【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part183【TWS・左右分離型】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てるときは
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を本文のに貼り付けてください。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
踏み逃げの場合は>>980がお願いします。
立たない場合は減速にご協力ください。
テンプレは>>2-5あたり。
ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661051969/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part30【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665274796/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part78【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1666874893/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part7【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655941188/
※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part182【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1666867618/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>848
ある程度分かるわ
悪くなったというよりは音的にかまぼこで独自性みたいなのがあったのが、フラットないい音を目指すようになったってイメージ
別にfinalじゃなくてもよくなったって感じ ハードウェアでの加工は良くてソフトはダメな理由ある？ >>852
音響部分(ハードウェア)での調整(加工)と、
アプリとかイコライザでのソフトウェア加工はまるで違うよ
ハードウェアでの加工→化粧
ソフトウェアでの加工→レタッチ修正
元の顔立ちを活かして良さを引き出す音響の調整に対して
ソフトウェアで大きく手を入れると不自然で気持ち悪いものになる >>852
ハードは周波数特性（伝達関数や位相特性）の加工であり、またその特性は時間によって変化しない（信号処理でいう線形時不変）
ソフトでもそういう処理（いわゆるイコライザー）なら差はない
線形じゃない処理、例えば存在しない音を作り出す処理（高音の倍音を補完するみたいなの）や
時間で変化する処理（リミッターとか）、あと残響を作り出すとか
こういうのは大きな差があって、オーディオを語る人にとっては悪とされる >>855
あ、後半に書いたような非線形や時変の音の加工をするイヤホンは少ないし
切ることができないのは無いはず つまり、外付けDSPとかDACを内蔵してる機種は、オーヲタ的には邪道ってことなんだろうなぁ
デジタルソースでそれ聴いてたらお笑い草生えるんだが。
その邪道の塊みたいなfiio FW5がaliに出始めたな。23000強だから日本に正規販売だと3万ってとこか？エミライ税で。 >>858
自分（855）が言われてる？
そういう機種でも大部分の人が使ってる機能は線形時不変の処理だけでしょ
リミッター、リバーブ、倍音の補完（DSEE等）などを使うためにDSPが乗ってるの？ アホだなあ、、、TWSは全く成熟なんかしてない。
テレビで言ったらカラーテレビが普及し始めた程度の段階。 MTW3のレビュー見ると接続安定性に関する言及が多いけど今は改善されてるの？ MTW3の96kまた引っ込めたんじゃなかったっけ？
QCC5151に外部のDAC付きという豪華スペックがちょっともったいない。 2448で充分と思うのだが
2496じゃないと満足できないって、もうそれ超人的な聴覚だと思う。一般の域を超えている 高域の倍音成分たくさん含んでると聴いてて気持ちいいのかもしれない（適当） MTW3の96Kは最新ファームで再度使えるようになってます。マルチポイント対応のオマケ付き！ >>865
アプデで48にしかなってなかった時とかと比べても
全然違うわって別にならんかったからな
192だと確かにそれなりのDAPで聴くと違いわからんわけないけど
結局アンプ自体の差がデカいだけかと思う
あくまで揃うもん揃って効果増すくらいのもん すっかり評価が地に堕ちてからアプデしても
もう時遅し、という感じ >>867
それ査読付き論文なり査読付き抄録なりを載せてないじゃん
しかも「脳活動の変化を測定」とあるが、測定手法が書かれていない。脳波なのかPETなのかfMRIなのか
掲載図と研究者の経歴から脳波を使ってると推測されるが、脳波は空間分解能の低いから実際何測ってるか、どの脳機能を反映してるかまで踏み込まんと何も分からん
時間・空間分解能ともに優れるfMRI研究でさえ少数サンプルと知見の再現性の低さが問題視されてるからなあ >>872
まあでも面白い研究ではあるよね
出どころ不明のうさん臭い研究結果ってわけでもなさそうだし >>873
んー自分は今の所胡散臭い部類かな。面白いけど信頼性は低い
機材もソニーから提供受けてるみたいだし利益相反クリアしてんのかなと思ったりもする
1番重要なのは「脳活動の変化」と主観レベルの評定がどの程度相関してるか
脳活動の変化量と実際の効果の対応関係を示さないうちは、壺を有り難がる信者と同レベルだと思わない？ >>875
というかむしろ、>>867から8年かけても新しい知見が無いって見るべきだと思う
可聴音ならどう感知して脳のどこで処理されてるかニューロン単位でわかってるのに
