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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その396~【誹謗中傷厳禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 18:44:00.74ID:TgFH7ay+
プロパガンダは、特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する意図を持った行為のことである。
通常情報戦、心理戦もしくは宣伝戦、世論戦と和訳され、しばしば大きな政治的意味を持つ。

政治宣伝ともいう。

最初にプロパガンダと言う言葉を用いたのは、1622年に設置されたカトリック教会の布教聖省 の名称である。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 19:11:44.46ID:D8b7ccVT
臓器売買に絡む殺人事件なら、骨は完全に焼いてDNAが検出されない様にするんじゃない?
個人所有の山にそのまま埋めたりばら撒く事はないと思う。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:15:48.44ID:???
>>3
いわゆる遺棄だから深く考える人など居ないんじゃ?
茨城県の別荘で女性監禁事件もそうだけど近場の山に遺棄
今回の涸れ沢も遺棄としてはあり得そうなポイントでもあると思うよ
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 19:24:21.26ID:D8b7ccVT
>>4
たしかにあの骨発見現場は誰も行かないような所だね。
単独犯ならあるよね。
組織犯罪なら無いように思う。
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:24:31.67ID:???
県警は今後も事件と事故の両面で捜査を続けるとしている。捜索打ち切りは美咲さんの両親にも伝えているという。

こりゃ完全に事件だな。
事故馬鹿擁護涙目
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:27:42.11ID:???
靴や頭骨の見つかり方に違和感はあるけど霊というものが存在するなら
美咲ちゃんの霊が靴や頭骨となって現れたのかもしれない
母親にも美咲ちゃんの気持ちが届いているといいね
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:28:03.67ID:nv4GQGdx
もし事故ならジーパンは必ずどこかにあるってことだぬ
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:29:30.29ID:D8b7ccVT
臓器売買のお客さんはきっとプライベートジェットでやって来るような人だろうから、
費用はいくらでもOKでしょう?
それなら専用の焼却炉ぐらい持っているんじゃないんだろうか。
ロリの単独犯ならそうもいかないだろうけど。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:39:10.72ID:???
>>6
親として、もういいだろチッぁぃぇぃぇ辛いし迷惑かけるので止めてほしいなのか、誰でもいいからとことん追求してくれなのか、今後の声明が気になるね
結局なんもわからん、娘は確実に亡くなった、、、これだとどうなっちゃうかな、一般的には、そしてあの熱い母親的には
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:39:18.87ID:???
事故確定させたがってるのは外車コンプレックス

前スレの外車コンプレックスの馬鹿思考
自衛隊は通常自腹で数百万払う

これが馬鹿外車コンプレックス
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:44:30.41ID:dEWptc+u
そこまでもいいんですけどw
その先についての見解が聞きたいっす

この事件において
”遺留物や任意で提出された物について、警察が任意で「領置」”する際に、
”○○[被疑事件]”の部分に”殺人被疑事件”というワードがそこに出てくることについてどう思いますか?
これって普通?
十分ありうる話?
このシチュエーションにおいて他に使える言い回しは無さそうなもの?
じらしプレイはやめてあなたの率直な所感をお聞かせ下しあ


978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/07/01(金) 18:37:26.16 ID:???
>>967
「押収品目録交付書」で画像検索でググれば
[被疑者]◯◯◯◯ (または 不詳)に対する◯◯[被疑事件]と必ず記載
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:49:00.22ID:dEWptc+u
>>14書き直し

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/07/01(金) 18:37:26.16 ID:???
>>967
「押収品目録交付書」で画像検索でググれば
[被疑者]◯◯◯◯ (または 不詳)に対する◯◯[被疑事件]と必ず記載



そこまでもいいんですけどw
その先についての見解が聞きたいっす
この事件において
”遺留物や任意で提出された物について、警察が任意で「領置」”する際に、
”○○[被疑事件]”の部分に”殺人被疑事件”というワードがそこに出てくることについてどう思いますか?
これって普通?
十分ありうる話?
このシチュエーションにおいて他に使える言い回しは無さそうなもの?
じらしプレイはやめてあなたの率直な所感をお聞かせ下しあ
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 19:52:19.34ID:dEWptc+u
これについて法律マンの見解を仰ぐのは最後にしますのでじらしプレイはやめて!!!
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:57:33.87ID:dEWptc+u
法律マン「しゃあないにゃぁ・・・・。」

カタカタ…『意味不明。ググれば』」
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:57:34.99ID:D8b7ccVT
>>15
なんでないと思うのかを書いてほしい。
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:58:18.46ID:dEWptc+u
という夢を見た・・・
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 20:11:52.09ID:D8b7ccVT
椿沢オートキャンプ場のテントの中は当日全部調べたそうなので、
犯人は大室指から林道を通ってきた人なんじゃないのかなぁ
それならNシステムも回避できるし。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 20:15:24.78ID:D8b7ccVT
22だけど、犯人はキャンプ場のお客さんじゃなくて
大室指から林道を通って、キャンプ場内に忍び込んだのじゃないかなと言いたかった。
だからテントは使ってなかった。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 20:33:17.32ID:V8CAZB/9
犯人は誰ですか?
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 20:35:44.10ID:???
美咲ちゃんという名前は人々を魅了する不思議な力を持っていると姓名判断のノンジさんが解説してた
なんたってこのスレが”その396”まで続いてるのも不思議な力がはたらいているのかも
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 20:43:04.02ID:nv4GQGdx
オカルトは知らんけどいい名前だよぬ
苗字名前
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 21:22:25.21ID:D8b7ccVT
>>30
違うの?5ちゃんねる情報なんだけど。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:38:27.98ID:???
現場行く人にここら辺見てきて欲しいっていうリクエスト書いておこうぜ
規制線あったら369ルートになるけどw

犬が吠えるか
林道終点足跡付近からの登山
943ピークから尾根周辺〜大室指尾根

他には?
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:40:08.96ID:nv4GQGdx
キャンプ場からの登山
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:41:09.42ID:???
>現場行く人にここら辺見てきて欲しいっていうリクエスト

そういうのよくないよ
警察がまた捜索再開するかもしれないと言ってるんだし
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:45:51.50ID:???
『人為的に埋められた可能性は低い かれた沢で見つかった骨のようなものと服は子どものものか 山梨・道志村』
(2022年5月6日 テレビ山梨、TBS)
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/39440?display=1
>山梨県道志村で続く警察の捜索で、かれた沢の腐葉土の中から見つかった骨のようなものと服について警察は現場の状況などから、この場所に人為的に埋められた可能性は低いとみていることがわかりました。

>落ち葉などが積もった腐葉土の中から見つかり、少なくとも数か月から数年にわたって埋まっていたとみられます。

>またスコップなどで掘られた形跡がないことなどから警察はこの場所に人為的に埋められた可能性は低いとみています。
ーーーーー
『人骨の発見場所、3年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
(2022年5月13日 読売新聞)
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/amp/
>県警は現場の状況から、人為的に埋められた可能性は低いとみているが、現時点では事故と事件の両面から、捜索を続けるとともに慎重に調べを進めている。
ーーーーー
『小倉美咲ちゃん事件 地元民も知らない「人骨発見者X」… 警察犬が止まる「匂いの消えた橋」の新証言も』
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4c18993ace916e629f42b52789546ea3e206f95
(2022年5月10日 FLASH)
>人為的に埋められた形跡はありません」(警察担当記者)
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:47:38.37ID:???
山梨県警察本部
山梨県公安委員会
定例会議 開催概要
https://www.pref.yamanashi.jp/police/kouaniinkai/kaigiroku1.html

5月11日分は既に公開済みだったが、
5月18日分と5月25日分も公開された

女児の事案については、5月11日分と5月18日分に記載あり

>《その他》
>本部長から、「道志村地内における女児行方不明事案については、連日40人以上の警察官が捜索を続けている。
>今後も当面、現場の捜索が必要であり、継続して体制を確保するため、県警察全体で協力していくことについて御理解をいただきたい。
>また、同時に、当時の捜索状況の検証なども今後必要になると思われる。
>これについても並行して進めていくので御理解いただきたい。
>捜索の状況については、今後随時報告させていただく。
https://www.pref.yamanashi.jp/police/kouaniinkai/kaigiroku_r040511.html
(2022年5月11日 定例会議開催概要(R010511))
ーーーーーーーーー
>《その他》
>本部長から、「先週の5月14日土曜日、道志村キャンプ場付近で発見されていた右肩甲骨が、行方不明となっている小倉美咲さんのDNA型と同一であることが判明した。
>これを受け、県警察としては、小倉美咲さんは死亡しているという判断に至り、御両親に御説明の上、広報を行った。
>大変残念なことであり御冥福をお祈りしたい。
>現場での捜索は、引き続き捜査しなければならないことが残されていることから、これから夏場に向けて暑くなり、捜索は困難を伴うが継続して行わせていただきたい。
>また、これまでに発見された骨の鑑定についても、さらに進めてまいりたい。
https://www.pref.yamanashi.jp/police/kouaniinkai/kaigiroku_r040518.html
(2022年5月11日 定例会議開催概要(R040525))
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:49:05.03ID:???
>>46
地主に許可取るわけじゃないし常識的な範囲になるね
ハイキングの延長ってとこかな
オートキャンプ場利用者のただの散策だよ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:55:34.86ID:???
>>51
>現場での捜索は、引き続き捜査しなければならないことが残されていることから、

その後必要な捜索や捜査や確認は済んだということ
よって本日で現場での捜索は終了。打ち切り。必要なら再開
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 22:00:47.99ID:???
まだ事件厨生きてたのかw
絶滅危惧種だから頑張れよ
事故で処理されるのも時間の問題だから
最後の灯火燃やして尽きろ
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 22:21:01.07ID:nv4GQGdx
結局事故確定できなかったのに
真相究明はどうでもよさそうだぬ
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 22:34:06.41ID:???
>>16
その事件で取り扱ってる為の押収品になると思うから事件名のままだと思う
369ので言うと被疑者なしだから「捜査の対象は居ない」とか「容疑者は居ない」と言う事だと思う

専門屋じゃないからここからは憶測
事故か事件か分からない状況なので両方の捜査をしている為に
元々犯人は居ないけど事件も視野に入ってる為に殺人被疑事件(実際にDNA鑑定などで女児と一致となってるから事件ならば殺人事件なので)として捜査してるから押収品はこの名目でって事かな
この場合証拠品として押収するのは事件性の可能性の物になる為にこの名目になるんじゃないかなと思ってる
後に本当の事件だった場合の押収品としてそのまま扱えるようにしてるだけかなぁと妄想だけどね

なので個人的には今回の事件で「殺人被疑事件」というワードは全然有りと思う
他の事件名で取り扱った場合は訂正(分からないけど裁判所にも届け出が必要?)などで手間や時間がかかるから緊急の際に間に合わないのを避ける為にその名目でやってる?
完全な憶測だけどね
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 22:35:22.22ID:3bCv0I6X
>>23
これから重大犯罪を企図する者がテントなんか残していくわけないでしょ?
畳んで背負ってから第二基地で待ち伏せして、一緒にバリルートを登った。テントは西山で一泊する時に使った。翌日西丹沢に下山。こういうシナリオは排除できない。
キャンプ場が使用者全員の身元を漏れなく記録する形になっていない限り、未知のキャンプ客の関与は否定できない。
もっとも山から降りて来たという可能性も完全には否定できない。ただその場合、突発的犯行ってことになるのかな?
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 22:55:26.35ID:???
今回のキャンプ場って車を家族分とテントを家族分張ったとしても余裕なん?
近くに1家族とか2家族とかは無かった感じなんだろうかね
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:10:44.51ID:nv4GQGdx
殺人被疑事件押収品目録は、その疑いがあればそう銘打たれるだけで、とくに事件の証拠が出ているってことではなかったんだぬ…
もしそうじゃないとしたら、
まだ発表しないで泳がせてるって可能性が微粒子レベルにげふんげふん
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:26:50.61ID:???
足跡付近から頂上方向に向けてと
枯れ沢上部に子供目線くらいの高さの定点カメラ設置して夕方から夜まであかりの見える方向を時間付き早送りの動画で見てみたい
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:27:01.43ID:???
こっちのスレの住人の方が大人に感じるね
向こうは事故説が勝ったどぉ〜〜〜みたいに暴れてて下品に感じる
現場での捜索は打ち切りだけで事件事故の両方での捜査は続いてるのにね
捜索と捜査の区別も出来てないのがあっちって感じ
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:30:42.54ID:???
>>43
>>66も言ってるけど、テント炊事場トイレのあたりからどこまで見えるのか
カメラをぐるっとゆっくり回したりしないと写らない
それと逆で下の方からは炊事場周辺がどう見えるか
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:37:16.78ID:3bCv0I6X
>>70
そう、下品というか、率直に言って世の中の仕組みが分かってないお子ちゃまって感じだね。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:39:28.63ID:???
49-63-66
うん来週あたり行けたら
64-69
ヘッドライトで下山は危ないから無理かも。貧乏でゴープロないよw
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:40:01.90ID:nv4GQGdx
事件派だから向こうに行ってみたけど
家族擁護派でもある自分は場違いって気づいた
むずい…
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:41:35.39ID:???
4月末から西山の中で土を掘り返して骨とか探し続けてきたのは今日で終わりにしましたって意味
他の捜査全般までやめるとは言ってないけど、実質的に迷宮入りだよね
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:51:17.14ID:???
>>75
やっても新人に担当させて形を作るくらいだろな
大月市の隣市で行われてる組織的な果実盗難が洒落になってないから夜間のパトロール等に人員を割きたいだろう
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:53:30.52ID:D8b7ccVT
>>61
バリルートも足跡ルートも考えられないよ。
本人が母親に山は怖いから登らないと言ってる。
見知らぬ誰かに友達に会いに山に行こうと誘われても、山が怖い美咲ちゃんが行くわけない。
苦労して山に連れて行かなくても、全然楽なルートがあるよ。

椿沢オートキャンプ場から東側は他のキャンプ場がない。
まばらに別荘がある程度なので地元の住民に会う事はほとんどない。
椿沢から大室指までの林道は車での移動が可能なので、逃走ルートとしては完璧。
何もわざわざ山になんて登らなくたって、あの林道で、、、。

ソロキャンのふりしてキャンプ場内で待ち伏せしてたんじゃないのかな
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:57:44.78ID:nv4GQGdx
これだけ疑念があれば
事故扱いにはしないだろうと思っていたから
事故の可能性が高いという見解はショックだ
まだ分からんとはいえ
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:00:45.45ID:???
橋の手前でUターンしてキャンプ場を出た右側を進んでしまった
本来なら沢へ降りる道があるのを通り過ぎて他のキャンプ場を少し行った先へ
この地点でなら誘拐されたとしても誰にも気がつかれなさそうだけどね
予想外の場所だから当初の参加者も無警戒だった可能性もありそう
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:05:34.32ID:gKrisP8a
犯人はキャンピングカーに乗ってたかもね。
キャンピングカーなら大型のクーラーボックスがつめるし、違和感がない 
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:10:30.15ID:ZPz6Y+Lk
個人的に、うまくいってしまった新潟小2女児殺人事件みたいな印象はあるけど、本当に遭難かもしれないし
しょうがないね…ぬ
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:11:05.36ID:???
キャンピングカーはあり得そうだね
わりとキャンプ行ってる人って周りはそんなに見てないと思う
自分も何度か行ってるけど周りを気にした事ない
気がつかない間に隣に誰か来てたわとかもあったからね
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:14:28.72ID:gKrisP8a
夕方はBBQがはじまるので、他のグループの事は目に入りにくい。
お酒も少し入ってわちゃわちゃしてるからなおさら。
暗くなると捜査が打ち切られるのであの時間だったんだろう。
捜索隊が下流の西側に移動することを見越して、東に逃げたと思う。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:16:52.66ID:???
事件だとすると、現時点の発見結果の通りに遺棄する具体的な方法が非常に困難になるという決定的な問題が生ずる。

どこでもドアを使ったなら別だがね。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:18:09.81ID:gKrisP8a
>>89
どういう意味?
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:23:08.89ID:???
『道志村山中の捜索終了 美咲さんの死因など捜査進める』
(2022.07.01 19:00 YBS山梨放送)
https://www.ybs.jp/tv/wnews/news120ik7bi8z87okvyuya.html
人骨などが見つかっている山梨県道志村山中の捜索について、警察は1日、捜索を終了すると発表した。

