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【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part183【TWS・左右分離型】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdaa-qe83)2022/11/08(火) 16:18:39.62ID:qZgGCBArd
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次スレを立てるときは
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次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
踏み逃げの場合は>>980がお願いします。
立たない場合は減速にご協力ください。
テンプレは>>2-5あたり。

ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。


1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。

【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ(5000以上20000未満目安) Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661051969/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part30【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665274796/


TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。

【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/


大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。

【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part78【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1666874893/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part7【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655941188/


※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part182【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1666867618/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/08(火) 16:25:24.83ID:gYBV/ZrQM
年末の新製品の発表があったので貼っておきますね


AVIOT「J1」発売
金属ノズル&新開発アドバンスド・ハイブリッドドライバー採用カスタムIEMに着想を得た、全てが新しい完全ワイヤレス。アイナ・ジ・エンドさん起用のWEBムービーも本日より公開
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000129.000027368.html

価格21,890円(税込)

ハイブリッドでLDAC、ノイキャン付き
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-NivG)2022/11/08(火) 17:05:11.90ID:PAXYFnktd
>>1
テンプレ1

最低限これくらいは読んでから書き込みましょう

完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
http://www.phileweb.com/review/article/201811/13/3234.html
これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる! BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.com/review/article/201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか?「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.com/review/article/201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ! なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.com/review/article/201805/25/3049.html
知っておきたい! Bluetooth「マルチペアリング」と「マルチポイント」の違い
https://www.phileweb.com/sp/review/column/201904/15/694.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは? 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb.com/interview/article/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か?
https://www.phileweb.com/review/article/201604/15/2044.html
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1414684.html

遅延のデータはここにまとまってる
https://kakaku.com/bbs/-/SortID=23925660/
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rcNPTygCniCEU5LglB3LK-1aA5PR7VD65Dk9CS1p_oM/
遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/news/20150304-audio-latency-test-app/
完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.com/headphones/tests/connectivity/bluetooth
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-NivG)2022/11/08(火) 17:05:51.44ID:PAXYFnktd
>>1
テンプレ2

◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの[ワントンキン][ワンミングク]は必ずNG登録、非表示にしてください

ワントンキンとワンミングクNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ワントンキンと入力し追加(ワンミングクをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでワントンキン又はワンミングクがNGされます)
NGName ワントンキン

・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をワンにする(ワントンキン=ワンミングクを纏めてNGできる)
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg

・mate NG方法
ワッチョイ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをワンにする(ワントンキン=ワンミングクを纏めてNGできる)
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/08(火) 18:02:16.22ID:WiKoiUNv0
>>25
Amazonに予約出てきたから予約した
ここに居ると新しい情報早くていいね
楽しみだ
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMdd-KXTL)2022/11/08(火) 18:59:57.07ID:U8p1MMenM
Liberty4はスマホ変えたらLDAC990kでの途切れが明らかに激しくなった

スマホは特にBluetoothが弱いわけでもなさそうだし
AnkerのLDACってスマホとの相性がかなりありそう

誰か他の人がこの板のスレで書いていたが
Space A40でLDAC途切れまくるって人いたが
それもスマホとの相性ありそう
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMdd-KXTL)2022/11/08(火) 19:08:57.60ID:U8p1MMenM
LDAC990kで一回途切れ出すととにかくそれが長引いてずっと尾を引く感じ

以前のLDAC990kの他TWSだと、途切れたとしてもそのときだけですぐ復帰していたのに
Liberty4だといつまでも途切れが連鎖しまくる感じ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/08(火) 19:30:41.48ID:WiKoiUNv0
>>35
これずっと待ってたんだけど、ようやく発表か
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/08(火) 19:39:36.68ID:N/x10oYsp
パラダイムシフトが起こるのかどうか
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ID 0H22-2eQS)2022/11/08(火) 19:50:14.52ID:K/SYPMcGH
見ただけで分かる
これは大したことない
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81bd-DK0g)2022/11/08(火) 20:15:22.39ID:wgLv/EYZ0
>>38
流石
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b609-YZoV)2022/11/08(火) 21:06:29.30ID:ooo9YC/r0
AH-C830NCWを電気屋で試聴してから買ったのだけどめっちゃ良いねこれ
低音が過剰なことも高音が刺さることもないしボーカルも明瞭だし、全体的に小奇麗な音ですげえ聴きやすい
今のSBC/AACってこんな音綺麗なのね。遅延も言うほど気にならん
何よりノイキャンもそこそこ効いてるし風切り音もそんなでもないし外音取り込みもまあまあ良くて気に入った
ありがとう!前スレの>>946
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-+jTr)2022/11/08(火) 21:11:38.72ID:NYZMpDDOa
普段何されてる方なんだかな
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81bd-DK0g)2022/11/08(火) 21:34:58.29ID:wgLv/EYZ0
ワン様は御神体で、奉納TWSはAnker製なのさ
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/08(火) 21:45:09.04ID:buBM/UtZd
>>46
刺さる刺さらないは人によるからねえ。刺さるくらいが丁度良いという人もいるし、その時の体調によっても許容できたりできなかったりする
あと再生する時の音量にもよる

俺はdenonの830は刺さって無理だったけど、高域の刺さり以外は音は良かった
低音も量感ありつつ適度に引き締まってたし、ボーカルはとにかく明瞭で埋もれる気配全くなし。高域は鋭い部分があるが基本的によく伸びる。聴き疲れしやすい音ではあるが、その分シンバル等の金物の響きはリアルだった
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb2-VoRT)2022/11/08(火) 22:02:10.20ID:9lG0vr/Rd
>>48
刺さるが人による、体調による?
それは無いでしょ 許容範囲が人によって違うと言う意味なら分かる
830は刺さる時はかなり不快な刺さり方するね 確かに音作りは上手いイヤホンだと思うけどね
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/08(火) 22:27:23.14ID:3drWghGCd
>>54
だろ?wイヤホンによっては音量下げないと聴いてられないと思う
TWSの中にはコーデックやBluetoothの弱点を補う為、或いはHiFi感を演出する為に高域をDSPで不自然に強調してるものもあるから余計に

刺さりのピークは外耳道の長さの個人差で微妙に移動する
エンジニアが刺さる手前ギリギリを攻めるようなチューニングしてる場合は、人によって意見が分かれることがある
多くはそこまで凝ったチューニングがなされていないので、刺さるか刺さらないかの意見が一致しやすい

まあAnker A40のような眠たい音質だと刺さる心配は皆無。Liberty4ははっきり刺さる
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/08(火) 22:36:07.04ID:3drWghGCd
>>57
まあそれでも刺さる刺さらないの問題だし、刺さる手前でうまく鳴らすTWSもある

>>48でも書いたように、刺さるのが正解って人もいれば、刺さらないに越したことはないという人もいる
モニターとかそう言う目的ならちゃんと刺さる曲は刺さって貰わないと困るけど
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-cI1n)2022/11/08(火) 22:39:23.41ID:VumRRkiRd
>>60
あの歪みをピークカットするには相当削らなきゃだからそれが必ずしも良い音のイヤホンとは言えないと思うよ
イヤホンの刺さる刺さらない云々の例として挙げるには特殊な曲すぎて相応しくないと個人的には思う
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/08(火) 22:45:09.51ID:3drWghGCd
>>61
じゃあ他に良い例ある?

群青日和はあくまで>>51を受けて薦めた曲だから。刺さりチェックする曲の中でもかなり上位
この曲が若干刺さるくらいが個人的にはちょうど良いと思ってる

次点で挙げるなら福山雅治の家族になろうよ、Adoの世界のつづきとかかねえ俺は
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e3e-pSqO)2022/11/08(火) 22:51:39.77ID:he4fNSkz0
まぁ、有線の方の「ハイレゾ」も特に安物はハイレゾとは名ばかりの単に刺さるだけのも少なくないしな。
あの「ハイレゾ」って要はユニットのf特が20Hz-40kHz出さえすれば良いんでしょ?
ハイレゾのもう一方の要である解像度に対してコミットする要素がまるで無い片手落ちの規格。
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/08(火) 22:52:20.21ID:3drWghGCd
>>63
再生周波数に関してはハイレゾは当てにしちゃ駄目よ
ハイレゾロゴも然り
人間に聴こえるとか効果があるかとかのレベルではなく、JEITAで定義された測定方法と基準をクリアしてれば問答無用で付けられるマーク
言うなれば機会が聴こえたらOK、な基準だから
007067 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/08(火) 22:59:35.83ID:3drWghGCd
訂正、ハイレゾロゴの基準を定義してるのはJEITAではなく日本オーディオ協会のほうだったわ
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-9Jzi)2022/11/08(火) 23:27:06.59ID:Zpew6l5aa
初期のSoundpearts製TWSだとサ行が妙に強調されて「刺さる」って言われたりしていましたが。
C830の高域が持ち上がっているのは騒音環境でANCが効きにくい音域を補正する意図かなと思っています。
外や電車内だと悪くないかな。
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/08(火) 23:38:58.95ID:jgnrZovQd
>>73
あー、それはあるかも。あとは外音取り込みも考慮してるとか?

>>74
刺さらずうまく鳴らすTWSあるよ
いつもインプレ残す時は群青で刺さりチェックしてるから、刺さらなかったものにははっきりとそう書いてる
「うまく」ってのは刺さりの周辺の楽器音やボーカルの掠れなんかは不足感なく鳴らすって意味ね
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H1a-6orr)2022/11/09(水) 00:14:29.36ID:DuNnIA31H
>>71
fokus proが普段使いだけどfokus proと比較すると音が籠ってるから決して音質良いとは思わない
これ買うならもう3万足してfokus pro買った方が絶対満足するよ
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36bb-hcl2)2022/11/09(水) 00:32:40.25ID:GnWA4ouB0
>>78
fokus pro信者ってマジで発想が出来ない思考とオススメをするな。。
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hc6-6orr)2022/11/09(水) 00:39:08.54ID:XPteynz1H
>>81
いや事実だから
こんなゴミ買うくらいならfokus pro買え、以上
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-ybs8)2022/11/09(水) 00:41:42.19ID:vIoo8GIma
ただの刺さる音がいいイヤホンでならうまく鳴らせる理論てのも興味深いなw
どうにかミックス状態のものを脳内リマスタリングしてるというのなら
それはもう個々の脳内補正の差だと思うしかない
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hc6-+jTr)2022/11/09(水) 01:06:09.11ID:+Zwd1wvoH
群青日和が刺さらないイヤホン一周まわってあんま良くなさそう(笑)
どんだけ籠った音してるんだか
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36bb-hcl2)2022/11/09(水) 01:45:02.25ID:GnWA4ouB0
>>82
ヤバいなほんと、、、
音質スレ行ってくれ頼む
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hc6-6orr)2022/11/09(水) 01:46:33.62ID:OOM1tVi0H
>>89
クソイヤホン進めて安物買いの銭失いを勧めるとかお前がやばいよ
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36bb-hcl2)2022/11/09(水) 01:56:37.37ID:GnWA4ouB0
>>90
いいんだよそういうのは。変なの来ちゃったなマジで。
まあレスすると居座らせるのに加担してるみたいになるからもうこれ以降は触れないよ。
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hc6-6orr)2022/11/09(水) 02:09:43.52ID:6ck+Nzm1H
>>91
変なのはお前だよ
お前から俺に絡んできたんだろ
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36bb-hcl2)2022/11/09(水) 05:39:03.42ID:GnWA4ouB0
常に沸いてる一番変なのが何か言ってて滑稽
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81bd-DK0g)2022/11/09(水) 05:48:43.67ID:+B7Imuf60
内省しない人間はそんなもん
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81bd-DK0g)2022/11/09(水) 06:49:38.14ID:+B7Imuf60
立ち合いで変化ばかりする相撲取りみたい
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81bd-DK0g)2022/11/09(水) 06:54:19.75ID:+B7Imuf60
変化したw
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMe6-KXTL)2022/11/09(水) 07:16:35.53ID:cocssSzwM
ビクタースタジオ監修イヤフォン「HA-FX150T」。
エンジニア3人のチューニングを切替
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1453743.html

> 「HA-FX100T」の後継モデルにあたる。
> ビクタースタジオが音を監修した、サウンドにこだわったモデル

> 繊細な表現を得意とする新しいダイナミック型ドライバーユニットを採用。
> さらに、ユニット背後に設けた空間であるチャンバーにおいて、
> その空間を構成する部品の一部にメタルプレーティングを施すことで、
> 伸びのあるクリアな表現と、広く見通しの良い音場の再現を実現した


> 付属のイヤーピースは、フラッグシップモデルFW1000Tで採用した
> 「スパイラルドットProイヤーピース」を同梱。
> 内側にスパイラル状の凸形状を追加しているほか、全体のフォルムをモディファイし、
> より繊細な音まで再現性を高めている。
> さらに、やわらかいグレードのシリコン素材を採用する事で、
> 装着感と密閉度を向上させた。
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8561-SUmX)2022/11/09(水) 07:21:35.19ID:j4WH+b5J0
FX150Tはノイキャン付いたのいいね
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/09(水) 07:43:40.38ID:tS42HvhMM
音楽制作のプロが直接チューニング! ビクター完全ワイヤレス「HA-FX150T」速攻レビュー
待望のアクティブノイズキャンセリング機能も体感
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202211/09/4950.html

>新たなドライバーユニットやメタルプレーティングチャンバーを採用したほか、
> IPX4の防滴仕様はそのままに、イヤホンが4.4g、充電ケースが29.2gと小型軽量化。

> 後述する音響設計の進化や、フラグシップモデルの「HA-FW1000T」で
>採用されていた「スパイラルドットProイヤーピース」が付属するなど、
> サウンド面でもパワーアップ。
> さらにアクティブノイズキャンセリング機能も搭載されたことで、
> さらに幅広いシーンで活用できるようになった。
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/09(水) 07:47:47.25ID:tS42HvhMM
> 楽曲制作のプロが音質モードを直接チューニング

> 本製品の大きなポイントのひとつが、『FLAT』『BASS』『CLEAR』に加えて、
> 3つの特別なサウンドモード『PROFESSIONAL 1/2/3』が新たに追加されていることだ。

>「ただのプリセットEQでしょ?」と侮ることなかれ。
> これら3つの『PROFESSIONAL』サウンドモードは、
> ビクタースタジオのエンジニア3名が好みのジャンルや個人的趣向を
> 反映させたチューニングになっているという。

> 細かなニュアンス感をしっかりと補ってくれるような音作りの巧さ

> これらのサウンドモードは左のイヤホンをタッチ1秒長押しするだけで切り替えることができる。
> 一般的にこうしたプリセットは専用アプリなどで切り替えるものが多く、
> これだけ簡単な操作で切り替えられるのは珍しい。
> 音楽ジャンルやその日の気分に合わせて気軽に変えてほしい、という意図が感じられるし、
> 実際にそうしたいと思わせるだけのクオリティが備わっているのも確かだ。
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/09(水) 07:50:12.96ID:tS42HvhMM
> 装着感も良好。ノイズキャンセリングもしっかりとした効果を実感

> 実際にノイズキャンセリングをONにして街中を歩いてみると、
> そこまで耳がキツい感じにはならず、かつしっかりとしたキャンセルが実感できた。
> キャンセルの強さだけでなく、よくありがちな硬質のキャンセル音による違和感も感じにくい。

> Victorブランド初の完全ワイヤレスイヤホンであるHA-FX100Tが発表された時は、
> 同ブランドの新たな時代の到来を感じさせてくれた。

> それから約2年が経って登場した本機種もまた、
> Victorが持つ確かな音へのこだわりを受け継いでいる
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMdd-KXTL)2022/11/09(水) 08:01:30.06ID:/W9OYQAyM
これはアカン、マジにアカン


LDAC対応、スケルトン仕様の完全ワイヤレスイヤホン・AVIOT「TE-J1」が11月18日に発売。
アイナ・ジ・エンド起用のWEBムービーも公開
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17583158

> 最後に、発売前のサンプルを試聴する機会を得たので、
> そのインプレッションを簡潔に紹介したい。

> タッチセンサー部分が敏感なのか、感応範囲が広いからなのか、
> 装着時に触ってしまい誤動作することも多くあった。

うわー


> 基本ノイズキャンセル機能(ANC)はオフで試聴(テスト)を行なっているのだが、
> この場合ダイナミックドライバーはほぼ動いていないのでは? という音質となる。

うわわー


> ノイズキャンセル機能を使っても、いわゆるマイルドノイキャンという雰囲気で、
> 周囲のざわざわとした騒音は抑制してくれるが、
> 電車の中での使用では、走行音はかなり感じてしまう。

うわわわわ~
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/09(水) 08:04:16.63ID:JSQxmzTZ0
>>107
この人っていわゆる荒らしなの?
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMdd-KXTL)2022/11/09(水) 08:08:58.04ID:/W9OYQAyM
ええええっ?ってなるわマジに


> 音質への影響はかなり大きく、オンにすると高域部分がかなり押しつぶされるようになり、
> 感覚としては、BAドライバーで再現している音を、
> ダイナミックドライバーの帯域へ下げて鳴らしているという感じを受ける。

> ダイナミックドライバーも盛大に鳴っていて
> 低域部分の再現性はより強調される印象となる。

ノイキャンで急に低音が過剰になるアカンやつ


> 残念なのはLDACの使い勝手で、記者が通勤に使っている地下鉄では、ほぼ再生は不可。

> 近くでWi-Fiを使うと切れるし、屋外でも、風が強いと切れる


ええっ、風が強いと切れる?!何じゃそりゃ
意味不明すぎる、大丈夫か?!?!


