても中は冷たかったりするから上のパワーはグラタン向きかと >>434
グラタン皿を標準的な高さのやつに買い替える方が簡単じゃない? 表面あぶるだけならクッキングトーチバーナーでもよくないか >>438
魚焼きグリルは名前と中の見えにくさで損をしてるかもな
名前のせいで焼き魚以外は道具を流用してるみたいな感じがする
ガスグリルと呼んだら良さそう
あとオーブントースターみたいに開けなくても焼け具合がよく見えたら敷居がぐっと下がるだろう
もっと斜め上から見えるようにして庫内に照明はつけられないかな スーパーの消費期限マジかのクロワッサンが安売りしてたので購入、冷蔵庫で保存しつつ毎朝一個ずつをアラジントースト焼き加減lv2でチンしてるがマジで上手いな~
ホテル並みの旨さだよ 予測変換ミスでしょ
クロワッサン冷蔵保存とかするわけない カルディとかに売ってる焼いてない冷凍のクロワッサンを焼いて食うとやばいぞ 二次発酵まで済ませて冷凍してあんのかな
オーブントースターで中までちゃんと焼けるの? 20分ぐらいかかったと思うけど焼き立てのクロワッサンが食える これだ25分だった
ttps://www.kaldi.co.jp/ec/pro/disp/1/4940072300201 アラジンの各調理時間の早見表作って欲しい
チキンは何度何分ってかんじ グラタン皿がオーブントースターに入らないのは
グラタン皿とオーブントースターのどっちが悪いんだろうか
どっちかが規格外なのは間違いない 皿が大きいって書いてあるのに何で蒸し返しておかしなこと言ってんだろ 店で触ったが、アラジンは開け閉めの両方で金属が擦れる感触と音がしたけどアレはデフォ?気持ち悪くて無理だ。
象印の1つも開ける時は無音だが、閉める時に組み立てが悪いのかブウォンと音鳴ってたがネットで買ってあんなの来たら最悪だな。 アラジン4枚の320℃は魅力的だけど
東芝のコンベクションにしちゃった
手作りナンやピザはアラジンがよさげだけど
揚げ物の温めは風あるほうがよさげだし
シロカも候補だったんだけど、東芝のほうがヒーター上だけ作動とか上下とも作動とか細かくできるからいいと思って アラジンの2枚が1270wで4枚が1300w
30wの差で庫内の広さによる温まりの遅さなんかはカバーできてるのかな?
さすがにどちらのサイズも使ったことおる人は居ないですよね
アラジン4枚焼き使用したことある方、遅かったり焼きムラがあったりなどの不満はありますか? 焼きムラなくしたいならむしろ庫内広め出力弱めで
予熱をしっかりした方がいいんじゃないだろうか >>465
焼きムラも気になるけれど、1番は焼けるまでの早さが気になります
主にトーストに使用です
温度調節してゆっくり加熱したいものはオーブンレンジを使用することが多いです サンヨーのオーブントースターがとうとう壊れたんで色々物色してみた
ビストロとヘルシオ2択で迷ったけど今回は過熱水蒸気の惣菜温めに期待してさっきヘルシオ注文してみたよ
レンジはビストロのBS2700だからパナで揃えても良かったんだけどね
しかし前のサンヨーはかなり安く変えて8000円位だったけど今回は2万近い出費でコロナ禍以降値上げが凄いね >>459
ドイツ車とかのボンネット開けると左右にダンパー付いてるでしょ
それと似たようにアラジンの扉の左右にも銀色の平板状の棒が出たり引っ込んだりするんだけども
それが真っ直ぐじゃないと穴の縁に擦れるね
扉を開ききった状態で棒状の平板を親指と人差し指で挟んで歪みをとると真っ直ぐなるよ
柔らかい金属なので開けたり閉めたりしながら調整するといいよ >>467
2枚も4枚も温まりの遅さの差ってのは無いよ。グラファイト管は0.2秒で発熱するからね
他のトースターとは発熱スピードが全く違うよ
ましてグラファイト管には予熱なんていらないよ瞬時に高温になるから
最初はびっくりするよ >>469
ドイツ車はそんな中華トースターみたいにペナペナな作りじゃ無いけどね
引き合いに出す相手を間違えると墓穴掘るよ >>471
そんなこと言い出したら、大体の家電が中華製になるぞw
ドイツ車も中華部品使ってるだろうしww
逆にアラジンって中国工場あったっけ? >>473
的なもの?
中の網というか物を乗っける部分を扉と連動させるための >>471
>アラジンの扉の左右にも銀色の平板状の棒が出たり引っ込んだりする
よく読んでね。 >>475
よく読んでるがどこがドイツ車と似てるの? >>476
二本で支えてる所だよ。文字だけだから例えば何に例えたら良かったの? ドイツ車は2本で支えてるんだね
他国の車は1本とか3本とかなの? 日本車だとー本の支え棒タイプが多いからね
その場合押し入れのツッパリ棒のような感じで縦にボンネット(アラジンで言う扉)を支えるからね >>480
そこは誤解を生んだね。単純に「二本の銀色の平板状の棒が出たり引っ込んだりする」処をダンパーで例えたら機構面での誤解を生んだんだね
471さんもソコに引っ掛かったんだろうね
説明に例えを出さなければ良かったね >>481
例えが優良誤認的に感じたから気になったんだよ >>483
そうか?
構造を説明するための例えに優良誤認とかなるか?
車に例えるとドイツ車くらいとかなら優良誤認的となる可能性はある どっかの比較サイトとかネタ検証系サイトとかで
オーブントースター焼きムラなし選手権みたいなのやらんかな 色んなトースター揃えて焼きムラ検証となると大金持ちのYoutuberに10台位買って貰ってやって貰うしかねーんじゃね?
大物Youtuberのコメントにリクエストしてみたらいいよ
でも再生回数期待出来ねーから却下されるだろーな ここで出てくるアラジン4枚焼きって、つまみ2つの2枚焼きと見た目が同じ物?
それともつまみ?4つのフラッグシップモデルの方?
つまみ2つの4枚焼きは、2枚焼きリニューアル時にリニューアルされなかったけど同じ性能なのかな? >>486
表面の僅かなパンの密度と乾燥具合のムラに影響されて公平な審査は難しいと思うが
10枚ぐらいずつ焼いて平均すればいいかな
うちのは説明書に正方形のパンは上の辺を手前向きにイギリスパンは横長に、それぞれ網の中央に置けって細かく書いてある ユーチューバーとかだと1枚だけ焼いたみたいなのあるよねw >>490
前に観たけど同時4枚焼きの動画もあったぞ >>477
アラジンの扉の両サイドの金属板は扉を支えるものではないぞ
あれはパンを乗せる網を引っ掛けて扉を開けると同時に網を引っ張り出すだけのもの
単なる引っ掛け金具だな >>492
その話もうどうでも良いw
見た目の説明を分かりやすくするための例えだろw
それ以上でもそれ以下でもない、はい終わり! 最近チューブ入りのバターとマーガリンがあるんで買ってる
トーストにチューブだから便利だな >>494
数年前に買ったけど数回使って無理だったわ
塗るのだけは便利だけど味も風味も合わなかったな
あれ結局バター風味のマーガリンみたいなものだよね? マーガリン使ってる
柔らかくて素早く塗れるから熱いトーストが食べられるしパンが潰れない >>495
便利っぽいチューブタイプの製品は明治・雪印ともにバター風味が弱い
バターオイル添加した同類製品なら、チューブでなくケース入りタイプの方がマシ
(少し固くて塗り難さはあるけれど)
明治の製品はバターっぽい香りと塩味が強く、塗り延ばすと苦味を感じる
好みにもよるけれど、パンに塗って使うなら小岩井の方が向いていて、
料理にバターの代用で使うなら明治
まぁマーガリンには違いないけどね・・・ トースト焼くより餅やイモ、惣菜の冷食とか温め直しメインに使いたいんだけどレビュー見てもトーストの話ばかりで選べないでいるw
オーブントースターなんだからパン焼いたレビューで問題ないけどね
マイコン系を買った方がいいのかな
もう3か月悩んだままだw 餅や芋はいいけど冷凍食品っていうのは電子レンジと勘違いしとらんか?
常温の総菜売り場の揚げ物だったらオーブントースターでいいけどな >>500
オーブントースター調理の冷食もあるんだよ
ピザとかガレットとかのグリル系ね >>501
象印のこんがり倶楽部を先日購入した
501さんの言う使い道としては焼いてあるピザを温めたことしかないけど
フライとか温めるときは「上火グリル」ってのを選べるようになっている
トースト4枚焼ける大きさの機種なのでピザを焼くには問題ないと思う(自分は1/8サイズのピザしか温めていない)
ただ、発火の原因になるからバターやジャムを塗ったパンは焼くなと書かれているのが
なんとも…… >>502
ありがとう>409、501です
象印のこんがり倶楽部も候補に入れてたよ
ジャムやバターで火災ならチーズトーストやピザもダメではないのか?という疑問が出てくる注意書きだねw
いいかげん決めたいけどオーブントースターの選択肢増え過ぎだよもう こんがり倶楽部ってシリーズ名だからどれのことかさっぱりわからんけどな まず自動がいいのか手動で出来ればいいのか
冷凍した食パンを上手に焼きたいかどうか
あたりでランクが分かれる
芋考えてるならタイマーの長さとかも関わってくる
ピザは庫内の広さに関わってくるな 冷凍食パンはオートの機能があっても 電子レンジで解凍する方が水分が飛ばないから美味しい
強で表20秒裏10秒加熱してから普通のトーストのモードで焼く ああ解凍モードの強ってことか
200W+αくらいなのかな >>508
いや加熱の強でやってる(うちのは500W)
解凍モードだとひっくり返さなくても良いけど時間がかかるかな >>503
>>504
すまん、ET-GB30-RZだ
てんぷらとか肉とか魚とか焼くときは発火する可能性があるから見守るように書いてあるw
使ったら網とかパンくず受けとか全部洗え他、イロイロ注意書きが煩い
20年ブリくらいに買い直したので、最近のトースター事情に疎いんだけど
他のトースターもそうなの?