道志村の山中では3年前、千葉県の小倉美咲さん(当時7歳)が行方不明になり警察は、ことし4月から捜索を続け、1日までの66日間で延べ2150人を投入、人骨18本を見つけ、このうち9本を美咲さんのものと特定している。

ただ、今月11日以降、新たな遺留物は見つかっておらず、警察は「想定範囲の捜索を終えた」として、捜索を打ち切る方針を発表した。

警察は引き続き、美咲さんの死因などについて捜査を進める。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:24:27.94ID:???
>>89
369の動画の規制線の少し上側にもってきた一部の骨を体の並びにあわせて置いて、
葉っぱでも載せて時間が経てば今みたいな状態になりそうだけど。
現地に行くのは冬場かコロナの緊急事態宣言下を狙えばキャンプ客も少なく怪しまれず遺棄できるでしょ。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:25:54.60ID:???
>>89
台風が来てるのを利用してだとどうだろね(これ重要なポイント)
頭蓋骨発見場所からそのまま入って遺棄あるいは実行(最短コース)
その後見つかりにくい場所か事故に見える場所まで移動して置く
台風が今の状況にしてしまった(水流や土砂崩れなど)
遺留品の大半は下流やダムに流れてしまって見つからないとか
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:26:33.03ID:ZPz6Y+Lk
88の人はワイがROM専だった頃から事件性を訴えてた方かしら
絶滅危惧種としてリアタイできてうれしい
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:32:23.22ID:???
『山梨県警 道志村山中での捜索 2日以降いったん打ち切りと発表』
(2022年7月1日 18時37分 NHK NEWS WEB)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220701/k10013698251000.html
3年前に行方不明になった女の子の骨が見つかった山梨県道志村の山中での捜索について、警察は2日以降、いったん打ち切る方針を明らかにしました。

山梨県道志村のキャンプ場で3年前に行方不明となった当時小学1年生で千葉県の小倉美咲さんをめぐっては、近くの山中の捜索でDNAの型が一致する骨が複数見つかっていて、警察が死亡を確認しています。

警察はことし4月下旬から2か月余りにわたってほぼ毎日、山中の沢沿いを中心に捜索を続けてきましたが、2日以降の捜索はいったん打ち切ると発表しました。

警察によりますと、手がかりが見つかる可能性がある範囲については捜索を終えたことや先月中旬以降、新たな手がかりが見つからない状態が続いていることを踏まえて判断したということで、再度、必要になれば捜索を再開するとしています。

警察によりますと捜索には延べ2000人余りが投入されたということです。

警察は今後も事件と事故の両面で捜査を続けることにしています。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:36:36.54ID:gKrisP8a
>>89
369氏も動画で言ってたけど、骨になってからリュックに入れて
遺棄するなら全然ありだそうだよ。
あの山には普段から手入れをするために人が入っているのだから
急斜面でも場所を選べば登っていけるんだよ。
369氏が「道じゃないけど道になってる」と動画内で言っていたの、見た?
そのような「道じゃないけど道になってる」ところがおそらく他にもあって、
どこでもドアを使わなければならないような山じゃない。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:39:52.62ID:???
『小倉美咲さんの山中捜索を終了 山梨県警、捜査は継続』
(2022年7月1日20時34分 日刊スポーツ)
https://www.nikkansports.com/m/general/news/202207010001109_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral
山梨県警は1日、道志村のキャンプ場で2019年9月に当時7歳で行方不明になり、死亡と判断した小倉美咲さん(千葉県成田市)に関する山中の捜索を終了したと発表した。
6月10日以降、骨などが見つからず、予定範囲の捜索を終えたためとしている。
死因や足取りは特定できておらず、今後も事件事故の両面で遺留物鑑定などの捜査は続け、新たな情報があれば再開を検討する。

山梨県警の奥脇龍起捜査1課長は「合理的に遺留物が見つかると判断できる範囲の捜索は終えた」と話した。

県警は美咲さんの両親に既に打ち切りを説明。
「理解は得られている」との認識を示した。

捜索は4月23日にボランティアが頭骨の一部を発見したことをきっかけに、2カ月以上にわたり、県警と警視庁の捜査員延べ約2100人以上と警察犬を投入。
捜索範囲は1万1千平方メートルに及んだ。

発見された肩甲骨のDNA型が一致したため、県警は美咲さんが死亡したと判断している。
奥脇1課長は改めて「美咲さんのご冥福を祈るとともにご遺族にお悔やみ申し上げる」と述べた。

捜索現場の林道に設けていた立ち入り規制線は解除する。
今後はボランティアらが入山する可能性もあるが、県警は「現場の沢や斜面などは危険な所が多々あることをご理解いただきたい」と注意を呼びかけた。(共同)
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:40:00.23ID:o/3nqxTl
>>82
>ソロキャンのふりしてキャンプ場内で待ち伏せしてたんじゃないのかな

普通はそう考えるよね。犯行のシナリオも十分成り立つ。でも証拠が何もないんだ。
事故説は幼児が突如錯乱したと仮定すれば成り立つ。だから根據もなく否定できない。
というわけで、警察は永久に両面捜査、という結論を取ることに決めたんだろう。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:40:43.25ID:o/3nqxTl
>>90
意味なんかない。ただの事故厨の決まり文句。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:43:33.52ID:o/3nqxTl
>>98
後日遺棄は成り立たない。莫大なリスクを冒してまで現地に舞い戻る動機がない。合理的に説明できない。
事件説なら当日/翌日遺棄の一択。西山まで一緒に登れば何の問題もなく実行可能。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:44:28.47ID:???
捜査範囲を決めた人は、犬の家の目撃証言のことも知ってたはずなんだ、凄く近い所だから聞いてる
でも実際には西側の林道を中心に調べることに決めたんだから
西に行ける何らかの手段があったはずなんだ
それが犬の家の目の前のルートなのか、実際に通ったのかはともかく
失踪当時は行こうと思えば目撃されずに西の方に行ける状態だったのだと思う

>>100
> 捜索現場の林道に設けていた立ち入り規制線は解除する。
> 今後はボランティアらが入山する可能性もあるが、
> 県警は「現場の沢や斜面などは危険な所が多々あることをご理解いただきたい」
> と注意を呼びかけた。(共同)
本当に入れるようになったみたいだね
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:44:37.21ID:???
>>98
その場合、一番厄介な状態である腐敗中の遺体を保管することになるんだけどなんで骨になってから遺棄なの?
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:48:11.92ID:gKrisP8a
>>101
あったとしても状況証拠だけだろうね。
迷宮入りは辛いだろうな。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:49:10.41ID:???
小川泰平氏が念を押して言ってる
「捜索の打ち切りです」
「捜査は打ち切ってません」
「そこら辺は勘違いしないで下さい」
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:49:58.81ID:gKrisP8a
>>92
なるほど。腐葉土ではなく葉っぱをのせる。
これは思いつかなかった。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:50:46.92ID:???
>>100
>捜索現場の林道に設けていた立ち入り規制線は解除する。
>今後はボランティアらが入山する可能性もあるが、県警は「現場の沢や斜面などは危険な所が多々あることをご理解いただきたい」と注意を呼びかけた。

現場保全や証拠保全のためにしばらくの間は規制線を解除しないのかなと思っていたが、証拠物の発見には重きを置いていない感じ
現時点では犯罪とはみていないのではないかな
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:54:06.04ID:gKrisP8a
>>105
近隣に住んでる人で広い土地を持ってる家の人なら、納屋とか離れの縁の下とか、いくらでも隠すところはあると思う
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:03:04.75ID:???
>>111
強烈な腐敗臭、蛆も湧いただろう発見される確率が高い状態を経て、低リスクの骨の状態になったのに何故またリスクを増やして現場に捨てるのか
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:05:56.79ID:o/3nqxTl
>>110
やっぱり世の中の基本的な仕組みがわかってないよね。一生お子ちゃまのまま、子供部屋でひっそりと歳を取っていくんだろうなあ。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:07:09.65ID:o/3nqxTl
>>112
完全に同意。リスク回避のためなら後日遺棄は全くのナンセンス。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:10:04.34ID:gKrisP8a
>>112
1 捜査範囲が広がり、発覚する恐れがあった
2 単純に自分の家の敷地内に遺体が埋まってるのが嫌だった
3 遺産相続などで土地が分配される前に別な所に移動させたかった 
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:17:52.48ID:R7jDgntV
>>101
まず7歳は幼児じゃないぞ
錯乱したというわけでもない
極めて合理的な動機と理由でこうなったと推定できる
https://i.imgur.com/FMAV6bo.jpeg

あくまで事故なら、という前置きがあった上でだがね
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:18:11.00ID:???
>>116
それ以前にこの手の社会病質者は
100%ちょくちょく再犯をする
近辺で前にも先にも失踪や死亡が居ない時点で
第三者による犯罪性は否定される
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:23:26.57ID:R7jDgntV
>>109
そんなこと言ってるってことは
なんだかんだでボランティアに期待、といった感じっぽいね

ロープワーク必須の場所であろう
枝沢の上のほうまでは捜索できなかった感じなのかね?

剱岳に鎖打ちに行けるレベルのハイスキルボランティアが
鎖場作ってくれればギリなんとか捜索できる
みたいな場所なんだろうなと
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:47:55.85ID:o/3nqxTl
>>118
近辺でなきゃならないことは何もない。
そもそも相手の人物像も動機も何も分かっていない。
未知の外部の第三者というだけ。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:50:00.71ID:o/3nqxTl
>>117
君らの言う「合理性」は世間では錯乱としか受け取られない。だからそのように翻訳してあげているのよ。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:52:48.94ID:???
>>120
家族の意向あってこその活動だしボランティアはしばらく動かないと思うけどね
その発言は小銭稼ぎのYouTuberに似合う
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:56:45.90ID:R7jDgntV
>>122
そうだとするなら
子供の頃に遭難死していない生存バイアスがかかっている人間からすると
ありえないというだけという前置きを明記すべきだろうな

7歳児童の発達段階からすれば
特に不自然でもない極めて合理的な判断といえる
人類の2人に1人は冒険家タイプなので特別変わった子供というわけでもない

全体的に魔が差したと呼べる範囲の状況であり
ハインリッヒの法則の1:29:300のうちの1が
たまたまこの事件だったということだな
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 02:09:37.45ID:???
>>126
俺もそう思う
実際には親とかから詳しく聞かないとわからないけど
登山家谷口けい、政治家格闘家神取忍、格闘家芸人南海キャンディーズ山崎静代、政治家実業家田中真紀子とかになるような子だったかもね

体格もでかいし肉体的なパフォーマンスは十分だったろう
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 02:15:33.16ID:o/3nqxTl
>>127
君らの妄想までカバーするのは無理だ。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 03:24:45.95ID:???
遺骨収集
お手伝いさせていただきたい、供養する気持ち、清らかな心ならば障りはないが
邪悪な動画ネタにでもしようものなら裁きがくだると思うのよ
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 03:49:06.72ID:Rpefreln
語り系youtuberと現場型ユーチューバー。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 03:51:55.67ID:Rpefreln
いくら綺麗事を言っても、他の生命を奪って生きていかないといけない。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 03:54:39.07ID:???
>>135
やっと気がついたか
この世界は地獄だ
生き物を殺めないと生きていけない世界を神がつくるわけがないから
この世界は刑務所みたいなもんだ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 04:08:17.34ID:Rpefreln
そんな事を考えるのは人間だけだもんな。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 04:59:44.83ID:???
地形が変わってしまい捜索できなくなっただっけ
でも結果からするとむしろあの時期に捜索すべきだったわけか
判断難しいな
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 05:03:36.61ID:Rpefreln
随分と不運が過ぎる気がするけど?
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 05:05:37.49ID:liRjjDZc
随分と不運が過ぎるって聞いて
たしかにずっとそう思ってた
チョコバナナのジャンマケから台風もそうだし発見場所もそう
マイナスが重なりすぎてる
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 05:07:41.47ID:Rpefreln
福運がなさすぎるよね?
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 05:11:44.25ID:Rpefreln
行きさえすれば、
と言う感じはするけどね。

今年の4/28に、山岳救助隊の6人が初めて登山口経由で枯れ沢上流まで下りて、

右足の靴をすぐに見つけていたから。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 06:03:48.58ID:Rpefreln
組織犯罪があるかないか?と言われたら、普通にあるだろ?

桃の窃盗団。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 06:20:52.84ID:???
実際の母ちゃんは裁判なんてほとんどやってないんだよな
ブログは刑事罰だし
だけど応援団が勝手に通報通報と脅して回っているから
なんかすぐ訴える怖い人って間違った印象が広まってしまった
これはとても残念
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 06:23:44.55ID:ZPz6Y+Lk
>>150
そんな印象を持つのは誹謗中傷したい奴だけだ
安心していいと思う
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 06:34:34.09ID:Rpefreln
ジダン。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 06:42:19.87ID:???
そうそう。開示の中身は紹介された
母親がどういうものを誹謗中傷としたかはあれで示したわけだ
第三者が発狂して誹謗中傷だー通報だーと…笑いでもとろうとしてるのかと
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 06:59:09.26ID:ZPz6Y+Lk
なんで行方不明で死亡した女児やその身内を責めたりネタにして中傷したがるんだろね
>>13とか
なんでも言いたい放題で誰からも注意されたくないなら不特定多数が見る場所に書かなければいい
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 07:02:55.47ID:???
その点母親はシンプルだな
ここの部外者たちは過剰反応しすぎ
なんでもかんでも誹謗中傷や嫌味と受け取るのは異常
ちょっと疑問点を指摘されたら
ぎゃあぎゃあ騒いで通報するぞと黙らせようとするからなあ
ただ淡々と誤解や間違いを正せばいいだけ
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 07:15:11.03ID:ZPz6Y+Lk
>>158
そんな風に受け取るほうが異常・・
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 07:18:03.83ID:ZPz6Y+Lk
あと通報って流れあっちのスレではよく見たけど
こっちではあんまり見てないな
なんのこっちゃ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 07:21:40.84ID:ZPz6Y+Lk
1人で会話するなら独り言でいいやん・・w
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 07:35:28.01ID:???
>>149
事件性、物証、動機全てあるものを引き合いに出すのな
お前苦しいのわかってるくせに自説のためなら何でもありやなw
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 08:10:29.48ID:???
>>141
台風被害直後と仮復旧直後に家族が現場を再訪し捜索再開の意向を示していた
どの程度(範囲、方法、人員)の捜索を予定していたのか、
予定を実行したのかはわからない


2019年
[10月12日]東日本台風(台風19号)上陸
[10月14日]母親が道志村に出向いて被害状況確認
[10月17日]母親が成田に戻る
[11月16日]仮復旧工事終了、キャンプ場が営業再開
[11月17日]両親が道志村に出向いて仮復旧状況確認


>美咲さんが行方不明になった「椿荘オートキャンプ場」は、12日の豪雨でキャンプ場内を流れる椿沢が氾濫。
>斜面の崩落も起き、大量の岩や土砂、倒木などが流れ込んだ。

>台風19号の接近でいったん成田に帰っていたとも子さんは、14日朝に現場に戻って、あまりの被害の大きさに驚いた。
>そこにあるはずのない大きな岩があった。
>ここに美咲がいてほしくないと思った」。
>17日に道志村を後にした。
https://www.sankei.com/article/20191018-EPXU3AIDNVOLLBYMEW4WHRHV54/?outputType=amp
『【台風19号】道志村の女児不明現場が壊滅 母「娘はここにいてほしくない」』
(2019年10月18日 産経新聞た)
ーーーーー
>キャンプ場は台風19号で土砂や岩が流入したり路肩が崩れたりするなど大きな被害を受けたが、仮復旧工事が終わり、営業が再開されたため状況を確認した。

>雅さんは「台風で様子は一変した。美咲がここにいてほしくないという思いは妻と同じ」、
>とも子さんは「現場が流れたのと同時に、それによって靴などの手掛かりが浮かび上がった可能性もある」と話し、
>近くボランティアとともに再捜索を行う意向を示した。
https://www.sankei.com/article/20191117-B5GK3YBEFNOVTHDEIUY3JUICKE/?outputType=amp
『山梨不明女児の両親、台風被害の現場再訪』
(2019年11月17日 産経新聞)
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 08:24:57.66ID:gKrisP8a
369氏は犯人の母親が犯行を隠してるような事を匂わせてたけど、おそらく母親一人じゃないと思うよ。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 08:25:31.40ID:RRfb5bFN
最近凶悪犯罪が起きてもすぐ風化するね
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 08:26:50.37ID:RRfb5bFN
最近凶悪犯罪が起きても特集しなくなった
昔は特集持ちだった
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 08:39:10.39ID:???
>>154
> 開示の中身は紹介された
> 母親がどういうものを誹謗中傷としたかはあれで示したわけだ


