【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part166【TWS・左右分離型】
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1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part34【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1647079543/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part25【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1645671359/
※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part165【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1649174805/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Marshallはジャンルをロックに絞って大胆にチューニングしてるような
ベースのアタック音とかうねりが際立っている
反面いろんな楽器が出るクラシックは駄目で消えてしまう楽器がある
値段安めだから好みが合えば >>546
Motifは、あんまりMashallっぽくない音だよ
Marshallは、3機種のTWSを出してるけど、
Mode ⅡとMinor Ⅲは独特なMarshallな音だが
Motifだけ毛色が少し違う
名称の「Motif」も今回初めてのもので、
これまでのMarshallの音とちょっと傾向が違ってる Marshallはどうしてもギターアンプのイメージがあって
パッケージ化された楽曲を上手に鳴らせると思えない
食わず嫌いだがヘッドホン含め手を付けてない >>548
MOTIFはオールジャンルいけるくらいニュートラルな感じですよ。ハスキーな音色なだけ笑
機能性など含めて一般の9割の人にはXM4の方がオススメだけど、1割の人には他の機種では替えが効かないレベルでMOTIFが刺さりそう。 文字化けしたので
Mode ii、Minor iii、な Motifの音を聴いたら、「これホントにMarshall？！」ってなるから 発売前で何もわからないくせにMTW3を必死に貶してるやつは初代MTWが耳に入らなかったやつだから
耳が奇形なだけだけなのに逆恨み
MTW3が売れるのは確実 MTW3はとても気になる。とりあえず良い音なのは確実だろうからあとはどれだけ好みの音か。
あんだけYouTuberに先行レビューさせてるのに何でeイヤホンに配らなかったのか不思議。 Marshallの新ANC完全ワイヤレス「Motif A.N.C.」にエンジニアも驚嘆！“意外な音”の魅力に迫る
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/202201/25/869.html
> むやみに色付けしない、原音忠実なサウンド。「モニターとして成立できる」
> レコーディングエンジニアの阿部哲也氏に「Motif A.N.C.」の魅力について語っていただこう。
> ものすごい “ナチュラル” ですね。
> Marshallってやっぱり、ギターアンプのイメージが強いと思うんですけれど、
> そのギターアンプ自体は中高域に張りがあって、特徴的な音がするアンプでもあるんですね。
> そのイメージが自分の中にもあって、イヤホンを試す際に、
> 中音域がガツっとくる感じかな？ と思いながら自分の作った音源を聴いてみたら、
> 驚くほどナチュラルでびっくりしました。
> いろんな音源を聴いてみましたが、どれも自分が作った音、こういう音楽にしようとしたサウンドが、
> そのままストレートに再現されています。
> むやみに色付けをしない、原音忠実なサウンド。
> オーディオとしてすごく良いものだと思いました。音楽ジャンルも選ばないタイプだと思います。 > やっぱりBluetoothだとデータ量が少ないので、
> 本来の音源の情報量と比べれば、密度などが減ってしまうことは否めませんが、
> 音楽として、音として大事な部分はしっかり残っているので、
> モニターとして成立できる音だと思います。> 正直、Marshallがモニターとして…なんて、思わなかったので、本当にびっくりしました。