> ちなみに、電車内の使用時、再生機を電話をかけるような要領で
> イヤホンに当てると、音の途切れは少なくなった。

ええっバカ過ぎない?この人、何かおかしい
しかもそこまでやって「途切れが少なくなった」って・・・(絶句



これはアカン、いろんな意味で完全にアカン
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/09(水) 08:44:33.11ID:JCNT0kj3M
年末の新製品はだいたい出揃った感じか

Aviotは1年前はaptX系のSnapDragon Sound推しだったのに
すっかり脱aptXしてて草

そういやNuarlがLDACのTWS出すとかかなり前に言ってたのどうなった?
無事に頓挫したのかな

LDACも泥船で沈没していくだけだから
どのみちアカンけど
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/09(水) 10:42:54.18ID:9fp5004hp
前回一年半後だったので次は春頃ですね
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1ff-PWVJ)2022/11/09(水) 13:47:19.35ID:decLK5k30
>>119
この手のメディアでこんだけ書かれるって、、、だいたいPR 用な記事になるのに
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/09(水) 14:03:49.87ID:JSQxmzTZ0
>>132
ごめん、ありがとう
>>134
AVIOTには手を出さない方がいいよ
不良品なんかなんか知らんけど、不具合多いしソフトがまともに動かない
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-RoMz)2022/11/09(水) 15:36:46.10ID:c2OHsdmXa
AVIOTスレでは、アプリのアップデートが落ちて来たので適用したらアプリが立ち上がらなくなった、そして改善しましたーって新しいバージョンが落ちてきたので適用したらアプリは立ち上がるがTWSが認識されなくなった(
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d285-F4+J)2022/11/09(水) 16:03:33.91ID:09tW9xl20
アプリが使えないと困るのはタッチ動作の変更とかイヤホン自体のバージョンアップしたい時
あと物によるが、イヤホンのランプの点灯有無、センサー付いてるのは作動の有無くらいか
イコライザーはミュージックアプリのイコライザー使うからいらないし
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM01-KXTL)2022/11/09(水) 16:48:30.16ID:nNyITpE/M
日本オーディオ協会が、「Hi-Res AUDIO WIRELESS」ロゴの認証コーデックとして、「SCL6」と「LC3plus」を追加
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17583500


> Hi-Res AUDIO WIRELESSロゴの認証コーデックは、
> これまでソニー「LDAC」とSavitech「LHDC」だけだったが、

>新たに以下のふたつのコーデックを追加したことを発表した。
> 「SCL6」(MQA Ltd.)
>「LC3plus」(フラウンホーファーIIS)
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1999-tVdn)2022/11/09(水) 16:59:25.83ID:tSvLxgO50
どうかこの愚かな初心者にどうかご教授ください
スマホでiPhone付属の白い変換ケーブルに2万円のイヤホンを挿して聴いてますが、そんな環境で聴くならTWSの方が良いと言われました
その通りなのですか?
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/09(水) 17:00:50.23ID:JSQxmzTZ0
>>141
ケーブルの方が音良く無い?
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1b0-VoRT)2022/11/09(水) 17:25:20.26ID:fLB0mG1E0
>>141
どう言う意味で良いのかだね 音で決めるのか、線が邪魔だから無線にしたいのか、 音だけならそのままのが良いと思うよ
線が邪魔ならTWSにするのもあり
音も拘るならそこそこの予算はいるかもね
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-+jTr)2022/11/09(水) 17:32:28.63ID:en3LVJxPa
2万ならワンチャン音質極振りtwsの方が音良い
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36bb-hcl2)2022/11/09(水) 17:44:42.54ID:GnWA4ouB0
>>148
sigの記載がないだけでしょ。
後から追記されることもあるしそれだけで非対応って決め付けるのは違うと思う。
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7980-SUmX)2022/11/09(水) 17:50:18.75ID:rLJHvp6y0
>>141
2万の有線イヤホンならLightningDACアンプ(スティック型)で繋げればロスレスハイレゾ音源も聴けるからTWSよりも高音質だよ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7980-SUmX)2022/11/09(水) 17:53:40.94ID:rLJHvp6y0
LC3plusはLE audioのハイレゾコーデックなんだろうってわかるが、SCL6って初めて聞いたけど何のコーデックなんだろ?
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/09(水) 18:16:08.33ID:eUVUtdkMM
LE Audioは、本格的に使えるようになるのはまだ少し先
現状ではあまり意味ないようにも見えるが、
TWSで確実にLEの影響は出始めてる

それは直接にLE対応という形ではなくて
間接的に、SBC/AAC回帰・脱aptXという形で
影響が出ている

いずれLEになるから、TWSメーカーは今後を見据えて
今の時点ですでにaptXから距離を置いたりし始めたり
大手も、LDACなどの新規コーデックから腰が引けてる感じ
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7980-SUmX)2022/11/09(水) 18:25:47.85ID:rLJHvp6y0
でSCL6もLE Audioのコーデックなん?
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdb2-hcl2)2022/11/09(水) 19:23:16.38ID:BLs/ShR5d
>>151
いや、だから付いてても記載ないパターンもあるじゃん
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7980-SUmX)2022/11/09(水) 19:35:09.47ID:rLJHvp6y0
LC3、LC3plus、SCL6
って結局乱立してると思うが
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/09(水) 19:45:59.24ID:8llMma5FM
標準のLC3の低ビットレートによって
接続の良さも、消費電力の少なさも実現させている

他のコーデックのは入る隙はないよ

音質重視ならビットレート上げるしかなく
接続も電池持ちも悪くなって
LEのメリットが消し飛ぶ
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7980-SUmX)2022/11/09(水) 20:24:53.25ID:rLJHvp6y0
SCL6はbluetooth以外の接続が出来るってことはロスレスハイレゾ音源に対応してくるのか?
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7980-SUmX)2022/11/09(水) 20:33:34.27ID:rLJHvp6y0
そやね
FX150Tがかなり期待大なんだが、セゴにフラゲレビューさせるのはマイナス効果
https://youtu.be/lbPZMI_ipV0
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/09(水) 20:41:46.05ID:JSQxmzTZ0
>>176
コイツらって悪いことあっても、大した事言わないから本当のところがわからない
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/09(水) 20:47:20.48ID:oFuLWoibd
>>176
FX150はちょっとワンランク上げたい一般層をターゲットにしてそうだから、この人選は妥当では?

レビューが当てになるかは別として、ワンくらい音質のストライクゾーンがガバガバで、尚且つワンのように角が立つ物言いや煽りをしない。んで、一定の数字が見込める良い広告塔

広告塔の人選と製品の良さは普通は無関係のはずだがなー
結局自分で聴くまで分からんよ
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41eb-RoMz)2022/11/09(水) 21:01:29.74ID:aaTKFFdI0
A2DPの標準コーデックがSBCだったのが、今のSBC-XQみたいな本末転倒を始めとしてコーデックが乱立したように、LE Audio上で既にLC3が標準なだけでコーデックの乱立が早速始まる気配あるのが笑う。

標準化なんて、永久に誰も望んでないのは過去のあらゆる機器、規格の全てが証明してるから、本当に統一される時はその機器群の終焉を迎えた時だわな。

BDのように。
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM01-KXTL)2022/11/09(水) 21:10:54.68ID:LYgAGTJXM
TWSはもうほぼ進化は終わってるだろ
コモディティ化してる
標準のLC3だけで十分だよ

超低ビットレートのLC3だから
接続良くて電池持つ

接続と電池が犠牲にしてまで
他コーデックの出番はないよ
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41eb-RoMz)2022/11/09(水) 21:30:30.28ID:aaTKFFdI0
そう言う意味だと、LC3に収束するならBluetooth オーディオの終焉と、別のワイヤレスオーディオの台頭はあるかもな。

現にゲーミングヘッドセットとかで遅延の問題はBTではこれ以上解決不能って事で、独自規格乱立し始めたしな。
じきに、全てのワイヤレスオーディオに波及して、やっぱり標準化いるわって誰かが言い出す。

そして歴史は繰り返す。
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 612d-N96K)2022/11/09(水) 21:37:03.06ID:QXbI1fzT0
ワンカスはIP変えんなよ
変えても誰も読まねえのに
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7980-SUmX)2022/11/09(水) 22:14:02.51ID:rLJHvp6y0
SCL6がUWB接続出来るならTWSはbluetoothいらなくなる未来もあり得るな
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36bb-hcl2)2022/11/09(水) 23:42:27.03ID:GnWA4ouB0
aptxはいらないよね
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7980-SUmX)2022/11/09(水) 23:46:50.33ID:rLJHvp6y0
UWB接続になったらblueroorhすらいらないな
bluetoothはマウス繋ぐくらいでいい
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7980-SUmX)2022/11/09(水) 23:51:27.57ID:rLJHvp6y0
androidのaacは音悪いよ
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36bb-hcl2)2022/11/09(水) 23:56:15.36ID:GnWA4ouB0
AppleのAACと比べるとAndroidのAACは音質悪いけど、無印aptxと比べればAndroidでもAACの方が基本的にはほとんどの場合で音質良い。
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/10(木) 02:59:20.72ID:g6B2du3Ad
>>199
何のことかと思ったらそういやFiioが開発してるって出してたね
FD7の音が個人的にかなり良かったので、その傾向のチューニングなら買っちゃうかもなー
ZE8000も気になるし冬にかけて各社音質重視で売り込みに来てんね
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dc7-dhs0)2022/11/10(木) 05:27:17.28ID:/cFrlyzH0
>>173
音楽のやり取りがBluetooth主流なのって省エネ長スタミナなのが理由だし
音質極振りするならBluetoothにこだわらない方が楽に実現しそうではある
ただバッテリー持ちは犠牲になるな
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-RoMz)2022/11/10(木) 05:49:27.22ID:hXqlQk+Wa
fiio FW5なかなか安いじゃないー って思ったけどエミライ仕入れたらいくらに暴騰するか。。。

機構的には、Fokus ProみたいにCIEM寄りってより、普通のソフトでゴリゴリ弄ったデジタルな音がしそうだけど。
導音管のど真ん中に、2BA居座っててその真後ろに薄っぺらいDDで後は基盤やら電池やらが押し込まれてる。

AK4332の音は古のオーオタが好きそうなボケーっとした音だから、劣化版MTW3やAK UW100にならないといいけどね。
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/10(木) 06:30:49.52ID:TOXnDPzrM
ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66

集計期間:2022年10月31日~11月06日

・AirPods Pro2
・AirPods Pro
・XM4(黒)
・AirPods3
・AirPods

・BOSE QCE2
・C500(黒)
・XM4(シルバー)
・AirPods3(Qiなし)
・JVC A5T(黒)

先週の突然のソニーTWS各種の爆上げは
瞬間だけの一時的なものだったな

BOSE QCE2は上位に定着
今後は白のカラバリでるから分散するかも

低価格のJVC A5Tは安定して売れてる
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/10(木) 06:41:11.11ID:TOXnDPzrM
11位以下

・LinkBuds S(黒)
・C500(白)
× Shokz OpenRun ←骨伝導
× オーテク CC500BT ←軟骨伝導
・JVC A5T(白)
・JVC A5T(緑)
× Shokz OpenMove ←骨伝導
・LinkBuds S(青) ←新色

オーテクの軟骨伝導がメチャ売れてるなあ
定着した感じ

・C500(緑)
・LinkBuds S(エクリュ)
・LinkBuds S(白)

以上ッ
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41eb-RoMz)2022/11/10(木) 06:43:48.48ID:PRBhLZWf0
FW5の公式の説明読んでもANCの記述ないから、本当にUTWS5にイヤホン埋め込んで丸くしたみたいな奴だわ。
ヒアスルーは付くかもだけど、UTWS5のヒアスルーは無い方がマシというレベルでして。通話も微妙な気がするが、少しは改善あるか?
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/10(木) 07:46:05.09ID:kHMDBJ2VM
LDACは実用性ない

電車ではまるで聴ける状態ではない
スマホ変えたら前でも途切れはあったがここまで酷くなかった
ベストエフォートやAACだとまるで問題ないから
LDAC990kでのスマホとの相性あるんだろうな

ベストエフォートだとAACと変わりない音になるしだったらAACでいい
LDACは音質優先の990kだから使うものだな
ここらへん含めてやっぱりLDACは実用性ない

電車ではLDAC990kは全く使えなくなった
電車でもすごく空いてればギリくらい、それでも途切れは目立つ

バスとか店とかならLDAC990kはかなり安定してるのになあ
もったいない
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/10(木) 08:09:39.11ID:9mHu8fFCM
前スマホでは、LDAC接続するたびに強制的にベストエフォートになる
なのでTWSを使うたびに、手動で音質優先(990k)に切替する
これがすごく面倒

スマホのメーカーによって、一度ベストエフォートから音質優先(990k)に切替でそのまま固定されるときいて
せっかくスマホを変えてそのタイプになったのに、
今後はLDAC990kがブチブチ切れまくるように・・・
難儀だわ

こんなんじゃLDACが広まるわけねーわ

LDACはホント実用性ない
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hc6-PVO2)2022/11/10(木) 08:51:09.39ID:mTQsEXfoH
>>194
AppleのCoreAudioとAndroidのFraunhofer FDKの性能は大差ない
スマホの機種によってエンコード時のビットレートが違うだけ
iPhoneのAAC 256kbpsよりPixelやXperiaのAAC 320kbpsの方が当たり前に高音質
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/10(木) 08:57:47.27ID:QJmjzqVxM
ゼンハイザー、完全ワイヤレス「MOMENTUM True Wireless 3」がマルチポイント機能に対応
待望の新機能が搭載
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202211/10/56857.html

> 最新バージョン(4.1.5以降)にアップデートすることで使用が可能。

> そのほか、Bluetoothおよびタッチコントロール機能の最適化と
> 機能向上のアップデートも行われている。
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/10(木) 12:36:11.44ID:rL9kDCUeM
KENWOODから新製品キタ━(゚∀゚)━ !!

完全ワイヤレスイヤホン「KH-CRZ40T」「KH-CRZ20T」を発売
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000262.000045133.html

11月下旬発売
片側4.1g、スティック型、電池7.5時間
カナル型とオープン型の2タイプ


カナル型
「KH-CRZ40T」:高い密閉性と迫力のある高音質サウンドを実現
7,260円(税込)

オープン型                    「KH-CRZ20T」:開放感のある着け心地と音場感のある自然で豊かな低音を実現
6,600円(税込)


なんかどことなくデノンTWSっぽいな
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-bSfE)2022/11/10(木) 12:41:55.55ID:Aem7KYLv0
>>219
どっちも欲しいな
最近イヤホン買いすぎだから悩むな
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-bSfE)2022/11/10(木) 12:45:29.81ID:Aem7KYLv0
>>222
KENWOODの名前で出てると音がイマイチなんだよ
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-bSfE)2022/11/10(木) 12:51:22.93ID:Aem7KYLv0
>>225
今日Amazonがら送られてくる
楽しみに待ってる
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM96-8JhC)2022/11/10(木) 12:59:51.20ID:cNyWjHw5M
LIBRATONE AIR+ってAmazonのオススメメール来たんだけどどうなんだろう?
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb2-+RUA)2022/11/10(木) 13:09:35.74ID:WF2Xaoy3d
NTT傘下のNTTソノリティは9日、グループ初の音響ブランド「nwm(ヌーム)」を立ち上げ、音響業界に参入すると発表した。耳を塞がないオープンイヤー型なのに音漏れしにくい独自技術を採用したイヤホンを同日、アマゾンジャパンで発売した。同社の坂井博社長は「リモートワークで一番選ばれるブランドになりたい」と強調。価格は8250円。2025年に世界で400億円の売り上げを掲げた。

イヤホンには、NTTグループがこれまで電話の研究で培ってきた「PSZ」と呼ばれる、耳を塞がなくても周囲への音漏れを防ぐ技術を採用している。これにより、イヤホンで聞いているときに周囲から話しかけられてもクリアに聞き取ることができるという。そのため、特にリモートワークでの利用に適しているといい、坂井氏は「イヤホンはこれまでは音の世界にどれだけ没入できるかを競ってきた。当社は圧迫感やストレスなく長時間使える」と強調した。

有線で接続するタイプで、ワイヤレス型のタイプは今冬からクラウドファンディングを開始して来春の発売を目指す。販売は、当初はアマゾンジャパンだけで行うが、将来的には家電量販店でも検討するという。

同日、坂井氏とともに会見したNTTの川添雄彦副社長はPSZの技術を採用した独自のスマートフォンの開発についても「日本が世界に貢献できる大きな存在になりたいという思いがある」と述べ、意欲を示した。
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/10(木) 13:25:57.22ID:RAZ6RSuJM
ヤマハ新製品キタ━(゚∀゚)━ !!


