【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part196【TWS・左右分離型】
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ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part38【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676009812/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part32【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1674469076/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.8【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675589489/
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part82【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675594931/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part8【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665895254/
※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part195【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1679645423/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured JBL Tour Pro2を返品して
ピヤホン6使ってる。超満足 笹くんワッチョイで書いてたの今頃きづいたのか突然笹に切り替えてるの謎すぎて草 LDACを否定する訳では無いが、自分にはWM4は綺麗な音だがつまらない音だったなー‥
あとWM4のLDACは接続性が悪過ぎた
他社含めて最新のモデルは解消されてるのかな ワイヤレスイヤホンは4.8g以下からしか認めんぞワシャぁ WF-1000XM4のLDAC990k固定時の安定性は他のLDAC機（LinkBuds Sを含め）より頭ひとつ抜けてた気がしたけど、端末との相性問題とかあるのかね？
使ってた時の端末が、コンプレッションおじさん大好物のXperiaだったからなのか？知らんけど。 >>704
つまりLinkBuds Sの4.8gより軽いものだけ、ってことっすな コンプレッショマンの大好物はMTKじゃなかったっけ? ワイヤレスイヤホンは
・スティック型
・4.8g以下
・ノイキャン
・LDAC
こういうのがいいよな ER-4SをさっさとTWS化しろや!!!!!!!!! まあLDACは音質良いのは間違いない。
室内で線が煩わしい時にはとても有用。
Chromecast with google tvがLDACに対応してるから、出張中にホテルで夜中にテレビ見る時とかに良かったよ。 >>703>>705
XM4は何回かアプデで接続安定性も改善してるから時期にもよるんじゃね
うちの環境だとBTR7よりも安定してる
まあ比較対象として適当なのか微妙だけど 今買うなら何がオススメか教えてくれ
音質重視で重さは普通以下
予算はAirPodsPro2くらいまで
今のところ候補はBoseなんとかⅡなんだけど他に良いやつあるかな？ ワイヤレスイヤホンでランニングするとカザキリ音がすごいんだけど対処法ない？
音取り込み機能は必須としてさ それこそノイキャン使うしか無いのでは
風が無い日でもキロ5分くらいのペースで走ると風の音はうるさく感じる >>400
中華企業がマーシャルに出資して、その代わりにマーシャルブランドで電子機器を販売しているらしい >>689
ただケチつけたいだけでソニーとかゼンハイザーのスレまで来てるお前が言うなよw
それでなくてもテクニクスとか延々一人で叩いて勘違いさせてる害悪でもあるのに おいおい、よそ様に迷惑かけるんじゃないよ
このスレでランキングでシコってたらいいじゃん >>709
自分もいつかはそういうTWSがあればとは思うけど現状の技術ではリソースが足りなすぎるんじゃないかな
原音忠実にしてしまうとアンプの弱さやデジタル部の弱さが浮き彫りになってしまうから有線で実績のあるメーカーも超リスニング系でお茶を濁してるし
TWSで妥協できるのが遅くて結局聴けず終いだったんだけどHIFIMANのTWS800とかそっち系なのかなって思ったけど有識者いたら教えてくれ 同じ機種でLDACとAACを聴き比べたらそりゃ差はあるよ
だけど違う機種になった時点で例えばLDACのXM4はAACのフォカプロに逆立ちしても勝てない
そんな時点でコーデックなんてのはその機種の中の問題でしかない
もちろんフォカプロでLDACを使えるならそれに越したことはないかもしれないけど「このコーデックだからダメ」というふうには言い切れないはずなのだ その勝ち負けというのはおまえの感想でしかないんじゃないか
