【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part165【TWS・左右分離型】
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1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part34【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1647079543/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part25【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1645671359/
※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part164【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1647592589/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ1
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg JBL LIVE FREE 2いいね
CLUB PRO+より低音出る
ドンシャリ好きには堪らん live free 2、iPhoneでアプリ最新に更新してからイコライザいじったら極端に音圧下がった。バグかな？プリセットのEQの方が音圧はマシになる。 >>7
かなり低い低音が豊かにしっかり出てるけど
いわゆるドンシャリとは違うと思う
この低音はいいね CLUB超えたとか嘘だろ？
安いんだから音質はお察しのはず そういえばJBL LIVE Pro2、iPhoneとAndroidで音が違うな。
Androidのほうがキレのある音に聴こえる。
iPhoneは13Pro maxでAndroidはGalaxyS10+だけど。 >>11
でもトータルの音はCLUB Proのほうが良いよ。 LIVE FREE2は音量大きめが楽しい
大きめ音量でもうるさくならないやさしい音がいい
低音ドーンと来るのがとても心地よい ドンドンッでも、ズンズンでもズシーンでもなく
ドォー・・ン、って感じの低音が良い 大音量じゃないと低音が出ない11ミリドライバー
真ん中に穴でも開いてるんだろうな
思い入れと嘘は別もの ちなみにドンドンズンズン来るイヤホンあれば教えてほしいです >>16
能率とかは単に口径の大小だけじゃなく振動板の素材とかによっても関わりあることだから何とも
大体はデカいとそれなりの出力も必要になってくるよ
ダイナミックは結局出力でポテンシャル発揮しきれてないもんだし 小口径だと音量大きくすると
低音が息苦しい音になりうるさくなるだけ
低音の鳴り方に余裕がない 超低音まで出るのはGeminiだけ
他のはただ低音が多いだけのイヤホンだよ
Gemini聴けば革命が起きたと思うだろう LIVE FREE 2
日本語アナウンスにしたら何か間が抜けてる感じに LIVE free2は耳に会うかどうかで評価かわるきがする
自分は今までで1番フィット感はあるけどは人によってはスカスカかもしれん
clubの時もあったけどイコライザーは変更してもすぐ反映されないことはあるな 木綿2ってそういやaptxadaptiveに対応してなかったな
3はQiとadaptiveが搭載されるだけでも買いだな Geminiも持ってるけど解像度ではLIVE FREE 2に圧勝だけど低音では負けてるよ LIVE FREE 2あれば
これで十分だなって感じ ハイエンドではソニーの次に売れたのがMTW2だろうから3も売れるだろうな
いろいろとバランス良さそうだし イヤホンすると耳が痒くなるようになったわ
xm4とQCE手放してヘッドホンにするかな >>34
接続も動作も不安定だったTWSが道具として使えるようになったのって65tが最初だったと思う
秋葉のeイヤで買った機種が通信駄目で65tに交換してもらった帰りのヨドバシで通信がびくともしなくて感動した 仙台に4人も転勤させるなんてeイヤホンは金ある会社だな。
交通費とか引っ越し代も出すんでしょ？
出勤してる人数も多いもんね。
1Fと3Fはいつも賑わってるけど2Fと4Fは平日はあまり人おらんね。 >>36
ある程度店舗回るまでの人事でしょ
半年ぐらいしたら二人は元の職場に戻って現地採用で補うんじゃないの >>35
何言ってんの？
AirPodsが最初だよ >>38
「この人にとって」ということだろ。3年も愛用したそうだから、私見でもいいじゃないか。 自分以外の個人の感想は認めない、いつものスタンスかな 今のTWS市場はAirPodsが作ったようなもの
最初のAirPodsが接続安定バッテリーなど当時としては非常に優秀で
TWSは実用に耐えるものだということを実際の製品で証明して衝撃を与えた
今のTWSはすべてAirPodsの後追いみたいなもの >>39
> 接続も動作も不安定だったTWSが道具として使えるようになったのって○○が最初だったと思う
「この人にとって」とは到底思えない書き方だが？ それまで音質がイマイチだったTWSが本格的な音響機器として聴けるレベルになったのってデノンが最初だったと思う
とかでもオーケーなわけね なんで朝から人の書き込みの揚げ足取って連投してんだ？ >>35
補聴器の技術MigLO採用してどうの、って言ってたあたりから改善されてきたように思う（MigLO有無関わらず）
最初期を知ってるからかもしれんが >>38
割と遅れて出したとはいえ、あの完成度はAppleさすがやなと思ったわ
形状(うどん)とオープンイヤーなのはさておき
（その後Proでインナーイヤー・ノイキャンも出したし） >>42
Appleがブラッシュアップしたもの出して技術が広まる感あるよね
完全ワイヤレスイヤホンはそれが顕著だった気がする
ブラッシュアップの完成度が高いのもあるが、信者が多いのもあり
Appleさん、画面内指紋認証、画面内インカメはやく 画面内の指紋認証は使い勝手が悪いから電源ボタン兼用タイプで良い
アンダーディスプレイカメラは早く普及して欲しいけど
林檎はFace ID用センサーがあるから当分は不格好なノッチのまま ある程度値段高いとどれも音質いいから今もう見た目で選んでる
もし木綿3が本当にCXぽいプラ感丸出しデザインなら買わないかも…
スナドラ搭載の泥スマホも、あと2年は888並の爆熱低燃費チップが乗るようだから
もうPixel6みたいな非スナドラ泥に変えてく事にしたので、aptXもいらない
PI7出してたB&Wか、EQのB&Oあたりが
LDAC対応フラグシップ出してくれんかな >>48
Appleって自社工場が有ったっけ?
画面内インカメにしても
デバイスメーカーが部品作ってくれないと搭載できない。
作らすのが上手なのは認める。
委託先が作れないと製品化出来ない。 >>50
見た目の質感とかで選ぶならMW08じゃね？ LIVE PRO2、概ね満足なんだけど、Switchに接続後実際音聞こえるまで少し時間かかるのとたまに音途切れがある。、Androidにも接続中なんだけどマルチポイントのせいなのかな。。 >>50
別にスナドラじゃなくてもaptXは使えるよ。adaptive が使えないだけ サファイアガラス採用のタフなスポーツ向けイヤホン「MW08 Sport」
https://ascii.jp/elem/000/004/088/4088626/
> イヤホン本体には、スマートウォッチにも使用される飛散防止加工を施したサファイアガラスのカバーを採用。
> キズや破損に強い構造で、充電ケースも耐熱性パラアラミド合成繊維で作られたKevlarファイバーを使用するなど、耐久性に優れている。
> 11mm径のカスタムベリリウムドライバーを搭載し、低音から高音までバランスよく忠実なサウンドも特徴。 >>51
基本ファブレスだね
チップなんかはTSMCってのは有名な話だね
まぁ、その通り、設計(つくらすの)がうまいって言ってんだよ
その方が儲かる世の中であることよ
物作りはできるけどそもそも設計が下手な日本企業乙 free2もう少し音の分離完が欲しいな
jbl使ってる人いたらおすすめのイコライザー設定教えてくれ。
よく聴くのは女性ボーカルやedm >>41
>>45
ワンに反応するならちゃんと彼にアンカーしてよ
連鎖アボーンしてんだから NUARLのN10PRO再整備品が楽天で安くなってるんだが、これってリコールで集まったやつかな。興味あるけどどうなんだろう。 今は左右同時伝送あたりまえだからアレだけど
NFMi(Miglo)が出たときは安定感に驚いたな >>58
女性ボーカルにはとても良いだろう
ボーカルはハッキリして楽器の音はうるさくない
EDMはやさしくなり過ぎてちょっと合わないかも知れないが 木綿3はqi対応確定みたいだな
これは期待せざる負えない 木綿3高級感云々言ってる人おるが
木綿2から別に高級感ねえだろプラスティック感すごいし
むしろ3のが本体良さげと思うんだけど 見た目の高級感とかどうでもいいから音質と機能性を頑張ってくれ派 >>64
あのリーク画像を見るに本体がアルミとかだったら良いんだけどね…。 Bluetooth電波をガッチリ遮断するわけですね 前スレでATH-CKS50TW気になって欲しくなってきたw
ノイキャンONで15時間も持つとかマジかよ...