ヤマハの完全ワイヤレスイヤホン・エントリー機「TW-E3C」が¥11,000前後で発売。
アーティストが音楽に込めた想いを伝える “TRUE SOUND” が手軽に楽しめる
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17583866

「TW-E3C」
11月25日発売
価格11,000円(税込)


ん~、進歩まるでないなあ
E3A、E3Bは、(価格を大幅値引きしてから)ヒット製品となったけど
今さらこの内容でこの価格じゃ通用しないでしょ
競争力がまるでない
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/10(木) 18:49:09.32ID:Aem7KYLv0
>>231
今届いたんだけど、開ける時にビリビリって破らないといけないから開けたくなくなくなったよ
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b188-+Mc2)2022/11/10(木) 19:28:55.75ID:fdu1MSZq0
ZE8000
11/22情報解禁
価格など
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 612d-N96K)2022/11/10(木) 20:27:09.81ID:qxNHil+P0
MVNOのワンカスが孤独な自演か
下には下がいるんだよな
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/10(木) 23:22:42.29ID:Aem7KYLv0
ずっと箱見て考えてたんだけど、今日は破る勇気が出ないから、明日開封します
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/11(金) 05:35:48.80ID:Mrco6/MzM
final、全く新しいアプローチで高音質を実現した完全ワイヤレスイヤホンのフラッグシップモデル「ZE8000」を、11月22日に発表。「8K SOUND」と命名
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17583984

> finalではこの新しいサウンドを映像の8Kになぞらえ、「8K SOUND」と命名。


8Kサウンドって・・・ダメだこりゃ
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36bb-3ISW)2022/11/11(金) 06:12:23.01ID:LAst8xPn0
>>251
出た、聴きもしないでもう否定派になったのか
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 06:30:26.92ID:oK8cyBGw0
>>250
朝シャワー入ってから開封してました
透明で、スティク型の入れ物は斬新です、オシャレです
音はいいです。好きな音です。
これから意味があるのか分からないけど、1時間ほどエイジングしてみます
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 06:38:00.08ID:oK8cyBGw0
>>255
流石にそんなにやれないわ
全スレに貼ってた1時間のやつでいいわ
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 06:47:51.86ID:oK8cyBGw0
>>251
フラッグシップモデルにするって事は、最低でも3万以上なんかね?
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 553b-2eQS)2022/11/11(金) 07:10:34.90ID:odNsvs4f0
だっさいネーミングセンス
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/11(金) 07:10:41.58ID:fXGsOPbNM
final、プロスケートボーダー・堀米雄斗とのパートナー契約を発表。
11/22開催の「ZE8000」発表会の詳細も明らかに
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202211/10/56868.html

> 東京を拠点にするクリエイティブチーム「PERIMETRON」が制作を行った
> 堀米雄斗が出演するスペシャルムービーを、先日開催がアナウンスされていた
> 「ZE8000」メディア向け発表会で初公開する。


一体どこへ向かおうとしてるのかfinalは
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9a-v1w/)2022/11/11(金) 07:10:43.38ID:wqrzpqjXd
分からんぞ 8000円で出すって意味なのかもしれない
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36bb-3ISW)2022/11/11(金) 07:13:17.53ID:LAst8xPn0
finalが今まで微妙な音のイヤホン出したことってあったっけ?
なければネーミングは置いといて今回も音は期待出来るのでは
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/11(金) 07:15:13.70ID:fXGsOPbNM
> 「8K SOUND」とは、finalの研究チームが新たに発見した物理特性を再現するべく、
> ハードウェアとソフトウェアを含めたシステム全体を
> 包括的に設計することで生み出されたという、
> 「ワイヤレスでこそ実現できる」と謳う新たなサウンドシステム。


こういう御託ばかり並べて大袈裟なのとか、
画期的革命的です、社運かけて作りました~とかの系統は
たいていはアレ

そして独自にネーミングして、○○システムとか○○なんとかとか命名するのは
もっとアレ


フラグ立てまくり
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/11(金) 07:57:12.14ID:5JXI/ER4M
失敗しない「ワイヤレスイヤホン」の選び方。1万円台でおすすめの商品も
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ca224453bb0aba428d44547ceb60bfc112e6da5

> 「完全ワイヤレス」が8割以上

> 「今売れているワイヤレスイヤホンは、8割以上が完全ワイヤレス型です。
> 懸念点だった音質の低さや音飛びの問題も、最近は改善されており、
> 現時点では音に関する性能には差がないと言っていいでしょう」


> AirPodsのシェア率の高さで平均購入単価は…

> 「平均購入単価は1万8000円くらいです。高く感じますよね?
> 日本ではAppleのブランド力に惹きつけられる人が多く、
> 安くても2万円弱もするAirPodsのシェア率が高いので、平均値もあがっています。

> AirPodsを除けば、いくつかの山があって、まず5000円前後で買える安い層。
> 次に1万円を超えるくらいの層。
> そして、大手ブランドの最高級クラスで3万~4万円の製品があって
> マニアの方などは、このあたりを好みます」
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/11(金) 08:00:42.68ID:5JXI/ER4M
> 中間層の1万円強の価格帯で、
> イヤホンの肝心な部分である「音」で選ぶならどんな機種がいいのか。

> 「JBLの『LIVEFREE2』という製品がよくできています。
> 音に躍動感があって、私も実際に使っていますよ。
> 高級な機種を好むイヤホンマニアの人が、1万円台でオススメする時にも、
> 名前が挙がることの多い機種です」

> 「老舗ですが、ここ数年は若い世代の嗜好に合わせた製品も多く出していて、
> キャンプなどに最適なBluetoothスピーカーも売れています。
> このスピーカーも、今回紹介したイヤホンも、躍動感のある音作りで、
> 西海岸っぽい開放的なサウンドをしているのが特徴ですね」


やっぱりJBL
Live Free2は、2022年の代表格のTWS
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/11(金) 08:07:47.01ID:5JXI/ER4M
> AirPodsを除けば、いくつかの山があって、

おそらく、AirPods含むアップルボーズソニーの山を100とすると、

5,000円前後の山は、90
1万円ちょいの山は、80
アップルボーズソニーの山が100
その他の高価格マニア向け、5くらい

これくらいの比率なんだろうね
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/11(金) 08:14:37.52ID:5JXI/ER4M
以前のまだワイヤレスイヤホンが今ほど普及してないときは、

電車や街でワイヤレスイヤホンしてる人の使ってるのは
AirPods以外だと、2~3万くらいの高価格寄りの製品を多く見かけた


最近は、電車や街で見かけるのは、
AirPods以外は、どっかの低価格のワイヤレスイヤホンみたいのばかりになった

今は以前とはかなり変わった
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/11(金) 08:19:22.87ID:5JXI/ER4M
> そして、大手ブランドの最高級クラスで3万~4万円の製品があって
> マニアの方などは、このあたりを好みます」


3~4万円の最高級クラスの内訳は、

アップル 65
ソニーボーズ 30
その他 5以下

ってとこなんだろうなあ
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/11(金) 08:20:19.32ID:DNBdcYdip
裾野広がってるな〜
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMf5-KXTL)2022/11/11(金) 08:40:02.11ID:MQ6OD0FGM
「初めての完全ワイヤレス」にオススメ! ケンウッド「KH-CRZ40T」実力チェック
「基本ポイント」がしっかり作り込まれている
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202211/11/4951.html

> サウンド傾向としては、
> 低域から中域を適切にプッシュした迫力重視型でありつつ、音の感触は柔らかめ。
> 「迫力型なんだけどうるさくないし聴き疲れない」

> 低域のチューニングは特に巧みだ。

> 低域をそこまでしっかりプッシュしつつも、
> 低音過多でベースの音像が崩れることはない。


> ポイントは、イヤホン本体から下にスティック部分を伸ばした
> 「スティック・スタイル」を採用していること。

> この形のいちばんの特徴はシンプルに持ちやすさ。
> スティック型ならそもそもの基本形状の時点で、つまみやすさや指の引っかかりを確保できている

> スティック型が操作性の面でも生かされていること。

> スティックという持ち手部分があるからこその使いやすさだ。


やっぱスティックだよね~
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/11(金) 08:59:56.46ID:cz8lLSXCp
オーディオメーカーのTWSの声、諸行無常の響きあり。
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/11(金) 09:26:19.83ID:WYbsMiS0p
AirPodsの筐体の色、盛者必衰の理をあらわす。
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 10:31:22.96ID:oK8cyBGw0
ワイヤレスイヤホンが20個くらい持ってるんだけど、
PCに繋いで音聞いてたら
ケースに入れてて使ってないワイヤレスイヤホンが勝手に接続する事がある
自分が使ってるイヤホンから音が聞こえなくなることがたまにあるんだけど、みんなそんな経験ある?
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 10:38:46.61ID:oK8cyBGw0
>>287
ヒョエ〜、ワイヤレスイヤホンの祟りじゃ
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a285-F4+J)2022/11/11(金) 11:00:52.77ID:y/EyTEel0
>>285
ままあるよ
8個持ってるけど、ケースと本体の接続がいまいちみたいで違うイヤホン使ってると突然そっちと二重に繋がって音楽止まっちゃうとかある
スマホだけどね
イヤピを純正から替えてるから悪いのか単に端子との接触に問題あるのかわからないけど
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6961-3ISW)2022/11/11(金) 11:51:49.02ID:949+s/Y40
オーディオメーカーの信者って何?
ただ単にそのメーカーの音作りを好きな人って事なら特に負の要素はないと思うんだけど。

…とここまで書いて気づいたけど、オーディオ系の信者は気に入ってる製品の悪いとこには目を向けずに他をひたすら叩くって奴が多いなそーいえば。
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/11(金) 12:03:52.05ID:dzYWFeYVp
ZE5000も開発してたりして
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/11(金) 12:18:04.48ID:2oZeFCMgp
たまたま購入して気に入ったことをここに書くのも信者?
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/11(金) 12:28:59.08ID:u8NTCftBd
>>301
そんな広告コピーなんか製品を評価する上ではどうでもいい事やろ。メーカーの好きにやらせとけばええやん
それだけハードル上げてるだけなんやからw

そういう周辺情報に惑わされるからちゃんと音質評価できないんだろうなワンちゃんは
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-bSfE)2022/11/11(金) 12:29:10.59ID:oK8cyBGw0
>>291
バッテリーは十分入って?よ
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/11(金) 12:32:21.12ID:u8NTCftBd
>>298
ほら俺のこと信者認定してるやろ?>>302

ちょっと気に入らない機種に触れただけでこれやからなワンは。こう言うのが面倒くさい
別に擁護なんかしてないだろ俺は?
極めてニュートラルに益々音が気になると言うとるだけや>>278
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/11(金) 12:37:11.00ID:u8NTCftBd
>>307
何のことです?JVC信者さんw

>>103
> FX150Tの操作一覧
>
> 連続音量コントロール来たァァー
> 長押しの電源オンオフ来たァァァー
>
> よっしゃあぁー
> JVCはホント素晴らしい
>
> アプリでLED消せるし、万全すぎる


>>242
> KENWOODのオープン型、CRZ20Tいいなー
>
> 長押しで電源オンオフできるのか気になる
> JVCケンウッドで同じグループなので作りも同じなら嬉しいが
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMc6-KXTL)2022/11/11(金) 12:46:13.93ID:Jxv12OlzM
ある程度、年末の新製品は出揃った感じか


オープン型は

JBL TUNE FLEX
Nothing Ear(stick)
KENWOOD CRZ20T


低価格シンプルは

JBL WAVE Buds
KENWOOD CRZ40T


チョイ上グレード

ビクター FX150T


こんなとこか
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/11(金) 13:21:51.60ID:qxiuZ7xAp
変化w
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/11(金) 13:24:41.85ID:qxiuZ7xAp
悪しき日本人ですらなく、もはや外国人
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/11(金) 13:46:24.69ID:DiGzetnKM
Cotsubu → PITAで変更点

・6,480円 → 6,980円 ×高くなった
・片側3.5g → 3.8g ×重くなった
・7色 → 3色 ×バリエーション減った
・電池5時間→ 5時間 △変わらず
・aptXあり → aptXなし ×減った
・防水IPX4 → IPX5 ○ここだけ改善

ちょっと酷くないか?
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H65-Ee8s)2022/11/11(金) 14:05:22.53ID:65eFxKdNH
ProもPro2もノイキャン性能伸びました!
-> 製品リリース後にノイキャンの性能落とす
のパターンになってるのなんとかならんのか詐欺だろこれもう
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/11(金) 14:18:18.23ID:jPUy1iVsM
発売前にどんなにテスト繰り返していたとしても
実際に製品が発売になると使うユーザー数がくらべものにならないくらい増えるからな

発売前には見つからなかった問題とか、問題ではないと思われてたことが
発売してみたら問題になることはよくあること

まー、βテストみたいなもんと思え
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 14:18:47.34ID:oK8cyBGw0
>>322
これで買おうとは思わないな
買おうと人ってコレクションしてる人くらいかな?
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM01-KXTL)2022/11/11(金) 14:23:27.79ID:lNgjOOlaM
アプリの害悪だな


アプリでアップデートできます

何かあってもアップデートあるからヨシ

問題出てもアップデート予定と言っておけばヨシ

そのうちアップデートするからヨシ


アプリは安易に現場猫状態になりやすい
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMf5-KXTL)2022/11/11(金) 14:29:34.00ID:MJthcfnFM
>>325
eイヤは、絵ウリアン方式だから
高いのから紹介してて客が渋ったら順次安くしていき
そして落とすだけ落として最後は、Cotsubuかタオトロあたり

客は、これ買おうと思って買うのではなく、
店員に誘導されて客が安くもっと安くで行き着く終着点

Cotsubuの置き換えでPITAに差し変わる感じか
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 14:33:59.32ID:oK8cyBGw0
>>328
ケースがおしゃれで、音も悪くない
まだ外で使ってないから、どんな感じかわからんけど家の中で音楽聴く分にはとても良い
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMe6-KXTL)2022/11/11(金) 14:38:55.88ID:455WoxVzM
音いいのか~
いいなー

オープン型はもっともっと増えて欲しい

カナル型のように装着の調整をイヤピで吸収できない分、
オープン型は装着がどうなのかがとても重要になってくる
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMe6-KXTL)2022/11/11(金) 14:45:45.03ID:455WoxVzM
オープン型で、装着がうまく合わないと
ポロリしやすくなったり、音漏れて低音スッカスカになったりする

Nothing Ear(stick)は、名前なげーな、略してNESにするわ
NESは、たしか音漏れに合わせて自動調整してくれる機能あったはず

これもどうなのか気になる
装着に合わせての低音バランス調整が、ちゃんと効果あるのか
音質は自然なのか、そのあたり
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 14:55:08.59ID:oK8cyBGw0
>>327
eイヤホンってそんな売り方するんだ
行ったことないから分からなかった
事前調べて自分が欲しいの買えば良いのに
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/11(金) 14:58:33.57ID:Fayn8T1kp
>>306
白黒思考の人はグラデーションないですよね
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/11(金) 15:31:59.66ID:mtP9tG6jd
ワンは会話が成り立たないから終わってる
ちょっと前まで多少議論できる奴かと思ってたが、最近はツウと言えばカアにならないただただ面倒くさい奴に成り下がってしまった

図星だからマトモにレス返せないんだろうな。本人は煽り返してるつもりなんだろうけど、余計にアホさが目立って墓穴掘ってるよ…
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 15:35:28.46ID:oK8cyBGw0
>>330
気のせいかもしれないんだけど、4時間くらい音楽流してたらなんとなく熱くなったような気がする
他のイヤホンって耳があったかくなることとないんだけど
あくまで気のせいだとは思うけど

あと、イコライザーをデフォルトのバランスで聞いてると低音が足りない気がする
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H1a-Nbqu)2022/11/11(金) 15:52:36.61ID:7anNsbQcH
>>323
AirPods Pro、ファームウェア更新でノイズキャンセリング性能が低下
https://iphone-mania.jp/news-271650/
その後RTINGSの継続調査で4A400によるさらなる性能低下が確認
https://www.rtings.com/headphones/reviews/apple/airpods-pro-truly-wireless
> Our latest retest uses firmware update 4A400, released in October 2021, which shows that their overall noise isolation performance has been further weakened.