めんどうなので毎回アルミホイルを引いて、パンくずとかが下に落ちないようにしているが
あと、トースター4枚焼はしていないが
2枚横並べにしたときにわりと幅がギリギリなんで
斜めに2枚置いて焼いている
焼きむらは少なめ(ないとは言わないが自分的に許容範囲) >>510
象印のは網が細かいから汚れ付着を気にしてるんだと思う
焦げて発火とかもあるだろうし、くずうけでの熱反射も考慮に入ってるかもね
自分はあんまり気にしてないよ
とはいえ数回使ったら洗うようにはしてるが ヘルシオグリエ水曜日に届いて数日使ってみた
とりあえず初日はスーパーで前日買った揚げ物類の惣菜試してみたが
以前はレンチンしてオーブントースターの流れだったけどヘルシオだと仕上がり全然違ってて良い意味でちょっとびっくりした
油も結構きれいに落ちるしサクッとした歯ごたえもかなりい良くて揚げ物の再加熱としては十二分なレベルだと思う
あとかなり気に入ったのは揚げ豆腐で冷蔵庫から出してレンジなどで予熱しなくてもちょうどよい温度と食感でほぼ満点の仕上がりだった
パンは食パンはあまり食べないのでまだだけどフォカッチャは外カリ中もちっとしててヘビロテしそうな良い感じだった
後はサンドイッチ用のフランスパン(カスクートフランス)とホットドッグ用の長いウインナーと厚切りスライスチェダー入れて4分程度で
とても美味しいチーズドックが出来上がる
水入れるのは手間省くため洗浄瓶に超純水入れてさっと使えるようにしてるけど洗浄瓶はお勧めかもしれない
とりあえずの印象としては価格は高いけどもっと早く買えばよかったと思うほど気に入って毎日数回使ってる
近々ヘルシオグリエで評判の良いクロワッサン(メゾンカイザーとポール)試して見る予定 純水って消毒薬とかも入ってないってことだから放置してると汚れやすいんじゃね? >>512
これとパナソニックのビストロ
今日どちらか買う予定 >>514
トースト以外の魅力も多いしどっち買っても満足度高そうね 現実を無視したアホスレしね
一般市民がオーブントースターに求めてるのは価格だアホ みんなオーブン・トースターの熱センサー外してる?? 機能も価格もどっちもという人にお薦めなのが象印のGM30 >>517
いや、温度センサーを外しちゃうと温度設定できないじゃん
てか、単純にセンサーを外したりするとヒーターが入らなくなったりするんじゃないかな >>516
まるで当たり屋みたいで怖いわね
ほんと貧しさって人を変えてしまうのから気をつけないとダメね >>516
お前は低価格低品質が良いのなら中国に住めよw グリ工凄く良いんだけど、半年経過した今月から音が鳴り放しに。最初は水抜きの警告音かと思って水抜きしても変わらない。焼けてるから良いけど、煩い。 半年なら普通に保証の範囲内でしょ
さっさと直しなよ 私もヘルシオグリエかビストロ欲しいんだけど
例えば、惣菜の油落としは同じぐらいよく落ちますか? 誰のでも半年で不具合出る訳ではないと思いますよ。グリ工自体は満足出来ますし。 >>524
仕組み違うし惣菜念頭に入れてるならヘルシオが良いと思うよ
ヘルシオの油落としの実力は20年以上の歴史あるから動画でも探して見てみれば?
ビストロはオートもマニュアルもとても細かく制御できてる感じで魅力的だったけど
スーパーの惣菜利用したかったからヘルシオにしたけどかなり満足度高いよ NT-D700買うか迷ってるけど、もしかしてそろそろ新型出たりするんだろうか
前機種のDT52が2019年9月、D700が2021年2月
でもD700は売れてるみたいだし、まだしばらくは引っ張る気もする >>529
パナソニックは多くの品目で毎年のモデルチェンジをやめるのと、販売店に販売価格を指示することを始めるってアナウンスしてたな
トースターはどうなんだろ オーブントースターに何求めてんだアホかw
はっきり言って1万円以上のトースター意味なし
ヘルシオやビストロみたいなオーブンレンジあるなら
パン焼きには5000円くらいの象印のSA-22で充分だ
ってゆーかむしろ美味い。庫内の形状や寸法にノウハウでもあるのか
4倍くらい高いトースターと同等以上の美味いトーストが焼ける。
スチームなんか欲しけりゃダイソーの珪藻土のスチーマー
入れときゃええ
早く買わんと後継のSB-22しか無くなる。名前変わって電源ケーブルが20センチ短くなって
価格が1.5倍になっただけのSB-22は流石に勧めない そんなん言い出したらポップアップトースターでええやんという話に
何が便利で都合いいかも場合によって変わるからな >>532
情弱貧乏人w
そりゃ~マズい安い食パンをたまに食べるなら、象印でもいいんじゃね?
しかし、毎日、美味しい自家製パンとかパン屋のパンを食べる家庭もあるわけ。
それなら、早く美味しく焼けるトースターが必要で、当然、値段が高いんですよ。 自家製パンをオーブントースターで焼くイメージないなあ
オーブントースターって日本のガラパ家電だよね 速く焼くのは時間がない人にとって必要なことであって
優雅なお金持ちには必要ない
パン屋の具材もりもりの豪華なパンとかならむしろ高火力じゃ焦げちゃう
っていうか532がどっちかというと高機能な機種をイメージしているのに対して
高火力なのをイメージして返答しているあたり
いつものアノ人か >>537
低出力トースター(安物+バルミューダ―)でジワジワ焼けば、
美味しいパンでも水分飛んで不味くなるんだよ、バ~カw
欧米は家庭にはたいていガスオーブンがあり、オーブン料理が多い。
だから、パンのトーストは簡易なポップアップトースターが普及している。
日本はガスオーブンは普及していなく、オーブンレンジは予熱に時間がかかるし
簡単なグリルはオーブントースターで代用できるから、オーブントースターが
普及してんだよ、バ~カw そもそも「食パン」自体、必ずしも一般的なものじゃないよね? バゲットはポップアップトースターではトーストできないよな >>541
まあこれぐらいがコスパが良さそうだね
でも一度最上級を買っちゃうと他の安いのに移るのは躊躇してしまう
って人も多いかも ID:xZi21nKT
本日のキチガイです。せめて笑ってやって下さい バルミューダ憎しでボロ何とか管の人じゃなくて俺がキチガイなんだ?
ふーん >>536
ご飯と同じく冷凍保存して食べる時トースターで焼くの普通だよ >>544
誰も憎んでないし低出力(MAX230℃)という事実を書かれただけでしょう
そういう態度だから変に見られるんだぞ >>532
貧乏臭い当たり屋だな
無知なのに無駄に長文で何の参考にもならない ポップアップ、バル、グリ工と持ってますが、私はグリ工推奨です。ビストロやアラジンも試してみたいですが、流石に買えませんw >>545
なるほど効率や材料の問題で一度にそれなりの量を焼くけど一度には食べられないから冷凍と
現代日本の暮らしぶりとしては理解できるけど「普通」かというとな
ご飯も冷凍しない身としては ああヘルシオグリエが今更やけに話題に出ると思ったら新型出たのか と思ったけど出てないな
レビュー記事が最近出てるし単に今プロモーション期間なだけ?
それに連動して匿名掲示板で投稿増えるのも変な話だけど >>550
ご飯やパンの冷凍なんてずいぶん前から一般的じゃないかね
米やパン常温保存してる人もいれば冷蔵庫入れてる人も別に普通なのと同じ
自家製パンなんて素手で触る分カビやすくなるから保存には気使うしなにより味の劣化がマシになる
こだわり所は人それぞれだけど、トースター選びにこだわる人なら冷凍派多いかと思ってた
というわけで個人的にD700の冷凍パンモードは秀逸 焼き芋だけど、アルミホイルで包む場合はどの機種でも大差ない? 焼き芋は70度くらいを長く続けるのがコツらしいので、温調ついてるのが吉 >>470
ないわけないだろ
グラファイトなんて上だけだし
アラジン4枚焼きはムラができるからモデルチェンジで下のヒーター増やしたんだし
いまだに旧型を売っているとこあるから注意 >>557
その元の質問よく理解してみな
焼けるスピードの事ですよ頭大丈夫ですか? >カバーできてるのかな?
新型で石英管の数を増やすことで対応しました ジャパネットとか旧型ベースだった気がするけどどうなんだろな 持ち上げるのはかまわんけどズレてるのがな
そのうえ攻撃的 まあアラジンなんてバルミューダの戦略真似て値段上げただけだから
安っぽいし性能の割に割高よね
1万超えでゼンマイタイマーの機種なんて使いたくないしなぁ 557 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/03(木) 13:37:02.72 ID:4oPEWd5o
470
ないわけないだろ
グラファイトなんて上だけだし
アラジン4枚焼きはムラができるからモデルチェンジで下のヒーター増やしたんだし
いまだに旧型を売っているとこあるから注意
↑
>>565 低学歴のレスさらし 3千円くらいの安物からいきなりD700は高すぎて手が出ない どれだけブーメラン刺さろうがめげない精神力
見習いたい >>568
自己投影がおめでたい糞人間だな
TWitterのみんなで大笑いしてるよw >>569
>TWitterの
なぜWが大文字なの
これこそ笑われるから気をつけなさい 1日夜に1食しか食べない俺にオーブントースター必要だと思いますか? >>571
月に一度しか食べないなら要らないかと。 調理家電だと東芝スチームオーブンレンジ、コソリ4.7,エペイオス、東芝真空圧力IH炊飯器、電気圧力鍋は所有していますがオーブントースターだけは所持していません
トーストはもう2年くらい食べた事がありませし
1日夜に1食しか食べない一人暮らしの俺にオーブントースターは必要無いですよね?
半年前80キロ有った体重も今は59kgまで落ち健康体に生まれ変わりました。 >>532
オーブントースターは油料理が多い
庫内に水分を加えると蒸気にのった油が拡散されて部屋の汚損が加速する スチームを謳ってるメーカーはスチームを使うことで発生する弊害をきちんと説明して欲しい >>573
しらんがな
夜トースト食べるやつだっておるやろ >>573
逆に朝しっかり食えよw
夜に寝るだけのために食う意味ねーだろww >>577
身体は夜寝てる間に作られるので材料を補充しておく
という考えが最近の研究では主流よ >>578
夜食べるなとないってないぞw
身体は寝てる間には成長期は大きく関わるけど、
成長しきった体には必要最低限で十分。
逆に朝食べないと脳に必要なブドウ糖が接種できずに頭が働かずアホになるぞw 高級トースターはキッチンと居室が分かれてないような狭小ワンルームとかで買うものではないでしょ 高級といっても、たかが2.3万のもので買う層なんてないだろ イトーヨーカドーでアラジンの4枚焼きがnanacoで買うと実質16000円くらいなんだけど、これは買いですか?
今持ってるコンベクショントースターまだ使えるから買い替えるほどではないんだけどグリルパンはちょっと欲しい… 明日か明後日ビストロを買おうと思ってます
惣菜の油脂思いっきり落としたいので このスレって5chでも1、2の糞人間だらけだね
ウケルレスのオンパレードだ
単発ばっかだから次はワッチョイスレにするわ …と、「単発」の「糞人間」が申しておりますな
> 次はワッチョイスレにするわ
SETTING.TXTを見ると…調理家電板はワッチョイ非対応だわ ここのスレそんなにひどいかな?
全然マシな方だと思う。 俺は春からここで名前の上がっている企業で開発職として働く予定だから読んでて結構モチベ上げさせてもらってる。
トースターを担当するかわかんないけどトースター担当になったらよろしくお願いします。 おっ、開発職ですか、頑張ってイイモノ作ってくださいね!