MacとiPhone持ちなんだけど相性どうなんだろ MW08は側面にアルミを使ってるからかキレやすいな >>70
お金に余裕があれば買って損はないよ
ただでさえ充電するのが面倒くさいズボラーだったから
これはナイス機だわ
コーデックはAACになるんだろうけど相性までは知らん
買いたくなったら買っちゃいなYO MW08はなんであんなに低音が重くて暗い音にしちゃったんだろうね
07plusの都会的で乾いた音がアメリカらしくて良かったのに Jabraそんなにダメか？
Elite 7 Active 15kで買ったけどなかなかいいと思ってるわ
音質やフィット感は75tと比べて結構進化してて良さげだし
特にいいのは操作性で左右のボタンが物理式なのと
ANCと再生と音量調整全部左右のボタンでできるから
XM4なんかもこれを見習ってほしいくらいだ
難点はANCがそんなに強くないのと
流石に音質がいいと言っても3万レベルのには敵わないことくらい(俺が欲しい製品はそういうレベルのものなので) やたらJabraを目の敵にしてるキチガイが若干名おるのは何でなん？ jabraとテクニクスとゼンハイザーにアレルギー持ってるキチガイが一人いるよね
特に85tとAZ60で激しい発作 Jabraいいのにね
持ってた75tはおま環なんだろうけど職場や外でポケットにスマホ入れてると音飛び酷くて使いもんにならないから手放しちゃったけど
物理ボタンも装着感も音質も好きだった 85tもAZ60もxm4も木綿2もよく出来てるやん全部欲しいぞ あと難点もう一つあった
音量調整の段階がやや荒い
ここはソニーを見習ってほしいところ
85tラインの後継がないっぽいのが残念だよな 失敗作は没にして封印して、次で切り替えてる
とても前向き 85t出てからまだ1年ちょっとだから次モデル出すには少し早い
夏から秋じゃないかな
85tは他社ハイエンドと差別化ができたからまた同じ路線で出してくると思う Jabraは4 Activeという新しい路線を出したし
もうこれ以上はラインナップは増やさないと思う
今ですら過剰なので旧シリーズをディスコンにしたら
現シリーズでやっていくと思う MW08はそんなに音質良いか？
視聴だけしたがピヤホン5のほうが音質良いと思ったぞ うおおおおおおおおおおおおおお
aviot最強！aviot最強！ Jabraは音はいいけど、耳の収まりが悪いから手放した。どうも俺の耳は浅いらしく、いろいろ試聴しても合わないイヤホンの方が多い。 装着のラクさ快適さでは
LIVE FREE 2が圧倒的に良い >>88
あれがいいと思えるなら他のでもイコライザ使えば何でも良く思えるんじゃないか？
ピヤホン5は過剰な色付けがあるから好みが分かれる 【お一家族様一台限り】 イヤホン【ワイヤレス(左右分離)/Bluetooth/マイク対応/ピエール中野モデル】 TE-BD21j-ltd-pnk
https://online.nojima.co.jp/sp/commodity/1/4571597060471/
ちょうど今13000円のクーポンが出ていた
台数制限が付いてるからそろそろ終わりなのかね ピヤホン5はハイブリッドとは思えないほど解像度低くて音の分離悪い
2万7千円の価値は無いけど半額なら妥当じゃないかな 音はそこそこでいいんだけど、ケースが小さくて１万以下のイヤホンない？AirPodsくらいがいいです 13000円引きいつまでやってるんだよ
半額近くでも売れてないってよっぽどのことだぞ
Twitterで欲しがってる奴らですら手を出さないとは >>97
AirPodsのケースはかなり小さい
このレベルでケース小さいのは他ではあんまりない ケース小ぶりなのは他でもあるが、
他のは、AirPodsケースよりもほとんどが
・厚みがある
・ケースが角張っている
なのでイマイチ
AirPodsケースは
薄くて、カドなく丸みあるので、とても収まりがいい
その上、ワイヤレス充電ある
ケースの小ささ、使いやすさはAirPodsが圧倒的 AirPods Proは、価格の割にイヤホン本体だけでのバッテリーの持ちが悪すぎる。
最低でも倍にして欲しい。 AirPodsはバッテリーは公称値の時間だいたい行くが
他のは書いてあるスペックほどは電池持たないのがほとんど
あくまで「最大○時間」で実際はそんなに持たない >>97
ノイキャン無くていいならCotsubuは小さくて音のバランスもいいよ cotsubu、妻が買ったけど値段の割によく出来てて感動したわ
聡明期なんて3万円しても接続安定ダメダメだったのに... >>103
いやそこじゃなくて、
バッテリーの持続時間が短い
↓
充電頻度が高い
↓
バッテリーの劣化が早い
↓
元々のバッテリーの持続時間も短いので、ヘタると影響がデカい
↓
価格が高めなのに使える製品としての寿命が圧倒的に短い
なのよ。
例えば10時間持つ機種ならバッテリーがヘタって半分しか持たなくなっても5時間使えるからまだ使えるけど、AirPods Pro だと2時間強で使えたもんじゃない。8割でも3時間半程度だし。
バッテリーの容量が小さいから充電頻度も高く、そうなるまでの期間も短い。
他機種も使い方で短くなるのはわかるけど、使い方で「最大何時間」で運用することもできるわけで。
そもそもの持ちも悪いから出社したところでリモートミーティングが多いこのご時世にもマッチしてないし。
リモート用に別イヤホン持ち歩くとか、AirPods のコンパクトさを殺してるようなもんだし。 間違って覚えて誰にも訂正されず今まで来ちゃったんだな
ちょいちょい使う度に「聡明…？ﾌﾟｯw」と生暖かい目で見られつつ >>107
稼働時間の話になると、この点を無視して
「そんなに何時間も連続で使わないから短くても良いだろ」
って連中が確かに居るね
その次に来るのは大体「どうせヘタる前に買い替えるから」
皆が皆、同じ運用方法してる訳は無いんだけどな 105にとっては葬送
周囲の生暖かい目の人たちは草草 FokusProが再販されるのを待ってたけど、木綿3が来たなら浮気しちゃいそうだ・・・。 >>114
そうなのよね。
数千円のイヤホンならヘタったら買い替えっていう前提でいいけど、3万でそれはなかなかお大尽だなーって思う。 そんなサイクル短いスマホもみんな大枚はたいて買ってるんだよなあ
スマホ普及してからノートパソコンまでバッテリー内蔵にしやがったからな
バッテリー使って買い替えさせるサイクル完成よ 内蔵の電池を取替式にすると
コストかかるし、重く大きくなるし
全てマイナスになるからな
良いことが一つもない CKS50TWにアプデがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 言うほどでもないが、
重低音モデルと言われれば、
まあ低音あるかな？って程度 アップデート内容
1. 起動時の動作の安定性を改善しました。
2. 低遅延モードの挙動を修正しました。
3. その他、一部の機能を改善しました。 以前マルチポイント対応で相談した者ですが
JBL LIVE FREE2とXROUND FORGE NCで迷ってます。1500円分の価値の差はありますか？ XROUND試してみた人っていなさそう
LIVE FREE 2の方は間違いなく2022年の代表的製品になるだろう >>53
マルチポイント切って安定するならマルチポイントのせいだよ
スマホの通知音でも割り込みはいるし ここにきて、完全ワイヤレスイヤホンは
ほとんど完成形に到達した感じ
1万円半ばで、ノイキャンなど十分な製品がもう出てる
あとは、変わるとしてもせいぜいが
もうちょっと価格下がって1万円程度になるのと
今後スマホと規格を合わせてLE Audioになるくらい 通信安定と消費電力の面から
ビットレート上げるのは現実的ではない
昨年あたりからLDAC対応のTWS製品が出てきて
高ビットレート伝送は実用性に欠けるということが知れ渡ってしまった
(LDACで330kとか無意味だし)
今後のLE Audioで、LC3(160kbps)が中心となり
より低ビットレート化するだろう オーディオ関連では、
マニアが推してる高音質化とかロスレスみたいなのは
ほとんどが、一般人向けの高圧縮したような音そこそこ、って規格のが勝って主流になるんだよな実際 M&Dが25%OFFのセールしてるけど日本は消されてるな
完美電気の圧力か？ >>140
左がちゃんと充電できてないとか、左ばかり親機になってるとか？ メーカーに問い合わせた方が良いのでは？
ここのスレ民に聞いても的確な答えは返ってこないと思うぞ >>140
この機種Amazonのレビューでも充電器に関する不具合多いよな
eイヤホンの試聴機も同じように片方充電出来てなかったし いや充電は両方共100%までできてるから問題無いと思う イヤホン音質テストにおすすめの音源
25年前録音のリマスター
Spotify
the best of fourplay (2020 remastered)
圧縮音源でも低音〜高音までイヤホン性能が良くわかることで有名 テストして失格だったら売るというゲームか何かなのか？w
自分の知らんもんとか興味もないような音楽でテストすることほどどうでもいいことはないわ 店頭でアレコレ試聴する時には有用だと思うけどな