Appleのハイエンドヘッドホン「AirPods Max」のアクティブノイズキャンセリングがファームウェアアップデートで弱体化しているとの指摘
https://gigazine.net/news/20221023-airpods-max-active-noise-cancellation-down-firmware/

AirPods Pro(第2世代)の新ファームウェアでノイズキャンセリング性能悪化?
https://iphone-mania.jp/news-501893/

AirPods ProとMaxのノイキャンは劣化確定、Pro2は判定待ちってとこか
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 15:54:29.19ID:oK8cyBGw0
>>345
JBLってケースが透明なだけなんじゃないか?
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM62-KXTL)2022/11/11(金) 15:56:37.64ID:eSyOBhu2M
ヤマハからワイヤレスイヤホン「TW-E3C」――スタイリッシュなデザインと充実の機能
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1455068.html


前機種はコロンとしたすごく丸っこい形状だったのに、
やたらと切り立った、円筒っぽい形になったなあ~

https://asset.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1455/068/main_l.jpg

https://asset.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1455/068/sub8_l.jpg
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 16:03:34.85ID:oK8cyBGw0
>>349
アップルは耳に優しかい動作になってる、他のメーカーとは違うんだ!ってマニアがどやってたから
なんか理由あるんだろうね
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp79-DK0g)2022/11/11(金) 16:04:57.30ID:fjd6yixbp
>>340
変化ばかりしてがっぷり四つにならないですよね
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/11(金) 16:50:33.01ID:rVswZ0G/d
>>355
オンキヨーはW800BTを順当にポータブル向けにアップデートしてれば良かったのに、その余力ももう無かったんだろうな

W800BTのイヤホン側の充電端子なんてDCジャックだったからなあ。ケースも馬鹿でかいし、今じゃ考えられない
でもSBCのみ対応なのに音はとても良かった
音は良いけど新しい技術取り入れるキャパがないというか…

>>357
ソースはTwitter?以下のredditのスレを引用してた
https://www.reddit.com/r/airpods/comments/yfc5xw/airpods_max_active_noise_cancelation_confirmed_to/

まだ確定とは言えないが、本当ならAppleやってんなー
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr79-pouQ)2022/11/11(金) 17:19:57.12ID:cGF6MsStr
まとめ ノイキャン性能の最優秀はBose「QuietComfort Earbuds II」

以上、合計6機種を渋谷駅付近の街頭、電車内でテストしてみた。
ノイズキャンセリング評価の★マークは、渋谷駅付近の街頭と電車内で得点に違いが出ればと独立採点をしたつもりだったが、アップル2製品以外は同じだった。
内容が重複して見えるかもしれないが、そうした経緯なのでご容赦いただきたい。


6機種の採点内容を見ると結果は一目瞭然。
Boseの完全ワイヤレスタイプのノイズキャンセリングイヤホン「QuietComfort Earbuds II」がすべての項目で★5つ評価で文句なしの1位、そしてノイズキャンセリングヘッドホンのBose「QuietComfort 45 Headphones」が2位と続く形となった。
ノイズキャンセリングの効果の強さだけでもトップだが、Bose製品は同時に弱点とする音や不自然な挙動がないところがとても優秀だ。


3位、4位は★の数では同点でアップルのノイズキャンセリングイヤホン「AirPods Pro(第2世代)」とノイズキャンセリングヘッドホン「AirPods Max」が並んでいるが、実用上は「AirPods Max」を上に評価したい。
アップル製品もノイズキャンセリングはなかなか強力だが、特に中域のノイズを低減するために違和感をいとわない処理が働くためひとくせある。
また明確に残る音があったり、首を動かすとノイズキャンセリングの挙動が変化して効果が弱わることがあるなど、動作の安定でポイントを落とした。


5位はソニーのノイズキャンセリングヘッドホン「WH-1000XM5」、そして、6位はノイズキャンセリングイヤホンの「WF-1000XM4」。
理由は単純で、ノイズキャンセリング効果が周囲の騒音レベルに負けている。
騒音レベルの大きい環境だけでなく、静かな環境でも違和感のないノイズキャンセリングを目指しているためだと思うが、Boseやアップルに比べると、騒音レベルの大きい環境下でやや課題が残った。
また、個人的に5位の「WH-1000XM5」の結果が残念だった。
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb2-dNdq)2022/11/11(金) 19:03:36.84ID:H6Upa/BId
>>356
それが理由かは知らんし置いといたとしても、
圧迫感のあるノイキャンなんてボーズもソニーもとっくの昔に通りすぎて卒業してんのに
技術者取り込んだところで結局アップルはノイキャンに関して新参だったってことなんだろうな
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdb2-rnk8)2022/11/11(金) 19:09:18.72ID:vG6uLiVId
まあTWS以前からノイキャン性能の強さに関してはBoseのヘッドフォンが抜きん出てたから何も驚かないな
Appleはようやってるほう。AppleってSonyやBoseみたいにTWS以前のノイキャン実績って無いよね?
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/11(金) 19:13:26.68ID:sgL4sk7lM
FX150T、聴いてきた

イヤホン本体もケースも、もろにA30Tだな
A30Tデラックスという感じ

前機種FX100Tの特徴を受け継いでたA30Tなので、
それを発展させて順当に今回のFX150Tになった感じ

イヤホンは小型で軽い
付属イヤピはフカフカした特殊素材で、装着感はとても柔らか
イヤホン本体は筒状でそのまま耳の外ヘ出るので
耳に干渉しにくい、装着はラク、このあたりは前機種FX100Tと同じ


色は、ブラックとブロンズ
ブロンズがすげえオッサン臭い、加齢臭ただよってきそう

オーテクTWX9の銅色もそうだけど、ちょっとオッサン臭すぎ
ターゲットは加齢臭オッサンだからか?
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/11(金) 19:21:49.23ID:sgL4sk7lM
FX150T、続き

操作性
タッチで連続音量、これいいわ
92段階は素晴らしい

音はちょうどよい音量で聴くのは大切
音量も音質のうちだわ完全に

1秒押しで、基本3つ+スペシャル3つのプリセットイコライザー切替
どれも自然でとてもいい

他TWSではイコライザーは不自然に大きく派手に変えるようなのが多く
個人的にイコライザーはあんまり好きではないが
FX150Tのスペシャル3つはどれもこの音メインでTWS出していいんじゃないかという感じ
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/11(金) 19:31:17.47ID:sgL4sk7lM
FX150T、肝心の音

A30Tも十二分な音だったがしっかりパワーアップしてる
深みは増してる

ノイキャンはA30Tと同等くらい、簡易ノイキャンだからそこそこ


製品として、小型さ、音が気に入れば
(個人的には音量92段階、連続調整がいい)

しかし、
商品としては、ちょっと微妙
これで1.5万円で出せてればなー
競争力がね

前機種FX100Tのようなポジションだろうね
製品は良いとこあるが、そんな売れるわけではない、マニア向けハイエンドでもない
そういう微妙な立ち位置
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/11(金) 19:43:06.88ID:sgL4sk7lM
Nothing Ear(Stick)も聴いてきた

イヤホン本体はけっこうコンパクト
スティックはかなりショートで装着はとてもいい
耳に入れる部分は長い楕円で、下に音の出る部分がある

音は、オープン型としては結構いい
個人的には低音も十分出てると感じるが、低音厨だと足りなさそう

自動調整効いているのか、低音スッカスカというのはなかった
音の不自然さも特に感じなかった

スティックつまむ感じの感圧センサーの操作もいい


ケースは透明プラに覆われた円筒ケース
最近のTWSケース基準から言うとちょっと大きい感じ

ケースデザインが気に入ってる人には申し訳ないが
個人的にはケースには実用性しか求めてないので、
このケースは完全にパス

ケースに変な主張とか凝ったデザイン要らないです・・・


個人的にはこのケースで他の良いところ全て台無しって感じ
あくまで個人的にね

ケース楽しめる人にはいいかもしれんが
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81bd-DK0g)2022/11/11(金) 19:45:28.24ID:XcSkyufW0
>>371
ご来店いつもありがとうございます!
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9230-UM1e)2022/11/11(金) 20:13:46.32ID:oK8cyBGw0
>>371
低音はイコライザーで上げればそれなりに満足できる音になるわ
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM62-KXTL)2022/11/11(金) 22:03:26.69ID:VV6Xq3riM
Liberty4
◎ LDAC990kの音の情報量は圧倒的
△ 音が多少ガチャガチャしたとこある
× ケースはやや邪魔
× 電車などLDAC990kは激しく途切れる場合あり


FX150T
◎ 音量92段階
○ 音はバランスよく落ち着いてしっかりしてる
× AACはLDAC990kよりは劣る
◎ ケース無しでも使える


利点欠点をトータルで考えると、
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bbb-vQbC)2022/11/12(土) 00:11:46.97ID:WU304DCF0
>>382
そんなの関係なくあなたの意見に異を唱える人は多いですよ。。
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b52d-jlgc)2022/11/12(土) 01:20:38.66ID:mI6/UB3Y0
ワンカスが昼間っから自演連投してるだけの糞スレw
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-+RSR)2022/11/12(土) 05:29:51.65ID:Z1/NKeM80
とにかく日本人の心性と合わない
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/12(土) 08:15:32.34ID:LM2xSBEaM
ソニーやアップルも「脱プラ」加速。パッケージに見る新たなトレンド
https://www.phileweb.com/sp/review/column/202211/12/1904.html


> いまや「パッケージング」も過剰なものは認められなくなってきた。

> 現在は、EMS(生産請負企業)側でパッケージングまで行う場合もある。
> その場合、箱は指定のものが用意されているので、すごく簡単に
> 「アップルっぽい化粧箱に入ったガジェット」が生産できるようになっている。

> Googleもプラスチックのシュリンクラップを廃止している。
> 今後、この種のやり方がトレンドになっていくのは間違いないだろう。


> ソニーが導入した「オリジナルブレンドマテリアル」

> オリジナルブレンドマテリアル、要は紙なのだが、竹やさとうきびなどの成長が速い
> 植物の端材にリサイクルペーパーなどを組み合わせて成形したもの。


> 減らす必要があるからこそ「よりよいパッケージ」に

> そうすることで「本当にその包装は必要だったのか」という問いかけになるし、
> 長期的に続けていくことで環境への影響を減らすことにはなる。


脱プラ、脱・化粧箱して、さらに簡易パッケージ化は進みそう
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb3e-BvCT)2022/11/12(土) 11:21:37.08ID:XMG5urN20
>>397
ソニーは昔、最後のカセットウォークマンで使ってたバイオプラスチックを復活させればいいのに。
あの頃もエコエコ言うてたけど、一過性の流行で終わってしまっていたな。さて、今度は……。

>>398
そもそもみんなそんなにチューバーの言うこといちいち真に受けてるの?
あんなん全部、客観的()なデータでもない限りは「それあなたの感想ですよね?」ってことじゃん?
自腹購入を明言してる人に限っては「よーやるわw」と爆笑しつつ楽しんでるが。

>>387-391
AU板のカセットデッキスレが正にそんな感じ。
古くからの見識ある住人は去り、ゴーストタウン板と化しておる……(´・ω・`)
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-sGGB)2022/11/12(土) 11:39:50.81ID:UU28wliKp
>>398
観て粗方の仕様を見るだけだよ誰だってそう、べつに
「まともな比較をする人がいない」なんて思わないし

それかよほど悪い製品と比較しないと
それぞれの製品の優劣なんて音の傾向でしかないんだから
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-sGGB)2022/11/12(土) 11:43:32.50ID:UU28wliKp
>>394
そりゃお前が望んで蹴散らした結果なんでしょうね
しれっと「不思議だなぁ」なんて思ってるらしいが

スレは複数人の書き込みがあるから盛り上がるのであって
1人で縦方向に長文載せてもそれは見せかけでしかないぞ
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/12(土) 11:51:21.88ID:GFkI14sxd
オタク&YouTuber嫌いの評論家気取りのオタクよりはYouTuberのがマシってだけの話
実際に複数の製品を所有しているYouTuberなら尚更

俺は新製品発売時のレビューは当てにしてないなー。おすすめTWSまとめとか比較動画が参考になる。俺の場合は自分でも試聴してるので、感覚の違いとかも参考になる
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-+RSR)2022/11/12(土) 12:00:08.76ID:Z1/NKeM80
YouTuberも何でも引き受けてる訳ではなくて、無理って時は断る場合もあるんじゃない?
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/12(土) 12:05:11.02ID:TDK3Nn5s0
>>406
すまん、YouTuberのレビュー大嫌い
メーカーから貰ってるからヨイショばっかりで対して悪いこと言わない
自分で買うか、ここの人のレビュー見た方がマシ
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-+RSR)2022/11/12(土) 12:05:55.07ID:Z1/NKeM80
(キートン山田風)
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/12(土) 12:19:36.52ID:f1fD6WHEM
「ボクね、それこそ何十本何百本ものYoutube動画レビューを見まくってるわけね、
そうするとわかってくるのは、良いYoutuberもいる、悪いYoutuberもいる、って感じ」


TWS比較ではなく、Youtuberの比較ですか?
すでにおかしい

そんなのするくらいならTWSの実機を聴けよw
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/12(土) 12:42:07.42ID:GFkI14sxd
>>420
最近は色々書き込むようになったけど肝心要の音質についてはふわっとした一言表現で濁すから何も参考にならんのよなー。そこはYouTuberレビューとあまり変わらない
ただ、スペックとかはメーカーの比較表やYouTuberのレビューのほうが情報量多く整理されている

だからワンは完全下位互換。YouTuberが深く触れない音質をレポしてこそ価値がある
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/12(土) 12:58:05.65ID:nvbJNYANM
音質なんぞ一定レベル達してればあとは好みの差
そしてTWSはBluetooth伝送で音質の上限はかなり低いという制約ある

ビットレート上げてLDAC990kにすればその分は向上するが
TWSすべてにLDAC990kあるわけでもなく、スマホ側も揃えないといけない
しかも、接続電池など、LDACは実用性ない

TWSの細かい音質ガーとか言ってもムダ
もちろんたまに粗悪な音質のハズレは避けるとしても
いちいち音質ガーなんての意味ないよ

合格ライン超えてるかどうかで十分
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/12(土) 13:19:14.24ID:GFkI14sxd
スレ民が求めてる情報は、音質、ノイキャンの強さ、外音取り込みの強さなわけ
ワンの耳に対する音質が好みだったかどうかとか、装着感が良かったかどうかとか、そういうのに終始してる内は日記でしかないよ
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/12(土) 13:24:41.17ID:KzMnlV+sM
ノイキャンはQCE2が圧倒的
あとはソニーアップル除けば

だいたい高精度ノイキャンのは横並び
簡易ノイキャンはそれより下
単純だよ

たまにノイキャン大ハズレのあるけど
そんなのは即座にハズレという評価出てくる

音質も低音強いかどうかくらいだろ
あとはBluetoothの上限低い中であり好みの差
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/12(土) 13:26:46.27ID:GFkI14sxd
更に言うとだ、別に装着感に関するレポと音質に関するレポが両方あっても良いだろう?スレ民にとっては情報が多く集まってこそ有益なんだから

だが、ワンお前は音質に関するレポも貶してくる。その結果が今のこのスレの有様だ
ただのワンの日記帳。Twitterでやれ
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/12(土) 13:31:15.05ID:KzMnlV+sM
今となっては、TWSで音質ガーなんての無意味というか一昔前

もうすっかりMTW3もMW08もFokusなんかもロクに話題にならないだろ
音質ガー言うならそのへんでいいだろ

ノイキャンガーっていうなら、QCE2
次点でソニーアップルにしとけよ
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/12(土) 13:35:33.07ID:TDK3Nn5s0
スレ立てて一人でやればいいんじゃね?
みんなと方向性が違うんだから、無理に居たってしょうがないだろ
バンドだって方向性の違いで解散してるんだからさ
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/12(土) 13:40:31.77ID:Avh/HWA3M
メーカーの方も、来たるべきLE Audio時代に備えて
小型さや、操作性(感圧センサー、スワイプ)の方へシフトしている
低ビットレートになるし音質もうここらで十分なの


何年か前に、TWSでやたらと電池増やす競争があった
それまでのTWSがあまりに電池持たなかったら
しかし今は電池競争はすっかり終わって、
もう電池十分、とくに電池について言われなくなった

音質もそれと同じ
以前はTWSかなり音質低めだったが、
今ではもう音質十分になり、いまさら特に音質とかいいんだよ
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/12(土) 14:40:32.77ID:LHGpmHxVM
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1414684.html

> LE Audioは「低遅延」「LC3」「左右独立」「複数人でシェア」

> コーデックは従来のSBCではなく「LC3」を採用しています。
> SBCよりも低いビットレートであっても、品質を保つことができるようになりました。

> マルチストリームが標準仕様になったので、チップやメーカーに縛られることなく、
> 左右独立型イヤフォンが実現可能です。
> またブロードキャストというこれまでに無かった新しい使い方も可能です。


> これを見てもわかる通り、SBCで最高の345kbpsで圧縮した結果より、
> LC3で160kbpsで圧縮したほうが高音質という結果が出ています。

> それほど高いビットレートを使う必要はありませんから、
> 160kbpsとか192kbpsといったものが使われることになるのではないでしょうか。


これからは、LC3で160kの時代へ
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-vQbC)2022/11/12(土) 15:09:31.30ID:0FDfTpigd
購入者によって製品選定時の優先順位が異なるんだからワンの主張は成り立たないだろ。
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-vQbC)2022/11/12(土) 15:22:40.23ID:0FDfTpigd
消費者の購買原理やマーケティングの基礎的な部分を理解してない奴に説明するのは面倒だから詳細は省くけど、XM4の方がLinkbuds Sより売れてるという事実でワンの主張が間違ってるという事はよく分かると思う。
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-uCDK)2022/11/12(土) 15:33:10.49ID:uedU+bASa
ワンは映像でいう8Kのことなんか誤解してないか?
そりゃただの数字として見ればそうだけど
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b510-5bN1)2022/11/12(土) 15:37:11.27ID:0e4I+hew0
5ちゃんの方がYouTubeより信頼できる!とか騒いでるけど
音関連のスレなんて自分の持ってるアイテム持ち上げて他貶す奴だらけだから信頼なんてできるかっていう話
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/12(土) 15:42:06.40ID:GFkI14sxd
>>445
そっとしておいてあげてw

>>446
それな。YouTuberのステマに気をつけるのと同様に、5chの信者の贔屓レスにも気をつけないと
最近はYouTuberの案件動画のほうが寧ろ判別しやすいし、言及してない部分や濁してる部分に粗があると考えれば全く参考にならない訳ではない
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-+RSR)2022/11/12(土) 16:54:13.06ID:Z1/NKeM80
ネット立てこもり犯を説得しようとするスレ
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-tSVy)2022/11/12(土) 17:10:20.24ID:SFGJNXjRd
>>447
先人が何年も散々まともな会話や説得を試みてきた結果出来上がったのが>>15のテンプレ対処だぞ
自分で確かめたいんだか弄って遊びたいんだか知らんがこういう風に話題になる事自体鬱陶しいから全レス安価つけてやれや
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/12(土) 21:17:46.18ID:GFkI14sxd
>>461
昨日まで俺も勝手にID変わってたんだけどな、よく分からん

んー、何と言うか俺にとっては暇潰しになれば何でも良い訳で
ワンの相手するより他とTWSについて語らうほうが楽しい、そういうスレが理想なんだが
>>90くらいまでの音質に関する話題は楽しかった