おれは出てすぐのイイモノは買えないから
数年後に安くなったサードパーティーのイイモノっぽいの狙いになると思うけど… 朝食わんと体温上がらなくて調子よくないのは体感としてすぐわかる
特に冬は
ボディビルダーの動画見てかぶれてるだけだろ>>578は トースト性能は三菱ブレッドオーブンが頂点で他は誤差の範囲です
自分は焼き芋をよく食べるのでパナD700も買った
オート調理でねっとり完璧に仕上がるのが素晴らしい >>594
ブレッドオーブンって焼き芋も美味しく出来そう >>595
ブレッドオーブンの仕様を見たけど、
庫内の高さが 44mm だからかなり細い芋じゃないとムリそう 窓が無い→焦げても気付かない?
でもブレッドオーブンが欲しいよー >>584
アラジンのグリルパン見てきましたがショボくてがっかり…
フラグシップモデルのグリルパンは更にショボい気が…
グリルパン目的で買うものでは無かったw >>599
レポおつです
しかし実際に見るって大事だねぇ
(でも買うのはネット…量販店さんありがとう) >>601
自分の好きなとこで買うたらええんやでぇ >>599
家も今日量販店に買う気満々でチェックしてきましたが
嫁の第一候補のアラジンは4枚焼きか最上位のどちらかの予定でしたが
実物見て個人的にはこの値段だと無いなと思ったけど嫁も同意見で助かりました
デザインは悪くないけど実物は安っぽくてあの値段ならパナやシャープかなと言う感じでした
個人的にクイジナートのオーブントースターがちょっと気になって再度検討中 高価格帯のアラジンもビストロもヘルシオグリエも、性能は良さそうだなとは思うんだけど、実機見てみるとなーんか操作性が悪いように思えてしまう。
多機能なオーブントースター、気にはなるけどウチはヘルシオオーブンやホットクック持ってるからさすがにトースターまで多機能にするのは勿体なさすぎるかな…どれかを使わなくなってしまいそう。 くだらん
1万円以上出してあの造りのオーブントースターなど不要
みんなバルミューダに乗っかって調子こいた価格付けてるだけ。
バルミューダありき。
上下ヒーター切り替え、温度調節、前ドアまで外して洗える
くらいついてればよし
数千円で買える と言うかそれ以上出す意味なし 買ってきたクロワッサンをカリッと温めなおすにはどういう温度と時間で焼いたらいいですか?
D700のクロワッサンモードでもイマイチしっとりになってしまう クロワッサンモードとかは焦がさずに中まで温めるように低めの温度でじっくりやってるから
表面のサクサク重視なら高めで短時間
ただし焦がさないように細心の注意が必要 油脂が多いクロワッサンのリベイクは最高難度です
パン製造元で配合も違うし仕上がりにバラつきが出ます 適当でも焦さなければ十分うまい!
朝に優雅にクロワッサンとコーヒー最高だな! クロワッサンはお腹に溜まらないのがな
10個以上はないと物足りないけどお金が馬鹿にならない こいつの人生にはミニクロワッサンしかなかったのか??? クロワッサンや菓子パンはグリエが頭一つ抜けてると思う
変な焼き目も付かずに見た目も残念な感じにならないし
短時間で表面サクっと中も良い感じで温まる >>610
ありがと
確かにクロワッサンモードは時間がかかるし温度低めの雰囲気だった
明日の朝は温度高めで焼いてみる えええええええええ?w
さすがに冗談だろ?
はさんだらつぶれるよな? >>619
汎用性ないんだから流石に無理だろ
あれ基本ホットサンドメーカーみたいなもんだぞ?
見た目無視で焼ければOKって話なら出来ないことはないがな ブレッドオーブンに汎用性は無いけどフレンチトーストは得意 ざーっとスレ見たけど高級機種がメインなんだなw
俺が気になるタイガー、象印、アイリス辺りで1万までの4枚焼きのレビュー全然ないのなw
アイリスが水入れるやつ出してるけどあれはどうなの?使った人いない? 象印のGM30なら機能的にはほぼ全部入りで、1万未満で買えるぞ >>625
後継のGP30と500円ぐらいしか変わらないしGP30買う方がいいんじゃないの? 象印のGM30が2017年
GN30が2019年
GP30が2022年モデルなんだな
製品保証の期間考えたら5年前のGM30は厳しくないか??
アマゾンだとGM30めっちゃ推して出てくるのなw
中身大して変わらずモデルチェンジしてるだけならなんのためのモデルチェンジなんだろう >>624
> アイリスが水入れるやつ出してるけどあれはどうなの?使った人いない?
去年、アイリスの水皿使う「FVC-DK15B」ってのを買った
https://kakaku.com/item/K0001205591/
(1300W、250度、ヒータ:上2下2、トースト4枚、庫内高さ:145mm、水皿付き、マイコン無し)
一応、中のファンで空気を循環させるコンベクションオーブンだが
今のコンベクションのラインナップはマイコン式だけでこれはもうないんだね
https://www.irisohyama.co.jp/products/electrical-appliances/cooking-appliances/flyer-toaster/toaster/
で、おれのは水皿式だが、いつも習慣的に水を入れた状態で使ってるので
その効果がどれ程なのかよく分からん。
いつもトーストの時間は5分だが、水は少し減ってるので効果はあるのだろう
仕上がりは、特にムラもなく、普通に美味しく食べてる
今のアイリスのコンベクションオーブンでは、
『付属のスチーム用素焼きを水に浸けて、いっしょに焼く』とあるが、
>>532でそのような言及があるな
> スチームなんか欲しけりゃダイソーの珪藻土のスチーマー
> 入れときゃええ
毎朝のトーストのほかに、肉や魚、野菜を焼くのに
かさの高い耐熱ガラス容器も入るような庫内の広いのを選んだが、
値段(8千円程)と仕上がりには満足してる >>629
レビューありがとー
見た目で一番すっきりしてるのはアイリスのそれなんだよね
アマゾンのレビューだと水がこぼれやすいとかネガティブなコメントついてたけど
スチームの効果がどんなかんじか気になってたから参考にするわ
機能重視に頭が切り替わったら象印になるかもしれないけどw
タイガーの書き込みが全くないのが不思議だなここ スチームに関しては効果あるか無いかわからんて話も多いし
食品向きの霧吹きでも買って食パンに霧吹きした方が直接的で効果を実感できるんじゃないか
ただの皿がついてるかどうかよりもほかの部分で決めた方がいい 正直潰れても構わん会社だな
社長もイキった感じで見た目だけジョブズのマネしてした中身のないプレゼンとか痛過ぎるし
商売の仕方はスマホで暴かれたんじゃないか?
あそこの商品買う人は何と言うかヤバイよね >>630
> タイガーの書き込みが全くないのが不思議だなここ
>>629のアイリスの前にタイガーのマイコン付きのを使ってた
https://www.tiger-corporation.com/ja/jpn/static/product/old/KAE-S130.html
(1300W、250度、ヒータ:上1下2、トースト3枚、庫内高さ:100mm、マイコン付き)
2012年頃に買って、トースト、バタロールや総菜パンの温め、肉や魚を焼くのに使ってた
主に、トーストやパンの温めにマイコンのメニューを使ってたが、これが2015年ごろに使えなくなり
(「スタート」を押してもヒータに電気が入らなくなった)以降は手動で温度と時間を設定して使ってた
そのうち、気温の高い時期は手動でもヒーターがONしなくなり、設置場所を移動するなどして
使っていたが、2020年ごろには何をしてもヒーターがONしなくなったので2021年にアイリスに買い替えた
(このことから、オレはタイガーの高機能トースターには少し懐疑的になってる)
あと、肉や野菜を美味しく焼けるなら、とサンヨーのスチーブン(リバイバル品)も同時期に買ったが
スチーム機能を使ったのは最初だけで、洗うのが面倒くさくなって使わなくなり、知人に譲渡
あと参考までに、アイリスと一緒に購入検討してたのは、デロンギとクイジナートのコンベクションオーブンで
デロンギが第一希望だったが、庫内高さを優先してアイリスに決定
心配だったのは高さがあるとトーストが焼けるのが遅くなるかも?
と思ったが、5分でトースト2枚+バターロール2個、が焼けるので問題なし >>637
レビューありがとー。タイガーは網がいまいちな印象だったみたいだわ
奥さんに聞いたら今はアイリスのEOT-032が気になってるみたい
でも実機の感触確かめないと気が済まないみたいだし電気屋行って最終確認する予定
個人的には冷凍トーストたまに出番あるから自動で焼ける象印のGP30を推したいと思ってるw
>>631
トースターメインの使い方だから焼ける時間が長くなるコンベンションタイプは興味なさそう 長々とご苦労さん。
アイリスとか、誰も興味ねーよw
自分の日記帳に書いとけよ、貧乏人。 >>639
トースターのスレでトースターの話をしてる俺がスレチ?
話題に混ざりたいなら自分のトースターの自慢でもやりなよ
貧乏がどうとかマウントとりたいなら高級機全部揃えてレビューよろしく
1万前後のトースター1台と高級機1台の比較なら50歩100歩の違いでしかないからな
高級機まとめてどーんって揃えてマウントとれない程度の金持ち自慢なんかこのスレに一番いらない子だよ 嫁が気になってるとか電気屋行くとかのどこがトースターの話なんだ >>641
webで予習して電気屋で実機のサイズ感とか確認しないの??
金持ちマウントさんの高級機まとめてレビュー待ってるよw
まさか1台しか使ってないのに「貧乏人」とは言わないっすよねw >>641
> 嫁が気になってるとか電気屋行くとか
家族の希望をどうまとめたとか、どこでどうやって買ったかとか、実物を見たらどうだったとか
そういうのは、購入する段になったらめちゃくちゃ重要 >>640
だから、アイリス買う時点で「貧乏人」だってこと。
少し考えればわかるだろうが、そんなことw
調理家電なんて日常的に使うわけで、そんな糞メーカーの安物なんて
火災の元なんで買わないんだよ、ふつうの家庭は。 アイリス=貧乏人の理屈がまじでわかんないw
大して読まずに頭のかたいじじいが難癖つけてるんだろうけどw
で、金持ち自慢の高級機数台同時レビューはまだなの? ここでよく名前がでてるバルミューダは年間売上184億
アイリスは単体で年間売上2500億(グループなら8100億)
バルミューダは高級感出してるだけで客の裾野もジャンルも狭い
今回の赤字予想で値上げとサービスの改悪は避けられないわけで
高級感あるから良い製品良いメーカーとはならないんだよ
アイリスだけ叩いて他のメーカーはスルーしてるの違和感しかないわ
他メーカーの関係者かな? >>647
ここはトースタースレだから売り上げて語るならトースターの売上の方がいいと思うよ。
アイリスは開発の方法や数、的に数打ちゃ当たるって感じだからピンキリあるから人によって評価は割れそう。
他メーカーの関係者なら自社以外の全部のメーカーの商品にケチつけると思うよ。 アイリスの面白い記事があったから長いが貼っとく
元パナソニック開発者がアイリスオーヤマに入社して驚いた「超効率経営」
https://diamond.jp/articles/-/226434 (2020/01/21) より以下抜粋
元パナソニックかつ元アイリスオーヤマの家電開発担当者、
アイリスオーヤマ家電開発部長の2人へのインタビュー
『よく知られているように、アイリスオーヤマの家電開発部員の多くは大手家電メーカーなど
同業他社からの中途採用者であり、約100人のうち7割を占める。
大手で早期退職募集があったため移ってきた人や、やりがいを求めて移ってきた人など、
背景はさまざま』
『アイリスオーヤマは開発拠点にこだわりを持つ。(略)そこでパナソニック、旧三洋電機、
シャープの各本社からほぼ等距離のところにある大阪・心斎橋に14年、大阪R&Dセンターを開設。
東京R&Dセンターも18年、東芝、日立製作所、三菱電機、ソニーの各本社から近い
東京・浜松町に開設した。中途採用者に寄り添う姿勢を徹底』
『アイリスオーヤマは中途採用が多いので一人一人のノウハウがすごい。
一人一人の責任が重く、領域が広く、その結果、知識は益々広く深くなります。』
『――なぜ積極的に大手家電メーカー経験者を中途採用するのでしょうか。
大型白物家電やテレビの開発は、やはり経験者の知恵が必要です。
例えば経験者にはお客様からのクレームの蓄積があるので、どこを起点にものづくりを
すればよいか分かっています。』 (つづく) >>649(つづき)大企業の良い点、悪い点っぽいはなし
『――パナソニックからアイリスオーヤマに移って驚いたことは何でしょうか?