発信者情報開示訴訟の開示命令判決について、母親と母親の代理人弁護士が家族ホームページ でコメントしている
その後、開示命令判決後、損害賠償請求訴訟の民事提訴および刑事告訴を実行したとの報告はない


家族ホームページ (2021年9月5日)
『大阪地裁 発信者情報開示請求についてのご報』
https://misakiogura.com/blog-sosho-20210905/
《ブログについて》
>現在刑事裁判中のブログとはまた別のブログとなります。

>2020年1月頃から10月頃まで、日常的にブログを更新し続け、娘の画像や私の画像を無断転載しながらあらゆる表現で嫌がらせ中傷を受けました。
>記事数は数え切れませんが100近くはあると思います。

>このブログでは、娘がこの世に既にいないと断定しスピリチュアルな表現を使いながら日々娘や私を中傷する言葉を使い目を伏せたくなるような表現の記事を公開され続けました。>私がSNSやホームページで新しく娘の画像を公開したら、すぐに我が物顔で娘の画像を無断使用してブログに載せていました。

>多くの方に娘の事を覚えてもらい情報提供を集め美咲を見つける為に「特徴や表情はわかりやすいか」「きれいに映っているか」「いつもとは違った雰囲気のものも使ってみよう」と、行方不明以前の過去の写真の中から毎回胸が締め付けられる思いで写真を選び公開しています。
>『大切な娘の写真』をあのように使用され中傷され深く傷つきました。

>美咲や長女がこの記事を目にしたら…。
>小学校の友達が目にしたら…。
>そう考えると、とても無視できる内容ではありませんでした。

>自分の悪口は我慢できても、娘の悪口や娘に対する気持ちを踏みにじるようなものは我慢できませんでした。
ーーーーー
《弁護士さんより》
>「たごさくのブログ」と称するブログの発信者情報開示請求訴訟の判決が、2021年8月2日に言い渡され、既に発信者情報の開示は受けました。

>このブログの内容は、美咲ちゃんを「天軍」、とも子さんを「魔物軍」とするなど、独特な言い回しで、とも子さんが美咲ちゃんを殺害し、死体を損壊したなどの事実を公表するものでした。
>これらの事実を裏付ける証拠は何も示されておらず、発信者は専ら憶測によりこのような事実を公表したものですが、その憶測の根拠とする事実自体が、疑問点が列挙されているだけであり、よく分からない内容になっています。

>当然のことながら、これまでとも子さんに美咲ちゃん殺害等の嫌疑がかけられたことはなく、むしろ警察は美咲ちゃんの捜索活動に協力してくれています。

>このブログの内容は荒唐無稽なものですが、それでも書いてある内容が真実だと信じてしまう人は一定数いると考えられ、それがとも子さんに対する新たな誹謗中傷を生むことにもつながります。

>私としては、このようなデマや誹謗中傷に対しては、厳しく対応すべきと考えています。
>このブログの発信者に対する法的責任の追及は当然行いますが、その他にも、とも子さんの権利を侵害すると判断できる記事については、代理人として、積極的に責任追及のための手続を行う意向です。

>弁護士 小沢 一仁
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 08:42:17.49ID:gKrisP8a
美咲ちゃんの骨と一緒に動物の骨も見つかった。
発見されても動物の骨だと思わせるために一緒に置いて隠してたのかもね。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 08:53:57.29ID:???
>>130
プロファイルの基礎位勉強してから来い
全くの妄想と思い込みだけで書くな無知識のレス乞食w
そんな程度も知らんのに書いてんのかよ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:02:53.39ID:liRjjDZc
黒丸の真相をしりたいお
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:17:31.45ID:???
知る必要ないってよく書かれるけど
報道が仕事しないからな
その不満がどうしても母親にばかり向けられてしまう
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:21:07.55ID:???
今後は引き続き
▼遺留物の鑑定
を進め、
▼行方不明になった経緯
▼亡くなった経緯
▼死因
を調べる


>県警は、今後も美咲さんが行方不明になった経緯などを調べていくという。
https://www.fnn.jp/articles/-/383677
(2022年7月2日 08:09 FNNプライムオンライン)
『小倉美咲さん行方不明 捜索いったん打ち切り』
ーーーーー
>奥脇龍起捜査1課長は「合理的に遺留物が見つかると判断できる範囲の捜索は終えた」と話した。
>遺留物の鑑定を進めるなど、捜査は今後も継続する。
>両親には打ち切りを説明し、理解は得られているという。
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2022/07/02/kiji/20220702s00042000001000c.html?amp=1
(2022年07月02日 05:30 スポニチ)
『小倉美咲さんの捜索打ち切り 予定した範囲終える、捜査は今後も継続』
ーーーーー
>警察は小倉さんは死亡したと判断していますが、死因はわかっていません。
>今後も事故と事件の両面で亡くなったいきさつを調べることにしています。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/85013?display=1
(2022年7月2日 00:51 TBS)
『小倉美咲さん関連の捜索打ち切り 捜査は継続』
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:24:10.98ID:Rpefreln
>>172
なるほど、そう言う手段もあるよね。

鹿とか猪の骨と混ぜると。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:27:13.32ID:gKrisP8a
千葉の松戸のリンちゃん殺害事件の犯人は、軽自動車の中でリンちゃんを殺害してる。
この道志村の事件も犯行は車の中だと思う。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:30:02.43ID:Rpefreln
あからさまに遺棄したと分かってしまうから。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:32:39.69ID:???
>>183
あの犯人は幼女誘拐の知識がないタイプ
だから痕跡が残りまくった

逆にこの事件を知ってれば車なんて犯に使わない
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:38:42.29ID:gKrisP8a
>>181
そうそう。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:39:38.84ID:gKrisP8a
>>185
車使わないでどうするの?まさかまた歩かせる説?
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:43:01.94ID:???
他殺なら車なんて
コテコテの無秩序な事はしてねぇよ
ブロファイルと状況が全然違うと散々言われてるのに(笑)

なーにが車だよw
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:43:37.16ID:gKrisP8a
>>188
じゃあどうするの?
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:43:55.83ID:Rpefreln
車に乗せる行為が目立ってしまう。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 09:48:02.56ID:R7jDgntV
>>144
なにしろ重大事故ってのはハインリッヒの法則の1:29:300のうちの
1を引いて初めて起きるから不運がいくつも重ならないとこうはならないという
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 09:55:03.89ID:gKrisP8a
>>191
これは事件。
遭難事故に見せかけるには無理があり過ぎる。
親が探し始めたのは美咲ちゃんがいなくなって間もなくで、
遭難ならとっくに見つかってる。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 10:04:35.99ID:???
>>193
そんな低レベルな話はとっくに終わってる話
単にお前が不自然と思い込んでるだけで
客観的に情報を精査すると、不自然なことはなく、遭難して滑落が見えてくる
理解出来ないなら、その程度の知的水準か統失なだけ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 10:09:38.16ID:Rpefreln
客観的に見て、不自然だと思っているのだろうに。

バカだな。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 10:09:45.21ID:gKrisP8a
>>195
事件が解明されるのがよほど都合が悪いようだね。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 10:11:26.91ID:???
小川泰平が昨日話してた
違う場所で骨が見つかったら事件と

全部見つかってないのだから違う場所にあるかもよ
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 10:13:51.07ID:Rpefreln
単独遭難事故派に言わせれば、
現場の地面の中に まだまだ埋まっているらしいから。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 10:19:02.19ID:gKrisP8a
松戸のリンちゃん殺害事件の犯人はガタイが良かったよね。
軽自動車の中で強姦して殺害した。
それなら美咲ちゃん事件の犯人もキャンピングカーでなくて軽自動車の可能性もあるのかな。
ジムニーみたいなのもあるんだよなぁ
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 10:33:56.85ID:QvE37qMI
>>198
間違いなく事件だと思うね。
事故じゃないと困る人が居るのも間違いないと思う。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 10:39:06.49ID:R7jDgntV
>>202
たとえば2019/9/21の当該時刻時点で
・バリルートは「裏山の基地」の延長で登っていくような地形なのか
・椿林道終点部は戻ろうと思えないほど薄暗くなっていたのか
・16:30〜17:00の足跡のようなもの付近の西側斜面の涸れ沢は西日で道のように見えるのか
・西側斜面から涸れ沢の登りやすいところを登っていくと尾根分岐まで出てしまうのか
・尾根分岐から西山ピーク方面へ行く際17:00〜17:30頃は東隣の尾根が西日で明るく見えてそれを頼りに歩きたくなり大室指尾根方面にそれていくか
・大室指の痩せ尾根地点で17:30〜日没前後は涸れ沢の方角にある大羽集落の家明かりや道志みちのヘッドライトは見えるのか
・日没前後の大室指登山口方面の針葉樹林に続く尾根と家明かりやヘッドライトが見える涸れ沢の斜面どちらに7歳女児が行きそうか
といったことをいろいろ専門家が検証してくれるのだろう
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 10:41:39.24ID:R7jDgntV
>>199
たとえば大室沢側の涸れ沢のほうに落ちてたら事件かもなあ
尾根はボランティアが何人も歩いていたようだろうから
尾根の上で倒れてたとかなら見つからないわけがない
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 10:54:46.16ID:gKrisP8a
>>206
事件直後に遺体はなかったと思うよ。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 10:56:41.49ID:R7jDgntV
>>208
事故だとしたら尾根と涸れ沢の谷底までの間の枝沢にいたんだろうな
事件ならまたわからんが
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:05:53.86ID:gKrisP8a
>>209
行方不明になった椿沢はそもそも別な山。
小学生が自力で山を越えて西山ピークに行くのはあり得ない。
しかも山を怖がってた女の子だよ?
事故というのはちょっとなぁ、、、考えられないけどなぁ。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:07:22.55ID:liRjjDZc
そろそろyoutuberが現地配信したりしてないのか?
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:12:45.90ID:???
>>211
山を本当に怖がってたかどうかはわからんからなぁ
みんなわかるだろうけど親の前で素直な自分を晒せだしてたやつなんてクラスに一人くらいだろ

みんな先生や親の前と普段の顔は違う
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:16:39.01ID:R7jDgntV
>>211
椿沢上流部は迷子遭難で前に進めば解決すると考えると
登ってしまうことはあり得る場所
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:17:32.44ID:???
なぜタンクトップや靴下が見つかって、パンツとジーンズが見つからなかったのか
誰も答えられない
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:19:56.14ID:R7jDgntV
>>216
土砂崩れの影響を受けているため
重機がないと掘り返すことが不可能な巨岩の下にある
警察でも捜査できなかった尾根と谷底の間の枝沢にまだ残っている
犯人が保持もしくは別の場所に遺棄している

いくらでも可能性はあるな
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:23:09.28ID:R7jDgntV
>>218
枝沢の途中で進退極まるとか滑落して引っかかったとかで
これまで見つかった遺留品は土砂崩れや豪雨で流れてきたと考えれば
枝沢の途中の岩や木の根元で土砂や腐葉土に埋もれてるってことは十分ありうる

もちろん土砂崩れの土砂として林道まで落ちたものが
業者によって処分されてしまったという可能性もある
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:24:29.18ID:Rpefreln
>>220
警察がそこを探してないと言う事?
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:24:49.73ID:R7jDgntV
問題は探すことの困難さだろうな

369の5日目に降りてきた枝沢のひとつ東隣であることが判明しているが
美咲ちゃんですら亡くなっている枝沢がはたしてどんな場所なのかだな

吉作落としみたいになってたらロープワークでもかなり難しいだろうな
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:25:44.61ID:R7jDgntV
>>222
たまたま見えなかっただけかもしれんけど
スコップとブロウワーで探してるのは見えたけど
ロープワークの装備してる隊員がいるようには見えなかった
スキルある人いなくてやってないんじゃないの
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:25:59.54ID:liRjjDZc
369動画見た感じだと警察も調べる場所絞ってた感じだからな
現地に入ったら腐葉土がいっぱいある部分は未捜索だろうから腐葉土を除去しながら調べて
それでも見つからない場合は掘り返しながらじゃないと無理そうだな
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:28:56.71ID:R7jDgntV
定額働かせホーダイよりは
再生数で一発稼げるガチ登山系YouTuberのほうが見つかりそうではある
枝沢に鎖場作りに行く動画とかやるだけでも神動画になるだろうし
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:29:44.65ID:R7jDgntV
小倉家が慰霊登山できるように間伐材で涸れ沢まで木の階段作るボランティアの動画とかも再生数上がるだろうな
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:30:10.83ID:Rpefreln
あくまでもテレビで見えていたのは、遠目から枯れた沢を見て、
木々の切れ間の部分だけだからね。

木々で隠れて見えてなかった所は、どうしていたかは分からない。

ミロクさんの動画も、立ち止まって話しながら撮影していたから、
枯れ沢の一部分しか映していないから。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:30:44.51ID:R7jDgntV
頭にGoProつけて回しっぱなしとかにしないとわからんだろうなあ
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:33:28.80ID:Rpefreln
>>232
ただまあ、ミロクさんの動画は、画面酔いしなくて済む。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:33:46.43ID:???
>>234
そりゃ自分たちの仕事なくなるからな
でも本来は会社のように成果報酬にしたほうがいい

自衛隊も警察も成果報酬じゃない
1000人導入してもちゃんとやるのは200人だよ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:34:52.53ID:R7jDgntV
西山山頂に避難小屋設置するクラファンとかやってもいいんじゃないの
連泊して捜索したい人いるでしょ
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:36:01.71ID:R7jDgntV
キャンプ日和ではあるものの
暑すぎるかね
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:36:27.24ID:???
369動画でブルーシート付近だけ変なノイズはいってたのは不思議だったよね
他の場所だと映像乱れたりなかったのに
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:37:22.94ID:???
>>241
アホかよ
成果報酬で動くのは2割いるだろ
経営陣、部長、課長までの2割

残りカスの8割がなにしたって金稼げない
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:37:51.74ID:R7jDgntV
>>244
不思議も何も侵入者を撮影する赤フラッシュ炊くためのセンサー装置が置いてあってそのノイズ拾ってたってこと
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:41:14.10ID:R7jDgntV
>>247
赤フラッシュ焚かれまくってたじゃん
よーく見てみ
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:41:35.76ID:Rpefreln
赤フラッシュは、オービスの場合だと、撮影された事を自覚させるためのものらしい。

バッテリー。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:47:38.03ID:???
>>248
そういうもんだったろ?
お前は貰った給与以上に会社に貢献できたか?
できたら独立できるけどな

会社員の8割は遅刻しませんでした!で褒められる無能
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:47:56.04ID:Rpefreln
>>253
俺は何か不都合な事でも言ってる?
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:51:37.01ID:Rpefreln
儲からなければ、会社は立ち行かなくなるけど、それが全てでも無いからな。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:56:33.79ID:gKrisP8a
>>215
薄暗い山の中に、山を怖がる小学一年生の女の子が登るわけない
絶対ない。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 11:58:19.21ID:gKrisP8a
>>213
親が言ってたんだから間違いないよ
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:03:58.44ID:ZPz6Y+Lk
>>254
昨日の小川氏のアーカイブざっと見たけど
警察発表はないって言ってたな

あと別の場所から慰留物がでたら即事件と断言してたが
なら動物説はそんなに信じられてないのかと思った
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:08:15.50ID:???
>>267
あなたは親に100パーセント伝えてましたか?

あなたの親は今、あなたが匿名掲示板…それも悪名高い5ちゃんねるに書き込んでると理解してますか?