偏った音源ばかりでテストする事ほど危うい事は無いわ 自分が聴くもので合わせて当然だろ
服を選ぶのに自分は試着しないで
これが標準体型マネキンだからとそれに服を合わせてようなもの
バカかと 自分の好きな曲が 自分の聴きたい音や表現で聴こえるかが判断基準
古いジャズが好きならそれを気持ちよく聴かせてくれる機器を選ぶ
試聴でしか聴かない曲がどう聞こえようと意味がない
ホワイトノイズを試聴するようなものだな mw08+セラスティックで満足してたけどAK買うぞ買うぞ買うぞ 「自分が音楽を聴いて楽しむため」ではなく
「解像度などのテストの比較のため」になってしまってる
マニアあるある 試聴する時の音楽って、みんな決まってると思ってたけどな。
自分がよく聴くバンドのよく聴く曲でいつもeイヤで試聴してる。
ジャズもアニソンもEDMもデスメタルも聴くって人は選ぶのが結構難しいね。それぞれのイヤホンに得意な音域があるしね。
オールジャンル対応なのを選ぼう。 そういうのって、どれとも合わないでどれもイマイチに >>146
音楽よりオーディオが趣味ならこういう試聴に適した曲を使うのは良いことだろうね
標準的に広く使われるなら他人と音質の話もしやすいし 音質にこだわるオーディオマニアなら、有線イヤホンにするだろ
美食にこだわる食通グルメです、って奴がコンビニチキンばかりコレが良い ですと食ってるような >>154
別に自分の聴いてる音楽でテストできてるからね
高域ならこの曲のハイハットシンバル関係の鳴り方とか
バスドラのアタック感チェックするならこの曲とか既に決まってるもんがある
個人的には帯域のチェックしえ、あとはリバーブのかかり具合とか空間系チェックして合格かどうかになる LIVE FREE 2の装着は、これカナルではなく実質インナーイヤー(イントラコンカ)型だな
装着するのに、外耳道(=カナル)に全く入れてない
これはカナル型ではない
イヤピを無理に耳穴に押し込んだりすればカナル的な装着もできなくもないが
実際の装着では、シリコンピースをインナーイヤーのように耳介のくぼみに乗っけるだけカナルのように耳穴には入れないので、装着感はインナーイヤーに近い >>161
違うな
LIVE FREE 2もしっかりカナルに入れないとノイキャンの効きが激減する >>162
想像や妄想で言ってる奴に構うな
違うに決まってるだろ 最低限視聴していて、それが内容からも伺えるなら参考にしてやらなくもない ある日PCに青歯接続して聴こうとしたら音がブツブツ途切れて一向に直らないので無線ルーターのチャンネルを変更したら直った。2.4GHz同士でWiFiと干渉してたらしい。
無線ルーターがチャンネル変更できないタイプだったらアウトだった。WiFiを5GHzにする方法もあるが。。 自宅内を5GHz帯オンリーの環境にするのって実際は割と難しい事があるよな
スマホ・タブやPC位なら問題無いが、IoT機器は大概2.4GHzだったりするし >>166
まだ2.4GHzのルーターなんて使ってるの？ どっちかというとPC側の問題だろうな
Bluetoothは周波数ホッピングしてるので
直接にWiFiルーターでのチャネルが影響するとは考えにくい
PCの方のWiFiとBluetoothがなんか怪しい そういや、なんとかというマニアブランドの高音質TWSが
きょう発売なんだっけ？
この様子だとまたダメだった感じか キミらまるで話題にもしないんで、
仕方がないから試聴してきたぞ
なんかAKってたま一に名前を聞くがよく知らん
マニア向けでマイナーってのはわかるが
さて、UW100だが、
イヤホン本体は、5角形だか6角形の変な形
中国人の帽子とか、小龍包みたいな形
んー、そうだな、これはアレだ、パイの実だな
材質とか作りは全体的に安っぽい
ケースがなんか無駄にデカいし材質も安っぽい感じ
まあケースなんざどうでもいいか
やっぱり耳穴に入れるからカナルは不快だなー
音は、高音も低音もしっかりクッキリ出してますよ一、という感じの作為的な音だな
かなり低音も出してるね
高音質だと言えば十分に高音質な雰囲気はあるが
どこか音が薄いというか、そんな感じ
「この音がすごく気に入った」とかいうなら止めはしないが
今は1万円半ばで十分なTWS製品があるわけで
これに、その価格差の2.5倍とか2.7倍の価値があるか？と言われると、う一ん >>173
Jabra75tなバッテリー調子悪いんで買い替えなんだけど
これより音質劣ってなければ良いわ 最近はマルチポイント付いてるのたくさん製品があるから
マルチポイント好きの人にとっては、今はまさに春が来てるよな
これまで、極寒の厳しい冬がずっと続いていた
ロクでもないJabra製品で我慢しなきゃならない暗黒時代だったよな
もうこれからはそんな不自由せずに
たくさんの良い製品から選べるようになって、
ほっと一安心になったと思う
本当良かったねオメデトウ >>168
ドアホンやら家電系で地味に2.4G要るあるあるのケースも ついでにMW08 Sportを試聴
Bluetooth接続での名称はMW08Sなんだな
音は、まあMW08だな
濃厚ないつものMW08の音
UW100のあとだと
圧倒的に、MW08S(MW08)の材質とデザインの洗練さ美しさ豪華さを痛感する
MW08Sのケースは、樹脂ファイバでこれも素晴らしい
ケースは、今どきは他がケース小型化してるので、ちょい大きめに感じた
厚くはないので持ち運びには良い
以前のMW08ケースより軽いし
もっと早くに国内発売しろよと思った Edifier nb2 pro edifier tws 330nbのノイキャン
anker air 2 proのノイキャン
どちらが強いかわかる方いらっしゃいますか？ 強いノイキャン求めるなら
BOSEかXM4にしとけよっていう >>181
中途半端ものかって安物買いのなんたらになったら逆に損だよな >>181
いやそこまでガチ勢でもなくて予算もなく音源もクソなので
ただ有線には音質では敵わないからノイキャンもついていた方が良いとかその位です ノイキャンは、製品によって効果のかかり方の傾向が違うし
ノイキャン効果を高めるには、
装着でその個人の耳にピッタリ装着できてるが何より重要
たしかに、ノイキャンにはてんで効かない低レベルのなんちゃってノイキャンの製品もあるが
ある程度のレベルに達してるノイキャンの場合は、
(装着で)耳に合うか、(ノイキャン傾向が好みに合うか、
こっちの方がはるかに重要
同じくらいのレベルのノイキャンどうしだと
どっちがいいかは、実際に自分で試すしかない 遮音性を求めるならウレタンフォームのイヤピにすればノイキャン無しでもok
SHUREのイヤホンが好例 散々言われて来た事だが、パッシブだけだと低音域は抑えられないから
アクティブ無しでOKにはならない 低域だけノイキャン効いてても、
「ノイキャン効いてない」という人はよくいる
ノイキャンOFFにして「あ、ノイキャン効いてたんだ」ということよくある
人の注意が向きやすい人の声とかの中高域が残ってる方が
よっぽど気になりやすいものだよ
装着やイヤピでパッシブの方を上げるようにすると
ノイキャン無くてもパッシブで十分という場合も多い 何でここではピヤホン5の評価低いの？
ユーチューバーはみんな絶賛してるよ？
しかも今なら半額で買えるよ？ AK UW100聴いてきた
音はすごく良く個人的に好み(持ってる有線イヤホンを脅かすくらいに)
でもウォーキング時に使う用途しか考えてないので、アンビエントモードが残念すぎた。普段TW2使ってて俺の要求水準が高すぎるのかもしれんが
AK UW100
低音:量•質ともに良好で深みもあるが、ボワつきは感じない。解像感も良好かつ他の音域を邪魔しないという点でいやらしさを感じない
中音:ボーカルや楽器隊は明瞭で、音像がはっきり感じられる。余韻が少しあり、音場は普通-やや広め。ボーカルの刺さりは感じない
高音:解像感、分離感、そして癖のなさが良い。シャリつきもなく伸びやか。
総合評価:ナチュラルで癖のない音域バランスで、どんなジャンルにも合いそうな音質が最大の長所
ただし、接続安定性は普通で、特に良いというわけでもない(両手で耳を覆うと瞬断する)
アンビエントモードはレベル調整できるが最大レベルでも籠った感じで高水準ではない
ケースは外観こそ力が入っているが、フタの可動域が狭いため取り出しにくく、構造上片手で開けづらいのが難点 前々スレ
879 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-9PBB)2022/03/15(火) 00:54:04.58ID:QB6snDZAM
ピヤホン5は何でここで話題にならないの？
レビュー見るとみんな褒めてるじゃん
Nobleと同程度だぞ？
916 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-9PBB)2022/03/16(水) 01:18:31.28ID:v0LgT4pRM
ここではピヤホン褒められないよな
評論家からは音質ベタ褒めなのにさ
何が悪んだ
前スレ
29名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-9TVl)2022/03/19(土) 14:48:55.51ID:6WV6xokgM