人件費の違いによるコストダウン効果です。だいたい1人当たりの給料がパナソニックの
3分の2。さらに開発部門の人員がパナソニックのざっと5分の1。
あるプロジェクト開発でパナソニックでは50人かかるところをアイリスオーヤマでは10人で、
という感じでしたね。 大手は仕事をしない人がいらっしゃる(笑)。
一方、アイリスオーヤマにはいません。各人が仕事をしないと回らないからです。』
『パナソニックにはご飯をおいしく炊くためにでんぷんだけ研究する人とか、お釜の
材質を研究する人とか、ノーベル賞受賞の吉野彰さんみたいな人たちがいました。
一方、アイリスオーヤマは基礎科学的大発明を狙っていません。
「これだったらなんとか開発できるんじゃないの。お客さんも困っているし」
といった感じで、ライトな辺りを攻めています。』
『パナソニックは巨大化し、当初の生活家電事業で利益を出せる体制ではなくなっています。
特に人件費は膨大で、必要のない業務を切り落としつつも、構造的に今後の伸長は困難。
総花的な事業は切り離さざるを得ないでしょう。
低価格の家電事業はいずれアイリスオーヤマのような超効率的な運営ができる新興企業、
あるいは中国企業に置き換わっていくと思います。』(つづく) >>650(つづき)ハイエンド、高級機についてのはなし
『市場にあるハイエンドは余計な機能を付けてハイエンドにしていることが多い。
誤解を恐れずに言えば、消費者に嘘をついています。
販促のためだけに付けるような機能もありますし。
もちろんうちもそういう製品がゼロとは言いませんが、ハイエンドはそういう
家電が多すぎます。
われわれはあくまで、消費者目線での価格設定と機能設定をしています。』
『――国内大手家電メーカーは利益率の高いハイエンドを主に攻めています。
だからこそわれわれに勝機があると思っています。リアル店舗からEC(電子商取引)へ
市場がシフトしていくと、安ければ安いほど客は反応します。
残酷にその傾向は出ます。
ですので、われわれのような企業が有利になっていくのではないでしょうか。』
『家電量販店が大きくなりすぎて、家電メーカーが言いなりになってしまいました。
量販店は毎年新しいものを欲し、売り上げが下がらないようにしようとします。
お客さんがいくら安いものを求めていても、できれば毎年上げようとする。
家電メーカーがそこに乗っかると、製品はつまらないものになってしまいます。
家電メーカーはそこと一線を画さないと。対決するぐらいでないと、
いいものづくりはできないと思います。』
(以上) アイリスって大手から人材引き抜いてって手法は韓国や中国の手法だけど経営者は韓国系だっけ?
ノウハウを手っ取り早く製品化するスピード開発としては一時的に良いんだろうけど
基礎研究やハイエンドやらないと製品の質や企業価値は上がらないし
製品も中韓の製品と競合するしで安価なラインナップで勝負するしか無いんだよね
バルミューダは逆でデザインと価値で売り込む戦略でアラジンも最近そんな感じだよね
まあ個人的には上記のメーカーは経営方針が好きじゃないんで購入検討には入らないな
白物や調理家電は国内メーカーで十分かな >>648
トースター単体のシェアがネットだとわかんないんだよw
各社の売上と販売台数が見えれば客観的な話がしやすいんだけどネットには落ちてないみたいだ
出してる商品と種類が大量にあって過去に不具合もあったのは認識してるけど
本当にヤバかったらそもそも量販店の棚に並ばないしなぁ
多かれ少なかれリコールって色んなメーカー色んな商品で起きてるしアイリスだけ名指しで叩くのは違和感しかない 人件費の違いによるコストダウン効果です。だいたい1人当たりの給料がパナソニックの
3分の2。さらに開発部門の人員がパナソニックのざっと5分の1
だったら給料はばい払うのが普通だろ
セコイ会社だな。 >>654
普通は成果出せばボーナスに反映されたりするんじゃないの?
「だから安くてもそこそこな商品を販売できる」の理由を述べてるだけだし噛みつくとこではないよ
仮にパナソニックが革新的で圧倒的なトースター出してれば
高くても世界で売れるかもしれないけど実際実感として圧倒的な商品ってないでしょ >>654
きわめてザックリと商品単価当たりの人件費(開発関連)を出してみる
・パナ: 年収:1,000万円、人員:50人、商品単価:24,000円
人件費/単価=(1,000万×50人)/24,000円
=20,833円/商品単価(円)
・アイ: 年収:670万円、人員:10人、商品単価:8,000円
人件費/単価=(670万×10人)/8,000円
=8,375円/商品単価(円)
以上より、『ザックリ』商品単価あたり、
パナはアイリスの約2.5倍の人件費(開発関連)がかかっていると…
アイリスは、『ザックリ』2.5倍の高効率なんだから、「給料を倍払ってやれ」ってのは
分からなくはないが、そうなると今のビジネスモデルが成り立たなくなる
以下、引用
『――その“値ごろ感”を生み出す要因に、「余計な機能を付けない」という点も大きい?
大手家電メーカーは100人のうち90人に満足してもらう製品を出そうと思い、
いろんな機能を切り離せないのでしょう。
アイリスオーヤマは100人のうち5人が買ってくれたら、「それでいいじゃん」と。規模を追わない。
自分たちの“値ごろ感”と“感覚”で、家電に付ける機能を取捨選択します。』
https://diamond.jp/articles/-/226434?page=4
--------------
100人中、5人が買ってくれれば成り立つ商売(ビジネスモデル)をやっているのに、
わざわざ「高効率」という利点を捨て、
高額商品をより多く販売しなければ成立しない状態に追い込んでどうするのかと…
より低いリスクで商品開発・投入ができるのは、今後の時代の変化にも有利であり
企業にとっても従業員にとっても、そして消費者にとっても悪いことじゃないよね >>644
> 調理家電なんて日常的に使うわけで、そんな糞メーカーの安物なんて
> 火災の元なんで買わないんだよ、ふつうの家庭は。
こういう偽計業務妨害で訴えられてもおかしくない(?)デタラメな書き込みがあるから
実際、どんな会社なの? ってのを貼らざるを得ないよね
まぁ、邪魔な人は遠慮なくブロックしてくれりゃいい シンプルに疑問なんだが高級機のトーストってはっきりわかるぐらいうまいの??
格付けチェックみたいにブラインドで食べ比べしても「明らかに」わかるぐらい違いあるの?
高級だからうまいにちがいないみたいなバイアスかかって称賛してる人多いんじゃね?
自称金持ちが持ってる各社のトースター使ってブラインド食べ比べイベントやってくれよ >>663
今ググってみたら、このサイトで点数つけて比較し、ランキング出してた
(おれも今から読んでみる)
【2022年10月】トースターのおすすめ人気ランキング37選【徹底比較】
https://my-best.com/95
比較検証は以下の4点について行いました。
・トーストのおいしさ
・焼きムラの少なさ
・使い勝手のよさ
・掃除のしやすさ >>665 注意書きがあった
本コンテンツはmybestが独自に制作しています。
メーカー等から商品・サービスの無償提供を受けることや広告を出稿いただくこともありますが、
メーカー等はコンテンツの内容やランキングの決定に一切関与していません。
詳しくはmybest制作・運営ポリシーをご覧ください。 >>663
そんなに知りたいなら自分で買って試すしかないんじゃね?
嗜好品の世界で絶対は無いんだし自分次第で評価はいくらでも変わるんだしなんでそんなに必死なの?
普段もそんな質問他人にしてるんじゃないかと思うとゾッとするキャラに思えるがな >>662
だからバカを何でもかんでも発達障害扱いするのをやめろ
そんなにお医者さんごっこがしたいなら
金握ってイメクラに行くか今から勉強して医学部入れ >>618
クロワッサンは焼いたあとに取り出して数分放置するとかリッとなるそうだ
クロワッサンの自動モードで弱火で長時間焼いて
そのあと最高温度で30秒~1分
その後2分くらい放置でカリッとなった >>671
そうそう
極端なレシピは、オーブンを予熱しておいてOFFにしてから投入
数分したら取り出して数分放置
みたいな感じだった >>668
高いからってバイアスかかってる人が多いだろうなって話だよ
>>665の記事読んでも特筆するようなこと書いてないし雰囲気に金を払う人が多いんだろうなーと
1度に各社の食べ比べができたら「自分の好みに合うメーカー」選べるし
アイリスがどうとか特定のメーカーを下げるような発言なくなるからいいじゃん?
攻撃するバカが食べ比べやらなきゃ意味ないわけで個人的にやって解決する話じゃないし
その先の個人攻撃も的外れすぎてちょっと何言ってるかわかんない >>675
とりあえず比較検証記事みたいなのが(裏で金貰ってる可能性は大いにあるけど)
ネット上にあるから、読んでみなよ
トーストの写真もついてるから視覚的な情報もある それと「違いがある」ことと「おいしい」ことは別だからちゃんと切り分けて考えるようにね? >>677
それも含めて「好み」でしょ
「好みが合わない」で済むだけだし過剰にサゲることもなくなるかなと >>677
間違い
「おいしい」は味覚なのでパンの原材料で変わります
人それぞれ好みも違うので適切な表現ではありません
トーストの役割は食感(触覚)香り(嗅覚)焼き色(視覚)です
人間の五感くらい覚えてください
恥晒しです まぁ夫婦や家族間でも好みって違うからなー
こんなとこで全員同意するようなことなんてまず無理だし
出てきた意見から自分の欲しい情報を拾い上げる程度でしょ
ぶつかって熱くやりあうことではないけど貧乏とか過剰すぎる表現はいらないよなとは思う >>675
> 特筆するようなこと書いてないし
よくある商品レビューのブログやサイトだと、優劣は明確にせず、
「これは~にピッタリ」みたいな表現で逃げるものが多いと思うが、
このサイトは項目ごとに点数をつけて優劣を明確にしてる点が特徴かと
で、同サイト(https://my-best.com/95)のランキングを「トーストのおいしさ」でソートする
一部抜粋:https://i.imgur.com/Vfe5nOV.jpg
これを見れば↑、高価格帯でも中位に位置づけられるものがあるなど
商品を比較をする際の参考にはなるように思うけどね 具体性のある情報から「自分の好みにより合うのはどちらか」考えて選ぶことが出来ない人は
他人が作った一次元的なわかりやすい指標にお導きいただくのが簡単でいいよね
(でもそういう人ほど後から文句言ったりするのよな) マイベストちゃんと生地の中身を読めば色々書いてあるはずだけど いい加減スレ荒らしてることに気づこうな?