今日改めてFoKus Pro試聴してきたけど、低音多いねやっぱり。特に100Hz以下の部分
それでいて中高域も抜けよくまあまあ自然に癖なく鳴らすのが評価されてるのかも。低音好きにはオススメできる
俺は低音の量は程々で良い(ベースラインが追えれば良い)ので買う気は起きなかった
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bbb-vQbC)2022/11/13(日) 10:25:46.84ID:3O52iUtS0
こんなとこでステマしても効率悪いしリスクだらけだし、仮にステマしてるとこあるとしても相当な無名弱小企業だけだろ
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-Qhk3)2022/11/13(日) 12:49:54.98ID:64KpBPXnr
こんな老人しかいない泡沫サイトでやるくらいならインスタとかTwitterでやるわな
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/13(日) 16:23:22.24ID:PCs2U32N0
日曜には居ないってことは業者さんなんか?
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/13(日) 16:33:47.66ID:pb9MZg9Ld
そもそも一般的な感覚では、TWS如き1台買ったらもう話すことないだろ。スペックとか語ってもどれも似たり寄ったり
ワイワイ話したい奴らが去ってしまっているのだから、残るのはたまに迷い込んだ購入相談くらい。ホント詰まらんスレになった
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/13(日) 16:52:37.62ID:pb9MZg9Ld
そういや昨日あたりからLiberty4の案件レビュー動画一気に出たなあ

カジェログのレビューは充実してるわ。音質レビューでは締まりの悪い低音と高域の刺さりには触れず、当たり障りないレビューしてた
ただ、EQの設定画面ではガッツリ中域残して低域と高域下げてたwやっぱ言葉は繕えても耳は正直やな
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2561-vQbC)2022/11/13(日) 17:32:58.22ID:TShPNbbB0
ステマステマ言うやつって大体本人が変な奴だよね
(あくまで個人的な偏見です)
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/13(日) 18:06:57.57ID:ML7eLrDlM
>>473
> スペックとか語ってもどれも似たり寄ったり

TWSはすでにほぼ完成してしまったからな

黎明期の、粗があった頃の方が突拍子もないものが出て来たり
次々と改善されて行って大幅に良くなったのを実感できた
限界や天井までまだまだ先があり、次々と出る製品にワクワク感や驚きがあった

完成されてくると、そういうワクワク感や驚きはなくなっていく
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H93-3M6q)2022/11/13(日) 18:47:12.24ID:vuh3//7XH
>>475
A社なんてここまでしてるからな
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/08/post-2239_1.php
> 雑誌ニューヨーカーのニコラス・トンプソンはジョブズの二面性についてうまくまとめている。
> テクノロジー専門のジャーナリストとして、私はジョブズの態度にひどく苛立つことがよくあった。彼は支配欲が強く人を操るのがうまい。彼はメディアを嫌い、私たちの頭を押さえつけてきた(アップルを批判し過ぎると、取材させてもらえなくなる)。
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-vQbC)2022/11/13(日) 19:08:20.03ID:WhDgPzPUd
>>482
中身読んでないけど、いつの話してんだよwww
あなたの時間は11年前で止まってるんですかw
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/13(日) 20:14:31.29ID:dAfZoaoYM
まあAnkerは落ちていくと思うよ
ノイキャンがブームで高級機能だった頃に
ノイキャン付きでかなり安い、というのでAnkerは一時期伸びただけ

今ではノイキャンすっかり普通の機能になった
わざわざもうAnkerにする必要ない

Ankerもそのことは十も承知で、
だからLDACだとか各種センサーだとか何かゴテゴテ付け始めてる
でも、かつてのノイキャンほどのインパクトはないし
この先ズルズルと落ちていくだろう
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5eb-a10q)2022/11/13(日) 21:33:17.28ID:+S5ZRc1o0
Ankerは別にオーディオ専業メーカーでもないしな。
今後もほどほどの物をダラダラと出すだけかと。

Liberty4にしても、ほどほど売れそうな物を安く仕上げようというつもりだろ。
家電店に完全に入り込んでとりあえず買っても良いかくらいに思えるポジション確保してる。

高性能も高級機もイラナイって、冷めた開発しかやる気が無い。
根本的にオーディオメーカーの思考が無い。
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-uCDK)2022/11/13(日) 22:59:53.26ID:3lkkjHwga
あとは掃除機だな
ルンバみたいなのとかハンディとか
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bff-AVxX)2022/11/13(日) 23:20:07.86ID:Yl/YJkP30
Ankerはオーディオのセンスが無い
日本のメーカーとは一味違うけど音のまとまりの無さはかなりのもの
最後に音をまとめるマイスターやウィザードとか連れてこないと駄目
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/13(日) 23:29:03.44ID:pb9MZg9Ld
>>492
一応プロからもある程度評価してもらってるみたいだけど
https://www.ankerjapan.com/pages/soundcore-liberty-4

どっちもホンマか?そんな事言ってダイジョブすか?と、まさに耳を疑いたくなるようなコメントだけどね
まあ評論家やレビュワーは当然場数を踏むとイイ感じに褒めるスキルが熟達するだろうから仕方ない
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15ff-spp/)2022/11/13(日) 23:40:49.63ID:jTY21Tx60
アンカーってぼったくり系オーディオメーカーの対極にある感じだな
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bff-AVxX)2022/11/14(月) 06:13:53.78ID:E4pLExjC0
Ankerは同軸ハイブリッドとかカタログに○Xで表せる性能ではいまでも同価格帯で最高だと思う
会社に体力があるんだから音作りとかカタログに現れないところも力を入れればいいのにと思う
不具合が出たら即日新品に交換する速さはピカイチではある
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5eb-a10q)2022/11/14(月) 06:27:04.88ID:RlNXc2ci0
>>494
どっちもの人も加齢で、高音のシャリシャリキリキリ聞こえてなさそうで草

無調整だと笑えるくらい酷いし、プリセットは全部ゴミだし、3Dオーディオ機能カスタムEQ効かないから地獄絵図だし
イヤピ変えるなって、無理だよオイって装着感銘だし(センサー類犠牲にするなら普通の黒いイヤピは使える)

まあ、Liberty 2 Pro、3Pro持ってたひとなら、ああ、はいはいって感じでEQいきなり直して使う。
中華でデフォルトで使えるのほとんどないな。
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/14(月) 07:41:51.10ID:r9WqTAbKM
10月に売れた完全ワイヤレスイヤホンTOP10、
BOSEがアップルのTOP3独占阻止、新機種が3位浮上 2022/11/13
https://www.bcnretail.com/research/detail/20221113_304216.html


> アップル「AirPods Pro(第2世代)」が2か月連続で首位を獲得した。
> 発売以来好調に推移しており週間ランキングでは首位を走り続けている。

> 先月6位だったBOSEの新機種「QuietComfort Earbuds II Triple Black」は
> 3ランクアップで3位に浮上。初のTOP3を果たした。
> アップル以外の製品がTOP3入りするのは、
> 22年7月にソニー「WF-1000XM4(B)」が3位に入って以来3か月ぶり。


XM4を超えたな
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bbb-vQbC)2022/11/14(月) 08:22:27.43ID:KWFpm5ON0
EQはもうかなり古い機種だから寿命気にせず中古買って使い倒した方が良い気がする。中古だと1.7万前後。
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-+RSR)2022/11/14(月) 10:05:21.31ID:cAuLmY5tp
ランキング信者
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd03-zStA)2022/11/14(月) 11:46:36.95ID:mAtc77XVd
ファームウェアの配信停止してるから今新品で買っても曲送りはもう使えないよ
Twitterとかスレで新しく買った人が使えないと困惑してる
そのために安く売られるようになった
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/14(月) 16:47:24.07ID:VU2FD/Q4M
最初の直感は大事


B&OからEQ発売、触ってすぐ「EQイマイチだな(と直感)」

一年も経たずにTWS新製品、「あ、やっぱり」

B&Oとしては異例の大幅値下げ、「こりゃアカンな」

B&Oから無い物扱いで配信停止、阿鼻叫喚 ←今ココ


最初の直感のこれアカンが、まさに的中した状況になった
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/14(月) 16:52:00.88ID:VU2FD/Q4M
最初の直感は重要


セミオープンの85t発売、「85tイマイチだな(と直感)」

新シリーズで最高グレードは7 (8はない)「あ、やっぱりな」

セミオープンはすっかり無かったもの扱い ←今ココ


最初の直感が、まさに的中
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcd-7lbP)2022/11/14(月) 17:01:51.61ID:YJBaTO400
>>518
え、勝手に信者認定しないでᴡ
B&Oには特に好きとか嫌いの感情はないよ
ただ、自分が持ってもいないものをこき下ろすことで、それを買った人が嫌な気持ちになるから止めようねってことを言いたいだけ

そういうのが苦手な人のことアスペって言うんだっけ
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-+RSR)2022/11/14(月) 17:23:02.15ID:XkjmRTLBp
みんなで食事してて他に注文してる人もいる料理をまずいと喚くのはエチケットがなってないということ
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-+RSR)2022/11/14(月) 17:51:12.09ID:rUlRrG4lp
信者とかいう問題じゃない
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-vQbC)2022/11/14(月) 18:45:17.79ID:WM8iXcgpd
直感なんて当てにならんよ
当てになるのは違和感
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/14(月) 19:19:25.83ID:yXFqKUQGp
博打で大成功でもしないとね
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-+RSR)2022/11/14(月) 19:36:27.03ID:UEvpCl980
ダメ製品が分かる程度の直感なんて大したことないということ
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-+RSR)2022/11/14(月) 19:38:37.10ID:UEvpCl980
直感に自信あるなら博打で証明して
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-+RSR)2022/11/14(月) 19:42:22.99ID:UEvpCl980
1から37までの中から7つの数字を教えて
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb3e-BvCT)2022/11/14(月) 20:13:34.26ID:6TMZT0Xm0
駄目だと思ったのが偶々後でホントに駄目だと判明しただけじゃね?
他にも駄目だと思った(しかしモノは良かった)のがあったかも知れないが、
そんな不都合なのは綺麗さっぱり忘れていると拝察。
人の記憶にはバイアスかかるからねぇ。
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/14(月) 21:20:07.92ID:J3577ZDdM
Ankerから「眠るために最適化された」超軽量ワイヤレスイヤホンが登場。快適な睡眠をサポート
https://www.lifehacker.jp/article/2211-gizmodo-anker-soundcore-sleep-a10/

> Ankerが睡眠をサポートする完全ワイヤレスイヤホン
> 「Soundcore Sleep A10」を発売しました。

> まず特徴して挙げられるのは、とにかく軽いこと。
> 片耳2.9gなので、装着してもほとんど重さを感じさせません。

https://media.loom-app.com/loom/2022/11/14/118c26d1-1f33-4040-914d-d83533ed8936/original.png


ホント超小型で超軽量
今あるTWSで最小サイズだと思う

これで音はかなりのドンシャリでド迫力
音楽モードで電池6時間も持つ
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-+RSR)2022/11/15(火) 07:12:27.94ID:lmq6N5aR0
内省しない人間は記憶にバイアスがかかることも考慮しないんですね
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/15(火) 10:57:08.33ID:KO5NlkfUM
発売日まであと3日


ノイキャン機能も搭載!ビクタースタジオのエンジニアが監修したVictorの完全ワイヤレスホン「HA-FX150T」
https://dime.jp/genre/1497563/

> 繊細な表現を得意とする新ドライバーユニットを採用

> 好みや楽曲、シチュエーションで選べる6つのプリセットサウンドモードを搭載

> 音質と装着感が向上する「スパイラルドットProイヤーピース」も同梱。

> 専用アプリ「Victor Headphones」にも対応

> 周囲の騒音を抑制するノイズキャンセリング機能を新搭載。
> 音質担当技術者がノイズキャンセリングの設定を突き詰めることで、
> 音質とノイズキャンセリングの効果を高度に調和させている点が特徴
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15ff-spp/)2022/11/15(火) 10:58:18.29ID:tb6aHFSI0
早く一般人の生のレビューがみたい
てかお店にまだ試聴機なかった
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/15(火) 12:34:14.51ID:eEBnepc7M
アップル、ミー文字を「AirPods」「AirPods Pro」に刻印できるサービス。アプリ限定
表情も選べる
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202211/15/56891.html

> これまでも絵文字やアルファベットなどを刻印することができたが、
> 11月15日配信の「Apple Store」アプリ(バージョン5.18)から、
> ミー文字の刻印が行えるようになった。

> ミー文字とは、対応のiPhoneやiPadで作成し、
> 自分の表情に合わせて動かせるアバターのこと。

> 刻印できるミー文字は、考え中、驚く顔、しかめっ面など、
> 多くの表情が用意されており、自由に選べる。

https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/568/56891/apple2_thumb.jpg
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/15(火) 12:44:28.43ID:hnF9qSj6p
耳掛け型ヘッドホンのTWS版て需要ないんですかね。
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hab-uCDK)2022/11/15(火) 12:45:46.70ID:LerOQl05H
>>560
でもここ日本だよ
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/15(火) 12:59:03.80ID:NVqPKSsVM
TWSは、最近の製品は、小型軽量化して装着も大幅に改善した

以前のように、重く大きくポロリしやすいものなら
装着を確実にする補助としてイヤーフック(耳掛け)の出番はあったが
今となっては必要性が薄れてきたのだろう


JBLのENDURANCE PEAK3は、
単純にイヤーフックというだけではなくて
防水防塵に耐熱とありとあらゆる部分を超タフネス仕様にして
付加価値を付けて差別化している
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-5Aur)2022/11/15(火) 13:03:44.61ID:kFfMamgW0
>>566
JBLのってジョギングやってて外れなくて、凄くいいよね
雨にも強いみたいで最高だわ
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/15(火) 13:13:01.01ID:JMHkRVa6M
JBLのはもっと過酷なヘビーデューティなアクティビティでの使用を想定してるみたいね

海辺とか山とかで灼熱で汗だく砂まみれのイメージ写真がある
そんな状況でTWS聴いてられるのかはわからんが


https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000313.000012767.html

https://jp.jbl.com/ENDURANCE-PEAK-3.html


https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/12767/313/12767-313-79583b76fd2bebda93b4732344346036-3900x2600.jpg

https://jp.jbl.com/on/demandware.static/-/Sites-masterCatalog_Harman/default/dw373820b3/pdp/JBL_Endurance_Peak_3_Lifestyle_Image_IP68_Black_904x560.png

https://jp.jbl.com/on/demandware.static/-/Sites-masterCatalog_Harman/default/dw60243a2b/pdp/JBL_Endurance_Peak_3_Lifestyle%20Image_IP68_White_904x560.png
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/15(火) 13:52:19.29ID:R8P7CnqfM
耳掛けTWSが流行らない理由は、

TWSではケースが必要であり、
耳掛けタイプはそのケースがとても巨大になり、すごく邪魔ということが大きいと思う

TWS売場で、いざ耳掛けTWSを買おうとした人も
他TWSより遥かに巨大なケースを見較べてしまうと
「やっぱりこっちのケース小さい普通のTWSの方ください」
となってしまうよ

耳掛けタイプは、ケースを工夫をしてもっと小さくすればチャンスあると思う

有線の耳掛けタイプや左右一体ワイヤレスの耳掛けタイプでは
TWSケースのサイズ問題はないからね
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/15(火) 13:53:11.76ID:3dtodXO5p
TWSが頭打ちならヘッドホンタイプでの進化はないのかなと。ドライバーもバッテリーも大きくなるだろうし。
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/15(火) 14:26:37.65ID:AQycgUzWp
ケースなしで本体がワイヤレス充電に対応してたら最高ですね。
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/15(火) 14:34:09.34ID:ExTpA/VNM
昔出ていたんだが、頭の上ではなくて後頭部にバンド回す方式のヘッドホンがあった
ネックバンド型ヘッドホンとか呼ばれていたタイプ

https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/352/35210/ATH-S600_thumb.jpg

https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/352/35210/img_thumb.jpg


https://av.watch.impress.co.jp/docs/20031105/sony01.gif

ヘッドホンなんだけど、小ぶりになってヘッドホンより取り回しラクで
イヤホンとヘッドホンの中間くらいの使い勝手がとても良かった
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/15(火) 14:36:36.48ID:kFfMamgW0
>>578
骨伝導系はこれ多いね
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/15(火) 15:12:05.29ID:XCIr+opHp
ソニーからLinkBuds Lとして出ないかなw
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/15(火) 15:12:39.93ID:7VCsqYvBd
だから骨伝導に取って代わられてるんじゃないの、耳掛け式ヘッドホンって
耳の穴に挿入したくないって需要を満たしてくれるじゃん
最近の骨伝導は思ったよりちゃんと聴こえるし、音漏れも殆どないし
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM79-Aj5x)2022/11/15(火) 15:33:01.03ID:U03SRB3IM
>>579
骨伝導は最初は耳クリップ式だったのに
いつの間にかネックバンド式にしたら大成功した

ネックバンド式は優れているということ


ちなみに初期の骨伝導ワイヤレス
2017年10月だから、今から丸5年前


耳を塞がない骨伝導イヤホン「EarsOpen」の音楽用Bluetoothモデルが店頭入荷
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1086139.html
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM79-Aj5x)2022/11/15(火) 15:37:20.92ID:U03SRB3IM
>>580
オーテクが軟骨伝導のネックバンドを発売して販売ランキングに入るほど大成功した