しかしお前らピヤホン5に全然興味無いのな
ノジマで毎晩13000円引きやってるのにさ
トリプルドライバーが13000円は破格だぞ
回し者だな 今一番音が良いのってどれなの？
gemini？
総合的な一番はxm4？free2？ >>193
音質はXM4
使い勝手の良さはFREE2 FREE2のステマに乗っかってもええか？
使うのiPhone とIPadだからAirPods のがええんかなぁ 特にこだわりなくて、しかも使ってるのiPhoneだったら
AirPods proにしていたら よかろう >>196
FREE2は外音取り込みはまあまあ良かったよ
でも音は期待しないほうがいい。典型的なカマボコバランスで、ボーカル以外が前に出てこない。低音もほとんど出てないので迫力も皆無
そのため音像は近めでかなり平面的
ラジオやYouTube見る分には良いけど、音楽用途は厳しいと感じた
まあAirPodsとの二択なら音楽もそんなに視野にないのかもしれんが、俺はAirPodsで良いと思う FREE2っていろいろあるからどのFREE2なんだかわからんｗ ノジマがピアホン5の過剰在庫で困ってるらしいから助けてやれよ
あんなゴミを仕入れて自業自得だが free2が駄目ならこの価格帯でいいのはなんになるん？ free2が低音出てないってことなくね？
基本はいつものJBLやん
ステマとか言われそうだがウソはあかんでしょ >>193
一番てのは誰にとってのものか
どんな音楽にとってのものかによって全然変わることだから
明言できることじゃないけど
その二つとの比較は納得いかんけど、geminiはこれまで買ってきたtwsで音質的に不満のほとんどないものだった
でも装着感とか使い勝手的にツメの甘さあるから、絶対的に一番とも言い難い マルチポイントでマイク性能も音質もいいおすすめありますか？ ちなみに、自分が買ったJBL Live Free 2は、音質に厚み無く、アプリも不安定で
MacとiPadProでマルチポイントしてたんだけど、次に取り出して使おうと思ったら
最後に使ってたデバイスだけしか繋がらなく、両方一気に繋がらなくめんどくさくなって
速攻メリカリで売った。apple製品と相性悪いんじゃないかな というか3万以上のは基本的に音質クソなのは無いでしょ
好みに合う合わない程度で >>205
az60じゃね？
やばいの召喚するから書きたくないけど >>199
すまん
>>198で言ってるのはJBLのLive Free 2のこと >>206
通勤中にiPad でディズニー＋
音楽はiPhone のワイはマルチポイント付いてるコレに惹かれたんやけど、アカンのか、、、
次のAirPods pro 出るまで待つか LIVE FREE 2だと名前長いから、略称でLF2で良くね >>206
LIVE FREE 2のマルチポイント
iPhone13proとMacでは完璧ですが ここの人たちはノイキャンないと全部ゴミカス扱いなのでUW100がどれだけ良くても話題には上がらないです イコライザ付いてるのにカマボコってのは頭悪すぎじゃん
調節した上でも残る不満を語るべきだろ
自転車でサドル低すぎとか車でハンドル遠すぎって言ってるようなもんだ >>193
geminiとxm4はいいとして
その並びでfree2は絶対ねえよｗ 音質だけならTE-BD21j-ltd（※ピエールじゃない方）もすげえいいと思うんだけどな >>171
え？ここって韓国iRiverのAstell&Kernも知らないﾆﾜｶの集まりなの？！ >>211
LIVE FREE 2調べたらツイでマルチポイント問題ありっぽいんね。
二台目再接続しないのはバグか?仕様か?指摘されてる。
買うなら気を付けて >>218
シングルBAでレンジが広いとはヤンネらしくないw
まぁDACとかアンプで盛ってるってのもあるんだろうが
腰高な感じなのは誤魔化せないとは思うんだが Bluetooth 5.2のLE Audioはいつ頃になりますか 1000XM4やAZ60は3万するけど
有線だと大体1万円くらいの音だよな これからの技術の進歩で
TWSイヤホンがどれだけ音質向上できるか楽しみだ >>222
イコライザ使ったら75tもビックリの低音が出たぞ
何も使ってなかったらほんとドフラットで聞きやすい
ただ楽しくはない
エティモのイヤホンが好きだった人はハマると思う カスタムも作ってる優先派だけどワイヤレスの便利さはかなり大きいからなー 音質を重視するか無線を重視するかの話だから
有線だと○円並の考え方はナンセンス
スマホに対してデスクトップPCなら○円でこれくらいのグラフィック出せるのに
何て言われてもスマホの優位性が消えないのと同じ >>223
早くても今年の終わりくらいじゃない? まだ関連プロファイルの策定も終わってないし 有線マンてほんと頭悪いというかスコープが理解できないというか >>226
そうやっても平面的な音像なのは変わらんからなぁ
ze3000の上位互換みたいなの狙ったんだろうけど
よほど聴く音楽偏ってる人間じゃない限り、フラット系は飽きやすいと思う >>224
1万円の音が3万円払えばワイヤレスの便利さで楽しめるなら上出来だと思う >>215
すまん、試聴でそこまで出来なかった
イコライザで調整してどうこうなるレベルじゃないと感じたけど、実際はどうなの？ スマホとPCモニターはそりゃ物理的制約があるから難しいが
TWSは今やLDACも使えるようになったので
無線イヤホンの有線との差でのネックは今やほとんどコスト面であると言えるのではないかと思う
>>233
TWSとLDACと強力ANCで有線1万の音質ならかなり頑張ってると言えるよな
ただ個人的にはもう1ランクくらい上の音質が欲しいんだよね
ハイブリッド機がチラホラ出てきてるからその流れで更なる高音質な次世代機に期待 jabra elite 85t の最安値が日に日に安くなっていってる
次モデルでもくるんか？ >>237
売れなくなったら安くなるよ
色々とユーザーの選択肢が増えてるからね WH-1000XM5秋に出るみたいだから
それまでの繋ぎにM4買っておくか。。 TWSだとプレーヤーにカネを掛ける意味が無くなるね
しかもスマホのしかも圧縮音源で十分だよね。ということはメモリ容量も少なくて済むからいいことづくめだね キチガイって本当に病的に85tとAZ60を恐れてるのな
前者は他とかぶらない個性と道具として優秀だし後者はだれも重視しないqiと装着センサー除くとこの一年の最優秀候補だから当然か Beoplay EXはドライバーサイズが9.2mm
ANCありで6時間なしで8時間と少し増えて防水はIP57になってる >>237
自分の耳に合わないから逆恨みで目の敵にしてた粘着が大喜びしてそう また失敗作だ何だ大はしゃぎで > Beoplay EXだとさ
> 名称的にEQの後継機かね
EQは大失敗作だったから、仕切り直ししたんだろうね
心機一転して別シリーズとして
これからEX 2nd、3rd、Sportsなどなど
E8のように末永く続くのだろう >>251
Jabraの最近のモデルの数字が7 4 3なのは上位に85t後継の8や9が来る伏線だと思うんだよね 失敗作85tのイメージ避けて
人気の75tのイメージを継承するためでしょ なるほど
キチガイのアレルギー源は85t、AZ60にEQも加わったのか
自分の奇形耳との相性ですべて語る EXは4万円コースかな
B&Oはいつも高価格路線だしな
ドライバーは大型化の一途だな B&Oがこんなに早くモデルチェンジするとか
EQの派生も出さず、全くEQの要素も残さず、名前もEXにするとか
こりゃ相当にEQ大失敗だったってこと イヤホンの形状は重要
特にワイヤレスイヤホンの場合、電池などいろいろ搭載するので
装着しやすく重量バランスなどイヤホン形状で工夫が必要
ソニーも、初代1000X、XM3、XM4と
製品ごとで大きく形状を変えて模索している
最近では、LinkBudsで全く新しい形状にチャレンジした
アップルも、AirPodsと、AirPods Pro(AirPods3)で大きく形状を変えた
次のPro 2で、さらに大きく形状変えるのではというウワサも出ている JBLは、少し前までは
真ん丸で、耳に吸い付くような形状で製品を連発してた
スポーツ向けにはよいのかもしれないが
あまりにガッチリと食い付くような装着はちょっとやり過ぎ
その後にJBLは、万人に合わせやすく軽い装着感ということで
ショートスティック形状を打ち出してきたが・・・
ほぼ同スペックで、2つの形状の新製品
・ショートスティック形状のLIVE PRO2
・全く新形状のデュアルオーバルのLIVE FREE2
JBLは、LIVE FREE2をメインに売る方針で来た
JBLは、ショートスティックは捨てて、デュアルオーバル形状を取った AirpodsもAirpodsProもインナーイヤー→カナルになったけど、全体的な形状はうどんが太くなっただけでだいたい一緒では？ >>255
75t安かったのと
85tはイヤピの形状が特殊だったのが好き嫌い別れた感じやな 耳に合う合わないは大きいよな
俺はノズル長いやつは耳に合わないんよな...