お前が他サイトを信用してるなら、そっちを参考にこのスレを閉じればいいだけ いや点数で選べって言ってんの俺じゃないだろ
ほんと知能低いやつはこれだから嫌だ 表面のサクッとしたところが厚めでしっかりしたのが好きな人もいれば
その部分は薄めでふわっとしたのが好きな人もいる
そのへんの「違い」はトースターによっても確かにあるだろうし
パンによっても変わるわな
しかしどっちがおいしいかは人の好みによりけりだし
値段が高いトースターが皆同じ傾向というわけでもないので
値段とおいしさが比例するかどうかはお前自身が食ってみないとわからんよで終わり 人それぞれ好みの焼き加減あるのは確か
各メーカー自動モード搭載機を出してるけど、バルミューダさんだけ焼き色設定が不可能なのはなぜ?
タイガー、象印、アラジン、パナ、三菱は当然可能
アイリスとコイズミでさえ焼き色設定できる機種を出してる
バルプロ35200円もするのにどうして おれのアイリスのコンベクションオーブンもマイベストでレビューされてたが、めちゃ辛らつ
https://my-best.com/products/55987
・トースト
> 8分間調理したトーストは、水分が抜けてしっとり感が薄くなっています。
> モニターからは「口の水分が持っていかれる」との声も。
> さらに、においも気になりました。
今朝もトースト食べたけど、水分が少ないとか思ったことなかったんでちょっと驚いた
前のタイガーのとたいして変わらない印象だったんだが…
時間も1枚だと5分で十分な焼き色がつくから8分だと焦げてないかな
(取説見たら、4枚で250度、6分だから8分長すぎだ)
https://www.irisohyama.co.jp/products/manual/pdf/561636.pdf#page=14
他にもいろいろ勘違いでは?と思うようなことも遠慮なく書いてあったが
まぁ逆に、メーカーから干渉されずに記事を書いているんだろうとは思った 要はアイリスのコンベクションオーブン使って食パン焼くと
8分でラスクが完成するってことか! 辛辣だから干渉なしとは限らない
単にお金を多くくれたところに有利に書いてるのかもしれないからね
マイベストも360LIFEも正直テスト方法に疑問があることもあるし公平性はあんま期待できない気もするけど
それでも実際に試した具体的な情報を画像つきで公開してくれてるのは参考になるよね
モノマニアは濃い内容だけどあくまでもカタログの読み込みで得た知識って感じだし アラジンのグラファイトなんちゃら買ったんだけどもしかしてこれあればオーブンレンジっていらん?
一通りできそうなんだけど おれはコンベクションオーブン(一応)と、単機能の電子レンジを持ってる
自炊を始める前は、電子レンジはお弁当や冷凍食品の温めでほとんど毎日使っていたが
今じゃ、寒い時期に牛乳を温めるくらいで殆ど使ってない
一方でオーブンの方は、毎朝のトーストのほかに週に1~2回は肉や魚を焼いてる
今のような使い方というか食生活だと、安い単機能の電子レンジで正解だったな ヘルシオグリエ最近買ったけど
半額の惣菜が最高に生まれ変わる
特に揚げ物は冷凍食品もコンビニの保温揚げ物も軽く超える旨さでヘビロテしてる
壊れてもまた買うわ >>701
カレーパン具も温まるし美味いよな
菓子パン系も変な焼き目も付かないで良い感じに仕上がる
難点は高カロリー食品と相性が良いのでダイエットに向かない >>704
アラジンとヘルシオって方向性異なるから迷う機種じゃないと思うがな
アラジンと迷うならバルミューダじゃないか? >>704
私はヘルシオグリエとビストロめっちゃ迷いましたわぁ D700にもフライあたためモードあるけどヘルシオグリルのと何か違うのかな ヘルシオグリエは多機能型じゃなくて過熱水蒸気の温めの性能自体で勝負している機械だから
グラファイトヒーターの性能勝負のアラジンと比較というのもわからなくもない
ただヘルシオグリエの場合は多機能ではないけど過熱水蒸気自体が勝手に食材に合ったあたためをしてくれるということで
色んなものをうまいことあたためてくれるらしい
こちらのレポートでは餃子と天ぷらを同時にあたためたりしているが何だか不思議
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1026271.html
D700はマイコンの賢さとそれによる多機能が売り
コンベクションは採用せずヒーターの切り替えを適切に行って適温であっためることで対象に適した加熱をしている
旧機種での詳しいレポートがこちら
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1043480.html グリエ仲間が増えて嬉しい。目玉焼とトーストで簡単モーニングは便利。 水入れ機、最初はいいけど段々面倒くさくなる
朝の忙しい時にいちいちやってられない
カルキ汚れも発生するし まあでも過熱水蒸気のメリットは大きいからね
大した手間でもないし精製水使えばカルキ汚れも無いが面倒臭がりには向かないかもね 熱が中まで浸透する近赤ヒーターはパナ独自です
カレーパンのルーがとろとろに仕上がる 実際は低温のヒーターと高温のヒーターを切り替えて中と外を温めてるだけじゃないかという話もあるが
それを自動的にうまい具合にやってくれるんだからありがたいことには変わりない 近赤外線って、物質の中から温められるって聞くけど、なんでそんなことが出来るのかすごく不思議。
物理的には、赤外線が物体に吸収されて熱に変わるはずなんだけど、表面では赤外線が吸収されずに、中心付近でのみ吸収される理由が分からない >>718 >表面では赤外線が吸収されずに、中心付近でのみ吸収される理由が分からない
それほど極端ではないよ
遠赤外線が表面から0.1mmまでで吸収されて熱に変わるなら
近赤外線は1mmまでという感じ 0.1mmと1.0mm程の差しかないなら、どちらも殆ど表面までで
カレーパンが中からとろとろ、ってのは… だから上に書いてるやん
低温でゆっくりあたためれば表面から中までじわっと温まるやろ
いいとこで高温に切り替えて表面をカラッとするように温めればいい
ミスター味っ子のとんかつの二度揚げだよ
ワット切り替え機能あるオーブントースターで手動で実験してみたらいい > 低温でゆっくりあたためれば表面から中までじわっと温まるやろ
だから、0.1mmと1.0mm程の差しかないなら、
そこから中心まで熱が伝わるのに違いなんて殆どないと思うよ
それより、0.1mmと1.0mm、ってのは確かなの?
実際は、0.1mmと5mmとか10mm、ってことはないの?
後者ぐらいの違いがあるならナルホドと思えるかな
(その違いが出るメカニズムには別途興味津々だが)) 何で俺の説明と719の説明を合成して肝腎なところを抜いてるんだよwww 表面からあたたまっていったらそのうち熱は中まで伝わるよな?
ただ高い熱の場合には中まで伝わる前に表面が焦げちゃうだろ?
逆にずっと低い温度だと表面がしなっとした感じになったりするだろ?
これを解決するのがミスター味っ子の二度揚げだよ 近赤外線の方が波長が短いからエネルギー自体は高くなるけど吸収率は低いんじゃなかったけ?
だから表面は近赤外線の方が早く、内部は遠赤外線の方がいいんじゃなかったけ?
俺の記憶違い? >>726
すまん、俺今このスレに来たんだけどいつまでってどう言うこと? >>728
自分は企業が言うように内部に浸透するって意味じゃなく、遠赤外線は波長が長いので温度上昇が緩やかなので内部まで火が通っても表面は焦げにくい、近赤外線は透明な素材なら可視光線に近い短い波長だから浸透するだけでそれ以外の物質ならエネルギー自体は高いので温まりやすいが焦げやすいって感じじゃないかな? 生体組織だと近赤は遠赤のだいたい10倍の深さまで届くね
理由は水分子の吸収スペクトル
色の薄い食品ならだいたいこれと同じ傾向になるものが多いはず
非接触高温加熱・ハイテクヒーターのヒートテック
8.遠赤外線と近赤外線の比較
(もとはここにWebページとグラフのURLがあったけど,これを入れると書き込めないみたい) あと掲示板はチャットではないので途中参加で話に加わりたいなら遡って今の話の流れくらい確認しようね
誰も君に合わせて話を仕切り直す義務はない URLじゃないように偽装すればいいのかな?(先頭から1文字ずつ除いて実験)
ps://www.heat-tech.biz/products-epl/eph-gj/eph-gj-ek/1184.html/amp/
ps://www.heat-tech.biz/wp-content/uploads/2011/03/esh8-11.png まだ、学生身分だから知識としては不十分だから貴方が光学の専門家ならこっちの完全な間違いですね。 専門家じゃないなら貴方はただの近赤外線信者さんかなって思いますね。 トースタースレなのでこれ以上スレチなことはやめましょうね! >>729
まずはパワー(エネルギー量,消費電力)をそろえて考えないと
遠赤外線は表面の0.2mmだけが1000Wで加熱される
近赤外線は表面から2mmが1000wで加熱される
温度上昇が穏やかなのはどちら?って話
ただし,近赤外線は食品が焦げ始めると急激に吸収率が上がるので,ムラができやすい
例えば,食パンの表面の一部に焦げ色が付くと,ますますそこに吸収されるのでそこが急速に焦げる
全体に焦げ色を付けるには向いてない
遠赤外線はもともと吸収率が良いので焦げても吸収率が変わらない
だからこんがり焦げ色を付けるのに適している パナのD700でトーストを焼くとき,最初は浸透しやすい近赤外線をメインに使って焦げを抑えて全体的に温めて
最後に遠赤外線の特徴を生かして表面に均一な焦げ色を付ける
最後の20~30秒でパーッと表面が茶色に変わるのが面白い >>736
解説ありがとうございます。
トーストするなら遠赤外線の方が良さそうですね。
炙るなら近赤外線が向いてますね。出力を高めにすれば火を使わないで炙りができる安全な商品が作れそう。 > トーストするなら
> 炙るなら
一般的に言うとこの二つの言葉は、対象がパンであるかパンや非食品を含む広いものかという違いしかない >>738
厚めの食パンを強い遠赤で焼くと表面は焦げてバリッとしてるのに中はあまり温まってないものになるよ
遠近の差もあるけどまずはパワーを適当にするのが大切だね ただの石英管ヒーターでも出力調整できるやつで切り替えうまくやれば出来そうよな
同じ狭い空間に配置されている以上空間の温度の上昇もあるわけだし
同時に使って片方が中を片方が外をみたいな器用なことは出来ないはず
結局は低温→高温の切り替えでしょう >>739
流石に普通に炙るのってバーナーだからバーナーでトーストはできんでしょww
全く別物っしょ! >>741
PWM制御で高速にON/OFFを切り替えれば出力調節はスムーズにできるよ >>746
そう単純でもないんだよ
高速ON/OFFで近赤外線ヒーターの出力を下げるとヒーターの温度が下がって遠赤外線が中心になってしまう
もっと低速な十~数十秒単位のON/OFFにしないとね >>745
結局、コンロとかの直火やないかいw
スルメや海苔みたいにパン焼くか?