> ここまでフラットに作り込むのは、難しいことだと思います。
> ちゃんと空間表現もできているし、定位もレンジも良くて。
> クラシックなども再生してみましたが、うまく鳴らしていて、聴いていて楽しかったです。
Motifはマジ良いぞ MOTIFっ選択あったけどユーチューブや音が出ない減少があるって聞いてやめた >>555
CX Plusと聴きくらべされて
「これならCX Plusでいいか」となる
それを避けるため
賢明な判断と思う >>558
他のTWSにしたってBlueToothのワイヤレス伝送だと何かしら削られてるよ
逆に言うと、BlueToothで足りないともわかるくらいに
ちゃんと音を出していてフラットってこと MTW3は、CX Plusの価格にプラス5千円か1万円くらいが妥当
2万円の上乗せボッタ価格に笑う
アホ信者をカモる気マンマンっていう >>561
Motif付属の浅いイヤピのままで十分だよ
TWSでごく一般的な5.5mm軸のイヤピが使えるから
イヤピ交換してもいいけども
ただしMotifのケースの収納で、スペース余裕がないので
浅い(高さの低い)イヤピを推奨 >>563
付属の音は良いけどサイズが合わないんですよねえ。。
今はTYPE E TWSのクリア使ってますが他にもっと付属に近いのないかなと。 個人的には、Falconシリーズに付属のイヤビが好き
高さが低い(浅い)タイプ
ePro Horn-shaped Tip for TRUE WIRELESS
ってやつ
最初の初代Falconが発売したとき、
付属イヤピがこれで、当時は一般販売されてなかったので
このイヤピのためだけにFalcon買おうかと思ったくらい
初代Falconは、低音がちょっと過剰すぎてな
発売後しばらくしてアップデートでイコライザ付いたので
低音しぼって音のバランスがちょうど良くなった 初代Falconは低音過剰がイマイチ、と思ったら
次のFalcon2では低音抑えたフラットに
なんかこうしたらいい、と思った通りでワロタ Falcon ANCは先行展示の試聴がとても好評な様子だな
せっかくだから試聴しに行ってみるか天気もいいし ＜ヘッドフォン祭＞final、完全ワイヤレス「ZE2000」発表
／DITA新フラグシップやFiR audioの新IEMシリーズも
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202204/29/55325.html
> finalの完全ワイヤレス第一弾「ZE3000」とZE2000の関係については
> 「E3000」と「E2000」のようなものにあたり、
> 音質が変更された兄弟機といった位置づけになる。
> 「ZE3000に近しいが、解像感のあるものになっており、
> ぜひそれぞれを聴き比べてみてほしい」（担当者）
> というチューニングとなっているとのこと。
> 価格は「ZE3000よりは求めやすい」設定になる予定で、
> 5月末から6月の発売を見込む。
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/553/55325/ZE2000-1_thumb.jpg そもそもMTW2が人気ないとか売れてないとか言ってるあたり個人的な感情で全てを語ってるガイジだよ ZE3000は、やっぱり値段が中途半端だったか
9,900円くらいにしないとインパクトないよな
E3000とE2000って価格差そんなにないか
似た価格でチョイ安の音チョイ違う、ってそんな感じ？
有線イヤホンなら通用するかも知れないが
(価格が5千円、6千円で、有線は電池劣化もなく、数本持っておこうか、もアリ)
TWSじゃ、しかも1万5千円で、充電管理や電池劣化あるし、
有線みたいな売り方は全く合わないぞ
finalはいろいろダメだな 有線での成功体験に溺れてるアホメーカーは
TWSではサッパリだな 有線イヤホンは、放置しててもオッケーだから
何本か引出しに入れておいて「きょうはこれで」というのもするが
完全ワイヤレスは、使うもの1つだけになる
ケースの出し入れとかも違うし、操作とかも全く違うしな >>572
そりゃそうだろ
いつ出たもんだと思ってんだよ
それにMTW2を一万高くしたのが3なんだよ
CXはもう値下げした2を連化版にしただけ
中身が同じだから、2のが無駄に高くしてるとかアホみたいな考えでしかないんだよ CX Plusがなければね
実質MTW3のCX Plusがもうあるわけで 別に、MTW3が超ダメって言ってるわけじやなくて
MTW2のときのような
「神がかったような人気(音質重視TWSの中で飛び抜けた存在)」