これまで骨伝導ネックバンドは、Shokzの一人勝ちだったのに
新規参入のオーテクが風穴を開けた

他メーカーも骨伝導ネックバンドになだれ込んでくる可能性が高い
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/15(火) 15:59:11.59ID:ud3slbbxM
Shokzの骨伝導ネックバンドって、よく見ると凄く工夫して洗練されているんだよな

バンドはかなり細く作ってあるし、
硬さや重さのバランスも上手に調整してあって装着もとてもラクだし
使い終わってしまうときもネックバンド式にしてはかなりコンパクトにまとめてる

初参入だけどオーテクのネックバンドCC500BTも、Shokzレベルに達してる
作るときに、かなりShokz製品を研究し尽したんだろうなあ
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-vQbC)2022/11/15(火) 17:14:23.52ID:nL44m5bYd
オーテクの軟骨伝導は別に成功してないだろ。
1回や2回ランキングに入っただけで成功扱いするとかやめてくれ。
映画だって駄作でも有名監督作とかは公開週だけ1位だったりするのと同じ。
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/15(火) 17:51:54.69ID:kFfMamgW0
有線の方が音いいとか言われてたから、なんとなく適当に安いの買ったんだけど
ワイヤレスのBOSEの新しいのとか、オーディオテクニカとかSONYの方が音いいね
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-XKJd)2022/11/15(火) 17:55:15.99ID:R+GXWwAyd
そもそもスレチだが何でいきなりオーテク軟骨伝導とか…
音が小さい、振動体が分厚くて前から目立つし邪魔、そのくせ側圧が悪いバランスで緩くて装着安定しない
…と色々残念で、専スレでも反応薄かったが。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/15(火) 17:56:41.55ID:kFfMamgW0
>>589
出始めの頃に音が小さいとか言われてたな
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/15(火) 19:14:44.32ID:W4NuVQIcM
そもそも爆音で聴くものじゃないし、
他の骨伝導だと振動ムズムズするのが軟骨伝導は軽減されてる

音質もこういうタイプにしてはすごく整っている
骨伝導はたいてい音質はかなり残念な感じだし

Shokzとかいうよくわからないメーカーよりも
大手のヘッドホンやイヤホンメーカーのオーテクの方がブランド力ある

骨伝導に興味あっても、そのあたりちょっとイマイチだなあと思ってた層には
かなり良い選択肢になる
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad61-0/wt)2022/11/16(水) 00:04:38.05ID:bxVDympf0
骨伝導はtwsじゃないんだからスレチ
骨伝導スレあるんだからそっちでやれ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bff-AVxX)2022/11/16(水) 06:23:53.71ID:VC9Nj5SG0
ラディウスは1年経たずにペアリング出来なくなり交換した2個目もまた同じになった
2個目の故障は初期購入から16ヶ月目で保証期間過ぎてるから有料と言われたが交換して6ヶ月でまた壊れるという品質に納得できず交渉して無償交換、その3個目も14ヶ月で同症状発生
ラディウスは二度と買わない
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/16(水) 14:52:16.85ID:q7eRPdO2M
Devialet、ワイヤレスの新製品キタ━(゚∀゚)━ !!

独自技術で360度サウンド!!


https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202211/16/56897.html

> 「Devialet Mania(デビアレ マニア)」を12月8日より発売する。価格は139,000円(税込)。

> プレミアモデル「Opera de Paris」を179,000円(税込)にてラインナップする。

> クラスDアンプで駆動し、鮮明かつクリーンなサウンドと、
> 明確なクロスステレオイメージを再現するとしている。

> オーディオ信号に合わせてドライバーの動作を最適化して、
> ほとんど歪みのない迫力ある低音を再生するとのこと。


> Wi-Fi/Bluetoothの両方に対応しており、
> Wi-Fi接続の場合はSpotify ConnectとAirplay 2が利用可能。
> BluetoothはSBC/AACコーデックをサポートする。

> IPX4の防水性能をサポート。

> 専用チャージングステーションが同梱する。


さすがデビアレ、13万9千円~
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3ed-AJow)2022/11/16(水) 15:24:23.01ID:ka4oTRB60
JVC FX100T買ってみたけど、モノラルかってほど音の拡がり感がない
音質は少しこもり気味、低域の質感は良いけど盛りすぎ
全体的に悪くないけどJVCのは昔のSX系ビクターのスピーカーもそうだけど、似たような音を貫いてるんだな
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/16(水) 15:28:50.62ID:VfNzuWqvd
>>604
10万以上する高級有線でもそういう篭った音質のものあるから、ホント好みの問題なんだと思うわ
俺はそういう傾向の音は好きじゃないけど、それを好む奴も一定数いるんだろうなと思う
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/16(水) 16:42:05.85ID:o44bNd5Jp
デビアレから耳掛け型ヘッドホン出ました?
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/16(水) 17:13:02.62ID:/BaGofKFM
>>610
FX100TとSpiral Dot SFは同時期発売で、
ほぼセット買いしろという別売オプション扱い

発表当時に、
FX100Tは、まるでスパドSF前提のような作りで
スパドSFは、FX100Tのために作ったようなもの
「それなのに付属しないの?」って言われてたよ

当時としてはFX100Tを割に安価にするため別売にしたんじゃないかという感じ


ビクタースタジオのエンジニア監修、“音質にこだわり抜いた”完全ワイヤレス「HA-FX100T」レビュー
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202103/04/4223.html

> ■別売イヤーチップも要注目
> ビクター「HA-FX100T」の音質をさらにグレードアップさせてくれる
> 別売オプションとして、新開発「スパイラルドットSF(EP-FX11)」も発売されている。

> 交換用の「スパイラルドットSF(ストレスフリー)」も発売されている。
> こちらも試してみたところ、フィット感だけでなくサウンドも向上して驚いた。

> 具体的には、ダイレクト感の高い、定位感のしっかりしたサウンドへと変化する。
> 特に低域は、量感こそ変わらないものの、余計な響きが消えてフォーカス感が高まる。
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/16(水) 17:17:26.77ID:/BaGofKFM
ビクタースタジオのブランド付けたTWSの
次の製品のFW1000Tは、新開発のSpiral Dot Proが付属するようになった
価格が価格だからね

明後日に発売の、ビクタースタジオ第3弾のFXI50Tは、
上級グレードのイヤピSpiral Dot Proが付属する
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/16(水) 17:36:59.15ID:VfNzuWqvd
>>616
それは知らんかった
でも別売は別売だし、SFのが音が良いならデフォルトイヤピの代わりにSFを付ければ良い話
ビクターブランドで元がそこまで安いTWSじゃないし、たかだか1000円アップくらいだろ

SFをデフォにしなかったのは、価格面もあるかもしれないが、装着感もじゃないか?SFの装着感は合う合わないがはっきり分かれる
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-wQPE)2022/11/16(水) 17:43:30.18ID:DtK6loBjd
>>615
個人的には耳から落ちやすい事以外、XM4やAirPodsPro、EQ、EXより好き
音いいし、ノイキャンも強め

耳のハマり具合でEXメインだけど
今日、この前出たアップデートしたら音がきらびやかになったのと低音ドコドコになった
メーカー的には風切り音低減機能追加を推したいんだろうけど、そこまで効果は感じられず
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/16(水) 18:02:00.93ID:/BaGofKFM
発売当時、FX100Tは1万5千円
付属イヤピを増やすだけなら原価で大して値段は上がらないだろう

別売オプションのSpiral Dot SFは1サイズで1,500円
こだわるマニアなら数セット買う人もいるだろう

あえて別売オプションなら
1万5千円+3000円と売り上げ金額がアップする

Spiral Dot SFはサイズがいろいろあり5種類(S/MS/M/ML/L)もある

傘部分の少ない独自形状で、従来の一般的イヤピとちょっと違うので
試しているうちに3種類も買ってしまった

まんまと別売オプションの術中にはめられてしまったよ
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcd-7lbP)2022/11/16(水) 18:41:31.36ID:HaEPe+f70
>>609
スレチを指摘されても「ケチ付けたいだけ」で終わらせるということは、自分の非は認めないということでしょうか
ここは何をやっても良い場所ではありませんよ

常連であるあなたが故意にスレチな話題を出すのはけっこう大きな問題だと思うですが、どのようにお考えでしょうか
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/16(水) 18:59:07.79ID:VfNzuWqvd
Bluetoothスピーカーとかそもそもイヤホンですらない。わざわざ記事まで貼り付ける意味が分からんね
非現実的であれ、AirPlay対応のTWSが出たかと期待したら貼り付けてる記事はTWSじゃないとかガッカリだわ
>>600だけなら誤爆かなと思ったけど、>>603見る感じ誤爆じゃなさそうだし

TWSと有線イヤホンの比較の話題とかめちゃくちゃ叩くものね
人に厳しく自分に甘い、嫌われても仕方ない
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-vQbC)2022/11/16(水) 19:18:27.10ID:5d0o9PDBd
>>624
体は大人 頭脳は子供
迷断定ワン㌧
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/16(水) 19:47:18.27ID:QUigEbroM
えっ、デビアレのワイヤレスの新製品?!

WiFiとBluetooth対応?!音も本格派ワクテカ

・・・・・・

違うじゃないかギャオオオン、スレチガー ←今ココ


こんだけ噛み付いてくるとは
まんまと、ぬか喜びした奴ww

大成功~、ってとこか
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/16(水) 19:52:20.67ID:VfNzuWqvd
>>628
ただの荒らしならNG入れるわ
さいなら

荒らしに構う奴も自動連鎖NGと手動NG追加で
これからはどれだけあぼーん表示になるかで楽しむわw
これはこれで良い暇つぶしになりそう、暇潰しというより荒らし潰し?
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H93-XnNC)2022/11/17(木) 04:02:30.12ID:6OwdxkvAH
結局fokus proを超える音質って有線でも7万くらい出さないと出せないんだよな
fokus pro使った後に他のイヤホン使ったら音が籠って聞こえるしマジで今はfokus pro以外選択肢がない
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/17(木) 04:47:06.97ID:zmXlP3HHd
>>641
いや、それはなくない?
こないだFoKusPro試聴し直したけど寧ろ篭って聴こえたんだが
ちょっと100Hz以下の低域盛り過ぎな気がした
EQ弄られてんのかと思ってアプリも入れて確認したがデフォのままだった
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5eb-a10q)2022/11/17(木) 04:53:39.54ID:6zvrzc3R0
ちゃんとしたポタアンで、SA6とかValiationsとか聴くと、流石にFoKus Proはね。。。

でも家や軽騒音下先頭とはいえ、音場の広さと抜群のアタック感をTWSで実現できてるのはFoKus Proしかない
他に選択肢ないのね。
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H93-XnNC)2022/11/17(木) 05:27:53.18ID:ao3HxIoeH
>>642
フォカプロより音質良いワイヤレスあるなら逆に教えて欲しいわ
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/17(木) 05:47:09.39ID:zmXlP3HHd
>>645
何でワイヤレスの話になってんの、有線7万以下との比較じゃないの?

TWSで解像感高めなのはB&OのEQ、DenonのAH-C830NCW、AKのUW100、MarshallのMotifANCの4つ
解像感そこそこで聴き疲れしないのはAppleのAirPods Pro2とTechnicsのAZ60
候補はこの辺りじゃない?FoKusProを越えるかは知らん。聴いて感想教えて
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H93-XnNC)2022/11/17(木) 05:57:02.26ID:1LegFhI1H
>>646
クソデカい耳クソが詰まってるということだけはわかった
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bff-AVxX)2022/11/17(木) 06:25:46.33ID:NK7b/MH60
FokusProは他のTWSとは少し違う鳴り方すると思うがそれが優れているかどうかは別の話
あと同価格の有線と比べると音域のあちこちがデコボコで聞こえなかったり強調される音があるのが分かる
これは音をいじれるTWSゆえだと思う
おまけにFokusは製品ごとにバラツキがあって試聴機2つ聴いて片方がこもってることがあるのはここでもよく出てきていた
結論:ギャンブル
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/17(木) 06:40:54.71ID:zNfOO3qcM
ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66

集計期間:2022年11月07日~11月13日

・AirPods Pro2
・AirPods3
・AirPods
・AirPods Pro(旧)
・BOSE QCE2(黒)

これまで2位だったAirPods Pro(旧)が落ちてきた
AirPods3は2位に復帰
AirPods Pro2とAirPods3の2強体制になりそう

・XM4(黒)
・B0SE QCE2(白) ←注目
・AirPods3(Qiなし)
・C500(黒)
・JVC A5T(黒)

QCE2は黒と白と2つ、XM4を超えたな
QCE2は超ヒット製品になったな
ちょい前のは新色の白の出る前での買い控えだったか

低価格の帝王A5Tはしっかり安定して売れてる
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/17(木) 06:49:52.98ID:zNfOO3qcM
11位以下

・LinkBuds S(黒)
・LinkBuds S(青)
・LinkBuds S(エクリュ)
・JVC A5T(白)
・C500(白)

LinkBuds S各色ともが調子いい
A5T、C500、LinkBuds Sはどれも小型軽量のTWS
やはり小型軽量が好まれて売れるってこと

・オーテク CK1TW
・LinkBuds S(白)
・エレコム TWS10
・JVC A5T(緑)
・C500(緑)

オーテクTWSの一番の低価格CK1TWは
ランキングにちょこちょこ入る

大手メーカーで低価格は売れるね
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad61-0/wt)2022/11/17(木) 06:52:44.55ID:GL079R+u0
apple製品が6位まで独占でTOP10入りできてるのqce2とxm4だけって
apple以外のtws低迷してるな
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/17(木) 06:57:33.29ID:zNfOO3qcM
16位以下を修正

・オーテク CK1TW
・LinkBuds S(白)
・XM4(シルバー)
・エレコム TWS10
・JVC A5T(緑)
・C500(緑)


LinkBuds Sの4色よりXM4(シルバー)の方が下

これ合計だと4色分のLinkBuds S合計がXM4合計と並ぶか超えてる可能性ありそう
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/17(木) 07:23:23.65ID:UmBgrS6mM
ようやく最近になって、非カナルのオープン型TWSが多少増えてきた

来週発売のケンウッドCRZ20Tが楽しみ



お手頃価格、しかも良質。ケンウッドの“オープン型”新完全ワイヤレス「KH-CRZ20T」を試す!
装着感や使い勝手も上々
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202211/17/4959.html

> 周囲の環境騒音が抑えられるアクティブノイズキャンセリング機能を搭載するイヤホンが人気を集めた。
> だが、次第にリモートワーク中にも周囲の音が聞けることの大切さが意識されるようになり、
> 外音取り込み機能を備える製品や、オープン構造のイヤホンにも関心の目が向くようになった。

> KH-CRZ20Tのように、手頃な価格で選べる良質なオープン型イヤホンを1台備えれば、
>より快適なポータブルオーディオリスニングの楽しみ方が発見できる。
> 様々なタイプのイヤホンを適材適所で使いこなす第一歩としたい。
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/17(木) 08:50:29.95ID:RrfmWlgjp
新機種がランキングに入ってなくてもAirPodsが伸びすぎてるだけで前機種くらいは売れてるメーカーもありそうですね。
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/17(木) 08:53:36.18ID:RrfmWlgjp
>>663
前機種以下なら
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/17(木) 09:04:24.78ID:fs3KAxBIM
Bragi、ERATO「早くこっちへおいでよ」
RHA、Klipsch「こっちへおいで、待ってるよ」
パイオニア「ラクになれるよ~」

___ ←ここにひとまたぎで渡れる小さな小さな川

Nuarl「・・・」
Aviot「あかん、向こう岸が近づいてきた」
ONKYO「まだだ!まだ声優アニメのコラボがある!」
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM49-Aj5x)2022/11/17(木) 09:33:36.21ID:FwPstt1GM
結局、NobleのピークはFalcon2出したとこまで
あとは転がり落ちてる
それまでの割に価格安めで高音質で伸びたのに、そこから高級路線に転じて転げ落ちた

Nuarlのピークは、AXから最初のN6出すとこまで
その後は似たの乱発でボロボロ

Aviotのピークは、D01d、D01gで電池長時間と安さで攻めてたあたりがピーク
次はハイブリッドでBD21fだ、アイドルコラボだ、となって転げ落ちた
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/17(木) 09:47:20.99ID:kJjiSCe0M
逆に、伸びてきたメーカーの例としては


JVCは、初期は次々といくつもTWS製品を出してもまるでパッとせず売れなかった
転機になったのは、当時の大手としては破格の低価格TWSのA10Tから

A10Tはランキング上位に長期に入る大ヒットのロングセラーになった
覚醒したJVCは手頃価格TWSの帝王になり、今現在もA5Tがランキング上位の大ヒット中


オーテクも、初期はまるでパッとしなかった
JVC低価格A10Tから遅れること1年、JVCを見習って低価格SQ1を発売
これもヒットして売れた、大手の手頃価格というのは強い
その後も低価格のCK1TWで、ちょくちょくランキングに入る製品になった
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-vQbC)2022/11/17(木) 10:10:04.37ID:I8CjJPVHd
Nobleはそとそも有線の高級機が主力のマニア向けメーカー。
なので初期のfalconが顧客層広げるための戦略的な低価格機だっただけで、Fokusなどで高級路線に変わったのではなく元の路線に戻っただけ。
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/17(木) 10:19:08.60ID:rl+zfnQJM
TWSでは高級路線は芽がなかったってこと
音質重視のマニアには、そもそも音質でかなり制約あるTWSは合わない

