【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 149【JAL123便】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/10(日) 11:43:27.47

1985年(昭和60年)8月12日に発生した羽田発大阪伊丹行日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します

前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 148【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 16:17:17.89

>>951
18900ftなら
頂上の皿が見える角度だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 16:32:05.99

>>943
フゴイド運動の証拠は、公式にはDFDRということになるのだろう。
PITとAOAのグラフを見れば、まあフゴイドだよな、と。
しかし、本当にこんな運動をしていたのであれば、乗員乗客にとっては、遊園地の乗り物に乗ってるような感じになるだろう？
生存者がもっと強調していたのではという気もするが、、フゴイド以外の運動も混ざっていたわけだし、どう感じたのかは想像の域を出ないがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 17:15:56.96

>>950
こういうのがいくつもあるから７時前は確定だな

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 17:19:50.79

>>953
フゴイド目撃情報は皆無
与縄の目撃あたりで
なきゃオカしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 17:26:33.93

>>943
データ見れば分かるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 17:27:30.30

>>956
何が？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 17:28:22.59

>>944
ガチガチに繋がっているわけではないからね。動翼のフィードバックはないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 17:29:35.05

>>957
DFDRの記録

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 17:35:21.83

>>951
18900ftあったら
あんな見え方じゃないわな
DFDR改竄が確定だな

圧力隔壁説を正当化するための
DFDR高度改竄だから、
何もかもが高く高く改竄されてる

航跡もメチャクチャ

目撃情報ない場所を飛行したり
目撃情報ある場所を飛行しなかったり、、、

そんなこと、あっちゃイカんのだが
ちょっとのズレってレベルじゃない

目撃情報なんかアテにならんって
いつまで言ってんの？

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/03/20(水) 17:43:12.28

>>958

そりゃ追従機構が機能するに必要な分なりの差分は生じるわな
でもパワーショベルみたいなレバーとバケットの位置関係が無縁にはならん

いい加減どこで位置関係に乖離が生じるのか提示してくれんかね？それしない書き込みは何の役にも立たんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 17:43:12.95

自衛隊のヘリが墜落したっていうニセの目撃情報があったばかりなんだが
ニュース見てないから知らんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 17:44:45.82

>>959
>>953を読まずにレスしたのか？

＞フゴイド運動の証拠は、公式にはDFDRということになるのだろう。
＞PITとAOAのグラフを見れば、まあフゴイドだよな、と。

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 17:58:13.91

>>963

DFDRデータに毒された人が
あまりにも多過ぎる

脳みそ食い荒らされてるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 18:02:02.88

１２３便のフゴイドを否定している専門家はいない。重心位置が変わり水平尾翼が不動だからね。

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 18:05:21.97

>>965
専門家がフゴイド肯定しても
生存者がフゴイド否定したら
フゴイドなかったと俺は思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 18:06:18.91

>>966
アホすぎて草

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 18:11:50.08

>>967
専門家が考えるような挙動
ホントにあったのか、
専門家は知りたい立場じゃん

答えを知ってるのは
生存者の方じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 18:14:05.55

都合の悪いものは全て改竄で押し通すゴミ

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 18:20:29.39

>>969
何もかも専門家が
頭で考える通りになるなら
学問として完成されたことになるから、
学者なんか不要じゃん

やってもやっても
真実が分からないから
学問が必要なんであって、、、

違うの？

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 18:39:07.27

>>969
フゴイド運動が
あったことにしたい専門家と
その専門家を盲信したい人々がいて
偉そうに発言してますってだけじゃん

こういう突風が吹いたら
主翼のたわみは⚪︎⚪︎mmです、、、
学者がそんな計算したって
その通りになんかなんねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 18:39:52.79

>>962
ニセじゃなくて勘違いだよ
どこまで工作員根性なんだよ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 18:43:02.34

日航ジャンボ機墜落　朝日新聞の24時に報道とのやり取りがあったと思うんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 19:00:04.20