ハイレゾは脳波が何となく変わったってことだけ 実験で使われた音源がcd用とハイレゾ配信用だとするとそもそもマスタリングが違う、つまり可聴範囲も音が違う可能性もあるしな まあ少なくともハイレゾマーク関連は利権臭が漂ってて胡散臭い E3C、聴いてきたが
aptⅩ Adaptiveな分は音いいが
いまどき1万円でこの内容ではかなり割高感
あと、あんまり小さくもない
前機種E3AやE3Bは丸っこい形状だったのが
ゼンハイザーCXみたいな形状になって掴みやすくはなったが
前よりも何か大きく邪魔くさい感じになった 可聴域を超えろ報酬系神経ネットワークを駆けろこの脳のため 信じ込む奴は(それが)ジャスティス
真実は違うんじゃ ここって年寄りが多いんだな
気持ち悪いの通り越してこわくなってきた >>882
音はいいけど割高ってのは他の機能がダメってこと？
adaptiveに対応してたらなんでも音がいいってもんでもないし finalのフラグシップ、デザインが糞、スペックも糞だけどなんだ…この満ち溢れるオーラは…こやつ何か隠しているな！ 「従来の表現では表しきれない音」って・・・
ウサン臭さ爆発してるなあ～
final、“8K SOUND”の完全ワイヤレスイヤホン「ZE8000」を12/16発売。税込36,800円前後
従来の表現では表しきれない音
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202211/22/56954.html
12月16日
税込36,800円前後
> 「低域の質感」「高域の伸び」といった表現では表しきれないとして、
> 同社は新たに「8K SOUND」と呼ぶことに決めたとしている。
8kサウンド・・・これどんな顔したらいいの？
ここ笑うとこ？ 「finalの音響研究チームは、業界で長い間リファレンスとされてきた特性とは異なる新しい物理特性を発見しました」
←小保方さんかな？
「この音は例えるなら、次世代の映像規格「8K」の高精細さに圧倒された感覚に近い印象です」
←なんで急に映像に例えたん？
「そこで私たちはこのサウンドを新たに「8K SOUND」と呼ぶことにしました」
←何言ってだこいつ まあfinalは有線で定番もだしてるメーカーだし音作りはいいからなあ
今回の８Kは流石にセンス悪いと思うけどね >>897
え、ZE8000、36800円？全然アリな価格やん
もっと5万くらいすると思ってたわ
早く音を聴いてみたい。ドライバーからアンプ、マイクの風切り音対策まで、相当ハードに拘ってるみたいだし
外音取り込みやノイキャンがどの程度のレベルなのか、風切り音対策はこれらにもされてるのかも気になる 「final CONNECT」は、ZE8000を自分仕様にカスタマイズできる専用アプリです。ノイズキャンセリング／外音取り込みを「ノイズキャンセリング」「ウインドカット」「ながら聴き」「ボイススルー」の4つのモードに切り替えが可能
ノイキャン、外音取り込みも風切り音対策モード用意されてるみたい また信者が持ち上げまくって
世間一般は何それ？状態か
いつものこと >>905
final「8Kサウンドは、ありまぁす」 >>906
有線で音作りしっかりしてるメーカーだからTWSも大丈夫だって？
UM、Hifiman「せやな」 finalの音、自分はそんなに好みではないんだけど、色々試聴してみると音作りにはめちゃくちゃ拘ってんだなっていうのはわかる この形で音が良くなるなら他のメーカーも追随するのかな？ >>913
ドライバーの出来が第一じゃない？
ショートスティック型を音響部と電源部の分離に利用してるTWSって他にありそうだけど RetinaディスプレイみたいにEardrumドライバーのが良かったのかな？ >>916
Eardrumドライバーは流石にダサいから却下で
Appleのretinaディスプレイって分解能の点で網膜と同等かそれ以上って意味があったはず >>926
すまん、純粋に分からんかったわ。俺の知識不足 音質の話してやるのはまだ早いだろw
俺もあんま期待してないけど >>934
それ音質というより宣伝じゃん
まだ試聴もできないのに音質なんて何も語れないわ
ここは宣伝のプロ()が多いからなw >>932
すぐそこにフォカプロと比べたがってる人がおるじゃろ？ >>940
あーフォカプロニキのことか
こないだ聴いたらFoKusProの音TWSの中では上位だけど、大したことないなと思ったから考えてなかったわ
100Hz以下の低音が強調されすぎてて輪郭が甘く解像感に欠ける。高音は解像感分離感はあるけど、伸びはない ZE8000の、型番の8000と8Kをかけてるんだろうけど、
それにしてもダサい
略称は、ZE8Kかな
いや、8Kでいいだろ8Kで メディア各社のZE8000プレスを読む感じだと、ノイキャンと外音取り込みは少なくとも強力さという点では期待できなさそうという印象だな
AppleやShure、Boseのレベルには及ばなさそう
これらは音響部だけ良くてもマイクやデジタル処理があかんと成立しないからなー ノイキャン強くしすぎると音質への影響でかいみたいだし、音質の拘りが強いメーカーはノイキャンの効きは控えめよねJVCとか
まあ単にノウハウ不足の問題かもしれんけど ピーツのMini Pro HS、明日発売予定だったけど尼でもう売ってたんでポチってみた
クーポン2つ併用で30%OFFの￥5,586
主にANC耳栓用途になりそうだが海外含めたレビュー見る限り悪くなさそう
通話と外音取り込みも概ね良評価、風切り音対策も中々らしい
Qi/マルチポイント無しでアプリ貧弱は仕方ないな 繊細な音ねぇ
迫力は期待出来ないね
どうせつまらんフラットな音なんだろう
日本メーカーはいつもこれだ >>948
そんなあなたにはAnker A40かLiberty 4をおすすめしちゃう >>911
finalは前にだしたTWS自体も音は結構評価されてただろ
ほんと揚げ足みたいな事しかできんなお前は >>947
俺も買うよ
LDAC対応ノイキャン付き完全ワイヤレスで5500円て破格すぎる
ゴミ音質のA40で13000円、ノイキャンなしLDACのRADIUSのやつでも12000円くらいしたのに レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