ノイキャン重視の高価格ブランド品は売れる
TWSではノイキャン重視が合っていた
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-vQbC)2022/11/17(木) 10:30:56.18ID:I8CjJPVHd
>>671
何をもって芽がないとか合わなかったとか言ってんの?
要は高級有線買う層でTWSを欲しがる人にさえ売れれば良い(大量販売は目標としてない)んだから、一定レベルで成功と言えると思うよ。
ちなみに俺はFokus Proは装着感も音も好きじゃないけどね。
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-Aj5x)2022/11/17(木) 10:45:03.46ID:fhRf43GFM
・MTW3が、MTW2ほどのヒットになってない
・(MTW2のヒットの後に)いくつか高級路線で参入あったが、参入1発目でどれもストップ(デビアレ、B&W、GRADO、UMなどなど)
・遅くに参入したAKが、すぐ生産中止して即TWSから撤退状態


状況的に、まるでアカンよね
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/17(木) 11:01:12.54ID:3bw4l4V9p
高級機の開発サイクルが2年前後だとすると来年色々出てきそう
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/17(木) 11:06:47.75ID:3bw4l4V9p
低価格路線への転向でもいいし
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/17(木) 11:27:00.03ID:MZR2FbCap
>>676
バカヤローまだ始まっちゃいねーよ(高級機ッズリターン)
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0303-+c8v)2022/11/17(木) 11:28:38.28ID:eiiwPXx70
>>676
単にお前が買えないのと同じ理由なだけだよ
3万を高いと感じる層が多いのは当たり前なことだが
そもそもイヤホンに金かけてるやつは3万以上のものなんて普通に買ってるが
売れ線なんてもっと安いものなのはどんな電化製品でも同じこと
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/17(木) 14:39:53.08ID:4i6SqFhxp
>>682
ここ基準で?
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-AVxX)2022/11/17(木) 17:28:34.90ID:DuvJ2q1dd
ワンの基準は 耳に入る か 入らないか の2択
入ればあと付でメリット並べるし入らなければ あと付で誰も気にしないデメリットを上げるだけ
そのワンでもqiと装着センサーというどうでもいい点しかあらが無いAZ60は相当優秀って事だ
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/17(木) 18:20:08.58ID:t8UV/1+J0
AmazonからVictor HA-FX150Tが届いた
すげー好みの音だわ
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/17(木) 19:13:22.63ID:t8UV/1+J0
比較のため中華の有線イヤホン買って見たんだけど
有線の方が安いのに音いいわ
なんかムカつく
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcd-7lbP)2022/11/17(木) 19:20:06.33ID:yEgHP2OI0
俺も中華イヤホン5本くらい持ってるけど、普段使いは結局TWSになっちゃうんよな

FX150TのANC違和感が少ないのが売りみたいだけど、どんな感じなのか気になるな
まあ家から出ること少ないからANCいらないんだけど…
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/17(木) 19:42:13.74ID:t8UV/1+J0
>>697
アプリでボリーム調節92段階になるのが嬉しい
好きな音で聞けて気持ちいいわ
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMab-Aj5x)2022/11/18(金) 05:49:26.12ID:911j36meM
Master & Dynamic「MW08 Sport」に新色グリーンとシルバー
全4色展開に
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202211/18/56926.html

> 「グリーン」と「シルバー」を本日11月18日より発売する。
> 価格はともに46,200円(税込)。


年末商戦に向けてテコ入れ
このタイミングでこれ出すということは
この先もしばらくはMW08Sで行くということか
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-+RSR)2022/11/18(金) 10:38:05.57ID:JyUeboIHp
変えるべきところと変えないべきところ、これ大事。
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hab-uCDK)2022/11/18(金) 12:34:43.65ID:rPUJ2HXPH
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/18(金) 13:01:36.12ID:CZwjJaJuM
おらワクワクしてきたぞ!


「ドラゴンボールZ」とfinalがコラボレーション  完全ワイヤレスイヤホン3種発売決定のお知らせ
https://www.atpress.ne.jp/news/335415

> 「ドラゴンボールZ × final完全ワイヤレスイヤホン 悟空モデル/ベジータモデル」

> 孫悟空(CV:野沢雅子)とベジータ(CV:堀川りょう)による録りおろしオリジナルガイド音声収録。

>「COTSUBU -FRIEZA version-」

> フリーザ(CV:中尾隆聖)による録りおろしオリジナルガイド音声収録。
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/18(金) 20:26:13.34ID:33+r+LTp0
お前等、Victor HA-FX150T買わないの?
買ったの俺だけなんかな?
音いいよ
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15ff-spp/)2022/11/18(金) 20:34:46.01ID:Oh46f5Cv0
>>713
アプリでインジケータをできるだけ点灯させないようにするって項目がみられますが
完全にオフな感じなのか、例えば操作したら点灯するとかどんな具合でしょうか
完全オフならちょい気になる機種であります
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/18(金) 21:08:26.82ID:Nh91/eU9M
「Snapdragon Sound」が第2世代に進化、何が変わる?クアルコム幹部に聞いた
ロスレス再生や遅延への対応を強化
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/202211/18/904.html

> Snapdragon Summitではボーズの「QuietComfort Earbuds 2」が、
> 近くソフトウェアアップデートによりSnapdragon Soundに対応することも発表された。
> aptX Adaptive、aptX LosslessなどSnapdragon Soundに
> 含まれる高音質技術から実装が進むようだ。


ええええっ~!!!!
こ、これは超特大ニュースでは!!

QCE2が無敵に
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Aj5x)2022/11/18(金) 21:36:56.06ID:Nh91/eU9M
> ■aptXとLE Audio、両方の技術をベースとしたワイヤレス・ロスレス再生に対応

> Snapdragon Soundの発表前後に誕生したクアルコムのモバイル向け、
> ワイヤレスオーディオ向けのSnapdragonシリーズのチップセットは、
> いずれもBluetooth LE Audioへの対応を完了している。

> 「データ量の多いロスレスのオーディオ信号を伝送するためには “太いパイプ” が必要です。
> ところがLE Audioが採用するLC3コーデックは、
> もともと低データレートでも高いオーディオ品質を確保することをコンセプトとしており、
> ロスレスオーディオには不向きでした。
> そのためLE Audioをベースに独自の技術を加えることによってパイプを拡張しています。

> その次に遭遇した課題は、東京の大きな駅近辺など無線通信が混み合う環境では
> ロスレス再生の安定性が確保しづらくなることでした。
> リスニング中に伝送が途切れたり、ノイズが混入しないように、
> 無線通信の環境に合わせて通信を柔軟に適応できる、
> aptX Adaptiveと同じ仕組みをLE Audioによるロスレス再生にも取り込んでいます」


この言い方からすると、接続はアカン感じだな

LEに不向きだし途切れるし、何とか細工しようとしてる感じ

現状のスナドラサウンドですらロクに普及してないのに
さらにスナドラサウンド第2世代にして、スマホもTWSも特定Socのもの両方揃えろとか
かなり無茶だなあ
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-uCDK)2022/11/18(金) 21:54:21.31ID:W+c+1gqta
最新チップ積んだクソ高スマホ買ってまでLE audio使おうとする人がどのくらいいるものかね
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2330-l4Pa)2022/11/18(金) 22:54:58.93ID:33+r+LTp0
>>715
今試してんだけど、オフだと定期的に点灯してる
オンにすると、点灯しなくなる
曲送りしても、怨霊変えても点灯しなくなる
何すると点灯するんだろ?
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-hMTT)2022/11/18(金) 22:59:28.20ID:E26XUHTpa
>>713
丁度今弄っている。音いいね。

普段はイヤピースはMなんだけどSにすると耳に安定するし、音も化ける。このTWSは耳に突っ込むタイプみたい。

>>715
接続中2秒に1回点灯していたのが、ケースに入れたとき以外OFF。出して操作してもOFF。

>>717
横からなんだけど。
低音域から高音域までバランス良く出て、過剰だったり刺さる所が無い。音に厚みとボーカルに艶があって凄く上品な音がしている。
音場感もあるし曲間のノイズもない。イヤピースをスパイラルドット++のSにして耳奥に入れる様なセッティングで、こんな感じ。
音響監修をちゃんとやってんだろうと思いますわ。

でも操作性は駄目。色々やりたいならタッチとボタンにすべき。アプリもいまいち。あとノイキャンは最低限。外音は音量が少し下がるけど自然な感じ。
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-SET6)2022/11/18(金) 23:32:22.60ID:GGCXs2Gvd
>>722
なるほど、こりゃ楽しみだわ
案外ガッツリ高価格じゃないもののほうが尖った部分がなくてバランス良い事あるからね
バランス良いって言われると、AirPodsPro2の音に近そうというのが何となくの予想。こっちは割高感あるけど
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/19(土) 06:33:27.15ID:oOiIAksI0
>>716
コーデック乱立時代は続くよどこまでもww
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/19(土) 06:37:05.57ID:oOiIAksI0
FX150tはベストヒットUSAやジャズ聴いて育ったまさにオレ向けなプリセットが用意されててとても気になる
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/19(土) 08:42:34.92ID:oOiIAksI0
MQairなんてのも出てきたぞ
https://mqa.jp/article/mqa-hires-wireless-audio/
コーデックはこれからますます乱立していく模様
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c696-stRS)2022/11/19(土) 08:42:58.85ID:yCOfuB730
高音質対応を謳ったTWSはLDACかapt-X Adaptiveかの2択になりつつあるな、現状では。
ソニーとはライバル関係のVictor(FW1000T)がapt-Xなのはまぁ解るとしても、
まさかTechnics(AZ60)がLDACを採用するとは思わんかったw
まぁ理想はshureのAonic50みたいに両対応なんだけどね。コレはヘッドホンだからできた?
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-Lkls)2022/11/19(土) 10:36:37.87ID:YMS6BSEka
端末側が機種不問で簡単にアップデートで新コーデックに対応出来るようにでもならんと
そのコーデックをそもそも生かせないんだがな
TWSだけ対応してれば解決するなら乱立でも問題ないが
端末とTWS両方対応とか
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/19(土) 11:13:29.30ID:oOiIAksI0
コーデックなんてどうでもいい、そのうち落ち着くところに落ち着くだろ
それよりfx150tのプリセットがオッサン殺しでメチャ気になる
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b3b-iW/B)2022/11/19(土) 12:18:31.17ID:7jOCZPYX0
>>716
マルチポイントまだ~?
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-A//E)2022/11/19(土) 14:39:02.91ID:c4qvBVQea
>>729
FX150TのプリセットProfessionalは基本的な音色を壊さない範囲で調整しているんで、どれも実用的な感じ。アプリで切り替えると4秒ぐらいでジンワリ変わる。逆に外だと変化が判りにくいかな。

ちなみに音の傾向は昔のスピーカーで言うとVictor SX500みたいなナチュラルな傾向で、室内でANCをonにして暗騒音を消して、プリセットを変えながらニヨニヨしてリスニングするのが楽しいです。
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e09-TaOI)2022/11/19(土) 16:04:34.53ID:8RscgdVQ0
>>747
そりゃ技術的な話をすればその2つは音質重視なら重要な要素だろうけど
その2つのどちらかに対応してても音質微妙なTWSなんていくらでもあるし、SBCとAACだけでも十分聴ける音のTWSだって普通にあるような
積んでるアンプとかDACがまともかどうかの方が重要な気もするんだよね正直
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM92-9tFE)2022/11/19(土) 16:07:20.76ID:pzz92w5AM
あと、ロスレスって現状で規格の出てるのは
44.1kHzで16bitのみに限定だろ

今どき16bitって、かえって音質落ちそう
そんなのならスマホ側のプレーヤーで24bit化して非ロスレス伝送した方がマシ

ロスレスって言葉に騙されてるよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)2022/11/19(土) 17:34:22.46ID:rcZ9GQjwd
>>757
ロスレスだけどハイレゾじゃないのもあるし、
ハイレゾだけどロスレスじゃないのもあるからね
今のTWSは後者

有線では音源のマスタリングの差かアンプの内部処理の差やろうな、って程度の違いだからなあハイレゾは
iPhoneユーザーだから知らんけど、TWSの場合はベースラインがロッシーで、そことの比較だと違いが出やすいのかもしれない
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-ap95)2022/11/19(土) 21:02:06.51ID:pUNw/Fnta
>>761
基地外はもうそこそこの価格帯とそこそこLDAC990k音質と装着感ありゃいいとこにシフト済だからな
基本暇人だから何でも割って入ってくるが
スマホいじってかき集めた情報で知ったふりしてるだけ
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c696-stRS)2022/11/19(土) 22:45:05.95ID:yCOfuB730
>>757
元はと言えば日本オーディオ協会が悪い。
そもそも基本ロッシーのBTにハイレゾ認証とか言い出すからややこしくなる。
ハイレゾってf特が20-40kHzあるってことだけが本質では無く、
むしろ敢えて無視されている24bitの方が本質だとさえ思うんだけど、
そこは数値化しようがないからなぁ(´・ω・`)
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/19(土) 22:51:29.01ID:CZnYYlrs0
bitはダイナミックレンジに影響するよ、ハイレゾマークの条件にダイナミックレンジはないけどね
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)2022/11/19(土) 23:25:17.64ID:rcZ9GQjwd
>>765
24bitsをハイレゾ認定するとiPhone入ってくるから都合悪かったんじゃね

24bitsの恩恵を「細かい微かな音の違いが分かる」風によく言ってるんだから、測定方法と「良さ」の尺度を定義すれば数値評価できると思うんだけどなあ
人間が違い分かるなら機械にも分かるでしょ、って考えるのは浅はかね
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/19(土) 23:37:54.37ID:CZnYYlrs0
>>768
bitはダイナミックレンジの範囲として評価できるよ
人間のダイナミックレンジの可聴範囲は120db
16bitのダイナミックレンジは96db、24bitのダイナミックレンジは144db
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/20(日) 00:18:16.70ID:etg3OKdi0
44.1khzで人間の課長域はカバー出来るからな
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/20(日) 00:19:46.63ID:etg3OKdi0
48khzなら部長域までカバー出来るってかwww
スマン可聴域な
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/20(日) 00:55:39.31ID:etg3OKdi0
spotifyはそもそもハイレゾ音源ではないよ
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)2022/11/20(日) 01:35:36.14ID:E2qL7f+Ed
>>783
高域補完されても俺はおおよそ18500 Hzまでしか聴こえないから、マスターも同じ、再生機器の処理もDSEE以外同じであれば37 kHz以降は違いは分からん「はず」

音源がロスレスなら尚更
DSEE以外のフリーのアプコンソフトも試したことあるけど、ロスレス音源に対するアプコンは違いが分からなかった
まだオーディオ沼り始めた最初の頃(4年前くらい?)にSony製品でDSEE HXを試したことあるけど、その時は正直違いが分からなかった

ただ、DSEEはbit深度の拡張もしてるらしい。DSEE自体も深層学習のアルゴリズムを組み込んでUltimateまで進化してる
でも今も聴き分けできるか分からんなー
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6cd-bZjm)2022/11/20(日) 03:40:51.28ID:BNZlj6a40
サンプリング周波数48kHzで表現できる音としての周波数は半分の24kHzになるよ、と一応補足

人の可聴域は20kHzくらいって言われてるけど、倍音として含まれる高域の成分の有無で音の響き方とか厚みに違いがでたりするのかなぁと個人的に思ったり
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e09-TaOI)2022/11/20(日) 03:48:46.66ID:tc5Bv4qP0
そういえばMTW3って低音過剰って言われてるけど言うほど過剰か?
電気屋で試聴した限りそこまで過剰には感じなったのだけど、音の輪郭が割とハッキリしてるから過剰ではないと感じるだけ?
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H9e-z6Ad)2022/11/20(日) 09:22:55.24ID:fs+toJ5IH
あんまりNG増やしてるとこのスレ見る意味なくなるぞw
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-z6Ad)2022/11/20(日) 10:41:33.05ID:C7iuI277a
ビット数を数えたりする時はbitsかな
24bitsの〜とかっていうのは間違ってるのかね
どうでもいいけど
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff2d-DUmm)2022/11/20(日) 11:01:21.39ID:YkmFV3dE0
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665657989/376-377

これが糞スレの現実です
無職ワンカスがいないと過疎過疎
当たり前だよなこんなジャンルw
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM92-9tFE)2022/11/20(日) 11:26:20.16ID:fTx0mlODM
TWSもそろそろ潮時だよな

一般化して普及すると製品として完成して
定番の似たようなものになりつまらないものになっていく
どんなジャンルでも同じだが

黎明期や初期のような何でもありの粗削りのチャレンジングなのとか失われていく
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM92-9tFE)2022/11/20(日) 11:35:20.85ID:pVjVvEDdM
あとは、これらを見届けるだけか

・LE Audio(LC3)が実際に普及していく様子
・JVC低価格の音質向上(今の3千円TWSは音はかなり手抜き)
・各メーカーからオープン型を出してオープンの割合が増える
・ソニーが屈してスティック型を出す
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM92-9tFE)2022/11/20(日) 12:52:51.31ID:M1zsWbGBM
TWS台数的にはずっと拡大してるだけ