具体的にはfalcon
AZ60はギリギリ可 xm4は耳の内側は大丈夫だったが、外側、謎の金属っぽい出っ張り部分が稀に痛い感じだった 高い防水防塵を誇るJabraの中で
85tだけはIPX4とか、他のそこらの安物TWSレベル
65tとか75tがIP56とかなのに、
落ちこぼれ85tはJabraのツラ汚しもいいとこ
そりゃJabraは切り捨てたくもなりますわ
「防水防塵ならJabra」という全体のイメージダウンになるからな ソニーは次のXM5(?)でも、また形状を変えて来そうよな jabra75tは低1万価格帯の括りなら名機だったな だからJabraは、Elite3で低価格を出した
ノイキャン付きのElite4 Activeもあるでよ
JabraはElite新シリーズでホント良くなった Jabra、ANC完全ワイヤレスイヤホン「Elite 4 Active」。
IP57防水防塵、aptXにも対応
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202201/13/54448.html
高い防水防塵、物理ボタン、小型
これらが欲しいなら価格も十分安いし、良い製品だよな >>270
マルチポイント主眼なら
LIVE FREE 2でいいじゃん(いいじゃん >>271
だからマルチポイント無いってw
これ間違えて買うやつ出ないよう言ってく jabra Elite 4 Activeなら先週尼で1万切ってたけど
コメントでマルチポイント無いってキレてた奴いたなw 「○○があれば」「○○がない」と文句付けるのは
どんな製品でも必ずわいてくる 7が売れなくなるから4は省いたんだろうけど
1万する機種ならケチらず付けて欲しいねえ つーか今1万しないじゃん
ノイキャン付きで高い防水防塵で物理ボタンとか
これかなり良いじゃん ヤフーショッピングでLIVE FREE 2が実質1万円だわ
誰か背中押してくれ 完全ワイヤレスイヤホンは、
今や1万〜1.5万くらいが妥当な価格
ノイキャンとか十分な機能を搭載した上で
機能ないシンプルなやつならもっと低価格で
1万〜1.5万円よりも高いのはボッタクリ >>280
今使ってるTWSは何？
これまでで自分に合ってたTWSは何？
どんな良い製品でも、その人が合う合わないはある LIVE FREE 2はホント良い製品
穏やかでやさしい音、最初は穏やか過ぎてちょっと面喰らうが
聴き込んでくるとジワジワと良さを感じてくる >>262
> AirpodsもAirpodsProもインナーイヤー→カナルになったけど、全体的な形状はうどんが太くなっただけでだいたい一緒では？
装着で、耳への音の導き方がかなり違うぞ
AirPodsとAirPods3で全く別物と言っていい ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
TWSだけ書き抜くと、
・AirPods Pro
・AirPods3
・AirPods
・XM4(黒)
・LinkBuds(グレー)
・AirPods Pro(旧)
・LinkBuds(白)
・C500(黒)
・XM4(シルバー)
・C500(白)
ここまで上位10
・XM3(黒)
・C500(緑)
・Jabra Elite 4 Active(ネイビー)
・JVC A5T(黒)
・JBL LIVE FREE 2(黒)
4 Activeはとてもよく売れてる
LIVE FREE 2は発売3日間分でここまで上がってる アップルソニーはもうランキングから抜いていいだろう
実質、
1位 Jabra Elite 4 Active
2位 JVC A5T
3位 JBL FREE 2
3つJが並んだな JBLはYou Tubeバラマキ作戦が文句言われたから今度は実質低価格か
「安くなる」んじゃなく元々そういう価値だということよね けっきょく誰も買ってないようだな
Astell&Kern初のワイヤレスイヤホン「AK UW100」がアキバに登場！
https://ascii.jp/elem/000/004/088/4088856/
https://ascii.jp/img/2022/04/09/3347897/l/1d3b259ec6c98be5.jpg
高音質路線のはどれも終わってる
そこまで高音質にこだわるなら、有線にするわな
意味がない 新商品JBL LIVE FREE 2は4色出してるし売れ筋にする看板商品でしょ
ankerのair2proも4色だな 全く売れてない、他の高音質TWSよりは多少マシ？くらいのレベル MTW2って、当時たまたま家電芸人がテレビか何かでで持ち上げたから、
ちょっと売れたかな？くらいのものだもの 価格.com 売れ筋人気ランキング
1.WF-1000XM4
2.LIVE FREE 2
3.AirPods Pro FREE2なかなか良かったけど結局QCEに戻ってきてしまう悲しい
そろそろバッテリーヘタってきた感あるから買い直すか新型を待つか思案のしどころ QCEはまだまだ息長そうだからなあ
発売してちょうど1年半なのに、もう電池ヘタってるの？
どんだけ使い倒してんだよ
そんだけ使ってるなら、もう十分に元が取れただろ BOSEは今このタイミングでは新製品は出さないだろうな
QCEはけっこう売れてるみたいだし
あと1年半後くらいに、LE Audio対応の出すくらいのペースじゃね？
大失敗したEQみたいに、今の時期にあわてて次のEX出すようなことはないと思う 前より酷くなってるのでは？
前は3書込みで止めてたのに5連続書込みしてるし Bluetooth 5.3の製品がいくつか出てきているな
5.3で何か大きな進化はあったのだろうか まえも失言してファビョると大連投してたからいつもどおりの馬鹿さだと思う MTW3、実際どれくらいになるか
特上→ 高級TWSの定番となりランキング にも時々登場の常連に
松→ 意地で発売初週くらいはトップ10入り
竹→ 腐ってもゼンハイザー、マニア店のランキング上位にはなる
梅→ マニア店でも微妙な扱い
MTW2は、ときどきトップ10に顔見せた「特上」クラスだったけど
まあそれは無理だろうなあ
松レベルもキツそう >>301
LE Audio用の追加機能がオプションで規格に入ったぐらい。大きな進化はない かじかじがUW100のレビューしてるけど音質Fokus Proと同等らしいぞ
価格差考えるとこっち買うのもありかもなぁ AK UW100はいろいろ微妙だった
BAらしく細かいところは出るけどダイナミックレンジが取れなくて音の強弱が出せていない
ボーカルは聞けるが力が無いしバックは霧がかかったようではっきりしない
低音は雰囲気だけ
BA一発なら4年くらい前のDashProの方がいい音
今どきこの値段でこれは無理
FokusProとは比較にならない JBL LIVE FREE 2がLEオーディオ対応予定と表記されてる LEオーディオと現状のロッシーコーデックと音質面で何か違いあるの？
特に音質良くなるわけでもないのに何か期待すること他にある？ LE Audioはコーデックではないよ
今ので言えばA2DPに相当
A2DPではデフォのコーデックがSBCだが
LE AudioではそのコーデックはLC3というもの
LC3の方が圧倒的に効率いい ああ、コーデックはLC3だったね
でも音質変わらないんでしょ？結局ロッシーなんだから
調べた感じだと低消費電力くらいかな魅力的なのは。その他の機能はぶっちゃけ個人だと関係ないし、社会実装のほうが後手後手で飛びついてもグダリそうだな その理屈だと、SBCもAACもaptXもLDACも どれも音質は同じ、ってことになるな 既存のロッシーコーデックはどっちでもいい
今話してるのはLEオーディオとLC3ね だいたいデジタル化してサンプリングされた時点で
そこですでに切り落とされてロスってるわけで