にはならないだろうよ、って言ってるだけ
今となっては、ありふれてる音質重視TWSの中の
他のいくつかと同じようなもん CX plusってそんなにいいのか…
TW3買おうと思ってたけどそっちにしようかな >>576
お前ほんとマジで頭おかしなやつだなw
実質言いたいだけだろ
なんで勝手にそう決めてんのよ
3出るってなってんのに >>578
発売を待って聞き比べてからの方が良いですよ UW100「いらっしゃいMTW3さん、隣が開いてますよ」
AONIC FREE「遅かったねえ、MTW3さん、こっちヘどうぞどうぞ」
PI7「いつ来るかと待ってましたよ、MTW3さん」
MW08「MTW3さん、これからも一緒に盛り上げていきましょう」
一同「(談笑)」 >>561
持ってるけど基本的にケースが小さいのでTWS用じゃないと入らない
cp1025使ってみたが付属の方がいい >>581
ですよねー
19,800円
39,900円
多少は音は違うかな、と思ってから
よくよく値札をみて考えてみるのと良いかと >>578
いや現状3万クラスと音質聴き比べたらたいていの人は3万クラスのが良い音と言うと思うぞ
CXPlusはあの値段の中で音質がいいって話だから MTW3発売されたら、逆にMTW2の方が売れたりして >>586
> いや現状3万クラスと音質聴き比べたらたいていの人は3万クラスのが良い音と言うと思うぞ
BOSE「せやな」 MOTIFはウレタンだと入るイヤピあんのかな
コンプライは合うサイズなかったな 高さ低い浅いイヤピをウレタンにする意味なくね？
がっつりと耳の穴に押し込んで膨らますからウレタンの意味がある MOTIF標準でMSくらいのサイズ感のイヤピ出して欲しい mtw3とcx plusはドライバーは同じだから音の傾向は同じだよ
mtw3はdac用にチップを分けたオリジナルチップとバックボリューム機構っていうパーツによってチューニングが違うってことやね
このチューニングの差に2万出す価値があるかどうかを自分の耳で確かめてみるべきだな >>593
mtw2とCX系統のドライバ同じって話は聞くけど
3も同じなん？ さてMTW3が発売されたらまた売り切れ続発になるんだろうな
MTW2まではIE900のドライバーの量産版だけど3はどうなんだろうか mtw3のドライバーはmtw2から変更無しとレビューでも言ってるよ
cx plusもドライバーは同じだけど、cx plusとmtw3のドライバーが同じってのはフラゲレビューでは言えんだろ mtw、cxのドライバーはie800のドライバー「sys7」の量産改良版だよ
ie900がsys7使ってるって話は聞いたことがない >>595
PI7やFokusのマネしての品薄商法ですね 量産ではあるが、改良…？ 明らかに劣化してるからなあ。まあ値段の割には、ってことだろうけど。 IEオリジナルドライバーはハンドメイド要素があったのをMTWでは自動化したということだが初代はIEの横の音の広がりを継承していたがMTW2はぐっと狭くなったんだよな
まあどっちも買ったけど >>529
ノイキャン重視ならXM4の純正イヤピは最もノイキャン効果を高めるためにわざわざ作られたものだからなるべくなら変えずに使ったほうがいいかもよ
まぁ実際に替えて聴き比べて音質やノイキャンの効き目の違いを判断して決めればいいことだけど
あとゼンハイザー自分もXM4出る前はMTW2気に入ってて最高だと思ってたけどXM4はそれ超えてきた
やっぱLDAC対応ってのも大きいと思う
Android使ってるならなおさらオススメ
でもMTW3でaptXadaptive 対応してるしコーデック的にもスペック上がってるし、XM4に対抗馬としてどうなってるのかめちや期待してる 木綿信者の必死っぷりが
ああ凋落したんだなぁという憐れみが滲む 専用スレあるのにわざわざこっちに来て、
MTW3スゴいMTW3売れる、と必死にMTW3アゲアゲをやってる時点で
なんか余裕のなさをヒシヒシと感じる
本当に良くて売れると思ってるなら、もっとどっしりと構えるよね cx plusっていうコスパの優れた良品があるから木綿はもう今更感があるよね >>605
真っ赤になってるやつが他のやつ必死とか笑わせる
どんだけ同じこと言ってんだよお前 CX Plus出した時点で、もうMTW3は出さないのかなと思うよね
実際今さらMTW3を出してもCX Plusあるのに何でイマサラ？？、ってなるし 認知バイアスの奇恥害ワンミン…朝から絶好調だな！？マジでキモすぎだろ まぁ出てもいないうちから決めつけて否定しなくても、とりあえずあれこれ文句言うのは聴いてみてからでもいいよね