アホちゃうか?
同じ表面を温めるけど火を使うかとか明確な違いがあるぞw 火じゃないとダメとか言い出したら738の「近赤外線ヒーターであぶる」もおかしいことにならん? 価格コムで金賞取ったテスコムのコンベクション良さそう >>749
それは、出力高めれば炙ると同じことができるんやないかって話やろがい!
疑似的に炙りと同じ効果出せるんやないって感じやろ!
理解力鍛えてくれ… そういやむかし、小学校の理科で電熱線のコンロであぶり出しとかやったっけ
昔は直火にさらしたり突っ込んだりする行為より、火鉢で手をあぶる、など
電熱線や炭火のような発熱体で温めたりじっくり焼いたりすることを「あぶる」と言ったように思うな
そういや餅も昔はあぶるって言ったような気がするな >>752
炙り出しは酸化しやすい物質を添付する事で熱によって焦げを作り出す事で食品の炙ると少し違うんじゃないかな?
さらに炙るって直火に入れる事じゃなくて直火によって焦げを付けるって意味なんだな。
少し調べるだけでも出る
https://gimon-sukkiri.jp/yaku-aburu/
焼くと炙るの違い、ちなみにトーストは焼くに入るはず。 もう、炙るについての話はやめようや笑
スレ違いになりよる パン生地は中まで火を通さんとパンにならんよな
食パンのトーストは表面に香ばしい焼き目がつけばいいよな
オーブンとオーブントースターの違いもまさにそういうところにある
ま微妙なとこだな >>755
流石にトーストを表面焼き目つくだけじゃ美味しくなくね?
中までちょっとは熱入んないと香ばしくなくね?
焼き目だけで良いならそれこそバーナーで炙れば10秒もかからず出来上がるぞw
焼き目が足りん時にバイト時代やってたからw
味は知らんけどww 昔空き巣にハマってたときオーブントースターは眼中に無かったな >>757
焦がさんように注意して実験してみてくれ で、惣菜油落としの件
ビストロとヘルシオグリエ
どっちがいいのー? 惣菜油落としって、忍者漫画の技みたいでちょっとかっこいい いちいち霧吹きしなくてもスチームしたい食品に水を垂らせばいいだけだよ
使いみちのない珪土を利用した詐欺商品もむかつく >>767
それすると焼きムラができない?
わざわざ、水加えて焼くのにそこ雑だったら水加えず焼いたほうが良さそうだけど >>770
280℃とかの高温が必要なのは粉から手作りしたごく薄い生地を使って短時間で焼くイタリア風のペラペラのピザだよ
それ以外の手打ち生地のピザや買ってきたクラスト(台)を使うなら温度調整できればどれでも大丈夫 250℃あれば安心していい
市販のチルドピザと冷凍ピザの調理説明文は250℃がほとんど ちなみに業務用のピザ釜は400℃以上
高過ぎると素人は使いこなせない >>771
>>772
ありがとう
250℃上限でもう少し探してみます >>773
家庭でその温度出せるのが1つだけある
それは魚焼きグリル >>768
狭い庫内で何分も加熱するのにもともとの水分発生場所が一か所か全体的かわかるわけないだろ >>776
霧吹きは最初を発生させるのではなく、食品の水分の蒸発を抑えるためだからムラがない方がいいよ!
庫内に水蒸気きを発生させるのより手軽でいい、水蒸気発生させ食品に影響を与えるレベルにするならるならそれなりの水分と温度が必要だから食品に水を垂らすだけじゃ足りない
スチーム機能とかないと無理なんじゃないかな? >>777
なぜが『水分』って書いたつもりが『最初』ってなってるw >>770
>280度ってそんなに違うの?
市販の冷凍ピザを焼くのに230℃~250℃で焼くのとでは違いがあるよ。
280℃で短時間焼くと、色と膨らみが違う。 300℃欲しいのならオーブン買えば良いじゃん
簡単なことだよ 過熱水蒸気の最高温度はたぶん庫内に噴き出す前だろうからそこはわからんけど
庫内の温度は強の設定で230度から240度くらいらしいよ >>782
100Vのオーブンレンジで300℃と言っても瞬間最大みたいな感じだからね
予熱で長時間かけて300℃いっても食材入れたらだだ下がりだし予熱の数値にこだわっても
温度維持できないんだからあんま意味ないよ
パンみたいに軽い食材で狭い庫内のオーブントースターなら意味あるけどね オーブンとオーブントースターの違いもわからんキチガイのあんたがしょーもないシッタカしても無意味
たくさんの製パン製菓趣味の人が石窯ドームを買って実際に使っているから 製パン製菓なら圧倒的にガスオーブンでしょうに
100Vでは超えられない壁がある >>783
シャープのHPにそう書いてあるね
> ヘルシオなら、300℃までの高温の過熱水蒸 >>786
石窯ドームってトースターと役割が違うやろw
トースターで同じような事ができる機能がついたのがのがあればいいなーとかならまぁねとは思うけど エペイオスでトースト焼いたら
人生最高のトーストが焼けた 海苔弁当の白身魚フライを温めたんだけど
この脱油本当に凄いわぁ >>788
バカなのかキチガイなのか知らんけど
それはヘルシオグリエのページですか? >>790
俺にアンカーつけてそれを言う意味がわからない
マジでキチガイって論理破綻してるな >>797
元気のいいお返事だけど、俺がググってみたところ>>788で引用された文言が出てくるのは
オーブンレンジのヘルシオについてのページで
「このページはヘルシオAX-XA30を中心に説明しています」と書かれているな マジで何でこんなに知能の低い人間がいっちょ前にネットにつないで掲示板に書き込みできるのか不思議 >>803
知識どうこうなスレじゃないし別によくね?
嫌ならスレされば?
バイバイ(^O^)/ >>772
280度とか書かれても困るからな
大半の人はそんなの持ってないだろうし 最高温度自体はビストロもヘルシオグリエも同じぐらいって事? >>808
加熱の原理が違うから温度での比較はできないんじゃね?
オーブンとガス台のグリルが比較できないみたいに ヘルシオと他社の過熱水蒸気オーブンや「ヘルシオ」じゃないシャープのやつとは全然違うよ
過熱水蒸気の発生装置で300度の水蒸気が作られるのは同じだとしても
その発生量、それを閉じ込めておく密閉性、それを循環させる風量が全然違う
300度の水蒸気が食材と接触することで加熱されるという原理なので
食材と接触した瞬間に100度以下になって水に戻ってしまう
食材が300度で常に安定して加熱され続けるには発生量、密閉性、風量が十分高くないとダメ
なんちゃってヘルシオはこれが低いから300度といいつつ実際には300度以下なんだよ
過熱水蒸気そのものは300度だからカタログスペックは嘘じゃないけどねw 同じエンジンを積んでるということだが
少なくともユーザーから明らかなこととして操作できる温度設定が違うよな
庫内の広さや形状が全然違うのに全く同じように噴射しているわけもないよな
チューニングが同じとは説明されていないわけだ ヒーター管付いてる理由って、パワー不足や弱点の隙間を補う為? >>813
火力とは別の話でしょ
熱湯にくぐらせているようなもんだから旨味(油分と塩分)がどんどん落ちちゃう >>815
ここに書いてあるよ
https://jp.sharp/range/difference/
ヘルシオの特徴
・ 過熱水蒸気が水に戻るときの放熱が加熱の原理
→ 食材を加熱した水蒸気は水になるので次々と過熱水蒸気を発生させ送風する必要がある
・ ヘルシオは過熱水蒸気の発生量が多い
・ ヘルシオは気密性が高い
・ 他のやつはそうじゃないからヒーターで補う >>816
> 熱湯にくぐらせているようなもんだから旨味(油分と塩分)がどんどん落ちちゃう
その解釈だと不味くなるんだが? 散々売り場行っていろいろ検討したけどオレが推してた象印は側面に穴が多過ぎてほこりたまりそうだから却下
アイリスの気になるのは4枚焼けるタイプの実物が置いてなくて却下
結局実機触って扉がぐいっと開いてしっかりスライドするのと外観のシンプルさが決め手になって
ツインバードのTS-D048になったわ
元々がタイガーのヒーターが上下に1本ずつしかない2枚しか焼けないタイプだったから
ヒーター上下2本ずつあって4枚焼ける広さもあるし火力も安定してるし
冷凍食パンもおいしいし今のところ不満は全くない >>816
じゃぶじゃぶ湿ってるならともかく
カラッとした仕上がりなわけだが >>819
ツインバードっていうのがリアルに店頭で選んだっぽい選択だな
ネットだとまず候補に上がらないが
小売店が何とか自分とこも安いように見せるためにはそのへんのメーカーを並べることになる
> 直径20cmの冷凍ピザが丸ごと入る
って微妙に小さくない?ピザってもうちょっと大きいのが普通じゃなかったっけ 市販家庭用ピザは9インチ(直径約23センチ) が多いと思う >>822
過熱蒸気だと紙が焦げたりマッチに火がつくってのがびっくりするよね >>813
そのサイズのピザはキッチンについてるオーブンで焼いてるみたいだわ
蓋の開きかたとかめちゃくちゃチェックして決めてたよ >>823
庫内寸法はもっとちゃんと大きいんだな
> 約 280 × 270 × 90 mm
それなのに何で20センチって書いてるんだろうか
トレーに乗る実際のサイズの限度?
試食を重ねてどうのって公式に書いてあるから
20センチ超えると焼きムラ出るんかな アラジンのトースターは4枚焼きだと普通のかジャパネットモデルどっちがいいの? >>827
20センチが入るってことは20センチってことではないんですよ
って思ったけど、入るって事は20センチ以上って事じゃない?
俺の読解力がおかしい? >>828
ジャパネットの奴は基本どんな商品も型落ちじゃないのかね?だから、普通のがいいと思うけど
ジャパネットモデルがどうなのかは分からんw ジャパネットのは型落ちっていうか付属品とか一部の機能を削ったダウングレードモデル >>829
1行目がよく意味わからんけど
store.twinbird.jp/products/tsd048
を見ると
> 直径 20 cm まで
って書いてあるんよ
までってことは23センチはだめってことよね? >>832
規格的な感じじゃない?
大体のピザのサイズで20センチってなったからそう表記しただけかと
https://www.pizza-yocker.com/blog/1878/
こんな感じで
20センチレベルのピザ可能だよって事じゃない?