え？人の認識できる閾値に抑え込むからいいって？
圧縮でも同じことだよ ビットレートは大切だが、
ロッシーかロスレスかはどうでもいいこと >>313
音質面のメリットはない。遅延の軽減、消費電力の低減による稼働時間の延長、低ビットレートによるキレにくさの向上あたりが期待されるポイント >>313
Bluetooth SIG曰くLC3 160KbpsでSBC 345Kbps相当
https://youtu.be/z9-gM2-WZ7o
LC3 192Kbpsでも音質は良くない 俺ロスレスが良いとか一言も言ってない
LEオーディオに音質面以外で何に期待寄せてるの？と聞いてるんだけど
>>320による回答や>>322のような補足、ありがたい
やっぱ低消費電力と低遅延、安定性がLEオーディオの特徴だよな
でも個人的には現行の製品でも接続は安定してるし遅延もほぼない。少なくともゲーム用には使わないので遅延は無問題
そう考えると、イマイチ音質が劣る(LDACやaptX adaptive比)LEオーディオを選択するメリットがないと思うのだが、皆は今以上の安定性と低遅延は必要としてるというわけか ノイキャンが必要な環境≒接続切れやすい環境だから、ノイキャンワイヤレスにとってLEオーディオは意味がある
ノイキャンより音質重視型にとってはあんまり意味ない Fokus Proが販売再開してくれれば、誰が聞いてもナンバーワンなんでしょ？ PI7も、品薄のときだけ
やたらと持ち上げられてたなあ LE Audioはスマホのチップセットが対応してないとダメだから自分が恩恵受けれるのは当分先になりそうだ LE Audioは、そこがゴールだと思っておけばいい
標準規格だし、いずれはそれになる >>324
LE Audioの特長は低遅延、マルチストリーム、ブロードキャスト
LC3の特長はSBCの半分のビットレートで同等の音質
低消費電力や接続安定性の向上は低ビットレート化による恩恵で、LC3でも高ビットレートだと当てはまらない
LC3はLE Audioの必須コーデックなだけでLE AudioでLDACやClassic AudioでLC3の組み合わせも可能だから本来分けて考えるべき UW100を聴いて思ったんだがこれに3.5万出すならHiByの2BA機を2万円で買ったほうが良さそう
LDAC入れると密度が上がるの分かるし2BAのぶん焦点が合ってる音域も広い SHUREのSE425からCKS50TWに変えたけどもうこれで十分と思えるほどの音の良さに満足してる
SE425の半額なのにこの満足感は凄いと思う もうこれで十分でしょ、というTWS
オーテクだとCKS50TW
JVCならXC91T
そしてJBL LIVE FREE 2 JBL FREE 2
ヤフショでポチるか、迷ってたらさらに安くなった。（コジマ）
本体 12,331円
クーポン -200
ポイント 3,269
実質8,862円 QCE先月買ったけどずっとつけてるの重すぎ
JBLステマに乗っかっとけばよかった JBL FREE 2のアプリ糞過ぎだし、イヤホンは取り出しにくいし、イヤホンタッチ部分は分りづらいし
マルチポイントは切れまくるし、あんまり良いところないんだけどなぁ
ちゃんと評価が定まってるのを買った方がいいと思う。
値段安くて、そこそこの音質なのがJBL FREE 2だよ。 AACまでしか対応してないiPhoneの範囲内で音質の評価が良いイヤホンってある？
オーバースペックすぎず、安っぽすぎないもの。 >>340
逆にこれまで何使ってきてる？
その基準によって俺主観の上も下も決められるわ LIVE FREEのLEオーディオって、どうやって対応するんだ？ Fokusproほしかったけどすっかり購買意欲が…。 品薄のうちが華
「入手難だったから、何となくどうしても欲しい気がしてただけ」ってことさ
まんまPI7と同じ品薄商法
それに踊らされてるバカ FokusProの当たり個体は確かに有線3万円クラスの音でfalconProよりのびのびして前に出る感じがいい
しかしハズレ個体は1万円もらってもいらないあいまいな音と接続性
まるで金持ちのギャンブル 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、アップルが再びTOP3独占 2022/4/11
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220411_274454.html
なんかXM4が下がり気味で、
LinkBudsとC500にかなり侵食されてない？
ソニーはXM4の一本だけが頼りだったのが
三本柱になったとも言えるが
しかし、突出してたXM4が勢い減った分、
アップルの方が上昇して上位独占に airpods3売れないって報道あったけどそれより売れてないイヤホンとか採算とれてん？ >>347
CKS50TW
△ ノイキャンはフィードフォワードのみ簡易
○ 8mmドライバー
◎ 電池長時間
○ マルチポイント
× ワイヤレス充電なし
XC91T
○ ハイブリッドノイキャン
◎ 12mmドライバー
◎ 電池長時間
× マルチポイント
× ワイヤレス充電なし
LIVE FREE 2
◎ リアルタイム補正ノイキャン
◎ 11mmドライバー
△ 電池は並
○ マルチポイント
○ ワイヤレス充電あり
お好みで >>343
そりゃファームのバージョンアップだろ? >>349
(前作比で)売れてない
だぞ
前が売れすぎた ドライバーが大きくなると高音域が犠牲になると思うんだがどうなんだろ >>352
その二つ持ってたら現状それで妥協するしかないと思うわ
純粋に音質で言うならdenonの830だな
AACだろうがこれでいいって思えるくらいの音質にはなってる
でも電池の持ちが最低ランクくらいに悪いんで、結局それでXM4とかaz60に戻る気はするけど
装着感とケースデカいのとか我慢できればgeminiが一番不満が少ないと思う >>356
ヘッドホンやサウンドバーの時も思ったがDENONはもうちょっと外観気にして欲しい >>185
そういうのとノイキャンで消すのは音域が全く別物なので、同じ基準では比べられんぞ。
極論を言うと、耳栓とノイキャンイヤホンをくらべるようなもんで、遮音に関しては別物。
物理特性として、耳栓系では低音はほぼ遮音できない。
shureのイヤホンの上からノイキャンヘッドホン着けてみたらわかるけど、低音は全然遮音されてない。
ちなみにこの組み合わせは、有線ヘッドホンくらいの取り回しで遮音最強なのでオススメ。 ケーブルがパットをこするだろ。安物のヘッドホンならそれでいいかもな。 >>351
失礼した、9mmか
前機種のCKS5TWの10mmドライバーより小さくなった、という印象しか残ってなくてな >>358
ANC不要論者は何故かこれを無視してるんだよな
どれだけイヤピをキッチリ合わせて隙間無く塞ごうが
遮音特化筐体だろうが無理なもんは無理だってのに ドライバサイズ云々になると6mmガイジ思い出すなあ
でかければいいってもんでもないのにな モルデックスの耳栓とかめっちゃ遮音性高いけど体内の音が聞こえるんだよな
強力なANCはそういうのも消してくれる JBLは何で頑なにAptとLDACに対応しないんだよ
今のままで音質良いんだからLDACになれば鬼に金棒だろ？
SONYに勝てるかもしれんぞ >>365
aptxも対応せんのだからコーデックなんて知らんがなって路線なんだろ 単に「実装するだけ」なら、さして苦も無いだろうが
問題はまともに実用に足るレベルに持って行けるか否か
ここら辺はノウハウが要る筈 『noble audio Fokus Pro フォーカスプロ (¥80,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m12160132657