なんか定量的な根拠あんの？ まあ言いたいことはわかるけどね
AACだからダメ、みたいなことはないと俺も思う
ただ、フォカプロの音が苦手でXM4を選ぶって人もいるかもしれないし、勝ち負けで語れるようなことでもないよなあ フォカとか言ってる時点でいつものあの人か
何で比較対象はXM4限定なんだか >>720
スペックや定量的な評価だけで音質の良し悪しは決まらない、音質の良し悪しは最終的には個人の感想 個人的な感想が集まって評価の声になることすら理解できんのか。一部は無理もなさそうな印象だが笑 キミのは、AACで妥協するっていう個人的な感想
オレらは、LDACがいいねっていう個人的な感想
それでいいんじゃないの aptX Adaptiveは
48k/24b最大420kbpsまでは、広くスマホ端末ミドルまですぐ対応していて
手軽にできてそこそこ向上してたし、そこまでは良かった
96k/24b最大620kbpsの方は、やたらと出し渋りしてハイエンドSocのみ限定した上に
世の中がスマホはハイミドルSocで十分という状況にシフト
ここで大きくつまづいた
さらにaptX Losslessというのも乱発して
ますます混乱に拍車をかけてもっとグチャグチャな状況に
aptX系は終わってる xm4とピヤホン6は別に音質良くもないからなー
LDACを評価できる機種が現状ないんだよね スマホのハイエンドは、
ゲーム命、カメラ命っていうマニア層にはいいかもしれないが
それと高音質で音楽聴きたいという層とはちょっと違うんだよな
ゲームで高性能
カメラが高性能
ここまではいいけど
これに、ワイヤレスで高音質をセットにしようとしたのが足を引っ張った そんなふうにaptXがつまづいてコケたタイミングで
Androidスマホでは広く利用可能なLDACのTWSが出た
そりゃLDACになりますわ iPhoneな人はAACでいいだろもちろんAirPodsで スマホのシェアから見るにAAC:6割、APTX:3割、LDAC:1割くらいの使用率じゃないか？
まあアンケート取ったわけではないから知らんけど
少なくともLDACが使用率トップのコーデックってことはないだろうな LDACなんてどう考えても10%いねーよアホなのか aptX対応とかLDAC対応のTWSだからってaptXやLDAC使ってるとは限らない
安もんでSBCのみ → 20%
AAC(一部の安物も含む) → 60%
aptX系 →15%
その他(LDAC含む) → 数%
こんなとこ 片耳モノラルで聞きたいんだけど両耳用のを片耳だけ使ってても問題ないんでしょうか？
充電ケース付きのとかどうなるんだろ 電車とかで見かけるのでは
最近は安もん使ってるの多いぞ
ドンキとか3coins、ゲオとかホムセンで売ってるTWSが
安物だけどちゃんと使えるような安物が増えていて
昔と違って大ハズレでもなくなったから >>742
どうなるんだろの意味はわからないが
できるかどうかは機種による >>744
片方だけ使ってたらバッテリーも損耗が偏ったりしないのかなとか
それでもうまく均して充電してくれるのかなとか
まぁ片耳イヤホンでも良いんだけど調べてもこれだってのがなかなか無くて… >>746
それで偏るということは使っていない方の劣化が遅くなってるてことだし
そもそも普通に両耳使ってても偏るもんは偏るから
あんま気にしなくていいんじゃないのかな
機種でググれば片耳だけの使い方とか出てくるから
欲しい機種から追ったほうが早そう TWSでハイブリッドドライバーはアカンわ
・Bluetooth伝送ではそもそもハイブリッドにする必要がない
・TWSの貧弱アンプではハイブリッド活かせない
・TWSは他の部品でスペース限られて、ハイブリッドの配置に無理が出る
TWSは重く大きいため装着に制約あるのに
さらに各ドライバー配置がシビアなのが
特にアカン
装着の具合によって、耳から各ドライバーまでの位置関係のバラけの変動で
ちょっとした装着の差が出てとても不自然になりやすい
ダイナミック1発がTWSには合ってる
TWSではハイブリッドドライバーは駄目だな >>742
片耳ステレオは片側から左右ミックスの音が出ることらしいので
片耳モノラルは左右どちらかの音が出ることになりそうだが
それでいいのか？ TWSのハイブリッドドライバーの不自然さは
音の情報量の多いLDACだと特によくわかる
これが音質低いAACならば加工して音の迫力だけあればいいとなって
ハイブリッドでドンシャリにしてるのでもいいのかも知れんが これが有線イヤホンのハイブリッドなら、
電池などのパーツで圧迫されずに多ドラを配置して
外付けのパワー余裕あるアンプで十分に駆動して
鳴らし切れるんだろうけどな
さらに音源もBluetooth伝送とは違って削られたりしてないし
TWSではハイブリッドは無駄、というか
逆にハイブリッドにすると悪影響あるなTWSでは 言うほど多ドラのTWSってないだろ、知識ないのにほんましったかばっかだな TWSのハイブリッドは2BA+1DDが多いな
ハイブリッドはTWSに向いてないけどな めちゃくちゃ笑うわ
TWSの貧弱アンプで楽しく聴ける音を出すにはハイブリッドが最適解
ほんとに耳も悪ければ経験もないのなワンって ハイブリッドドライバーのTWSはまるで売れてないしなあ
どうしてもTWS自体がハイブリッドだと重く大きくなるし、
今の小型軽量化のトレンドともまるで合ってない