たぶん…うちの子は匿名掲示板になんか書きこまない!っていうと思いますが
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:12:34.95ID:???
山を怖がってるって情報がいつ出たのかワシャ知らんが
そうならキャンプ裏の森で遊ぶこともできそうにないし
あの森の中のキャンプ場をスキップするかのように一人で歩を進めるのも出来そうに思えんのだが
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:12:50.89ID:???
>>195
滑落ならなんで遭難事故と断定したなかったんだ?
今回の一時捜索の打ち切りの時に滑落とは一切言ってない
つまり2か月の捜索の間に滑落したという痕跡すら無かったって事だ
今後滑落としての事故という説は無いであろう
今更滑落とか言っても最初の時に立証出来なかったから誰しもが納得出来ないであろう
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:15:52.93ID:gKrisP8a
>>270
拙い屁理屈。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:16:32.11ID:CO/ISrLI
>>266
幼児が突如錯乱すれば物理的には可能だ。君も私も、誰であっても絶対に錯乱しないなんて言い切れない。だから単独登頂説も完全には否定できない。
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:17:24.30ID:gKrisP8a
>>269
意味不明なんですけど???
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:21:43.99ID:gKrisP8a
>>273
は?物理的に可能とは??山奥に行く理由がないんです。錯乱?意味わかんない。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:22:01.29ID:CO/ISrLI
>>195
はいはい事故厨いつものパトロールお疲れさん。
諸君の粗雑な理屈が警察発表で全否定されたのにまだ息してたの?チズオ以下主だった事故厨の面々は逃亡するか、降参して改心して(割と)大人しくしてるよ。君も見習いたまえ。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:22:02.94ID:ZPz6Y+Lk
>>275
ちょっと雑だよな
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:23:33.40ID:Rpefreln
これが高齢者だったりした場合は?
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:23:33.62ID:gKrisP8a
>>276
わかりません。通訳してくださいよ。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:24:24.85ID:ZPz6Y+Lk
えええ・・・自分と論争してる・・・
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:25:43.88ID:???
>>277
迷子になったことに気づきパニックになってどんどん山奥へ向かうという最悪な行動をとってしまった
を錯乱と一言で
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:27:00.43ID:???
俺は脂っこいものが好きなんだけど俺の親はそうめんとかうどんが好きと誤認してんだよね
作るのが手間じゃないからそうめんとかよく食うんだけどそのへん勘違いしてるみたい
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:29:33.41ID:ZPz6Y+Lk
自演とかめんどくさいことで時間使うのもったいなくね
>>273,>>278
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:30:19.00ID:ZPz6Y+Lk
そこまでせんでも
ワイとか書き込むからええやん・・
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:30:52.78ID:QvE37qMI
>>281
ソイツ馬鹿擁護だぞ。
あ、揶揄って遊んでるのか。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:32:54.24ID:CO/ISrLI
>>277
ああ済まない。初心者だったのね。だったらとりあえず最後の一文だけ、読んでくれればいいよ。動機がないのは仰る通りで、普通に考えれば事故説が信じ難いのは全く同感。
にも拘らず、現状では事件の可能性も事故の可能性も否定できない。だから警察は今後も両面で捜査する。
ハッキリしているのは、事故でも事件でも、非常に稀な、普通に考えたら「あり得ないよね」ってことが起こったってこと。
だから「そんなのあり得ないでしょ」っていう常識のフィルターは一度オフにして、事実に基づいて「何が起こり得たか、起こり得なかったか」を論理的に突き詰めて行くしかないんだ。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:39:49.27ID:???
まだ事故か事件か分からんぞ
起点(0地点)を捜索した分けじゃ無さそうだぞ
警察の想定範囲を捜索しただけらしい
だから事故とも事件とも言えないみたいだからな
おそらくもっと上流側を調べれば色々出てくる可能性もあるとの事
一時中断は他の人が探すのを期待してるんだと思う
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:40:19.12ID:ZPz6Y+Lk
>>293めっちゃわかる
小川氏の言ったこと拡大解釈すると
結構山に詳しいボラに期待してるっぽい
んで、別場所から何か出れば即事件と焚き付けて
有志が勝手に暑い中やってくれーみたいな
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:43:10.00ID:CO/ISrLI
>>187
第二基地で待ち伏せして、騙してバリルートを自分と一緒に登らせるのがそんなに不思議か?

>>188
未知の外部の第三者という以外、動機も何も分かっていないのにプロファイルなんて無意味だろ?
車を使うと難易度がグッと上がるのは事実だが、あり得ないなんて言い切れない。だって何の証拠も手掛かりもないんだ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:44:38.56ID:liRjjDZc
黒丸が付けられた正しい理由をください
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:49:19.73ID:ZPz6Y+Lk
黒丸推測
ボラ事故以降、この変危ないよーの丸

山岳地帯なので、この丸の部分の詳細地図を別途配布ー

的な
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:50:46.17ID:???
>>294
別の場所ってすでに涸れ沢下流で頭の骨見つかってるのにな
キャンプ場の外で見つかりでもしない限り動物が運んだ可能性を否定できないから事件とは言えないな
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:53:21.63ID:ZPz6Y+Lk
>>299
仮に動物が運んだ場合、さすがに獣害って分かるよね?とも思たな
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:54:40.60ID:???
黒丸は普通に危険地帯のマークかと
事件のあった場所を誰にも分かるようなマークをするとかは考えられない
もしそうだとしたらマークした人が犯人ですぐに逮捕して下さいと同じだから
回りくどい事しないで自首すると思う
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 12:56:43.84ID:ZPz6Y+Lk
そうとも限らない
黒丸の存在を知り得た人物が
遺棄場所に選んだという仮説は成り立つは
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:08:32.12ID:gKrisP8a
>>295
子供を育てた事がないんだろうけど、会ったばかりのバリルートを見知らぬ男と登るわけがないんです。
お菓子で釣ろうとしても無理ですよ。
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:10:29.81ID:gKrisP8a
>>305
ごめんごめん、文章が。
会ったばかりの見知らぬ男とバリルートを登るわけがないんです
訂正ね。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:10:49.49ID:???
>>300
2年半経過していてすでに骨しかないから噛み跡爪跡を判別するのは難しいだろう
仮に獣の痕跡があったら獣害といえるが、痕跡がなかったからと行って獣が運んでいない証拠とはならないし
牙のないカラスとかも骨は運べる
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:12:59.92ID:gKrisP8a
>>309
ありがとうよ。錯乱の使い方おかしいわ。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:13:25.11ID:???
てか当該地図はだれか他の人が見たって証言はあるのか?
Youtuberが視聴カウント稼ぎで自分で書いた地図じゃないかな
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:15:41.64ID:ZPz6Y+Lk
>>308
どうなんだろうね
動物なら唾液、爪痕、色々出そうだけど
服なら破れ引っ掻き痕も残るかと
判別できない可能性も普通にあるだろな
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:17:04.47ID:???
>>313
残ったのは運ばれなかった骨だから、そこには獣害の痕跡はないのでは?
運ぶ歳にくわえたり噛んだりするわけで
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:20:04.86ID:ZPz6Y+Lk
>>314
残ったとかはまだ分からなくね?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:20:24.66ID:Rpefreln
危険なら危険て書くだろ。

思わせぶりに丸だけって。
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:24:30.76ID:ZPz6Y+Lk
>>321
すまん
何がつまりなのか分からんww
とりあ別場所で骨が出て獣害の疑いが低ければ事件性に傾くかもって仮定の話やん
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:24:45.04ID:Rpefreln
二つのyoutube動画にある捜索地図を比較。
>>140
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:26:04.62ID:gKrisP8a
>>318
ん?新説?お友達と登ったの?ちょっと詳しくお願い。
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:26:32.58ID:QvE37qMI
馬鹿擁護ニュー速まで出張って事故事故喚いてるけどアホなのか?
ほんま迷惑な奴やわ。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:27:59.92ID:Rpefreln
誰の何の擁護かも分からん。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:28:33.24ID:ZPz6Y+Lk
そういうとこが似てるんだよな…
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:30:16.21ID:Rpefreln
あの捜索地図は、ピンクの線や黒い線を、誰が書いてるかの説明が無い。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:34:30.55ID:???
馬鹿擁護はほかのスレ荒らしてんじゃないかな
彼はかまわれるのが好きみたいだったから、人のいないところには来ない
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:37:18.29ID:CO/ISrLI
>>307
可能性が低いのは百も承知。それでもこのシナリオが否定できないのは、他のシナリオはもっとあり得ない話だから。普通に考えればどれもあり得ない話なのに、どれかひとつは確実に起こったんだ。これがこの事件の本質であり、これだけスレが続いてる理由。何年経っても警察が暫定的な結論さえ出せない理由。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:45:01.04ID:QvE37qMI
>>330
その通り
迷惑がられて無視されて、見てるコッチが恥ずかしくなったよ。
何処でも嫌われてるんだよな馬鹿擁護
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:48:04.35ID:+R2kckrB
>>270
同感だね
ほんとに怖がってたらキャンプなんか連れていかないよ
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:49:37.07ID:Rpefreln
>>339
俺に言われても。
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:51:18.15ID:gKrisP8a
>>331
なるほど。ありがとう。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:00:23.04ID:???
>>140
>捜索参加者が感じた違和感 #3
この人の動画の#2に出てくる最後に会話した人物の詳細が分かればもう少し動きが読めるんだけどな・・・
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:08:09.47ID:???
ところで敗北者ってなに?
こういう発言を平気で出来る奴の頭の中身をみてみたい
やっぱいいわ汚そうだし臭そう
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:24:20.51ID:???
>>353
そう考えたいっていってるだけだからねぇ
このスレには本気で事件と思い込むのがいるからねぇ

あんたも誹謗中傷だしねぇ
しねばいいのにねぇ
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:26:38.39ID:Rpefreln
「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」
2022/07/02 13:26
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/

美咲さんは19年9月21日、家族や友人とキャンプ場を訪れ、午後3時40分頃に行方が分からなくなった。

ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:28:52.22ID:???
>>362
事実を受け止められないといってるだけなんで理解はしてる
そもそも親は役所に届ださないといけないし否定してもしょうがない
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:29:34.65ID:???
今までの母親ならブログ更新してただろうけど
更新できないくらい精神的に来てるのかもしれないな
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:35:20.32ID:ZPz6Y+Lk
誰かさんの考察をなぞったような発表だな
Twitterでもバズってたから
それなら納得されそうって理由で
採用したように思ってしまうわ

実際は証拠はないのにさ
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:39:27.17ID:Rpefreln
実際に登山道から明かりが見えるか?と言ったら見えるのだろう。

知らんけど。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:41:52.68ID:???
>>357
>  県警捜査1課の奥脇龍起課長は1日、報道陣に対し
> 「遺留物があると合理的に考えられる場所、範囲の捜索を終えた」と説明。
> 新たな情報や発見物があれば、捜索再開も検討するとした。

有りそうなところは探し終わったから撤収ってとこだね
このまま迷宮入りか?Youtuberは骨見つけるのかな?
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:43:08.35ID:Rpefreln
アルグさんの沢底説もそうだったけど、事故説て支持率が高い。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:45:55.99ID:Rpefreln
県警幹部がそう言ってる、て記事がね。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:49:27.56ID:R7jDgntV
>>361
「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」

これだろうなあ
https://i.imgur.com/bmt0lUy.jpeg

大室指尾根の可視域を調べると日没後に明かりが見えるのは
ちょうど涸れ沢の方角の大羽集落の家明かりと道志みちだけだ
https://i.imgur.com/mlT1mbD.jpeg
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:51:17.03ID:Rpefreln
県警幹部も、憶測で物を言うのだな。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:52:17.09ID:???
>>370
西山も上の方なら道志川対岸の明かりが尾根の間に見えそう、暗い方が少しの明かりでも目立つ
でも「ある県警幹部」一人分の見立てでしかないから、全員のアンケートでも取って割合表示くらい出して欲しい

>>379
ブッコミ感があるよね
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:53:46.02ID:Rpefreln
それはまず、女児が単独で山に登っている事が前提の話だから。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:54:30.75ID:Rpefreln
>>381
県警幹部って匿名だから。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:57:46.84ID:Rpefreln
>>384
登れたと登ったは違う話だからな。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:59:36.20ID:R7jDgntV
>>386
県警幹部は登ったとみていると
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:00:06.74ID:gKrisP8a
じゃんけんで負けたとはいえチョコバナナ食べ終わるまで誰も待っててくれなくて、一人でポツンからの行方不明事件。
遭難事故に無理やり持ってくのやめてほしい。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:01:16.96ID:Rpefreln
>>387
だから何だよ?
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:02:05.24ID:gKrisP8a
捏造記事ばっかり書いてるマスゴミが取材した県警本部幹部って誰やねん。
ゆうてみ
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:02:21.12ID:R7jDgntV
>>390
捜査の秘密情報見れる立場の人がそう言っているというだけ
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:04:51.91ID:Rpefreln
ザ ウルフさんて、地図マンの地図は支持していたけど、
警察の捜索捜査には懐疑的だったな。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:05:31.30ID:Rpefreln
>>392
何か証拠があって、警察幹部はそう言ってると?
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:06:28.32ID:gKrisP8a
>>392
そんな立場の人が漏洩?ないです。宮内庁関係者とか政府関係者とおなじ。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:07:53.76ID:Rpefreln
警察幹部なら、なおさら憶測で言ったら駄目だろ?
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:09:30.17ID:gKrisP8a
>>396
いい加減なこと言ってるなーと思ったからだよ。
ほら、名前だせや名前。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:09:52.17ID:o/3nqxTl
>>307
可能性が低いのは百も承知。それでもこのシナリオが否定できないのは、他のシナリオはもっとあり得ない話だから。普通に考えればどれもあり得ない話なのに、どれかひとつは確実に起こったんだ。これがこの事件の本質であり、これだけスレが続いてる理由。何年経っても警察が暫定的な結論さえ出せない理由。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:12:03.46ID:o/3nqxTl
>>384
未知の強力な動機があったか、錯乱した場合には確かに登れるだろうね、
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:13:05.14ID:Rpefreln
>>402
可能だから何なの?
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:14:59.55ID:gKrisP8a
>>403
そうかな?どれもあり得ない話だろうか?
私は誘拐殺人事件ならありえる話だと思ってるよ。
山登って遭難は絶対ないと思ってる。
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:18:29.64ID:gKrisP8a
>>405
言った奴の名前も出さないような記事、信じてる奴ww
まったく素直で頭めでてーなwwwww
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:21:19.99ID:Rpefreln
警察幹部(匿名)。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:22:39.61ID:gKrisP8a
>>426
ぷっw
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:23:45.38ID:???
>>352
状況的に事件の可能性を考えるのはそれほどおかしくないと思う
当事者や必死に探してた人達を敗北者というのはどうかと思うよ
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:27:44.43ID:gKrisP8a
>>421
それじゃもし警察呼ばれたら逆にお前のこと調べてくれって言うね。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:28:36.07ID:Rpefreln
>>421
犯人の母親、て。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:29:58.35ID:???
>>429
当事者を事件派に分類してるのは一人しかおらんぞwww
ヒステリアは人生といいほんまにしょーもないやつだなwww
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:32:35.11ID:???
美咲ちゃん事件が事件という決定的証拠

靴と靴下が一緒に発見されている。靴の中に靴下。
これは遭難や事故ではありえない。
靴が脱げたとしても、靴下も同時に脱げる事はない。
クマが脱がしたなら、靴下も脱がして靴の中に入れたとなり、サーカスかよとなりありえない。
事故で一人でいた美咲ちゃんが靴と靴下同時に脱ぎ放るというのも考えられない。
全てを履いたまま白骨化し靴と中の靴下が分離したとしたなら、靴下の中に骨がないとおかしい。
靴下の中に骨は一切発見されてない。
つまり答えは一つ。
誰かが美咲ちゃんの靴と靴下を脱がせたという事。そして遺棄する時に靴の中に靴下を入れたという事。
完全に事件というのが成立。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:36:05.36ID:gKrisP8a
>>436
そうだよね。わかりやすく書いてくれてありがとう。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:38:49.65ID:o/3nqxTl
>>392
この件で秘密の情報なんてほぼないよ。
匿名なのは根拠を説明できないから。
県警幹部が匿名であえて公式見解と異なる憶測コメントを出す狙いは明らか。
組織としての公式見解はあくまで「事件事故両面」だから、事件の可能性が残ってるということ。
しかし、もし事件だったら未知の犯人が野放しになっていることになり、不安から住民が警察を非難する声が出かねない。
その不安を抑えるために根拠不明の憶測を「リーク」してるんだ。個人的な「リーク」ではなく組織としての政策であり、この「リーク」は「両面」の公式見解とセットになっている。
政府寄りで治安重視の新聞社がその思惑に乗って繰り返し書くのも理解できる。
要は警察がメディアとタイアップした世論対策。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:39:57.33ID:Rpefreln
スマホのau電波が立たなくなってるね。