>>973
俺も仕事関係で感じたことだけど
マスコミの思い込みというか、
信じ込んだら直せないというかさ、、、

例えば、JRの保守用車のこと
補修用車だなんて言って
ずっと全国放送してたしな

専門家じゃないから間違ったり
知らないのは仕方ない

間違ってるって分かっても
修正せずに押しちゃうのは問題だ

自分のメンツが大事なんでしょ？
どうせ視聴者だって知らないし
どーでもいいことだって
横柄な気持ちあるよ、マスコミ

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 19:02:13.17

>>974
専門家の言うこと何でも信じるし
ブランド品ばかり欲しがる
バカなババアみたいだと思ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 19:03:43.11

>>946
田中によれば清水記者は18時45分には羽田空港長に呼び出されたらしいけど
もうこの時点で違う

https://youtu.be/2W8VTwkSgj8?si=-0cXeb8kg-NSs-ZS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 19:22:49.99

田中が言うんだから間違いない！
時事通信の言うことなど信用できん！
だけど海外への情報は時事通信は正しい！

アホかと

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/03/20(水) 19:36:05.95

元CAさんの動画　今から観る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 19:50:12.75

墜落現場は初めから高天原の山中と分かっていた

日本人というのは見物人や野次馬や火事場泥棒が集る

現地に素早く陸路から向かうには

情報錯綜させるのが手っ取り早かったのではないのか

日航救援隊らを向かいやすくする為に

現に隊らは颯爽と2時間後には現地に向かっている

何処を目指したのかと

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/03/20(水) 19:53:57.01

元CAさん　
ド直球だけ投げてた

対策班　大至急向かわれたし　ってか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 20:46:31.65

ネットには書かれていないけど、図書館に収蔵されている古い書籍には書かれている、公文書として収蔵されている書類には書かれている(神崎さんが今回見つけたのもその一例)、ということは、特にネット社会以前の事柄については往々にしてある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 21:28:51.51

>>968 >>970
うむ　ごもっともだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 21:46:13.68

>>947
> DFDRとCVRが俺が証拠だーって威張ってるだけな状態

報告書に書かれているそのふたつの「記録」が正しいのかどうかは、その証拠となる生データと突き合わせればすぐに判明するのに、その生データを長年ひた隠しにしている現状では、証拠がないと言わざるを得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 21:48:03.29

>>953
まさにそこなんですよね

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 21:50:22.01

機内から富士山を撮影した写真
最後の1821頃の写真

富士山頂上くらいの高さ
18900ftじゃないわな

その高さなら頂上の穴が
見えそうな角度

DFDRは真っ赤なウソ
よってDFDR改竄確定

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 21:52:01.01

>>985
DFDRが正しいと思うから
謎が減らないんだよ

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 23:07:39.76

DFDR改竄は
想像以上に大掛かりな作業

よって、余程の事情がないと
リスクが大きすぎて
そんな改竄作業なんか、
やるハズがない

だからもー、
圧力隔壁説をでっち上げて
ホントの墜落原因を隠蔽するとか、
そうしないと国が転覆するとか
戦争が始まるとか、、、、
余程の事情とは、そんなこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 23:11:37.35

MIAのショート動画で羽田の東京APCが18:56:50に「レーダーコンタクトロスト」と言ってる件だけど、
これは123便宛の通報で、トランスポンダ(二次レーダー)応答が無く貴機が識別できないことを当該機に伝えてる場面だね。
123便は墜落の数秒前に全エンジンが離断して電源を喪失しているので、トランスポンダも無線機もCVRも停止している。

出発時に航空機が指示通りのスコークをセットしてレーダー上で識別出来たら「レーダーコンタクト」と当該機に伝える。
もし、そのトランスポンダ通信が途絶えて20秒ほど経過したら、「レーダーコンタクトロスト」を当該機に伝えるもので、
墜落の20秒後というタイミングは手順通りの通報であり、東京ATCが救難の要ありとホットラインにて関係各所に通報する
最終的な「レーダーロスト」ではないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 23:14:45.39