自分はまだ聴いてないから期待してるとしか書けないけど 木綿3にマルチポイントが来たら手のひら返しする奴がいる未来が見えるわ 技術の進化と共に上位モデル(旧)の機能と性能を下位モデル(新)に持ってきて、上位モデル(新)はさらなる新機能追加と性能向上をする、ってのはよくある製品サイクルなんだけど。。。
なんでCX PlusがあることでMTW3の価値が下がるのかが分からん。 CX Plus(＋α)くらいには売れるんじゃね？
CX Plusのときも発売初週くらいは
週間販売台数ランキングのトップ10に入ったし
アップルやソニーなどの大手最強メーカーに混じってのトップ10入りだぜ？
凄すぎるよCX Plus
これはもちろんMTW3は超えてくれるよね？
まさかまさかCX Plusに劣るなんてことはないよな
そんなまさかね 価格的にも馬鹿売れって程にはならないんじゃね
そこは売り手側も分かってるだろうから、ダブつかない様に出荷絞ったりで
店頭在庫切れは一時起こるだろうけど
どうしてもコレじゃなきゃ、って風呂場ｽｷｰに行き渡ったら落ち着くだろ
暫くして値が多少落ちると定番入りはして来る筈 でもトップ2を揺るがすのは無理 ちなみにCX Plus発売の頃のランキング
↓
今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、ゼンハイザーの新製品が初登場 2021/10/11
https://www.bcnretail.com/research/detail/20211011_248010.html
> 2021年9月27日週の完全ワイヤレスイヤホン売れ筋ランキングは、
> Sennheiser「CX Plus True Wireless Black」が8位に初登場。
AirPods ProとかXM4とかの上位製品に混じって、
期待のゼンハイザー新製品「CX Plus」がランクイン
もちろんMTW3ならこの記録を超えてくれるよね？ね？ ze3000は音だけは四万クラスだけだし廉価版出す前にクソすぎる操作性をなんとかしてほしい >>454あたり？からの話の流れ（もっと前からな気もするけど）
ノイキャンってイヤーピースで密閉されてることが大前提なんじゃないの？
密閉って意味じゃ耳栓と同じだろうしそれに加えてノイキャンの効果もプラスできたらって考えたんだと思うんだけど違うのかな >>480
同意
でも耳栓だと当然使えないから>>472とかは的外れ ZE3000の操作って、
3年くらい前のAviot D-01dあたりと基本が同じ
押した反応とか長押しの機能割り当てとか
多分だけど、QualcommチップのTWSのリファレンスあたりをそのまんま使ってるんじゃないかな
まあそのあたりにカネかける気ゼロでしょうな Noble falcon proが低音でない、高音薄い、ノイズ塗れだったからこのメーカー最早期待してないけど、逆にこれを高音質って持ち上げてた連中が今何使ってるかすげー気になるw
俺はFiiOのUTWS3に好みのイヤホン繋いだ方が音良かった。 MTW2は都内の通勤電車で女性が白を付けてるのを何度も見てるから高価格帯にしてはずいぶん普及したんだろうな
3が出てすぐ乗り換える層ではないと思うけど 今回はMTW2のときの家電芸人の持ち上げとかないから
一般人は一切食いつかないだろうなあ >>621
MTW2はTV番組の中でも何度か高級機として取り上げられてたからTWSが気になってた一般人にもそこそこ浸透してるとは思う
音は個人の好みが全てだから他人と良し悪しを議論すべきではないね 当時とは、もう全く状況が違うんだよなあ
たまたまMTW2はタイミング良く祭り上げられただけ
もうああいう奇跡はない >>601
ほんま自分で言ってることが頭悪いって全く思わないからすげえわ airpods最強とか言ってるやつもいるし
自分が最強ならいいんじゃね？ 話題のFalcon ANCを聴いてきた
お待たせー
まずは、想像以上にダセえし安っぽい質感にビックリ
まあこれまでのFalconもケースも質感も安っぽくてダサいからな
Falconの伝統だな
余計なコストは極力削減ということで
筒状になったイヤホン本体に短くて太いスティック付いた形状
これもダサい本当ダサい
でも装着はとてもラク、耳に干渉しにくい形状
思ったより小さくコンパクト
太スティック部分は必要、コレ無かったらフランケンになる
スティックなかったら、BD21fとかjを更に伸ばして安プラにしたフランケンになる
太スティックはいい感じ
XM3なんかよりずっと小さくスマート