通信障害。

今はWi-Fiだから。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:42:27.66ID:Rpefreln
圏外の状態になってる。

0本。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:43:06.48ID:???
勝者が事故派?
寝言は寝てるときに言うもんだぞ
起きてて言ってると本物の馬鹿だからな
事故ならなんで今後も捜査するのか言ってみ?
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:44:36.45ID:Rpefreln
警察の、まあ事故何だろうけど、て姿勢はよく分かりました。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:53:35.57ID:???
名は出さないけど今後消えるYouTuber居ると思うからチェックしとく方が良いぞ
情報操作してるのが何人か居るのは知ってる人も居るだろうけどな
今回の事故への情報操作してるからそのうち間違いなく消える
グルだと思うよ
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:59:49.23ID:???
美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ

・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で〜と言い出したのは3日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Nシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が5日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:01:35.30ID:Rpefreln
au電波が戻って来たよ。

復旧かな?
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:04:33.82ID:Rpefreln
>>459
見れるものなら見てみたい。

見るだけと言うのも。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:06:46.17ID:R7jDgntV
>>459
タイムマシンを使って2019年9月21日に戻る
椿二の橋付近でキャンプ客を装って
変なおじさんのコスプレをして車中で待機

美咲ちゃんが椿二の橋のほうに行こうとした瞬間に登場して
「どうも、わだすが変なおじさんです」
「あ、変なおーじさんだかーらへんなおーじさん、だっふんだ!」
ってやってたら美咲ちゃんが広場に逃げていくから助けられる

変なおじさんはそのまま林道 椿〜田代線経由で道志みちから帰ればいい
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:07:59.79ID:Rpefreln
また切れた。。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:08:49.98ID:???
警察が何か重要な捜索の結果を
秘密にしているのでなければ
今わかってる事実だけからは
警察も明確な結論は出せないだろうな

てか山梨県警は推理の面でも
警視庁とかに支援を頼んだほうがいいよ
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:09:18.30ID:R7jDgntV
>>465
くそっ、また助けられなかった!!(号泣
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:10:29.69ID:R7jDgntV
>>468
全部見つけらんなかったけど、普通に考えたら事故じゃないの、しらんけど

くらいの見解だな

5chの資料のほうがまだ説得力ありそうだな
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:11:46.19ID:R7jDgntV
斜面の中を3Dスキャンして何が埋まってるか見れればねえ
そんな都合のいい装置はないか
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:13:53.22ID:R7jDgntV
広場は出発してしまったとして
どうすれば助けられたんだろうな
警察が到着したのは日没後の18:00だし
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:25:20.61ID:Rpefreln
登山道だったりした場合ならね。

登っていくのを見たと伝えれば。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:26:31.19ID:R7jDgntV
椿沢橋に通行止めの虎柄の看板でも置いておくか
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:27:35.71ID:Rpefreln
不審人物とは、間違いなく思われるけど。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:20:15.98ID:???
>>478
気持ち悪いポエムは便所の壁に書いてこいマヌケ
お前どんだけオカンのファンやねん
ほんま気持ち悪いわお前
オカンも迷惑やと思とるわ
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:21:11.54ID:???
>>436
中に入っていようがいまいが靴と靴下が腐葉土の下の近いところで見つかったのは事実なんだよね。
これってその地点ではほぼ土砂や水流による移動がないということの証であり、
警察の捜索範囲が狭かった理由の一つでもあるのは間違いない。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:22:44.87ID:???
間違いなく事件だな。


美咲ちゃん事件が事件という決定的証拠

靴と靴下が一緒に発見されている。靴の中に靴下。
これは遭難や事故ではありえない。
靴が脱げたとしても、靴下も同時に脱げる事はない。
クマが脱がしたなら、靴下も脱がして靴の中に入れたとなり、サーカスかよとなりありえない。
事故で一人でいた美咲ちゃんが靴と靴下同時に脱ぎ放るというのも考えられない。
全てを履いたまま白骨化し靴と中の靴下が分離したとしたなら、靴下の中に骨がないとおかしい。
靴下の中に骨は一切発見されてない。
つまり答えは一つ。
誰かが美咲ちゃんの靴と靴下を脱がせたという事。そして遺棄する時に靴の中に靴下を入れたという事。
完全に事件というのが成立。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:24:06.86ID:yv/MrGYb
>>446
結局、そういう意図のほうが前面に出てしまってる感はあるね(あんまり上手くできてると感じない)。
警察の一部も悔しさを感じているとおもう。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:25:33.04ID:???
>>472
樹木で覆われていて、しかも落ち葉や草で覆われていて、直接写しようがない地面をどう「透視」するというのか?
仮に落ち葉や草を透視できて微細な起伏が分かったとして、何をどうひねくれば埋設物が分かるというのか?
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:28:39.06ID:liRjjDZc
>>482
靴の中に靴下が入ってたっていうソース持ってきて
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:31:19.62ID:ZPz6Y+Lk
>>482
これあちこちで貼られてるけど靴下と靴がセットで見つかったってのは聞いたことない
別事件の顛末のパクリ
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:31:26.63ID:???
>>486
なんでお前の要望に応えなアカンの?
自分で探す努力をしろゴミクズ
無いから出せないとか言うなよ
必ずあるから自分で探せゴミクズ
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:36:41.62ID:liRjjDZc
「新たに左足の靴に靴下も発見」って文章があったけど
靴に靴下が入ってたって解釈じゃないよね?
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:50:23.54ID:yv/MrGYb
まあ靴下の中に骨がないってのは不可解ではあるが、
靴下に穴が開いてないかどうかも我々にはわからんので・・・
靴の中に靴下ということはなかったということだな。

二つの靴と靴下は地表に枯れ葉が乗った状態
肩甲骨とハイネックは15センチ程度の腐葉土の下
他の骨は周囲で同程度に埋もれた状態

そんなに深いところにはなさそうだし広範囲に散らばった様子もないんだよね。
靴の劣化の様子も謎だし、後頭部の骨との距離は本当に謎。
0496◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 17:59:02.86ID:???
もし事故だとすればだよ
日当たりの良くて蓄熱効果の高い岩盤の所に滑落した?
それしか考えられないんだよね
で白骨化してから台風で草木が被った
ただ滑落なら明らかに骨が語るんだけどな

ボランティアの方々がこれから引き続きの捜索されるでしょうが
どちらかに決定打となるような状態の遺留物が見つかればと
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 18:01:41.11ID:R7jDgntV
法面ごと崩落した場合はどうなるんだろうな
2019年10月の台風19号の被害では
山の保水力が限界に達して法面ごと崩落してるところが多いみたいだけど
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 18:03:11.02ID:x3DKAiFz
靴下なんて靴と一緒にすっぽり脱げちゃうだろう
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 18:04:06.40ID:yv/MrGYb
>もし事故だとすればだよ
>日当たりの良くて蓄熱効果の高い岩盤の所に滑落した?
そんな目立つ状態なら大規模捜索の時点で発見されてそうだし、
日当たり良くて腐敗が進むならやはり匂いなどで気づいてもおかしくはないだろう。
2か月の捜索をもってしても骨がこれだけ少ないってのは当時の捜索状況も踏まえてやっぱり変なんだよね。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 18:06:15.27ID:yv/MrGYb
>>497
法面ごと崩落したとして、靴と靴下がほぼ地表面で後頭部は200~300m下流で
少し埋もれた状態で近くにハイネックとかその推測がおかしいことに気づくわけでしょ。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 18:09:36.09ID:R7jDgntV
>>500
ご遺体が崩落した法面のどこにあったのか
ガレやザレだらけの法面はどのように崩落するのか
だな
0503◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 18:11:45.63ID:???
>>499
変だろ?
俺もそう思うさ
過去にも書いたが
骨と遺留品しょって
遺棄しにきた
これが一番辻褄合うんだよな
骨や靴の状態からすればね
地図貼ってくれてる方に聞きたいんだが
女の子の行ったとされるルート3つほどあるよね
車で入っていけるとしたらどのルートが
一番犯行現場から離れた所まで行ける?
0504◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 18:15:05.83ID:???
犯行現場×
キャンプ場〇
間違いすまん
0505◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 18:22:41.55ID:???
スマン
分かりにくい文章で
俺が知りたいのは
この3つのルートって車ならどこまで行けるのか
それと単車ならどこまで行けるか知りたいんだが
0507◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 18:30:25.65ID:???
>>506
ありがとうございます
足跡ルートの椿林道終点から先って単車でどこまで行けそう?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 18:36:20.68ID:???
>>507
横からだけどバイクの種類にもよるのでは?
行けたとしても勾配がそれなりにあるからかなり土を掻き回して登るから
痕跡が残りそうなんだけどね
0509◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 18:45:27.85ID:???
>>508
足のいい石場を選んで泥地避ければ後日の雨もあるし
その辺りはどうだろうね
2019年9月29日の捜索範囲外だからね
もし範囲内なら警察はそこまで見れてる筈なので
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 18:51:36.27ID:???
>>510
恥さらしは辞めとけよ
捜索と捜査の違いも分からん奴は話にもならん
捜査打ち切りは嘘情報だな
捜索打ち切りで捜査は続行中だ
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 19:02:18.12ID:R7jDgntV
>>507
単車でも自動車でも一緒
岩がゴロゴロしてるガレ沢だから単車でも進むことは不可能

こんな感じ
https://i.imgur.com/3uW8vGQ.jpeg
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:04:09.96ID:???
頭骨発見前の二年、警察はいったい何やってたのかっていうね
これから先もそう
捜査は続行してる!…具体的には?

なにも言い返せないね
何故って新情報なんてこの先、百年千年経っても出ないもんな
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 19:04:16.78ID:R7jDgntV
>>507
単車で行ってる人いるからみてみ

道志キャンプツーリング #2道志の森キャンプ場 椿林道 大室指椿線 東沢線【 モトブログ】野遊び with セロー250
https://youtu.be/eKdFvwdY0rw
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 19:11:22.43ID:R7jDgntV
この明らかに冒険家タイプのYouTuberさんもコケ好きのようだ
子供たちも当時苔や枝を組んで基地を作って遊んでいたということだし
冒険家タイプの人にはたまらない林道なのかもしれないことは否定しない
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:12:48.50ID:R7jDgntV
林野町管轄の林道は生活道路以外は基本的にナビに出ないから厄介
0521◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 19:13:07.36ID:???
>>513,515,517
ありがとうございます
見た感じ終点までしか無理そうですね

上野原市秋山遠所って北側から南に向かう山道ってどこまで南下できるんだろ?
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:18:45.94ID:???
遭難してうずくまっていたのに発見できなかった
もしくは、あのキャンプ場に犯人がいたのに見逃していた

どちらにしても謎しかない
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:21:16.15ID:R7jDgntV
>>521
>上野原市秋山遠所
道志山塊の北側からなんだろうけど
うちにある丹沢の山と高原地図2022では見切れててわからん
0525513
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2022/07/02(土) 19:22:35.73ID:???
>>521
全然分からないです
多分そのうち峠にするんだろうなーとかその程度
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:23:40.12ID:R7jDgntV
>>521
山道という意味では峠越えするような道はなさそうに見える
https://i.imgur.com/pyZC0Yp.jpeg

登山道とかは尾根伝いにあるのかもしれんけどわからん
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:24:14.40ID:???
コケを積み上げて遊ぶってのが違和感すぎる
そんな遊びを1時間もやれるわけないし
手が汚れてエグいし
女児がそんな遊びをするとは思えない
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:25:46.00ID:R7jDgntV
>>527
森の苔は何気に美しいのだ
ミニチュアのガーデニングみたいで意外と楽しいのかもしれん

しらんけど
0529◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 19:26:56.90ID:???
>>521
ありがとうございます
これから調べてみます

事件なら長岡京ワラビ採り殺人事件の犯人像と被る所あるんじゃないかと
むろん同一犯じゃないけどね
似た感覚持ってるんだろうなと・・・
0530◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 19:29:59.65ID:???
ゴメン>>526だわ
久しぶりに書き込んだら間違い大杉
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:32:34.24ID:ZPz6Y+Lk
苔はいいよね
あそんだことあるわ
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:49:32.01ID:R7jDgntV
>>534
ここの焼き直しみたいなルート推定すんじゃないのかな

もっとも警察のほうが秘密情報とか現地の地形とか
正確に記録とってるだろうから正確なものが出てくるだろう


と期待したい
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:05:34.47ID:xpMFuYas
>>459
世界線は収束する
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:11:36.04ID:???
>>534は0地点というのを知らない奴らしい
警察がその地点で捜索してたなら結果は出てる
結果が出ないのはその地点すらまで見つけてないという事だ
だから捜査は続行って事だ
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:17:00.86ID:???
>>527
たまたま出てきたあの写真をもとに脳内描写しただけで、実際に昼からオヤツまでどんな遊びをしていたかなんて解るはずもない。だって近くで見ていたわけじゃないからね。分からないくせに妙なディテールをそれっぽく語るから違和感しかない。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:17:33.33ID:???
>>538
で?
どう続行すんの?
具体的には?

今日もニュース報道無かったけど
次の続報はいつ?
明日?来月?来年?

はよはよ^^
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:18:39.55ID:xpMFuYas
仮に遭難事故の方向性で判断するとして、おそらく、少なくとも推定されるルートを歩くような検証はするでしょ
その検証をしないわけがない
ただそれはあくまで「おおよその裏付け」であって「答え」そのものになることは決してないだろうけど
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:20:35.07ID:xpMFuYas
一番集中的に捜索した付近の斜面もくまなく捜索したのだろうか?
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:21:35.38ID:???
>>541
低脳とやり取りしたくねーわな
明日とか明後日とか馬鹿だなおまえ
捜索ってなにか知ってんの?
捜査との違いは?
それさえも分からん馬鹿と話すと疲れるだけ
ボラが今後山に入ってなにも見つけないとでも思ってんの?
警察の捜索外の所も探すから進展はある可能性もあるだろがお馬鹿さん
単細胞の相手って真面目に疲れるな
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:21:45.80ID:???
いやあw
警察の次の発表が待ち遠しいですねえww

なにせ、捜査続行()してるんだからな!
かっけえwww
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:24:49.86ID:xpMFuYas
ボラにしろyoutuber系にしろ何か見つける可能性は十分あるだろうな・・・
範囲も絞られてるし
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:26:29.96ID:???
ああ、なにかは見つかるだろな

警察が見つけられなかった骨が見つかっ!服が見つかった!


で??ってなる
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:27:28.23ID:xpMFuYas
どういうこと?
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:28:34.98ID:???
YouTuberがなにかを見つけた!

それで?捜査だか捜索だかに
どういう進展あると思う?って話


何も進展しないぞwww
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:32:22.47ID:xpMFuYas
続報というか最終的判断とかは来年の4月までにはなされるんじゃないかなと思う
捜査は続くだろうね
また現場の捜索も、例えば行方不明になったころに弔いの意味合いも込めて少しするかもしれない

>>554
場合によっては進展することもあるかも?
つまり見つけた場所とその状況などにもよるかも
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:33:54.20ID:???
口先だけだよ
捜査は続行してます!って体裁取ってるだけ
その実、なにもしやしない
なんの結果も出さない

そんなもんだよ
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:34:11.53ID:xpMFuYas
あと見つかった遺留物の状態とか
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:34:58.69ID:???
この行方不明も2年半ちょっとで進展あったのに何言ってんだろ馬鹿共
ネットに張り付いてないでもっと現実見れば?
無理だろうけど
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:36:03.45ID:R7jDgntV
足跡の真贋次第
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:36:34.25ID:???
あったなあ
本人の死亡が確定したという

それで?事件なら犯人は?
事故ならそれを確定できる裏付けは?