今現在もマイナーだけど、ハイブリッドは今後さらにマイナーになりそう >>719
これが全て
LDAC対応で比較的マシな音を出すのってピアホンくらいだからな
XM4とかで音質を語るのは悪いけどお門違い ピヤホンなんてハイブリッドで失敗してるメーカー代表じゃん >>758
それがおまえの全てなのか
感想でしか語れないって残念だな Bluetoothイヤホンて寿命どんくらいなの
頻繁には買い替えてられん
ちな5千円未満 XM4は音質特化というより万能型の雄
AirPodsProはもう別カテゴリ XM4はクソ重いので失格だろ
せめて6g以下にしてから出直せ >>759
音質はそこそこでいいんじゃなかったっけ？
音質そこそこのイヤホンなんてほとんどドンシャリばっかだろ Mystique買って来た
前にFokus Pro買って「中音も出ないし低音も大したことないゴミじゃん」と思って速攻売ったけど正直スマンカッタ
音質に全振りしてるだけのことはあるし価格コムの重低音イヤホンで1位取るだけのことはある
今まで聴いたTWSの中で一番好きです、Gemini超えました、疑ってスイマセンでした >>767
ここしばらくは、脱ドンシャリのフラット寄りが増えてる
それでもまだ弱ドンシャリくらいの範疇のも多いが
以前にくらべたらかなりドンシャリから脱却してるよ TWSでモニターサウンドなんて粗まみれで聴けたもんじゃないからドンシャリで楽しく聴ける音を目指すのが現時点での技術の限界
geminiは感性全振り過ぎて解像度や定位はかなり低レベルなのにそれなりに聴ける面白さ TWSで大切なのは装着の快適さ
電池など部品が入ってるから
どうしてもイヤホン自体の重量は増えるし大きくなりがち
それでも最新TWSではしっかり小型軽量化してる製品もある
イヤホン片方で、
4g台にしてるのは優秀なTWS
5g台がまあ普通
上限としてはジャスト6gくらいまで
今どき7g超えるクソ重いのはダメ製品 非ドンシャリ ＝ モニターサウンド
とか短絡だなあ
超肥満の糞デブが好きじゃない、となったら
じゃあ骨と皮だけガリガリ好きだと決め付けるようなもの
両極端なんだよ 全体的に脱ドンシャリの傾向になってきてる
売れないキモオタ向けは今だにドンシャリみたいだが >>773
音場感、定位、解像度とか語れるところは色々あるのにドンシャリかそうでないかくらいしか言えないやつ～
っていうと音質ガーって言い出すやつ～ 聴覚が鈍いから刺激の強いドンシャリを好むんだろうな AACで情報量ごっそり削られてるのに
定位とか解像度とか言われてもねー 2BA+1DDなんてド定番なのにtwsだと駄目とか謎理論w
最近のKnowlesのBAなんて何でも鳴らせるわ >>770が書いてるように
> TWSでモニターサウンドなんて粗まみれで聴けたもんじゃないから
> ドンシャリで楽しく聴ける音を目指す
モニターサウンドかどうかは置いておくとして、
TWSじゃ粗まみれなんだよ
Bluetooth伝送やスペース制約などなどで
そこで少しでも粗減らす方向でLDACにするか、
最初から妥協してAACでドンシャリで済ますか
そこの方向性の違いだよ 粗を減らす方向でLDACとかお前の耳がどんなもんか知れるなw >>775
自分がこのスレ1番のキモオタだって自覚しなよ 粗だらけのAACで妥協してる人はそれでもいいんじゃない？ >>750
片耳でいいのがあればいいんですけどね…
レビュー見ても両耳用ほどはっきりとした定番に行き着かないというか >>784
IDコロコロ変えてないでLDACで粗を減らすってどういう意味が教えろよ 通話向け片耳ワイヤレスヘッドセット使えよ
キミが言ってるのは
ニ輪の自転車、タイヤ片方だけで何とか一輪車として使えませんか？
というようなもの
最初から専用の一輪車にしろ、っていうだけの話 >>784
てめえ
声出して笑っちまったじゃねえか AACよりはずっと音の粗少ないですよLDAC
AACはどうしても粗かなりあるからね そもそもお前の言う粗ってなんだよ
知識も語彙力もないから何も伝わってこないんだよw >>790
>>770に言えよ
770が粗あると言い出したから
その発言に沿ってるだけ 一般向けで売れてるTWSに
ハイブリッドはまるでないんだよなあ
一般人「ハイブリッド？えっ・・・自動車？」
キモオタ「ハイブリッドガー、音質ガー」 >>791
人が言ったとかいって逃げずにお前自身がどういう意味で粗って使ってるかを説明しろよ
で、LDACで粗を減らすってどういうことだよ >>772
4g 級と9g 超級を使ってるけど、重さ自体は特に何の問題もないぞ。
大きいから寝ホンにしにくいくらいで。 >>792
お前ちょっと前にハイブリッドの音はいいぞって言ってたやんけ
主張もIDもコロコロ変わるんだな 粗というのはデジタル部のジッター問題、Bluetoothの圧縮諸々、貧弱な電源やスペースによるアナログ部のお粗末さなど
粗のない上流を作るためにイヤホン如きの環境に何十万もかけてきた人たちがいる
その中でもやっぱりドライバー周り、音導ステムチューブの作りが全体的にお粗末なのが音に出てしまっている製品が多い
TWSである時点で防水性などを気にせざるを得ないからそういうことになる
そういうところでガッツリ情報削られてるのにAACとか LDACとか言ってる時点でお察し笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