ケースは改めて久々に手に取ると、そのブ厚さにビックリ
安っぽい材質のプラがマジ炊飯器(安物の)
最近の他TWSのケースはかなり小型化してるからなあ Falcon ANC、タッチ操作は良好
まあ十分でしょう
そして肝心の音
最近は音の良いTWSが増えてるから
特筆するような「音イイ」ってほどのインパクトはない
高音は出てはいるがそんなでもないかな
低音はしっかりあるが言うほど強くもないと感じる
派手さはないかな
音はちゃんとはしてる
十分にFalconサウンドを名乗っていいレベル
Falcon2以上に抑えていて大人しい感じがする
高音も低音もあってそれなりにメリハリはあるが 比較のため、Falcon ProとFokus Proと聴きくらべ
Falcon Pro
ANCのあとで聴くと、BA特有の高音がチョイ浮いてる感じ
低音も増強してる作為感が少しある
ANCより明瞭で明るい感じはする
Fokus Pro
さらにBA特有の音が浮いて、低音はドヨンドヨンしていて
何だかなあ、って音だな
弄り過ぎかなって印象
ついでにFalcon2
こんなにノズル長くてこんなにフランケンだっけ？とビックリ
今聴くと、何か小じんまりし過ぎてる感じ
ドライバー口径の小ささを実感する
Falcon ANCがまとまり良い音になってるのを感じる
大口径ドライバーの恩恵で響きが豊か
高音はちゃんと出てるが高音キラキラみたいのは薄め
EXもそうだが、どちらもこういう音作りの方向性になっているのが面白い
少し前に一時ハイブリッドのTWSがいくつも出てきて
それらはキラキラ高音とかド派手な方向へ行ったので
それの反動なのかもな Fokusのドヨンドヨン低音は全く好まないし
厚化粧な派手なのはパス
Falcon Proは、音どうこう以前に、あの劣悪なゴミタップ操作が論外
もう消えて無くなっていい製品
Falcon2よりは音は大幅にアップグレードしてる
Falcon ANCは、正統にFalconを良くした製品になっていると感じる TWSはスペースが限られるからハイブリッドでちゃんと音をチューニングするのは難しいんだと思う
無理せず1DDが結局いい結果を生みやすい Falcon ANC、まとめると
・音は良い、派手さは薄め
・装着は良い
・操作も十分
・イヤホンは小ぶりに感じる
・ケースはやや大きい
・ノイキャンついて2万円
音質重視TWSでノイキャンついて2万円
これはなかなか良いかと イヤホンが小ぶり、についてだが
イヤホンを手に取ると「ちょっと大きい？」って感じしても
耳に装着すると、外からの見た目は「あれっ、小さい？」ってなる
装着感も全く大きさ感じさせない
とても優秀
実は超フランケンなのだが、
真っ平らな太スティックがその気配を完全に打ち消して、小さい見た目にしている
なかなか秀逸 TWSは3万円代の高級路線は廃れて2万円前後の良コスパ機に移行していくんだろうな
所詮2年程度でバッテリーへたる消耗品なんだから、利便性高くてある程度の音質が有れば充分 Falcon ANC、安心の内容だったので
これで御三家の正式メンバーだな
御三家
デノン
Marshall Motif
Falcon ANC
音質いいの欲しけりゃ
この3つ
今はマストのノイキャン機能も十分 beoplay ex、eイヤホン、フジヤavicで品切れになった。
入荷が少なかったのかな。 コスパ重視なら1万前後でしょ
特に音質良いわけでもないし、だからこそ半年くらいで買い替えるんだし
このスレ見てる限りは割と流行り廃り激しい。つまり新作が出ても大して音は進化してないってこと TWSって未だに名機という名機がない印象。皆はあるかい？
ぽっと出てすぐ見向きもされなくなるようなのばかりよな
強いて言うならAirPods系とXM4くらいか 以前は、その時点での「良かったTWS」って
「ある点では突出してる(だけど他の点はかなりイマイチ)」
というものばかりだった
一芸だけ凄くて、あとはダメダメという
その時点では、その一芸だけでも十分に「名機」だった
要するに、後になったら
「なんでそんな弱点を抱えてるものが名機？」となる アナログオーディオ製品の名機の条件として長年に渡り販売されるというものがある
しかしTWSはデジタル製品だからいくらアナログ部分が良い製品でもデジタル部分は数年で陳腐化する
だから何年も使い続けられるTWSの名機は今までもこれからも存在しない 木綿3の話題でスレ伸びてるなときてみればなんか評価悪い？
と思ったらひとり騒いでるのがいるだけか
なんか都合悪いことあるのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