そしてそれらはこれから先で明らかになるかもだって?
そんな展開はもうないぞwww
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:36:37.96ID:xpMFuYas
>>558
捜査は続行してるでしょ
これまで明らかになった遺留物の状態、見つかった場所と状況、それらをもとに捜査というか検証というか
そののち事件か事故かの判断するんジャマイカ?
その判断を持っていよいよ一区切りがつくのではないかと
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:43:05.33ID:xpMFuYas
>>562
全てがひっくりかえって全容が明らかになるようなことが起きる可能性もなくはないかと
これは仮に事件だった場合だけど

仮に事故だった場合は完全に明らかにはなりようもないね
「推定される」とか「可能性が高い」とかそういった表現になるだろう
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:46:38.04ID:???
一年に一回目撃者は居ませんかーってビラ配りするだけでも捜査してることになるからな。永遠に捜査中になるんだろ。
捜査中なので事件事故は確定せず超天才ロリコンによる完全犯罪という都市伝説もまた永遠に語り継がれるのだろう。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:47:03.41ID:xpMFuYas
>>564
遠からず警察としての事件に対しての「その時点での、経過的判断」とか「見解」ははっきりとなされるんじゃない?
「間違いなく」とか「絶対にありえない」とか断言的表現はなされないような気もするけど
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:51:56.15ID:xpMFuYas
>>566
過去の事件でも解明しようもない謎が残る事件はあると思うけど
この児童行方不明事件もそのように語られるかもしれないね
とにかくミッシングリングの範囲が大きい

捜査はどこかの段階で区切りつけられるとは思うかな
慰霊や弔いとしての現場の捜索はもしかすると今後数年は年に一度とか行われるかもしれない・・・とも思う
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:58:45.53ID:???
この下手くそな煽りがどうもソンタックに見えるのは気のせいか?
所々日本語がおかしいのもそれっぽく感じるんだけどな
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:00:06.58ID:???
犯人のつかってた凶器でも発見されねーと続報なんてあるわけないって
実質打ちきってんのとかわらん
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:02:13.33ID:xpMFuYas
いつ亡くなったのか
その場所はどこなのか
いつごろまでは元気だったのか
なぜ山を登り始めそして登りつづけたのか
キャンプ場からどのようなルートで推定される最終到達地点までたどりついたのか

これらは現状全く分かっていない
推定や想像は誰でもできる
しかしその根拠は結局のところ強くは無いはず
ゆえに捜査は一応予断なく事故と事件の両面で続く
ただいつまでもというわけでもないだろうし判断をしないわけでもないだろう
そのための裏付け的検証が行われている真っ最中じゃぽにか
0577ヒステリア
垢版 |
2022/07/02(土) 21:04:14.28ID:xpMFuYas
昆虫だけはいやなのぉぉぉぉぉxxxx!!!!!!
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:05:18.49ID:xpMFuYas
虫はYEAHHHHHHHH!!!!!
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:09:52.80ID:xpMFuYas
無印・・・M・・・・
システム・・・
こわい・・・
0582◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 21:10:23.17ID:???
何度も聞いてばかりでごめんね
国道413号道志村役場からキャンプ場向かって100m弱の
北向きに入るウネウネした道はどこまで行ってるの?
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:12:14.56ID:xpMFuYas
>>583
まさか・・・スルーマン、きみなのか?
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:17:46.13ID:???
>>545
逆にあそこしか掘ってない感じだったな
台風来る前の今ならどこ掘り返したかすぐ分かるんだが
横一列に並んで上から掘りながら降りてきたんじゃないか
0586◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 21:20:28.30ID:???
富士東部(南)線だな
自己解決
遺棄したとすれば
この道使ってる可能性高いな
0591◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 21:27:03.68ID:???
>>587
Don't worry
ボランティアがまた大事なもの見つけて
戻って来させるよ
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:30:12.23ID:???
>>540
というか子供の話の中でオヤツ後に見たのを覚えてるのがCくん一人しかいないんだよな
一人だけの話じゃ思い違いなんていくらでもある事だし
オヤツの時の話とかあればもっと分りやすいんだけどね
ジャンケン大会とかやってれば誰が勝った誰が負けたとかでもっと覚えてる子もいそうなもんだが
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:33:21.42ID:???
>>591
ありえそうなパターンとしては警察が探してた場所とは違う場所からジーパンなり他の物なりが発見されて
やっぱ事件だったのかで再捜索になるパターンだろうか?
0595◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 21:40:36.92ID:???
>>594
何かしら出てきたら
警察は動かざるを得ない
例え動物の骨だろうと
0597◆RDB5//9xgU
垢版 |
2022/07/02(土) 21:44:54.75ID:???
事件かどうかは
歯と首回りの骨どちらもの状態鑑みてか
ジーパンなら体液検出(これは天候とかの条件で出ない気がする)

事故かは骨折箇所で判断するだろうな
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:19:37.11ID:cVs4wmPa
犯人は分かってるんだぞ
お前だ!
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:21:50.42ID:???
>>587
実質打ちきられてる事の現実を認めたくないんだろ
特に事件推理派はww


ほっとけばいいよ
連中も>>572みたいな意見言ってるしな
全然スルー出来てないけどww
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:23:14.99ID:???
>>278
むしろ事件が完全に終わってるのに
必死やな(笑)
じ・け・んw
の証拠出してね
もう何ヶ月も待ってるのに一向に出ないよ
いつまで逃げてんの?
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:36:20.91ID:???
>>513
ボラ参加した人のツイート、すごい貴重!
19/9/29日の段階でバリルートに登り県警山岳隊員と出会っている。例の看板の下に矢印で大室山という表示も目立つ。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:37:48.01ID:???
事件事故どっちでも(真実まで判明するなら)いいだろうに、ネタバレ知りたいからの推理なんだろうに
いつまでもガキみたいに必死な奴らは本当なんなんだ…
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:45:41.69ID:???
馬鹿に悔しいとか言われても痛くも痒くもない
しかも煽りが下手で同じような事を毎回
たかが知能が知れてるのぉ〜
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:49:54.14ID:???
探しに行く人は篩とか熊手とか洗浄用の水も必要だろうね
あと転落や滑落防止に命綱を装備しないと…ヘタすると事故死も免れないかも
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:53:21.75ID:???
実際行く人ってそんなに居るだろうかね
YouTuberも再生数稼げてないの多いし
地主がなんと言うかが一番の問題点
通報されて今度はボラが逮捕なんて事にならなきゃ良いけどね
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:58:20.02ID:???
YouTuberも結局、マスゴミのそれと同じで
話題性稼げなきゃならない
この事件そのものに固執してないなら
近くこの事件は追わなくなり、まったく別な動画ネタを追いかける様になる

残った連中は、この事件そのものに固執してる連中のみ
そういう連中にとっては動画にした際に数字が稼げるかどうかは関係ない
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:00:38.33ID:???
人間の大半は熱しやすく冷めやすい
特にこの件は注目を浴びてたけど捜索打ち切りの発表と内容に一気に冷めた人も居るであろう
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:13:09.15ID:???
熊って・・・・・・・・・・・
今の所ツベの動画撮ってる人の観ても出てなかったしな
今回の発見現場とキャンプ場周辺で熊が映ってる動画を逆に教えて欲しいわ
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:14:08.41ID:???
>>613
これ見ると、子どもたちで林道上がったとき、登山口のあたり来て興味津々なってたんじゃね?と思ってしまう。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:18:34.09ID:???
>>639
その件もどうだろと思ってる
イノシシやアナグマを見て熊だと騒いだのって結構ある
最近では福岡県だっけか
目撃情報も熊だと凄い数の通報があって実際調べたらイノシシかアナグマというオチ
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:21:31.57ID:???
そもそも小熊と出逢って割と無事というね
親熊がすっ飛んできてもっと大怪我になるはずなんだよな
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:37:41.68ID:???
『「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」』
(2022/07/02 13:26 読売新聞)
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/amp/
2019年に山梨県道志村のキャンプ場で行方不明になった当時小学1年の小倉美咲さん(千葉県成田市)を巡る捜索が1日、終了した。
県警は約2か月に及ぶ捜索に区切りを付けたが、今後も美咲さんの死因や足取りを調べるための捜査を続けていくとしている。

県警によると、捜索は子供の後頭部とみられる骨が見つかったキャンプ場の東約600メートルのかれ沢を中心とする山中約1万1000平方メートルで行われた。
大月署員や県警本部の捜査員に警視庁の応援も加わり、延べ約2150人が投入された。

現場は急斜面で、県警の山岳救助隊員がザイルで降下して堆積した落ち葉や土をそぎ落とし、崖下の捜査員がふるいにかけて骨や遺留品を捜した。
沢周辺からは、DNA型鑑定などで美咲さんのものと特定された9点を含む計18点の人骨や、衣服や運動靴などの遺留品5点が発見された。

県警捜査1課の奥脇龍起課長は1日、報道陣に対し「遺留物があると合理的に考えられる場所、範囲の捜索を終えた」と説明。
新たな情報や発見物があれば、捜索再開も検討するとした。

美咲さんは19年9月21日、家族や友人とキャンプ場を訪れ、午後3時40分頃に行方が分からなくなった。

ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。

県警は今後も当時の状況について情報提供を呼びかけるとともに、事件と事故の両面で捜査を続ける方針。
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:50:29.65ID:Z4Flwf+d
「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」
2022/07/02 13:26
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/

美咲さんは19年9月21日、家族や友人とキャンプ場を訪れ、午後3時40分頃に行方が分からなくなった。

ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 00:11:25.31ID:???
>>643
ジャンケン大会もそうだけどオヤツタイム30分あってその間誰とも全然話してない覚えてないってのはなさそうなんだけどね
そこであとですぐそこの沢で遊ぼうって話が出てたなら自分の意思で山の方に入り込む理由なんか一個もない事になるんだけど
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 00:14:51.87ID:???
ジャンケン大会については、子どもたちのアリバイをリセットしておきたかっただけの、作り話にすぎない。
「ついさっきまでいたのに」
「ちょっと目を離した隙に」
と言いたいだけのこと。
実際は、いつからいないのか全くわからないってこと
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 01:11:07.70ID:???
>>543
子供証言の写真②と写真③っておかしいなと思う。2つともが白い家の向かい側の小道を書いてるのだと思う。

けど、地図に書き写した人は違う場所に矢印を引いている。別々の道があるかのごとく。。

地図に書き写した人は、周辺地図を理解してるのだろうか?そのへんは何度も何度も探していただろうに。。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 01:11:19.96ID:???
>>649-650
そういうのは警官から突っ込みが入って、やってないはずだけどね
だって仮に事件だった場合に、仲間内で最終目撃時間を遅らせてしまったら
警察は犯人のアリバイを崩せなくなってあっさりと完全犯罪が出来上がってしまうからね
警察が怪しい人物をリストアップして、その中に真犯人がいた場合であっても
犯行時刻は最終目撃時間よりも前で、現場から遠くに立ち去った後に失踪開始
つまり完全なアリバイがある状態、従って犯行不能で逮捕不能
そういうのを防ぐために関係者への聞き取りのときも色々と気を使ってるはずだよ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 01:22:50.99ID:???
美咲ちゃん不明当時から特定の人達の言動に
5ちゃんねるの利用者は振り回され続けられていても
警察だけは振り回されてはいない事を私は信じます
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 01:25:40.75ID:FRNEkr5J
警察にはやたらソンタクするのな。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 01:27:41.13ID:???
>>655
実際にどうだったかなんて知らないから当然に憶測だ
でも失踪直後で事件か事故か全く不明な状態で
事件だったら犯人にすごく有利になる時間の操作なんてしないよ
防犯カメラも、目撃証言やドライブレコーダーも意味のない情報になってしまう
だからそのままの時刻を言ってるんだろう
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 01:28:09.30ID:FRNEkr5J
所詮人間の考える事は同じ、と言う事。



二つのyoutube動画にある捜索地図を比較。
>>140
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 01:53:38.16ID:/uG2hoFb
>>630
いや寧ろ県警にここを見てる人がいたんじゃね?
チズオ、素直にすごいよな。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 02:19:14.61ID:???
捜査は続行で捜索を一時打ち切りの発表で
ここまで事故だと言い出して事件性0とか言い出したら流石にポカーンだと思う
事故だと思ってた人でさえも関わり合うの辞めとこうって思った人も多いと思う
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 03:17:29.73ID:1YYMHdSe
>>665
警察発表でおもっきし出てきたらチャンネル削除に追い込まれるだろうな
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 03:45:12.49ID:BWNkKxo5
街明かりに誘われて滑落すると言う、前例のある話があったと言うだけの事。

理由がもっともらしければ良いと言う事。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 03:46:38.21ID:BWNkKxo5
死人に口なし。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 03:48:20.66ID:BWNkKxo5
登山口ルートくらいなら、お散歩がてらに登りそう、
と言う考えが罠なのだよ。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 03:49:07.46ID:???
山で迷って運がなきゃしゃーない気がする

ちょっと昇り降りするだけですぐ足に来るよ、あの現場じゃ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 03:56:49.82ID:1YYMHdSe
JJチャンネル見てきたけど
あいつ自衛隊や自衛隊がどこ捜索したのかわかってないのな
足跡のとこなんてまったく探してないよ
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 06:14:26.44ID:KompP3Qa
本当過疎ったね
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 07:19:02.97ID:???
>>609
証拠を出すのは事件って騒いでる方って極々初歩も知らんのに書き込みすんな無知識ガイジ

そりゃ、もう事故で終わりだしルートも状況もわかってるから
盛り上がる理由がない
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 08:24:28.01ID:???
>>648
全然そう思えないんだが。

遅れた理由という重要な部分をあやふやにする母証言はひたすら信用しがたい。
ジャンケンの件でちらっと見たが状況はよく分からなかったならそう言えばいいし、嘘つくとしたらこうだからこうだったと言い切った方がずっと話に説得力がある。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 08:27:53.11ID:???
586◆RDB5//9xgU 2022/07/02(土) 21:20:28.30ID:???
富士東部(南)線だな
自己解決
遺棄したとすれば
この道使ってる可能性高いな
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 08:30:41.60ID:???
>>649
ジャンケンで負けたらしいのを見た、1人で出かけるのを見た、は本当だと思う。
だがなんでジャンケンしたのかよく分かってない。
だからジャンケンで負けた→それで食べ遅れた→それで1人で出かけたという流れが事実かどうか怪しいと思う。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 08:58:15.66ID:???
>>681
チョコバナナを食べて「ソデに垂れたチョコを舐めていて時間がかかって遅れた」と言っている。
本当にどうでもいいディテールの一例である
そもそもそんな事実はなかったのであろう
何かをごまかしたくてディテールを作り上げている
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 09:04:38.38ID:???
>>644
>ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。