FoKusは品薄でこういうのが成立してるから転売屋が買い占めているんだろうな
今はこんな値段
NOBLE フルワイヤレスイヤホン FOKUS PRO JP(￥200,000)がフリマアプリ ラクマで販売中♪
https://item.fril.jp/de307a466f60ede6464999deb8a548fa 使い込んだ中古でも買った値段以上で売れるならそら買うわ プロパーの販売価格で手に入れても63,000円で売らんと利益でなさそうだがな
最後は誰がババ引くか生暖かく見守るのが吉 >>365
技術力が無いんだよ
初代AONICはペアリングさえできずいったん販売中止になったし あのデカさ見れば分かるでしょ
Shureは他社の3年遅れぐらい >>355
イヤホンの中では大きい方でも、ヘッドホンと比べたら極小のドライバーだから大丈夫。 大口径より6mmのほうが迫力ある低音になる気がするぶっちゃけ大口径の意味ある？ live free 2 勝手にモノラルモードになった後ずっとステレオに戻らなくなって詰んだわ
リセットしようにも両方接続する必要あるけど片方が反応しないし >>373
気がするって根拠だけだろ？w
まぁtwsの場合はDACもアンプも込みになってるから
そっちでどうにかなるってのもあるし
ドライバーのサイズだけでどうこう言えるもんでもないよ スマホとWindowsPCでスマホの方が音質いいのは何で？
どちらもLIVE FREE 2 のAACで聴いてるのに windowsとスマホのAACエンコーダの違いだろうな >>373
大口径と言っておけばカタログ見てマルバツ付けてるﾜﾝﾄﾝｷﾝみたいな奴が簡単に釣れるからメーカーには意味あるだろうな
センスのない奴が設計した大口径より6ミリのほうがよほどマシ
livery 3Proがいい例でﾜﾝﾄﾝｷﾝが釣られてほめたたえたが他者は釣られず >>379
liberty 3proの事言いたいんだろうが
あれはハイブリッドがウリだし例えとしておかしくね
ワンとAnker持ち上げは別だし >>376
スマホによってはAACのビットレートが低く抑えられてるものもあるからそれかもね。OPPOかXiaomiあたり使ってんじゃない? ワンは自分が買えないやつ叩いてるだけ
安いやつ急に馬鹿みたいに持ち上げてきたり
人にもやたら勧めてたりするけど
2万以上のやつとかないし 無駄に行数増やしたり、リンク先の本文コピペしたりとまともな社会生活してるかどうか
傍から見ると病院行け事案 ﾜﾝは人気出るのが確定してるXM4やMTW3は発売前から叩いてる
だれも褒めない機種をほめて自分が育てたと言いたい真性のマイナーアイドルヲタの心理 >>373
85tはYoutubeにあるスイープ音動画で20Hzから感じることができた
大口径なら20Hzまでフラットに再生するだけ
小口径だとその上（40〜70Hzとか）を盛り上げて低音が出てるようにごまかしてるように感じる 当時、テクニクスのAz70の発売日が決まって木綿2が1ヶ月先だったけど販売戦略かなんかで発売日を前倒しにしてAz70にぶつけてきたのは良い思い出 以前は判で押したように6mmドライバーばっかりだったのに
今はどんどん口径が大きいドライバーに
よい傾向だな 高音質路線のTWSは、次々と爆死してるな
MTW2がまあまあ健闘したので
勘違いして高音質TWSでイケると参入して次々と爆死
MTW3が出ても、MTW2のときのような栄光は到底厶リ
高音質TWSはもうオシマイ
MTW3が幕引きをしてくれるだろう
MTW2に始まり、MTW3で終わり MTW2がなぜ成功できたのか
・まだTWS自体が珍しかった、高価格でも許容
・当時はノイキャン付きというだけでステータス
・テレビで家電芸人がプッシュ、知名度が激上がり
・当時は今以上に音質低いハズレTWSが多かった「これ安心してオススメ」は強い
このあたりだな 今となっては
・もうTWSは浸透、低価格化している
・ノイキャンなんて当たり前で珍しくもない
・今さらたくさんあるTWSの中で、特別なブーストやバフかかるとは思えない
・昔と違い、今はいくらでも安心してオススメのTWSは多数ある
MTW2のときのような神風は吹かない
むしろMTW3は逆風 ワンの主観が要らん
現状の売上や傾向を客観的に分析して共有してくれればいい
あと新作情報な ワンガイジは好きなのを語るのはまだいいんだけど、自分の好みじゃないやつをウダウダ文句言い続けたり、横から文句言うのがダメだわ 高音質路線のTWSがダメな理由
・一般人は高音質なんてまるで求めてない
・マニアは有線イヤホン基準なのでTWのS音質に満足することはない
誰もトクしないのが高音質TWS ﾜﾝ君はTwitterでもやっていれば、一定数のフォロワーとか出来そうなのにと思う。 ﾜﾝﾄﾝｷﾝは自分の主観で評価決め打ちして理由はあとからくっつける
だから連投で継ぎ足しをする
しょせんその場の思いつき
最初から頭使って考えてれば連投にはならない
使う頭が無いからしゃーない このあとに期待してる製品は、
・JVCのインナーイヤー(1年前に発売のA8Tの後継)
・オーテクのインナーイヤー
・デノンのインナーイヤー
このあたりだな
どれもインナーイヤー
時代はインナーイヤー キチガイ構う方はアンカーつけていただけるとありがたい >>397
匿名掲示板で毎日暴れてるようなやつがSNSで交流できるわけがない 居ない人の話題はしなくていいよ
俺にはもう見えない存在だから >>373
口径 6mmと12mmでは面積が4倍違う。
つまり同じ振幅で押し引きできる空気の量が4倍違う。
音の高い低いは周波数。低い音は周波数が小さい。
低い音を大きく出そうとすると、たくさんの空気をゆっくりと揺らす必要がある。
単純計算だけど、同じ量の空気を面積が1/4のドライバで動かそうとすると、振幅を4倍にしないといけない。
同じ周波数でも振幅を大きくするとドライバの動きが速くなる。
そうすると一つの波の中での空気の動きの速さの最大値と最小値の差が大きくなる。
8Hzだとすると、大口径だとゆったりと大きな波が滑らかに8回来るのに対して、小口径だと尖った波がパルスのように8回来る。
この尖ったパルス感を迫力ある低音と感じるか、不自然な低音と感じるか、みたいなのは好みなのかもしれない。
人間の声もそうだけど、高い声は訓練次第である程度出せるようになるけど、低い声はその人のハードウェアとしての声帯のサイズや喉の長さでほぼ決まる。
低い音に関しては楽器も人もイヤホンも、それそのものの大きさという、めちゃくちゃ基本的な特徴に依存する部分が大きい。 人の鼓膜は径10mm前後くらいあるし
外耳道とのマッチング考えるとドライバー径は10mmくらいがちょうどいいのだろう ぶっちゃけ過大評価だよ
品薄だから凄いんだろうと思い込んでる これだけ長文書いてて
振動板の素材について一切触れてないってのは何なんだ？w
結局口径デカいドライバー最強としか伝わってない >>412
こんなところで長文書いてるヤツは自分語りしたいだけだから 永遠に整理できない頭の中をだらだら書いてるだけだから
実質壁に向かって独り言 そういや、すっかりグラフェンコートが消えたな
一時期やたらとグラフェングラフェンと誇ってたが
あまりに増えすぎて、安物=グラフェンというイメージになったよな >>404
音速を考えて空気の動きや圧力をイメージしないと
20Hzなら波長は約17m
そうなると空気を動かすというより、密閉された容器の内容積がドライバの変位で変化して圧力が変化するという感じ 結局使う素材はどこも同じなんだからサウンドデザイナーの能力次第なんだよね
ワイヤレスイヤホンはイコライザーで弄りまくってるようなもんだろ >>404
あ、大切な文を書き忘れた
これを2つの段落の間に入れさせて
ドライバと鼓膜の位相差は1°