わざわざ、23とか細かい数字使うのはより大きく見せたい時くらいだよw ピザが入るとか入らないとか、
今の時間なら直接メーカーに電話すりゃいいじゃん、って思ったら、
当事者は既に買って使ってて満足してたんだな(>>819)
で、野次馬がやいやい言ってるだけか >>834
冷凍ピザのサイズってけっこう不揃いで規格みたいなものは無いみたいだし
家電のスペックの表現なんだしセンチまでは書くのが普通だと思うけどなあ >>835
個人的に調べて買えばいいで済むならこんなスレいらんやん? >>837
不揃いだからこそキリがいい数字で表記するよ、
270あるなら250で表記できるかもだけど両端の幅が10ずつになって余裕がなくなるから200表記なんじゃないかな? 現実的に、22センチとか23センチの冷凍ピザを焼こうと思ってる客が
これ見て買うと思う? >>838
> 個人的に調べて買えばいいで済むならこんなスレいらんやん?
いや、事実関係がはっきりしていることについて、
あーでもない、こーでもない、を延々やってるから
『メーカーに確認してここに書けば直ぐに解決じゃん』って思ったの
各人の価値観など答えのない問題についていろいろ話し合うのは面白いと思うが
「25cmのピザが入るかどうか」、「なぜ20cmが入るとしか書いてないのか」なんて
メーカーに聞けば一発でしょ
その出てきた事実を踏まえてまたアレコレ思うところを話せば
より面白いとおれは思うけどね >>841
そんなこと俺に言われてもねーw
そんなに細かに2.3センチの誤差を気にする一般の人は多くないよw
25センチいけますとか書いていて焼けない方が問題だろ?
少し違うけど安全率の考え方と一緒な感じ
表記する際に22センチや23センチとか中途半端な数字は使わないだろうし20センチ表記が妥当なんじゃない?
その企業の人じゃないから分からないけど、250は入るけどしっかりと温まらない可能性高いから余裕を持って200と表記しておこうって俺だったらなるかな! >>842
聞けばわかるんだろうけどめんどくさいし、このやりとりも楽しいからなーw
答えがわかってないからこそ面白い的なw 奥行きの無いトースターは大皿が入らないの仕方ないが
かといって小皿を2個並べられるわけでもないしめっちゃ不便だ 庫内のサイズについて考えたことなかったけど
9インチピザがぴったり乗るトレイがぴったり入るD700は一つのベストなサイズなのかな
トースト4枚も卍(まんじ)のように並べたら入った(だだし焼きムラは多かった) 正方形に並べて入らなくて卍型にすると入るってどんな庫内だよ >>849
庫内は正方形で食パンは微妙に長方形なのよ >>850
おお並び替えて正方形にしたのか…
D700で食パンと一緒に小さいグリルパンで目玉焼きを作りたいんだけどその場合食パンに合わせる感じでいいの?
薄切りの食パン1枚なら薄切りトーストで >>831
アラジン4枚焼きは完全に型落ち
というかメーカーもジャパネット向けに型落ちの生産を続けている感じだな >>852
先に手動モードで卵を数分焼いてから食パンを追加して食パン自動モードが良いと思う
卵を先に何度で何分焼くかは繰り返してベストな値を見つける
200℃3分くらいかなあ >>855
先に数分焼くの必要なんだな
食パンと一緒に焼くだけで目玉焼きパサパサにならないか心配してたけど逆に足りない方だったか
今卵高いから助かった、ありがとう まあ一回試せばわかることよな
火が通ってなければ追加で加熱 追加で焼くといえば
ウインナー2本をアルミ箔がステンレスの皿で2分先に焼いて食パンを追加してトーストにして
折って挟んでホットドッグ風にするの美味しい
インド食材店で売ってるフライドオニオン(むっちゃ安い)を追加してケチャップとマスタードをかければもうほとんどホットドッグ >>503だけど迷ったあげくに店頭で現物見たりしてダメ押し的にかなり悩んで結局タイガーKAE-G13Nにしたよ
餅を焼くなら象印の細かい網目の方が良かった気がするし予算の上限も決めてないからアラジンでもバルミューダでもビストロでもヘルシオでも良かったわけだが買った機種も安いわりに悪くないと思ってるw
アドバイスくれた人どうもありがとうね! 餅は直接乗せずにシリコン塗布されたアルミホイルを使った方が後片付け簡単 >>842
はいお答え来ました
付属するトレーのサイズによる制限らしい
だから別のトレーとかピザストーンとか使えばもうちょっと大きいのもイケるかも >>860
この機種は23センチくらいのピザが焼けるみたいだねー
ちょっと欲しくなってきた 象印GM30(と後継機)も同じくらいのピザ行けるみたいだな
やはり名機だ ビストロですが、天ぷら盛り合わせの油落ち凄いですね
ヘルシオグリエってこれより凄いの?
想像出来ないよ >>864
ピザいけるみたいだよ
食パンは3枚までなんだけどねw
シンプルな操作性も良い
ぜひ候補に入れてやってくれw 温度調節出来るトースター買ったから、今日届くし焼き芋作ろ。楽しみやわ トースターを選ぶ時に何を基準に何を重視して選べばいいですかね? 本当に必要か?何枚焼きたいか?芋を焼きたいか?家族の意向は?機器よりもパンやバターのグレードを上げたほうが幸せになれないか? 東芝のコンベクションでシルクスイートの焼き芋作ったけど
ネットにある低温1時間、仕上げ高温1時間のレシピと
自動メニューの焼き芋40分とでは雲泥の差だわ
ただ手動は最長30分までなので3回操作しなきゃいけないのが面倒
それでも太い芋だと端は甘くてねっとりだけど中心はイマイチ
細い芋なら全体ねっとりしてバッチリ おそらくネットのレシピが良かった、自動メニューはイマイチだったって評価なんだろうな うん
わかるけどわかりづらいね
それ自動でやりたい人は
タイマーが長いTSF601か
焼き芋用スペシャルメニューがあるD700か
になるのかな? ビストロ欲しいけど買って間もなく新型出たりしないだろうか 2枚以上同時にトーストしたい機会はほとんどなくオーブンレンジ(石窯ドーム)があるなら、トースターは4枚焼きより2枚焼きでいいかと思いながらも4枚焼きが気になる
大は小を兼ねると思う時が来るだろうか
庫内が無駄に広いなどデメリットの方が大きいだろうか
焼き上がりの早さ重視で、ほぼアラジンに絞って考えている 初心にかえり、今なぜ買おうとしているのかを思い返してみよう 通販でマイコン式のオーブントースター買ったら、ドリア焦げ目付くのやたら時間かかるなと思ってたら、上のヒーター全く光って無くてワロたwww下だけでも焼けるが、最初サーモかと思ったら、最初から光って無いわ。めんどくさいけど交換の連絡入れた ジオの両手鍋の一番のいいところは
鍋の取っ手にフタを立てて置けるところだな
miyazaki-ss.co.jp/wp-content/uploads/2020/04/GEO-T-scaled.jpg
片手鍋だとフタを寝かせる感じになって置けなくはないが、中身が少ないとひっくり返る
miyazaki-ss.co.jp/wp-content/uploads/2020/04/GEO-N-scaled.jpg >>878
メーカー名型番も書けないような人を演じるってネタですねわかります
どこかの電気屋の人が、光ってなくてもちゃんと動いてるんですよって説明したのに
また同じ客がしばらくして同じこと言ってきたって書いてたな
それを演じてるんやろ? 見た目上そういうことが起きる機種もあるんよな
マイコンってあたりがそれっぽい >>883
マイコンの場合一切ヒーターが光らない機種もあるって事? 何か不具合があった際、それをSNSで書くことは法的にどうなのかをググってみた
結果、世間の利益につながる(不利益を回避できる)不具合情報なら
メーカー名や型番をSNSで書いても法的に問題ない、ってことだと思う
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会社の悪口で名誉毀損になるケース|具体例と対処法を解説
弁護士法人プラム綜合法律事務所
https://itbengo-pro.com/columns/250/ より以下抜粋
◆名誉毀損の可能性がある会社への悪口の例
名誉毀損に該当する可能性がある投稿例
・○○会社の○○は暴力団とかかわりがある
・○○会社の社長はカルト集団に入っている
・○○会社はサービス残業やパワハラが横行している
・○○店の商品はまがい物ばかりで役に立たない、客をだまして稼いでいる
このような投稿は、相手の社会的評価を低下させるおそれがあるといえるので、
インターネット上で行われれば、上記の名誉毀損の構成要件に該当する余地があります。
◆名誉毀損にならないケース
上記で公共性・公益性がある場合には
名誉毀損としての違法性が否定されることがあると書きましたが、
具体的には以下の要件が全て満たされる場合、名誉毀損にはなりません。
・事実に公共性がある
・投稿が公益目的で行われている
・投稿内容が真実であるか、真実と信じるに足りる相当な理由がある
例えば、ある食品会社が産地偽装をして商品を販売しているという事実を投稿した場合、
このような事実は社会全般の重大な関心事であるため公共的事実と言えます。
また、このような公共性のある事実を広く発信することは、通常は公益目的であるといえるでしょう。
そのため、この内容が真実であるか、又は真実であると信じるに足りる根拠をもって
行われている場合には、違法な名誉毀損行為とはならない可能性が高いと言えます >>885
ピンと来ないか
まあもともとオーブントースターってオンとオフを繰り返して設定された温度になるようにしてたりするから
常時強く光ってるとは限らないんだけど
中でもD700やその系統の先に出た機種の場合は遠赤外線と近赤外線(とパナは言っている)の
二種類のヒーター管を使っている関係で見た目上片方が暗く見えるんよ
ググったらすぐ出てくる 可視光の量は遠赤外線は少なく、近赤外線は多い
パナ機の庫内がパッと明るくなるのは近赤ヒーターの光 >>888
上に書かれてるマイコンの光らないやつ、実はずっと目視で確認してて一度も光って無い可能性無いか?それだと壊れてるんちゃうか? 近赤外線ヒーターってのはハロゲンヒーターだからそりゃ明るいわ ハゲローンッ
∧___∧ / / / /
⊂( ・∀・) 、,Jし // パン
(几と ノ ) て.彡⌒ ミ
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´;ω;`)
/ノ / | \ 彡 l r Y i|
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ U>>1|:_|j 使ってる機種で、激安高級含めてコスパ抜群だと思ったのある? ビストロのサブスクってどうでしょうか?