>県警は今後も当時の状況について情報提供を呼びかけるとともに、事件と事故の両面で捜査を続ける方針。


事件事故の判別すらついていないのに県警幹部のその発言。山梨県話にならない。オウムの時もそうでしたが、なるべく行かないようにしようと改めて思いました。
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 09:15:42.84ID:???
▼【自分たちのテントのそばで】おやつを食べた後、
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM9S4G6RM9SUTIL01L.html
(2019年9月24日 朝日新聞)
>山梨県警大月署などによると、小倉さんは母親と姉、友人の家族ら約30人と21日から2泊3日でキャンプに来ていた。
>同日午後3時40分ごろ、自分たちのテントのそばでおやつを食べた後、先に沢沿いの遊び場に向かったほかの子どもたちを約10分遅れて1人で追いかけた。
>母親が遊び場の方向へ歩いている姿を見た後の目撃情報はないという。
ーーーーーーー
▼【テントを張った広場を出て道を曲がる姿を母親が見た】のが最後の目撃情報
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/24368289.html
(2019年9月24日放送 フジテレビ「とくダネ!」)
>午後3時45分ごろ、テントを張った広場を出て道を曲がる姿を母親が見たのが最後の目撃情報だ。
ーーーーーーー
▼【テントを出たまま】
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM9Y6X4SM9YUZOB00H.html
(2019年9月30日 朝日新聞)
21日午後3時40分ごろ、先に遊びに行った友人を追いかけてテントを出たまま行方がわかっていない。
ーーーーーーー
▼とも子さんが【テントから少し離れた場所から】、【角を左に曲がる】美咲ちゃんをみたのが最後の目撃情報
https://news.line.me/articles/oa-shujoprime/91c9d8cbec16
(2019年12月11日 週刊女性PRIME)
>15時40分 美咲ちゃん、おやつを食べ終え追いかける
>このとき、とも子さんがテントから少し離れた場所から、角を左に曲がる美咲ちゃんを見たのが最後の目撃情報となってしまった。
ーーーーーーー
▼母親が【ここまで】見送って
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
(2021年10月12日放送 TBS「NEWS23」)
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
(母親が炊事場から下り坂の手前まで歩いてみせながら説明)
1:18~
母親:美咲が私に「ママ、私も行ってもいい?」って聞いてくれたんで、「いいよ。いってらっしゃい」って言ってここまで見送って、
ーーーーーーー
▼西側にある沢に向かった友人を追い掛けて【テントを離れた】
https://mainichi.jp/maisho15/articles/20220521/dbg/048/040/004000c
(2022年5月21日 毎日新聞)
>家族とキャンプ場に遊びに来ていた美咲さんは2019年9月21日、西側にある沢に向かった友人を追い掛けてテントを離れた。
>約20分後に戻った友人らの中に美咲さんがおらず、家族が山梨県警大月署に通報した。
ーーーーーーー
▼【友達とテントを離れた】
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef04d5725a8c45b8212006b73e46eb2bfd20edd?page=1
(2022年5月31日 デイリー新潮)
>記者に行方不明当時の状況を振り返ってもらうと、
>「美咲さんは、2019年9月21日の夕方より少し前ごろに、友達とテントを離れた。
>およそ20分後に戻ってきた子供たちの中に美咲さんがおらず、家族がその後すぐに110番通報しました」
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 09:31:02.21ID:1YYMHdSe
なんもみてなかった
最終証言はKさん
小さい嘘
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 09:36:40.22ID:Z0y1Howh
『ジャンケンに負け蛍になった美咲ちゃん』
ジャンケンに勝ってたら一緒にジャンケンしたに三人の子が犠牲になったのか?
解らない
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 09:46:29.19ID:???
最初は10分の間に行方不明になったと言ってたのに
いつの間にか20分になってるんだな
10分だと不可能なのが分かったから20分に訂正したのだろうかね
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 09:55:29.91ID:moAxSRmY
骨や遺留品が見つかった斜面は全部見てこれ以上はもう出てこないと判断したんだから、一旦終了するのは
納得できる。
捜索時は暑さとやぶ蚊とヤマビルとの戦いで大変だったはず。
自衛隊と警察の皆さんに感謝だよね。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 09:58:08.60ID:moAxSRmY
新聞や雑誌の○○関係者は信じちゃいけないよ。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 10:40:37.32ID:???
美咲ちゃんが行方不明になった時点から特定の人達の言動に
5ちゃんねるの利用者は完全に振り回され続けているが
警察だけは振り回されてはいない事を私は信じます
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 10:43:43.99ID:???
いやいやいや振り回されているよ
警察だけやなく自衛隊も
自分達に都合の良い証言をしようとしてた結果が今じゃないの
きちんと正直に証言してたら結果も変わっていたかもね
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 10:53:59.63ID:???
>>705
何とも思っていないんじゃないの?
当たり前って思ってそう
俺なら記者会見で土下座してお礼と謝罪するわ。
そうやないと世間様に対して顔向け出来ん
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 11:06:15.38ID:???
>>693
そのKさんもいつどこでどこからどこまでを見てたのかも分らない
CくんDくんには二人から離れてくとこを見たと伝えてるようなのに
聞き取りではCくんDくんは見てないと答えてて意味不明
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 11:07:23.86ID:???
>>715
今、同じ名前のブログやってる人がいるけど
名前の元ネタなだけで別人だというスタンス
だからそっちが引っかかっちゃうのかもね
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 11:24:00.63ID:???
>>724
確かに「新」の方は検索結果に出づらいね
出てくるのは「旧」の魚拓かニュースか同名の別ブログ
そもそも名前が全然違うから
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 11:26:08.38ID:7ilwADML
小学生にスマホは当たり前?2020年最新の所有率と持たせる理由
https://www.eagle-inc.jp/kids-smartphone/schoolchildren-smartphone-ownership-rate-and-reason/
 
 
 
推察するに、母親はC君D君までは確認してない。
C君D君を確認しているのは、先にC君D君を送りだしていたKさん。

Kさんは、C君D君が、T字路をどっちに曲がったのかを確認出来なかったのに、
女児がT字路を左に曲がったのは確認出来たと。

東の広場の坂の入り口では、T字路を左に曲がった人物しか確認出来ない。
https://i.imgur.com/RRjcQpO.jpg
https://i.imgur.com/25paCAx.png

母親はC君D君については触れてない。
1年生の二人だから、そりゃ親としたら心配だろう。

どっちに行ったのか分からないわ?
あの子たち、ちゃんと他の子供たちと合流出来たかしら?
と思ったかも知れないし、女児の事を心配したのかも知れない。

そこで、手持ちのスマホでピ、ポ、パ、と。

出掛けている子供たちに電話連絡。

そこで女児が、他の子供たちと合流してない事が判明。

至急、大人二人が、子供たちの居る、西の森の沢のほとり(第一基地)に向かう事になると。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 11:37:31.62ID:???
>>730
帰ってきてからいないのに気が付いた、じゃなかった?
それから、その画像も斜面を下まで見渡せる位置だから
条件次第で木の隙間からもっと左の方が見えるはずなんだよね
車とかテントの具合でかなり変わってくるから本当に条件次第だ

>>731
特に意識してなかったから分からない
そんなに前からここにいるわけじゃないんだ
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 11:42:11.92ID:???
>>727
> そもそも名前が全然違うから
君が見つけたかは知らないけど全然違う名前なら見つけれるはずがと思う
一部か自演か知らないけどその人らしか話してないから真実かは分からんけどな
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:02:16.32ID:0ktnSwrc
女児は、
他の子供たちはダート小道に居るとは思っていたけど、
ダート小道を下りた沢(第一基地)に、
他の子供たちが居たと思っていたかは、微妙な話。

女児は、ダート小道を奥に進んで行きさえすれば、他の子供たちを見つける事が出来た。

女児は、そこまではやろうとしていて、
子供たちとの合流が成されなかったのは、

他の人為的な力が働いていたからだと、思っていたと。

それは、わりと今でも。
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:10:30.20ID:0ktnSwrc
女児がダート小道の入り口を見ただけで、ダート小道には他の子供たちは居ないと、早々に見切ったのかと言うと?

ダート小道は奥の、入り口から見通せない所まで続いているから。
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:14:04.83ID:0ktnSwrc
ダート小道は怖がって入らずに、
登山口はずんずんと登って行ったのかと?

人間は上に上がる方が、気分が良いらしいから。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:14:31.40ID:???
>>16
>>59
刑事手続きにおける《押収》

《押収》
①【差押え】(強制処分)
物の占有を強制的に取得する処分
②【領置】(任意処分)
任意に提出された物について物の占有を任意に取得する処分
③【提出命令】(強制処分の一種)
裁判所が差し押えるべき物を指定し、所有者、所持者または保管者にその物の提出を命ずること


369氏の場合は、②の【領置】
犯罪と特定された事件について、犯罪捜査のために強制処分として【差押え】した物ではない
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:21:24.01ID:0ktnSwrc
女児が、ダート小道を入るか入らないかと言ったら?

俺は入ると思うのだけどな。

ダート小道の入り口だけでは、見切りが早すぎる。

それで入っていたら、他の子供たちを見つける事は出来ていたと。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:26:13.04ID:PaXpywnv
もうキャンプサイトから左行ったのかどうかも怪しいな
まぁ右は多分行ったことないから行かないと思うけど
ほんとキャンプサイトから一人で出たその瞬間から遭難だよ
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:31:29.37ID:0ktnSwrc
>>755
まあ最終目撃者が本当は知人(Kさん)だとしても、
左に曲がったと言ってる目撃者が、1人しか居ないのには変わりはないから。

いくらでも話をややこしくさせる事は、出来るとしても。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:32:18.95ID:KompP3Qa
台風くるけれど
定点カメラを数個設置する人でてこないのかな?
この程度の台風だと沢はこんな感じになるとか見てみたい
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:35:14.85ID:0ktnSwrc
枯れ沢と言っても、普段はチョロチョロと地面の下を水が流れいると。

水の通り道。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:39:15.05ID:???
>>700
母以外の存在が消される件、当日大人が行方不明に繋がるミスをやらかしているのを隠しているとかじゃなく、ごくつまらない理由かもしれないね。表沙汰になったらバッシング防止のためとかで。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:44:59.08ID:???
>>701
どうしても信頼性を巡ってあれこれ言われる母証言だが、捜索範囲を絞り込めずにキャンプ場から万遍なく探していたことから母証言は大した問題じゃなかったことが分かる。気づいたらキャンプ場から居なくなってたのに等しいと。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:47:07.91ID:0ktnSwrc
当時に枯れ沢上流を捜索していたら、女児は本当にそこに居たのか?と言うところが、
疑問視されると。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:51:07.15ID:0ktnSwrc
確かに事件当初は、
枯れ沢上流はノーマークだったらしい、と言うところが伺えるけども、

だからこそ、その点に目を着けて、遺棄を実行する事も出来ると。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:51:42.75ID:???
>>748
林道付近の沢周辺で発見されたのなら容易に説明のつく不幸な事故だったのに、尾根の反対側の急斜面の谷で見つかるなんて(迷ったのではなく)理由があって意図的にバリルートを登った疑いをもつよね。
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:54:04.80ID:0ktnSwrc
>>766
持たない。
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:56:46.53ID:???
>>751
落とし物預かりましたっていう書式の書類もあるわけよ警察には
他にも不法投棄の証拠物としても押収できるわけ
どう考えてもバルーンもコーヒー缶も美咲ちゃんのものではないわけじゃん
なんで落とし物扱いじゃなくて殺人被疑事件の押収物としたのか考えろよ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:57:37.31ID:0ktnSwrc
理由と言うか、気分だろう。

山の反響音で、声が聞こえると言う話もあったからね。

7歳の子供のやる事だからと、大人の解釈をする事も出来ると。
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:59:34.50ID:???
>>765
山岳装備や経験がないとこちらが遭難しかねないから現場に遺棄なんてそんな馬鹿な、と思っていたらミロクが容易に侵入して下に降りてるせいであり得ないとは言い切れない…
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 13:01:46.29ID:0ktnSwrc
>>771
ああ言う人は、もう早々現れないかと。
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 13:11:25.17ID:0ktnSwrc
ダート小道は、入り口付近で早々に見切りをつけて、

椿林道は粘り倒して、登山口のある所まで歩いて行ってると。

その点も不可解だなあ。

無いとも言い切れないけど。
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 13:13:35.89ID:0ktnSwrc
挙げ句に、得体の知れない登山口を、1人で登る、て話だから。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:16:08.64ID:JQqDrTvh
で、学会と白い家はどうするんだ?
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:17:54.53ID:0ktnSwrc
>>776
え?
なんだい藪から棒に?

何でそんな話が出てくるの?
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:20:44.10ID:???
最初の頃は橋付近で匂いが追えなくなったから水難事故を想定して
ダイバー投入して川を探してたよね
結果的に見つからなかったけど捜索した警察や消防は乙としか
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:23:56.59ID:???
台風の後に起こった涸れ沢付近?の土砂崩れ
見る限りそこまで大規模なものではない印象
むしろ写真見ると崩落が起きたのは涸れ沢よりも下あたりなのでは?と思う
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:24:02.81ID:0ktnSwrc
そう言う陰謀論みたいな話が、

無いとも言い切れないだろ?

プチエンジェル事件。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:27:38.98ID:0ktnSwrc
このスレ自体が、俺が2年9ヶ月も居続けてしまう程、不可解なスレだから。

そう言う陰謀論的な力が、作用していると思っている。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:29:37.21ID:???
女児の目撃情報、子供証言
キャンプ仲間はネットで知り合ったと報道されたが
母親によると昔から家族ぐるみの付き合いがある

女児はキャンプの一週間前にそれまでずっと伸ばしていた髪をボブヘアに切っている
キャンプメンバー(子供も含めて)はおそらく髪を切ってから女児に会うのはその時が初めて
ロングヘアのイメージがあったので見慣れない、目がなじまない感じがあったと思う
特に後ろ姿だとすぐには誰だかわからない状態
見間違いや見落とししていた可能性もある
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:31:43.42ID:0ktnSwrc
運営のロン ワトキンスからして、陰謀論者だきら。
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:32:13.87ID:0ktnSwrc
運営のロン ワトキンスからして、陰謀論者だから。
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:32:43.48ID:???
子供も含めたキャンプメンバーが髪を切ってから女児に合うのが初めてと仮定したのは
キャンプを成田小の運動会の日に設定していたから
急遽参加を決めた小倉家以外は子供を成田小に通わせていない、だから平日には女児と会うことがないと
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:33:28.97ID:???
この派生スレって最初のは擁護が立てたんだろ?
その後はソンタックにおんぶに抱っこか
ワッチョイもそうだったけど長続きせんな
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:34:13.78ID:0ktnSwrc
>>785
ここはカウンタースレだから。

バイトリーダーは、
何でまるで義務と言う感じで、毎回ほぼ惰性気味に、スレ立てしてんだよ?
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:41:08.13ID:???
母親の話(これは元ボラS氏によると会見の原稿を作るなどプロデュースしていた人物がいたとのこと)
正直どうでも良い話の描写がやたら細かいのに重要な部分は抜けている
チョコバナナはともかく天ぷらそば?どうでも良い
だからバッシングされるのに周囲に声を上げてフォローする人物がいない
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:44:25.61ID:???
嘘をつくときにやたら偶然を装ったり
聞かれてもいないのにやたら細かいディティールを話す人がいる
これは一般人誰でも実感できる
不幸にも母親はそのパターンの言動をしてしまっていた
擁護する人はバッシングする人を叩くことはあっても母親の言動を事実だと補強することはしなかった
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:51:15.00ID:???
初めに見つかった後頭部の頭蓋事は目立った傷がなかった
土砂崩れ等で上から流されてきた可能性が高いのにも関わらず傷がないのは
白骨化する前に頭皮や毛髪に覆われた状態で流されて来たのではという推測ができる

しかし後日枯れ沢付近で下顎部と上顎が見つかっている
上顎が残って目立った損傷の無い後頭部が下まで流されていった
どういう状況なのか
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 13:57:03.98ID:???
他の子供が半袖を着ている中女児はヒートテックにジーンズという服装
山の中を歩き回って遭難滑落したという仮定では
母親証言によると下には肌着を着ているので
途中で暑くてヒートテックを脱いだ可能性もあると考えた
しかし骨はヒートテック内部から見つかり、その可能性は限りなく低くなった
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 14:08:07.83ID:JQqDrTvh
で、白い家と学会はどう説明するんだ?
あんなに喚いてたんだから結末ぐらいはしっかりしろよ。
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 14:24:43.37ID:1YYMHdSe
ダート小道、鉄門、墓場…用語が独特なんだよなあ

砂利小道、獣害防止用フェンスの門扉、墓地となぜ言えないのか
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 14:26:59.48ID:84cSiG3Q
>>807
ダート小道は砂利道では無い。

現地にも行かずに。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 14:31:25.35ID:1YYMHdSe
わざわざ現地に行ったのにそのレベルってのが終わってるんだよなあ
山の方面はまったく考えていなかったらしい
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 14:44:44.41ID:1YYMHdSe
目の付け所が独特だよね

独特の用語が醸し出すおどろおどろしい雰囲気は嫌いじゃないけど
特に役には立たない地図
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 15:12:43.24ID:1YYMHdSe
ダァトコ道
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 15:13:48.63ID:84cSiG3Q
ダートの小道。
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 15:41:18.95ID:???
事件があった近くに動物の○体不法投棄とかやべーやつがいるな
ありえないだろ倫理的にも
んでやっぱり監視カメラはない
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 15:46:14.72ID:???
お骨を返さないとしたら事件性の疑いを解消できないからだろうね
事故なら捜索中断の時点でお渡しするだろう
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 16:07:22.74ID:1YYMHdSe
椿沢堰堤の重機とか駐機する場所に
猪と鹿の解体した骨と内臓を不法投棄してあったとか
さすがにひどいわ

それとも地元猟師に疑いの目を向けるための犯人からの挑戦状なのか?
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 16:14:31.82ID:1YYMHdSe
369の約束手形は現地行かないらしい
https://i.imgur.com/JWepRVt.jpeg

意外と歌上手くて草
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 16:15:20.34ID:1YYMHdSe
>>830
単なる不法投棄ならまだしも意図して不法投棄しに行ったなら趣味が悪すぎるわ
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 16:25:39.52ID:???
[廃棄物の処理及び清掃に関する法律]
第2条・第1項(定義)
この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃えがら、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アルカリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であって、固形状又は液状のもの(放射性物質及びこれによって汚染された物を除く。)をいう。