>>946
>>976
なるほど全然違うな

御巣鷹の真実　日航ジャンボ機墜落事故

2010年02月08日15時00分

すべての始まり

　ジャンボ機墜落をすべての報道機関に先駆けて報じたのは時事通信だった。１９８５年８月１２日午後７時１３分、「東京発大阪行きの日航１２３便がレーダーから消えた」の衝撃的なフラッシュ。このフラッシュから、各報道機関の壮絶な取材が開始された。「御巣鷹の尾根」で何が起きたのか。羽田空港や墜落現場で取材に当たった記者、カメラマンが２５年前の真実を語った。（2010年2月8日掲載）

　本文中の登場人物の年齢は当時のものです。
　午後６時４０分ごろだった。羽田空港ビルの４階で全日空の担当者と会っていた社会部羽田担当・清水喜由（35）のポケットベルが３回鳴った。
札幌支社時代から航空専門記者を目指し、ネットワークを作ってきた清水は、羽田でも空港関係者との間で何かトラブルがあったら知らせてもらう約束をしていた。ポケットベル３回はその符丁だった。それは１９８５年８月１２日。ポケベルの合図は、前例のない悲劇の始まりを知らせていた。
　「トラブルだろうか」。清水は全日空の担当者と別れ、すぐに記者室に戻った。そこに他社の記者の姿がないことを確認すると、その場から親しくしている管制官に電話を入れた。
「日航１２３便がフラフラしている。羽田に帰ると言っている」。レーダー室も「確かにこちらに戻りそうだ」と言う。
　「エアターンバックかな。長野方面から東京に戻るルートがあったはずだ。それに乗って羽田に戻るのだろうか」。
清水はビル２階の航務課（当時）に下りてみたが、「分からない」という。航務課はいざという時、「救難調整本部」（ＲＣＣ）となるセクションだが、課内は静かであわてた様子もない。
　しかし、午後６時５９分、衝撃的な情報で状況は一変した。「１２３便がレーダーから消えた」。清水は親しい課員に頼み込み、１２３便の行き先である大阪空港の管制部に電話をかけてもらったが、着いていない。東京航空交通管制部にも聞いたが、「レーダー上には写っていない」という。
　清水は「大変な事故になっている」と確信し、午後７時９分ごろ、航務課に来ていた空港長に「今からフラッシュを打ちます。ニュースが出ます」と通告。急いで電話がある記者室に戻った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 23:25:06.57

そんなのどうでもいい

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 23:30:45.18

レーダー航跡を公開しない理由は？

簡単です
レーダー航跡は実123便のものであり
公開したDFDRと内容が異なるからです

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 23:36:27.96

爆発音後にスコーク77発信したのに
機体を急降下させない理由は？

簡単です
初めから低空飛行していたから
急降下する必要がなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 23:38:28.58

>>976
8月13日の朝刊には、18時45分には羽田空港が緊急着陸態勢を開始とある。既に大騒ぎしてるはず。

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 23:38:30.98

急減圧はあったのか？

ありません
低空飛行してたから
客室内外の気圧差が
小さいからです

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 23:43:20.80

誤射はあったか？

飛翔体はなかった
あったら低空飛行だから
今井浜、稲取漁港、R135から
まともに目撃されるハズ

**河津低空飛行説** · 2024/03/20(水) 23:48:27.24

墜落原因は？

繰り返すが飛翔体が命中した誤射は、ない
圧力隔壁説は低空飛行だから、ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 01:34:40.82

高浜機長「詳しいことはあとで話す」
全日空機・TDA機「123便はマスクをつけてるような声で交信してた」

↑　初期報道等にはあるが、流出音声には一切含まれていないものの一例

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 01:59:57.74

881: [sage] 2023/04/29(土) 20:57:50.11 ID:???

人間の記憶のいい加減さは今や常識
30年以上前の記憶など証拠にはならないから録画を早く出してくれや
古い記憶よりは翌々日の新聞のほうが信憑性があるわ
https://i.imgur.com/asAlZJk.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 02:16:22.43

工作員撃滅

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/21(木) 02:16:53.07

工作員粉砕

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