初期の価格高めのガジェット系メーカーが死んで、
中期で雨後の筍の有象無象が入ってきたが
結局は以前からイヤホン出してる大手メーカーがシェア確保

MTW2がヒットしたので、後追いで高級路線で売ろうと参入してきたが
まるで鳴かず飛ばずで大して売れず、参入したはいいが後がロクに続かない

売れるのは定番のみ
アップルボーズソニーのブランド品
普及価格のはJVCオーテクJBL
ぼとんどがこの二極化

最近ますますその傾向が強くなってる
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c780-D+WL)2022/11/20(日) 13:36:15.33ID:ISnJ3Lli0
基本、定評のあったモデルの2世代、3世代がコンスタントに売れてるってことやね
自分が今年気になったtwsは
MTW3、QCE2、FX150Tだな
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd22-N6qw)2022/11/20(日) 17:50:25.58ID:Q28iWFwDd
電車乗ってると
ath-sq1tw持ってないのに
「ath-sq1twは 〇〇@gmail.com に紐透けられた端末と接続されます」
みたいなの表示されることあるんだけど
新手のテロ?
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1203-ap95)2022/11/20(日) 19:31:40.97ID:J2C7tCmB0
>>821
お前はほんと同じことばっか繰り返し言ってんな
さすがに病気としか思えんわ
親の敵みたいにどうしてそこまでこき下ろしたいんだ?
あと続くかどうかなんか他のメーカーの開発スケジュールがあってのことなだけだろ
どこまで頭沸いてんだよ
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/20(日) 20:24:22.05ID:3ogMsvAd0
いいんじゃないの、淘汰されて定番モデルが残りTWSのチョイスに失敗はなくなる
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06ff-k9R2)2022/11/20(日) 20:42:09.25ID:967rcvDE0
fx150t思ったより音が良かったので買ってしまった
fx100tは全体的にキンキンした音づくりで不快な感じだったんだけど今回のは刺さらず綺麗な音出すなと思った
残念なのは値段だなあ...どうせ下がるの見越しての設定なんだろうけどそれでも割高感ある
15000円ぐらいスタートでよかった気も
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-h62Q)2022/11/20(日) 21:38:12.92ID:T5p4wSxc0
今週はZE8000の発表が楽しみですね
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)2022/11/20(日) 22:22:08.17ID:E2qL7f+Ed
finalってZE3000のCMにatsushi起用したり、エヴァやウルトラ、ドラゴンボールとコラボしたり
会社規模にしては結構な広告宣伝費割いてる印象だけど儲かってんのかな?
8000出したらもう暫く出さないだろうから、尚更ZE8000の音が気になる
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/20(日) 22:28:54.23ID:3ogMsvAd0
>>836
大手メーカーノイキャン付き、音質重視モデルで1万円台後半なら妥当じゃね
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efff-IZXK)2022/11/20(日) 22:32:47.83ID:NXT2+axQ0
ニッパーロゴ  あっちこちにつけまくりだな
モニターヘッドホンだけかとおもったら結構貼り付けてるんだな
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-ap95)2022/11/20(日) 23:07:15.54ID:YUMlfUKYa
>>839
基本的にtwsは中華の工場のOEMだし
使いまわしてるのも結構あるだろうから
その分広告費につぎ込んでるのかも
シェア的には大手メーカーに遥かに及ばん中小メーカーだし
twsなら今の需要的にそこそこ利益見込めてるんじゃないか
オーヲタ相手に限定したマーケットでもないし
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06ff-RgU2)2022/11/21(月) 00:48:50.51ID:yI6aKTBx0
>>848
ある程度分かるわ
悪くなったというよりは音的にかまぼこで独自性みたいなのがあったのが、フラットないい音を目指すようになったってイメージ
別にfinalじゃなくてもよくなったって感じ
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM92-9tFE)2022/11/21(月) 07:31:05.61ID:8UC50xYUM
>>852
音響部分(ハードウェア)での調整(加工)と、
アプリとかイコライザでのソフトウェア加工はまるで違うよ

ハードウェアでの加工→化粧

ソフトウェアでの加工→レタッチ修正

元の顔立ちを活かして良さを引き出す音響の調整に対して
ソフトウェアで大きく手を入れると不自然で気持ち悪いものになる
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82b0-gVrV)2022/11/21(月) 09:20:28.04ID:VOrns2ys0
>>852
ハードは周波数特性(伝達関数や位相特性)の加工であり、またその特性は時間によって変化しない(信号処理でいう線形時不変)
ソフトでもそういう処理(いわゆるイコライザー)なら差はない

線形じゃない処理、例えば存在しない音を作り出す処理(高音の倍音を補完するみたいなの)や
時間で変化する処理(リミッターとか)、あと残響を作り出すとか
こういうのは大きな差があって、オーディオを語る人にとっては悪とされる
0856855 (ワッチョイ 82b0-gVrV)2022/11/21(月) 09:35:58.02ID:VOrns2ys0
>>855
あ、後半に書いたような非線形や時変の音の加工をするイヤホンは少ないし
切ることができないのは無いはず
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-2O5a)2022/11/21(月) 10:19:12.14ID:b3KbRMDo0
つまり、外付けDSPとかDACを内蔵してる機種は、オーヲタ的には邪道ってことなんだろうなぁ
デジタルソースでそれ聴いてたらお笑い草生えるんだが。

その邪道の塊みたいなfiio FW5がaliに出始めたな。23000強だから日本に正規販売だと3万ってとこか?エミライ税で。
0859855 (ワッチョイ 82b0-gVrV)2022/11/21(月) 10:31:46.66ID:VOrns2ys0
>>858
自分(855)が言われてる?

そういう機種でも大部分の人が使ってる機能は線形時不変の処理だけでしょ

リミッター、リバーブ、倍音の補完(DSEE等)などを使うためにDSPが乗ってるの?
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-UKnD)2022/11/21(月) 13:53:02.06ID:D4t0T+PFd
アホだなあ、、、TWSは全く成熟なんかしてない。
テレビで言ったらカラーテレビが普及し始めた程度の段階。
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1203-ap95)2022/11/21(月) 19:46:49.06ID:j1YPycZY0
>>865
アプデで48にしかなってなかった時とかと比べても
全然違うわって別にならんかったからな
192だと確かにそれなりのDAPで聴くと違いわからんわけないけど
結局アンプ自体の差がデカいだけかと思う
あくまで揃うもん揃って効果増すくらいのもん
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)2022/11/21(月) 19:58:46.31ID:m/uHQJaFd
>>867
それ査読付き論文なり査読付き抄録なりを載せてないじゃん
しかも「脳活動の変化を測定」とあるが、測定手法が書かれていない。脳波なのかPETなのかfMRIなのか

掲載図と研究者の経歴から脳波を使ってると推測されるが、脳波は空間分解能の低いから実際何測ってるか、どの脳機能を反映してるかまで踏み込まんと何も分からん
時間・空間分解能ともに優れるfMRI研究でさえ少数サンプルと知見の再現性の低さが問題視されてるからなあ
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)2022/11/21(月) 20:43:48.16ID:m/uHQJaFd
>>873
んー自分は今の所胡散臭い部類かな。面白いけど信頼性は低い
機材もソニーから提供受けてるみたいだし利益相反クリアしてんのかなと思ったりもする

1番重要なのは「脳活動の変化」と主観レベルの評定がどの程度相関してるか
脳活動の変化量と実際の効果の対応関係を示さないうちは、壺を有り難がる信者と同レベルだと思わない?
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-h62Q)2022/11/21(月) 21:38:27.16ID:IDpBCb0o0
まだわかんないことが多いということですかね
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82b0-gVrV)2022/11/21(月) 23:02:01.92ID:VOrns2ys0
>>875
というかむしろ、>>867から8年かけても新しい知見が無いって見るべきだと思う

可聴音ならどう感知して脳のどこで処理されてるかニューロン単位でわかってるのに
ハイレゾは脳波が何となく変わったってことだけ
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/22(火) 00:44:58.12ID:loFUJoXl0
実験で使われた音源がcd用とハイレゾ配信用だとするとそもそもマスタリングが違う、つまり可聴範囲も音が違う可能性もあるしな
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-D+WL)2022/11/22(火) 00:47:50.27ID:loFUJoXl0
まあ少なくともハイレゾマーク関連は利権臭が漂ってて胡散臭い
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-h62Q)2022/11/22(火) 03:23:53.70ID:+7ugSz2v0
こっちはどうですか?

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ハイパーソニック・エフェクト
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM92-9tFE)2022/11/22(火) 06:50:45.01ID:eUK7Y+i0M
E3C、聴いてきたが
aptⅩ Adaptiveな分は音いいが
いまどき1万円でこの内容ではかなり割高感

あと、あんまり小さくもない
前機種E3AやE3Bは丸っこい形状だったのが
ゼンハイザーCXみたいな形状になって掴みやすくはなったが
前よりも何か大きく邪魔くさい感じになった
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 08:48:48.89ID:1V22YseXp
ハイレゾを聴き続けることが俺のファンタジー
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 08:54:11.69ID:1V22YseXp
可聴域を超えろ報酬系神経ネットワークを駆けろこの脳のため
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 09:35:30.96ID:mmRT7w0xp
騙されることが好きさ脳に浮かぶお花畑
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 10:09:46.77ID:ICMW9MUyp
可聴域はブラフ
可聴域はブラフ
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 10:27:27.77ID:Ea3d0G0Qp
以上仮面ライダーBLACKの替え歌でした〜
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 12:08:22.48ID:iHzAaJoTp
決めつけ激しい人ちらほら
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM92-9tFE)2022/11/22(火) 12:45:44.38ID:4SKBLbouM
「従来の表現では表しきれない音」って・・・
ウサン臭さ爆発してるなあ~


final、“8K SOUND”の完全ワイヤレスイヤホン「ZE8000」を12/16発売。税込36,800円前後
従来の表現では表しきれない音
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202211/22/56954.html


12月16日
税込36,800円前後

> 「低域の質感」「高域の伸び」といった表現では表しきれないとして、
> 同社は新たに「8K SOUND」と呼ぶことに決めたとしている。

8kサウンド・・・これどんな顔したらいいの?
ここ笑うとこ?
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdf-Z5Zp)2022/11/22(火) 12:55:45.22ID:vpiTsgvIr
「finalの音響研究チームは、業界で長い間リファレンスとされてきた特性とは異なる新しい物理特性を発見しました」
←小保方さんかな?

「この音は例えるなら、次世代の映像規格「8K」の高精細さに圧倒された感覚に近い印象です」
←なんで急に映像に例えたん?

「そこで私たちはこのサウンドを新たに「8K SOUND」と呼ぶことにしました」
←何言ってだこいつ
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)2022/11/22(火) 13:06:37.12ID:LqajJlOcd
>>897
え、ZE8000、36800円?全然アリな価格やん
もっと5万くらいすると思ってたわ

早く音を聴いてみたい。ドライバーからアンプ、マイクの風切り音対策まで、相当ハードに拘ってるみたいだし
外音取り込みやノイキャンがどの程度のレベルなのか、風切り音対策はこれらにもされてるのかも気になる
0908907 (スププ Sd02-md/v)2022/11/22(火) 13:13:37.20ID:LqajJlOcd
「final CONNECT」は、ZE8000を自分仕様にカスタマイズできる専用アプリです。ノイズキャンセリング/外音取り込みを「ノイズキャンセリング」「ウインドカット」「ながら聴き」「ボイススルー」の4つのモードに切り替えが可能

ノイキャン、外音取り込みも風切り音対策モード用意されてるみたい
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 13:53:30.61ID:cMZ8zvDmp
この形で音が良くなるなら他のメーカーも追随するのかな?
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 13:57:59.84ID:cMZ8zvDmp
RetinaディスプレイみたいにEardrumドライバーのが良かったのかな?
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 14:13:49.90ID:blXhJgimp
>>920
ではアダムドライバーで
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 14:24:38.28ID:6MPhubnsp
>>924
それ俳優じゃんと突っ込んで欲しかった
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H9e-GTos)2022/11/22(火) 14:52:37.98ID:FcqIDMPFH
結局fokus proには勝てないんだろうなあ
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 15:38:48.12ID:Oiqpm5wzp
当たるも8K当たらぬも8K
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)2022/11/22(火) 16:09:46.75ID:LqajJlOcd
>>940
あーフォカプロニキのことか
こないだ聴いたらFoKusProの音TWSの中では上位だけど、大したことないなと思ったから考えてなかったわ
100Hz以下の低音が強調されすぎてて輪郭が甘く解像感に欠ける。高音は解像感分離感はあるけど、伸びはない
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-h62Q)2022/11/22(火) 16:44:44.45ID:rAQBABFcp
X68K
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)2022/11/22(火) 16:53:04.67ID:LqajJlOcd
メディア各社のZE8000プレスを読む感じだと、ノイキャンと外音取り込みは少なくとも強力さという点では期待できなさそうという印象だな
AppleやShure、Boseのレベルには及ばなさそう

これらは音響部だけ良くてもマイクやデジタル処理があかんと成立しないからなー
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6cd-8g5A)2022/11/22(火) 17:08:05.58ID:ZxTBi2xR0
ノイキャン強くしすぎると音質への影響でかいみたいだし、音質の拘りが強いメーカーはノイキャンの効きは控えめよねJVCとか
まあ単にノウハウ不足の問題かもしれんけど
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-ioh0)2022/11/22(火) 17:12:46.22ID:H78hZNSTa
ピーツのMini Pro HS、明日発売予定だったけど尼でもう売ってたんでポチってみた
クーポン2つ併用で30%OFFの¥5,586

主にANC耳栓用途になりそうだが海外含めたレビュー見る限り悪くなさそう
通話と外音取り込みも概ね良評価、風切り音対策も中々らしい
Qi/マルチポイント無しでアプリ貧弱は仕方ないな
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H9e-GTos)2022/11/22(火) 17:31:08.47ID:wNL6UCoyH
>>941
高いから買えなくて精神保つ為にfokus proを無理矢理貶してるんだろうなあ
酸っぱい葡萄理論と同じだわ
一種のフォーカスプロコンプレックス
羨ましいなら買えば良いのに
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM92-9tFE)2022/11/22(火) 17:35:24.45ID:jlJ3h7ZmM
某所のレビューブログから

> ・Space A40との比較
> Space A40と聴き比べると中音域のボリューム・明瞭感がA40のほうが優れています。
> 低音はLiberty 4のほうが出ますね。
>
> ノリの良さという点ではLiberty 4の方が良いでしょうか。
> バランス的には僕としてはSpace A40の方が好みです。


フラット寄りが好きな人はA40の方が好みという場合もあるよ

今となっては2千円の価格差なら、機能てんこ盛りのLiberty4だろうけど
イヤピも装着もLiberty4がいいし
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-YsL3)2022/11/22(火) 17:47:38.46ID:/pDT1FsQd
Focus Proの音は確かに他とは違うがそれが良い音かというと微妙
ハイブリッド特有の上下に伸びたまとまりの無さや特定の楽器が前に出てきたりとか癖がある
おまけに機能性をいろいろ捨ててるから絶対王者にはならない
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H9e-GTos)2022/11/22(火) 17:57:54.15ID:vskTn8lDH
>>956
まあ言うだけならなんとでも言えるからな
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-md/v)2022/11/22(火) 18:31:09.21ID:LqajJlOcd
>>965
散々煽っておいて実物見せんのかーい
人の事精神保つためとか酸っぱい葡萄とか、挙げ句の果てにフォーカスプロコンプレックス()とか言っておいてそれはねえよ

変に絡んできて何がしたいのかさっぱり分からん
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1203-ap95)2022/11/22(火) 18:49:05.01ID:H8e84LIj0
>>960
勝手にお前の懐事情の限界ある程度のことで時代とか言い切るなよ
高いもんだと買えないから、それだけでケチつけてるだけだろお前は
アンプ含めたもので5万行ってても、有線でそのくらいの買ってきたやつは結構いるんだよ
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efff-IZXK)2022/11/22(火) 19:54:18.28ID:+m6jHQ4f0
>>903
あれ 意外に安い、、、のか
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e230-stRS)2022/11/22(火) 20:41:32.87ID:jesGdoAv0
YouTuberがみんなでHaylou PurFree Budsを宣伝しだしたわ
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H9e-GTos)2022/11/22(火) 20:42:03.11ID:51xUXmz7H
fokus pro嫉妬民がこんなに多い事に驚き
ちょっと働いて買えば良いだけなのになんで買わず文句ばっかり言ってんだこいつら
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 862c-zeL/)2022/11/22(火) 21:50:36.44ID:nAUwRnm+0
finalさあ、、
ブランドイメージもっと大切にしようよ
8000って特別な数字じゃなかったのか
こんな安売りしてもったいない
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6cd-8g5A)2022/11/22(火) 22:10:32.74ID:ZxTBi2xR0
8kサウンドやらトンファーみたいな外観やらでだいぶケチがついてる感はあるけど、
接着剤を使わない複合振動板はなかなかすごそうだし純粋にどんな音なのかは気になるな
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e09-TaOI)2022/11/22(火) 22:31:34.94ID:ymaFTmE+0
デノンもそろそろフラグシップモデルとか出してくれないかな
AH-C830NCW がめっちゃ良かったし、あの価格帯であそこまでやれるなら本気出せば良いモン作ってくれそうと期待しているのだけど
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-h62Q)2022/11/22(火) 23:26:37.73ID:+7ugSz2v0
THE 8KING DEAD
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-h62Q)2022/11/22(火) 23:28:31.87ID:+7ugSz2v0
8KERに噛まれないように!
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12ad-stRS)2022/11/22(火) 23:37:52.99ID:8jQotX4X0
今まで使ってたBTイヤホン壊れたんでTWSデビューしたいんだけどSoundcore Liberty4とZE3000でどっちにしようか決めかねてる
用途は主に電車の中での動画とCD音源視聴、ジャンルはクラシック中心
外で使うならNCってやっぱり必須なのかな
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-+3UT)2022/11/22(火) 23:58:06.36ID:Nb+Q27kl0
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