第16条(投棄禁止)
何人も、みだりに廃棄物を捨ててはならない。

第25条・第1項・第14号(罰則)
5年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 16:27:33.51ID:???
捜索に入ったYouTuberが椿沢で鹿の骨丸ごと見つけてたのあったけど
こういう不法投棄したのがキャンプ場のあたりまで流れてきたってことか
獣骨の不法投棄の常習犯がいそうだな
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 16:34:16.73ID:???
まぁ不法投棄は普通に犯罪になりそうだしこれはこれで捕まっておけと
ついでに犯行を自供させてもいいんだしさ
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 16:36:07.84ID:???
遺棄は車としても
実際の猟ではイノシシを山から運び出したのだよね
それなら人間を運ぶことは意外に可能じゃんと実証されてしまった
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 16:38:19.33ID:???
まぁこの山で獲ったものとは限らんのでなぁ
というか足ついたら困るだろうから別の山の猟師だろうとは思うが

そんでもって美咲ちゃんの骨がこういう自動車で行ける林道付近で
見つかったなら事件性があるんだけど
実際は山の上の尾根からじゃないと無理な場所だったので
結局参考にはならないという
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 16:40:58.76ID:PaXpywnv
>>838
そういう目的のいたずらとか
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 16:43:20.53ID:???
>>851
Twitterで暴言吐きまくってアンチ増やしてるみたいね369の約束手形は

慈しみ手とはなんだったのか
菩薩道にはほど遠いようだ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 16:47:03.02ID:???
>>854
地元猟師に恨みのある者が疑いを向けるために行った犯行かねえ
いくら地上波で報道されなくなって猟師が高齢化で
ネットに疎いといっても
今この時期にあえて椿沢堰堤に不法投棄するのは不自然すぎるし
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 16:47:03.18ID:???
ゴミ2個見つけただけで捜査協力したと勝手に大騒ぎしてる奴、女児がころされたと決めつけてツイートに明記しちゃってるし
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 16:58:31.52ID:KompP3Qa
捜索しにボランティアが行くならはじめは協力した方が楽そうだね
大きいごみ袋いっぱいもっていって
上からバケツリレー方式で腐葉土とか石とか詰め込んで下に
下ろした腐葉土とか一応調べて何もなければ穴掘りって感じで
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 17:01:34.42ID:???
遺骨収集団をとりまとめるボラリーダーみたいなのがいて
西山の山頂に臨時の避難小屋があってお母さんが出迎えてくれる
くらいのカリスマ性がないと無理でしょう
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 17:07:00.31ID:84cSiG3Q
林道を上がって捨てに行こうとしたけど、規制線が張られていたからと。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 17:09:47.55ID:84cSiG3Q
軽トラ。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 17:12:19.53ID:84cSiG3Q
しかし、
何故かyoutuberが通りがかりそうな場所に?
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 17:16:04.41ID:84cSiG3Q
指紋取られるぞ。

ポリ袋から。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 17:20:03.11ID:???
キャンプ場に女児を朝にクルマで連れてきたのは母親なのか?その時点ですでに違う気がしてきた。
別の大人のクルマに乗ってきていたのでは?
母親は16時ごろキャンプ時に到着して、次女がいないことにようやく気づいた。
そう仮定するといろいろと腑に落ちる
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 17:23:24.46ID:84cSiG3Q
でも規制線を解除してないのだね。

二つの林道は、通行止めのまま。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 18:22:57.92ID:???
▼【必要になれば】捜索再開
▼【新たな情報があれば】捜索再開を【検討】

>再度、必要になれば捜索を再開するとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220701/k10013698251000.html
『山梨県警 道志村山中での捜索 2日以降いったん打ち切りと発表』
(2022年7月1日 NHK NEWS WEB)

> 県警は、引き続き事件と事故の両面から捜査し、新たな情報があれば捜索再開を検討するとしている。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022070101095&g=soc
『道志村山中の捜索終える 女児死亡、捜査は継続―山梨県警』
(2022年7月1日 時事通信)
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 18:53:44.28ID:moAxSRmY
ジーンズ発見か目撃証言でも出てこないと、、、。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 19:36:30.38ID:???
山梨県警察本部 公式サイト
《身元不明・行方不明者》
https://www.pref.yamanashi.jp/police/p_kansiki/fumei.html
山梨県警察 大月警察署 公式サイト
https://www.pref.yamanashi.jp/police/otsuki-ps/
以前はトップページの一番上に掲載されていたが、
・6月末までに小倉美咲さんの「行方不明者公表資料」は削除
・山梨県警察本部への問い合わせフォームのリンクは載せていたが、7月2日までに削除


山梨県警察本部 公式サイト
YouTube 山梨県警察公式チャンネル
《配信中の動画》
・2022年4月1日公開の動画(杉良太郎さんらが呼びかけ)は6月末までに削除
https://www.pref.yamanashi.jp/police/p_soumu/yamanashi_youtube.html
・2021年7月13日公開の動画(母親からの提案・依頼により山梨県警察本部が制作)は6月末までは残っていたが、7月2日までに削除
https://www.pref.yamanashi.jp/police/p_soumu/yamanashi_youtube_2021.html
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 19:44:14.56ID:???
>>878
・家族ホームページ の情報提供フォーム
・山梨県警察本部の問い合わせフォーム
のQRコードが載っていたチラシも削除されたね。
チラシでは当日のドライブレコーダーの提供も呼びかけていたが。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 20:22:16.85ID:???
>>784
全部の一家がそうなのか、一部には初顔合わせの一家がいるのかどうかは不明としか。
がみーちゃんは長髪と認識している子がいたらその手の誤認はあり得る。もし短髪に黒服長ズボンの低学年女児が他にもいたら誤認要素になる。
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 20:22:21.62ID:???
犯罪と特定されたら警察発表されるよ
県警記者クラブに対して警察本部から発表や広報あるから
殺人や死体遺棄事件として特定したら捜査本部が設置されるし
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 20:46:28.72ID:???
6年前に彼氏に殺害され若草山に遺棄された当時19歳の女性の事件
水面下で警察は彼氏を捜査していたんだよ

だから捜査は水面下で行われているもの
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 21:12:15.21ID:???
>>892
その事件は、未明に自宅近くに止めた車の中で犯人の男と被害者の女性が口論する姿が目撃されたのを最後に行方不明となっていたのだから、今回のとは状況がまったく異なる事件
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 21:17:31.40ID:???
口論の噂なら……ガチかどうかウチらがわかるわけないんだけどさ、わからないってのはどちらとも言えないと
当日の目撃すらも、どこまで裏取れてんのか正直に漏らす人しかいないと確信できたのか、わからんもんな
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 21:23:45.95ID:???
発生から2年で警察への情報提供件数は4100件以上
女児の発見につながるような情報や事案の真相解明につながるような有力情報の提供はなかった
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 21:44:31.68ID:???
しかも、公費捜索が打ち切りとなり、チラシ配りなど家族独自の活動に切り替わってからは警察への情報提供件数が激減
(旧HPは2020年7月開設、家族HPは2020年10月開設)


2019年
[9月21日~9月30日]765件
[10月]2108件
[11月~12月]100件
2020年
[1月]43件
[2月]148件
[3月1日~3月15日]13件


>行方不明になった昨年9月21日から同月末までに765件、10月は2108件あったが、11、12月は100件台で、今年1月は43件、2月は148件、今月は15日までに13件と激減している。
https://www.sankei.com/article/20200316-S23QVKGWENOUVBCRO7B6DE3GG4/?outputType=amp
(2020年3月16日 産経新聞)
『山梨の女児不明、情報提供が激減 今月前半は13件』
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 22:53:02.37ID:???
>>889
千葉県成田市では、運動会は学校によってバラバラの日にやるのかなぁ?

少なくとも他のキャンプ仲間は運動会予定ではないからキャンプ予定してたでしょうしね。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 23:27:09.19ID:???
>>829
そう言えば、別のyoutuberだったかな?
第三の橋の下で色々骨見つけて警察に通報してましたね。あれも動物の骨だった。

この近くは骨やら死体を捨てる人がいるんですねぇ。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 23:40:18.41ID:???
>>907
イノシシや鹿の残骸と一緒に何かに入れて涸れ沢に置いてたら分からんかもだよね
もしくはそのような残骸を見つけて一緒に入れてたとかもあるかもだけどね
実際動物の骨も結構見つかってるっぽしね
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 23:40:44.92ID:???
>>907

第2の橋から白い家越えて林道入るとき、不法投棄禁止の看板あるけど、これまで、家具とかテレビなどのゴミの不法投棄禁止の意味と思っていたけど、

案外、こういったイノシシや鹿の廃棄物を捨てにくる人が昔からいて、それを禁止させるために看板たてたのか。。と。

女児は他の子供たちを探して林道に行き、道草していた砂防ダム方向に行く。偶然、不法投棄しようとしていた人と遭遇。その人はゴミ袋に血や肉のついたバラバラの骨を入れていた。
そして。。 なんてことはないか。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 23:47:25.78ID:???
>>909
そうなるとアルグの言ってたのが本当になりそうだ
骨らしき物に敏感に反応を示して捨てようとした説
地元の猟師にどういった人達が居るのかだよね
上級民が居るようだったら怪しさ100倍
偶然か知らないけど猟師のチューバ−も居るしね
これは不思議だなと感じてた
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 23:50:57.45ID:???
猟師は鉄砲だけじゃないからな
罠などいくつかの種類を仕掛けてる場合もあるからな
一番怖いのがワイヤーの仕掛けだな
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 00:55:21.26ID:???
>>912
2022/05/12に初投稿?
2022/05/13にも投稿
2022/05/14でこの事件関連
最初は色々交えての投稿から次第にほぼメインはこの事件になってる
このような猟師さんの動画もあるよ
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 01:00:01.66ID:???
>>827
規制線が残ってるけど早すぎただけなのか?
ちゃんと解除されていればYoutuber第一号だったのにね

7/1夕方 山中捜索打ち切りのニュース
7/2早朝 物欲動画
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 06:46:58.09ID:???
>>927
369は支援者の金だけ持ち逃げして言い訳歌ってみた動画アップして終わり

運動神経よかった身軽な女児が死んでるんだから
一般の登山者レベルじゃ滑落死事件が起きるのが関の山なんだろうなと
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 12:15:44.38ID:ghjq1Urn
この事件て警察に落ち度ある?
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 12:18:06.90ID:???
未解決事件になったほうが警察の落ち度は指摘されなくなる
事故か事件かわからないから責める対象がない
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 12:24:06.46ID:/4ul+wK0
単独遭難事故説を主張するなら、わりと近くに女児は当時から居た事になるし、

誘拐 後日遺棄説を主張するなら、いくら枯れ沢上流を探していても、
女児はそこにはまだ居ないから。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 12:28:40.94ID:/4ul+wK0
警察が、そこは散々探した場所だと、自信を持って言い切れる様な場所だったら、

単独遭難事故に見せかけるために、
骨や遺留品を遺棄する場所としては、適当では無いからね。
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 12:37:51.39ID:???
>>932
ない
なぜなら警察が到着した時刻付近がおそらく死亡推定時刻なので
せいぜい見つかるのが2年7ヶ月早まっただけにすぎない
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 12:41:28.33ID:/4ul+wK0
警察が、間もなく死亡と言ってるからね。

何の根拠で警察がそう言ってるのかは知らないけど。

死因も分からない癖に。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 12:52:30.38ID:???
警察が事件を否定しなかったのは
熱心にビラ配りをした母親の立場を考慮しての優しさなのかもな
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 12:59:41.12ID:???
>>940
警察に事情を聴かれている頃にはもう…だ
父親の車が故障したのは虫の知らせというならつじつまが合う
最後に会いにきたんだろう
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 13:08:19.80ID:???
いまさらですけど、砂防ダムから林道に再び合流するルートってあるの?

昔、どのyoutuberかは忘れたけど、「行けなくはないけど子供が行くとは思えない」って言ってたのは覚えてるけど、先日の物欲さんの動画見ると違うイメージ持ちました。

①子供証言の道草は、砂防ダムの方向。
②おやつ後、道草した道の奥に行く。
③砂防ダムを越えて林道に。しかし、この時点で迷子。そして、林道終点方向へ。

このルートだと、斜面したにベースキャンプ場を見下ろすことがない。途中で引き返すにも、一本道じゃないので、引き返せない。
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 13:19:25.58ID:/4ul+wK0
道草がどこか?と言い出すのは5ちゃんねるくらいだぞ。
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 13:22:31.79ID:ghjq1Urn
砂防ダム自体迷える広さあるんだよね
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 13:29:48.86ID:???
椿沢堰堤なんて見晴らしめっちゃいいから迷う要素なくない?
椿沢堰堤でご遺骨が見つかったってんならわかるけど
全然違う場所だし
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 13:35:45.26ID:/4ul+wK0
高い所から落ちる、て言い出したら、山ならどこにでもその様な場所はある。
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 13:39:25.79ID:/4ul+wK0
そんなの言い出したら、街中だって車が危険だ。
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 13:42:17.28ID:???
通学途中に自動車が隣を走っているところに
たちくらみでふらっと倒れたら即死するよね?
君らはたまたま今まで死んでないだけなんだよ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 13:54:53.12ID:ToVChqaC
女児が1人でそんな山奥に入っているのを、見た人は居ない。
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 15:31:17.09ID:???
結局、母親が頑張って話題をくれてたんだなってのがわかるね
母親が発信してくれないのですごい勢いで風化していってる
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 15:33:34.93ID:???
風化させないってなると反省点や教訓を見つけ出すってことになるが
それは傷口に塩を塗られるようになる立場の人だっているしな
触らないのがいちばんの優しさでね
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 15:37:46.24ID:???
子供に遠くに行ってはいけないと言っておかなかったのもおかしいし
山奥にずんずん入っていったら遭難するのは当たり前の話
下山理由も2018年の五頭連山でまったく同じパターンが推定されている

特に新規に得られる教訓は特にないだろう
世間一般からすりゃ当たり前の結果としか言いようがない

椿荘オートキャンプ場は非常に安全な場所にあるので
遭難するなんて空前絶後のことだというのもその通りなのだろう
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 15:39:32.36ID:???
マスコミも広くアナウスできないしな
黒い服はやめましょうなんて言えば母親を責めてることになるからね
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 15:42:02.06ID:???
>>963
TV系マスコミは母親動かしたいよ

ネットでの誹謗中傷がどうなのかそれを放送したい。特集組みたくてしょうがないよ
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 15:42:55.82ID:???
一応の決着がついたのに風化して困る人なんているのかと
誰得か?
世間的には終わった話でみなもう別のニュースを見たりしているわけだし
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 18:17:35.09ID:ULUqNddj
滑落したら死ぬところまで短時間で行ったのか・・・
とんでもない体力のあるお子さんでしたね可哀そう
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 18:20:29.87ID:GdzHCE3G
>>977
体力のある子だったみたいだから、それが仇になってしまったね。
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 18:36:13.96ID:???
想定されるルートがたくさんあることはわかるんだけど、
左折ではなく右折だった場合はどういうことが想定されるの?
左折か右折かもわからない場合はどういうことが想定されるの?
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 19:33:16.29ID:Zam5kzpL
樹海放送ってところで21時からライブするっぽいけど本当に現地なのか?
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 19:35:46.68ID:Zam5kzpL
>>986
わからん
でもタイトルは
山梨・道志村キャンプ場女児失踪事件…小倉美咲ちゃん行方不明の現場へ【Live】
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 20:01:26.80ID:???
わざわざ夜に行くあたりがオカルト狙いというかなんというかチャンネル名がそのまま行動に出てるな
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 20:08:42.14ID:???
>>973
西からです
今日1:30から富士山須走ルート登って土砂降りでした
そのまま今夜椿荘泊まって明日見る予定でしたがやめました
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 20:13:12.32ID:???
夜中ヘッドライト消して歩いてみたんですが目は慣れてきますね
ただ地形が分からない場所では四つん這いか白杖のような物がないと危なくて前に進めないと思いました
今の時期4時頃からは明るくなったのでヘッドライト消しました
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 20:21:14.54ID:???
あと木の音か何かわからないのですが後ろや横でカサカサと音がしたりするんです
何度も後ろを振り返ったり非常に怖い思いをしました
自分のリュックのカサカサ音にもビビってしまったりして
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 20:29:47.38ID:???
943メートルの山でハイネック1枚というのはどうなんですかね
富士山5合目はTシャツ1枚で汗かいたのですが
6合目あたりから樹木がなくなって急に寒くなり手が凍傷になるかと思いました
作業用ゴム手袋で行ってしまったので
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