意外とお得かなって思っている。 トースターの低温には可能性を感じる・・・がレシピがあまりない
検索するとテスコムのジップロック調理ばかりが出てくるがそうじゃないんだ
食材を裸で庫内に置いて低温調理で何かできないか >>902
安いのを買って気兼ねなく肉や魚を焼いて汚れるままにするか、
気がすむまできれいに掃除するか >>900
パン目当てでトースターはオマケ(損益分岐点をまたぐ前に買い取ってメルカリで売却)程度の認識ならお得かもしれないが
トースター目当てなら最初から長期保証つけて現物買った方がいいんじゃないだろうか >>904
高いのを買って汚れるままにするような億万長者とは話が噛み合わねえよな 億万長者の定義がわからん
どの程度の資産をもって億万とするんだ? 超富裕層:5億円以上
富裕層:1億円以上5億円未満
準富裕層:5千万円以上1億円未満
億万長者は超富裕層 そもそもトースターで肉や魚を焼くこと自体が庶民的行為なのでは >>915
ジャパン
パン=トースト
わぁ、すごーい 散々悩んでビストロにしたけどヘルシオ試してみたかったな
惣菜温めメインの使い方だったらそっちにしたと思う 過熱水蒸気無しであんなにサクサクになるとは
ビストロ凄すぎー >>913
だがほとんどのオーブントースターには肉や魚を焼くための金属皿が付属している バルミューダもアラジンも情弱御用達のゴミ
使ってる奴は軽蔑するわ >>919
家は両方レンタルしてヘルシオグリエにしたよ
決め手はやっぱり揚げ物の再加熱で短時間で仕上がりや食感も見た目も良かった
あとクロワッサンの再加熱が感動的に好みでパンはあまり食べなかったけど
高級パン屋で色々買うようになったよ
ビストロもセンシングが優秀でおまかせで常に良い感じに仕上げるから使いやすい機種だし
お互い特徴があるんで追加で購入検討中だよ アラジンはフラッグシップモデルなら320℃は唯一無二だからアリだろ
コンベクション機能がないから選ばなかったが アラジンは使ってる奴がキモいのが居るから選択外だな
バルミューダ見て無駄に値上げしてるのも印象悪い スペック厨なら数字見てにやにやしてればいいけど
320度で何すんの?ってのが大事だからなあ 320℃は自分で料理作る人向け
市販品の調理ならオーバースペック 料理で320度が必要って何だろう
製パン方面のひとなら石窯ドームを買いそうだし 半値なら検討するんだがなアラジン
あの値段でゼンマイタイマーは情弱しか釣れんよ 実際のとこアラジンフラッグシップは付属品充実しててレシピも色々考えられてて揚げない唐揚げとか低温調理チキンとかも出来るし
悪いもんじゃないとは思うけどね
値段は高いし性能が充分生かされるのかというとどうだろう
焦げないようにマイコン制御した結果かトーストも意外に時間かかるようだし >>934
性能は良いかもしれんけど値段が伴ってない気がするな
あの価格ならクイジナート選ぶかな俺なら 日本で売ってるのはエアフライヤー型のやつだね
どっかのユーチューバーかなんかが使ってちょっと流行ってるんだっけ?
名の知れたメーカーの製品だけど案外安いというのもポイントか
レトロ機械っぽい見た目のよさとかではアラジンと競合する部分があるかもね
ただ全部マニュアルだし思ったこと出来ないってひともいそう 質問です
東芝の安い1000wオーブントースターを買いました。切り餅を焼くと焦げているけど、中は硬いままです。
180度や200度など温度調節できるものであれば綺麗に焼けるでしょうか? >>938
たぶんね
但し温度何度になるかは自分で追い込まないといけない >>938
焼いたあとに庫内に2~4分入れておくと中が温まるそうだ >>938
オーブンレンジを使うと良いよ
レンジで1分温めてから即焼くといい感じになる >>938
今の東芝の1,000Wの商品は温度調整が付いているようだが、
https://www.toshiba-lifestyle.com/jp/oven-toaster/htr-p3/
https://kakaku.com/item/K0001252911/
これより前のタイプなのか…
先に電子レンジで1分ほど温めてから焼いてみるとかかな…
> 180度や200度など温度調節できるものであれば綺麗に焼けるでしょうか?
上の東芝の機種の取説を見る限り大丈夫そう
http://www.toshiba-living.jp/manual.pdf?no=98542&fw=1&pid=20084#page=6
うまくできない・こんなときは
・中まで火が通らない:
調理時間を長くしてください。焦げそうな場合は設定温度を下げてください >>938
象印の温度調節できるやつ(ET-GT30)だけどきれいに焼けるよ
本体に書いてるメニューでは230度で6~7分だけどもう少し低めにしたほうがうまく焼けるかも
前使ってたのが同じ1000wだけど、うちのは逆に買った当初からサーモスタットすぐ切れちゃって全然焼き目がつかなかった
レンチンして少しやわらかくしてから焼くと何とかうっすら焼き目が付いた >>938
予熱と余熱をうまく使おう
場合によってはアルミホイルを途中でかぶせるとか >>936
激安ならハイローズのHR-MT120って言うマイコン式あるよ >>938
激安ならハイローズのHR-MT120って言うマイコン式あるよ グリエ修理に出してた間、古い東芝のオーブントースター使って、普通に美味いなと思ってた。戻って来たグリエ使うと、やっぱりグリエ美味かった。 >>945
何でクイジナートの話に対してそれを出してきたのか不明だ
デザインも全然似てないし 隙間から白い煙がモクモク出てきて換気扇まわしても部屋の臭いがとれない
トースターはもう使いたくない 受け皿をとったら出なくなった
受け皿にたまった油が原因のようです >>951
どうせ汚部屋に住んでるんだし臭いなんて気にすんなよ
しかし'アホに使われるトースターが不憫だわ ふわふわのチーズトーストって焼く前のパンの底に霧吹きで水数回吹いたらできるやん
高級機じゃないとできないとか騙されるとこだったわ >>957
まあそう
道具とか手間を使ってトースターの前で見張っていればたいていは同じようにできる
そういうのが不要なのが高級機 >>960
ブレッドオーブンは他に普通のオーブントースター持ってるのを前提にしないとなあ 書き込み見たらブレッドオーブン推してるの一人だけじゃないか?
場所があってサブ機で使うならありかもしれんけど一人暮らし向けでしょう 昔は6人家族とかも当たり前だったと思うけど
今は何枚焼けたらいいんだろうな トーストは時間経過でどんどん不味くなるので焼き溜めはNG
一口目は10秒以内が理想 >>968
いきなり関係ない自分語りしてどうした?
トーストにしないといけない時点で不味いんだが頭大丈夫? まあ待たずに焼けた分から受け取って食べていけばいいわな
そろっていただきます出来たほうがいいけど 子どもの頃は10人で住んでた時期あったけど朝は和食だったわ
人数多いとパン焼くよりご飯炊いてよそった方が早い
朝食にトーストって4人家族が限界な気がする 一部の人だけトーストってパターンもあるよね
うちは母だけトーストだったこともあったような?
そんな感じで一人だけならブレッドオーブンでも事足りるよね 家族多いの前提ならオーブンレンジのほうが効率よくない? よくわからんが「とにかくトースターで美味しくパンを焼きたいんだ!」という熱い想いが迸っているスレだということは理解した 象印さんって餅網アピール凄いんだけどオートメニューに餅モードがないのが謎 こうしてみると、高級オーブントースターブームや高級食パンブーム、コメの消費の低下というのは
世帯規模の縮小、個食化の進行と関係が強いのかもしれないなあ ハイローズの5000円で買える、マイコン式のHR-MT120って機種。ヨドバシでも5000円くらいだよ。安い上にオートメニューが結構あるし、温度を幅広く設定出来る。サーモスタット効きまくる激安品よりかなり使い勝手良いよ なるほど
日本メーカーのよりも安全面でおおらかな作りなのかもしれんね
アマゾンの感想を見ても使い勝手よさそう >>985
ちょろっと前に売ってた、同じようなパナソニックの奴が値段3倍くらいやからな。ハイローズはコスパは良いと思うよ 焼き芋を美味しく作れるトースターは何がおすすめですか?
7〜8000円のトースターや3万円台のトースター、焼き上がりの美味しさを比較すると
そんなに差があるものでしょうか? >>987
とりあえず、ザックリした話ならこれらのリンク↓を見るといい
違いがザックリ解説してある
【2022年】安いトースターのおすすめ人気ランキング10選【徹底比較】
https://my-best.com/15675
【2022年】高級トースターのおすすめ人気ランキング8選【徹底比較】
https://my-best.com/15678
何をするために新たにトースターを購入しようとしているのかが明確になれば
もう少しポイントを絞った質問ができるようになると思う 3万台って何だろうと思ったけど、D700ってヨドバシ通販で3万超えてるんだな
芋をうまく焼くには温度調節とタイマーの長さが鍵
そのへん自分で考えて手動で工夫して出来るなら安いのでもいい
間違いなく言えるのはタイマー長い機種のほうが楽
https://www.rentio.jp/matome/2021/07/baked-sweetpotato-toaster/
あと、ほっくり系とねっとり系のどっちが好みかにもよる
あと家にオーブンレンジがあるならそっちでうまく焼ける可能性も >>988
>>989
ありがとうございます!参考にします とりあえずオーブントースターでオートの焼き芋コースがついてるのは
・パナソニックNT-D700 普通の焼き芋コースとじっくり焼きいもコースがあるというこだわりぶり。ネットで2万8000円弱くらい
・日立HMO-F100 上手に芋が焼けるらしい。アマゾンの感想で故障しやすいというものがありそのせいかアマゾンで1万ちょっと。もうあまり売ってないみたいなので在庫限り?
・シロカST-2D451 オートモードを番号を調べて指定しないといけないのが多少面倒か?2枚焼きなのでその点がひっかかる人もいそう。2万弱くらい
・シロカST-2D351 オートモードの種類が少ない。1万5千くらい?
象印のET-GN30やその旧機種、後継機種は、焼き芋コースこそ無いもののマイコン搭載でロングタイマーで
公式で焼き芋も焼けるよと書いてる。型落ちか新機種かで違うけど8000円~1万円くらい
トーストを焼く気がないならエアフライヤーという手もある
基本的にタイマーが長いし温度設定機能もある
あくまでも自分で設定を試行錯誤することになるがこのスレのエアフライヤーのスレなどに先人の例もある あとアイリスオーヤマのMOT-401もかな
この機種初めて知ったけど、かなり意欲的でおもしろいぞ
調理用の蓋つき容器を付属させててそれでパンを蒸し焼きみたいにしたりできる
(もちろん普通のオーブントースターでも別にこういう容器を買って工夫すればいいが蒸し焼きにするにはちょうどいい足つき網なども必要)
2021年の2月末に出た機種で今はアマゾンで8645円まで下がってるな
まだ大手家電量販店でも扱ってるぽい
山善もマイコンで焼き芋コースあるの出してたみたいだけど、もう売ってないのかな? 蒸し網つきのオーブントースター用調理容器って単独で5500円とかびっくり価格だから
それ考えるとけっこうお得な機種かもなー
ただ、ちゃんと動くのか、いつまで壊れず動くのかとか、そういう不安はあるよね正直 >>993
アイリスが大手電機メーカーの技術者を積極的に中途採用してたのは有名だから
アイリスのここ何年かの調理家電については、おれは割と信用してるかな
前に貼った記事を再掲しとく↓
>>649-651
> 元パナソニック開発者がアイリスオーヤマに入社して驚いた「超効率経営」
> https://diamond.jp/articles/-/226434 (2020/01/21) より以下抜粋
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