耳の中に粗密の波なんか存在しない
圧力の変動は瞬時に鼓膜に伝わるといえる イコライザで解決するならとっくに音質面の課題はクリアされてるはずだろ
だいたいのTWSにはイコライザが用意されてるし、何ならプレイヤーアプリにも。それで各々が最高だと思う音質に調整すれば良いんだから 質問させてください。
今、KOTSUBU ASMR を購入して愛用してますが、このサイズ感で、防水性能がIPX7のBluetoothイヤホンってあります？
寝るときにごろ寝しても耳が痛くなくていいですが防水性能がやや低いので、万一の事を考えて似たサイズのを探してます。 TWSの装着のタイプは
おおまかに
・上タイプ→ XM4、CKS50TWなど
イヤホンの本体は耳穴より上の方にある
・中タイプ→ 以前から多いよくあるタイプ
耳穴の位置に本体、装着が窮屈になったり、いわゆるフランケンになりやすい
・下タイプ→ XM3、QCEなど
イヤホンの本体は下に垂れ下がりやすい
昔から、中タイプが多く、その後に一時期は下タイプかな、と思ったら
最近は上タイプが増えてる感じ
LIVE FREE 2も上タイプだしな〜 >>420
サイズ感第一ぽいしIPX7がハードル高杉で
ノーマルでもいいから予備買っとくのが一番無難なような 自分で何も調べずに「この条件に合うの教えろ」という奴 そんなときに
ググれカス
Google is your friend
というよくできた定型文 IPX7の完全ワイヤレスイヤホンで探せばすぐわかること
大してないので限られてるからそれで合うのなきゃそこまで 中華の、電気ビリビリなやつとか
よくIPX7防水とか書かれてるが、本当にィ〜？って感じ つか思くそ綴り間違ってるみたいだけど本当に愛用してるのかな fokus proは過剰評価ではなくホントに音はいいよ、すごくいい
ただ接続ブチブチはなんとかなんないのかこれ 高音質路線のはどれもダメダメだな
フィリップスFidelioもヤマハE5BもAKのも
ほとんど話題にすらならんもんな
ZE3000とかも全くだし
MTW3も
出る前だけなぜか期待論みたいなの言ってるヤツいるが
いざ製品発売されるとそのまま梨のつぶて 有線イヤホンつけてる時点で
・音質ガーのオタク？→うわ厄介そう
・遅延ガーのゲ一オタ？→うわ厄介そう
・ITオンチの年寄り？→うわ厄介そう
・金なくて貧乏？→うわ可哀想
どれもね earin a-3ってどうなん？
買おうか迷ってる >>435
装着感のみだよ
フィルターの外周が皮脂で汚れる >>432
レシーバータイプ使ってても該当するのかな…してほしい
こういう判断基準の人達とはこっちから距離をとりたい
在宅やたまに気分転換で結構愛用してるんよね
何やかやで物理ボタン多くて使いやすいし。タッチノイズはケーブルクリップである程度緩和できるし オーテクはすっかりTWSは音沙汰なしだな
出してるのも低価格路線のばかりだし高価格路線は諦めたのかね 木酢撒いたり鰯の頭に柊の葉っぱ立てたりする感じで忌避したいのがおるのは少しわかりみ 1万8千円のCKS50TWとか
今では十分にハイエンド価格帯だよ スマホ用のイヤホンなんだから
1万円もしたら十分に高価格という扱い
低価格は5千円以下
1万円くらいまでがミドル
1万円超えたらハイエンド オーテクは、例年の感じに秋くらいに新製品かな
だいたい2年ごと交互にモデルチェンジ
前回CKS変えたから、今度はCKRとスポーツ向けの2つ
あとオーテクのヒット製品(だった)SQ1
今さらスポーツ向け出すかなあ
音質重視のCKRも、出すにしてもどう差別化するのかって感じ
CKS50TWあれば足りそうだし
SQ1もどうするのかなあ
前回、低価格のCK1TWを出したばかりだし
SQ1とCK1TWの価格差は小さくてかぶり気味だし SQ1の後継をインナーイヤー型にすれば
ラインナップとしてはバランス良くなる
SPORTはもう要らんだろ
CKRは、JVCのFW-1000Tのように高価格にしてみてもいいかもな
現状
・CKR ←空気
・SPORT ←空気
・CKS50TW
・SQ1
・CK1TW
これをこうしたら
↓
新ラインナップ
・CKR新 ←高価格
・CKS50TW ←主力
・インナーイヤー(SQ1後継)
・CK1TW 無線なのに厄介そうなのがいるのはここ見てたら分かるよな >>445
あれ、拾ってきた内容の切り貼りでとうにでもなる話題に終始してたけど、今でも芸風そのまま？
一周回ってワイヤレス持ってないのではと疑うまである >>441
型番が50だからハイエンドとは作ってないと思うよ。
1000以上なら分かるけど。
型番だとCKR70TWが最上位機種。 >>446
アホくさいからあんま見てないが炎上で目立つの目的だろうし、なんならあいつがスレ立てしてそうなタイプだと思った 初めてワイヤレスでWF-1000XM4買ってみた
解像度が全く足りないスカスカの音だな
何でこんなのが売れてるのか分からない ワッチョイ知らんのかな
何回も書き込みして初めてワイヤレス買ったとかそこまで貶したいかね >>449
ちょっとした有線と比べたらそうなるのは仕方ないね
TWSは利便性を最優先することで得られる満足感が重要なんでね はじめてのtwsは安物に限る
それに慣れてからまともなの買うと世界変わる >>162
>>376
で、>>449と
結局ただのアンソ君だったのかな 通勤でTWS使ってました
XM4使ってたけど、有線比較でやっぱり音質でだいぶ差があり耐えられず有線に戻しました
最近はXM4より音質重視のイヤホンも出てると聞きましたが、何かおすすめありますか
試聴してみたいと思います
予算5万までいけます >>452
Live Free 2 で聞いてる
のに
初めてワイヤレスでWF-1000XM4
とか
面白すぎるよな XM4の音質は有線に例えると
IER-H500とかMDR-EX750相当クラスにはなるでしょ
高音の伸びはIER-H500とMDR-EX750に
低音の締まりはXM4に軍配が上がるが
XM3もドライバーの実力は同程度だけどコーデックとアンプが足引っ張ってる
XM5にはXBA-N1相当を期待 >>456
通勤でなら、有線の音質よりTWSのノイキャンの方がありがたみが遥かに大きいと思うけどな。(通勤がめちゃくちゃ静かな環境なら別だけど)
人それぞれ優先順位が違うもんだな。 音重視ならA&Kかな、音の評判はいい
求めるもんなんて人によって違うからなあ A&K UW100の音は駄目だったな
力が無いし上下に伸びが無く薄めた味噌汁みたいな音
考えてみればBA一発だから当然だが
ネットに踊らされて買った人はお気の毒 ここ一年半いろいろ買っだけど
もう売ったけど
ソニーのXM4のよさは、ぜんぜん分からなかった 来週月曜のランキングはどうなるか
ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
TWSだけ書き抜くと
・AirPods Pro
・AirPods3
・XM3(黒)
・AirPods
・C500(黒)
・LinkBuds(グレー)
・XM4(シルバー)
・AirPods Pro(旧)
・LinkBuds(白)
・XM3(黒)
ここまで上位10
・JBL LIVE FREE おっと 途中で書き込んじまったぜ
・LIVE FREE 2(黒)
・C500(白)
・A5T(黒)
・C500(緑)
・E3B(グレー)
11位かLIVE FREE 2惜しいな
4色も出すから ブランドで売れてるアップルソニーを除くと
実質1位はJBL LIVE FREE2だな
次はJVC A5T
以前はオーテクも顔出してたはずなのに
オーテクは本当落ちたなあ >>467
有線もノイキャンという可能性も
（昔のソニーのEX750NAを持ってるけど流石にこれとは違うだろうなあ…使い勝手ひでぇし） ノイキャン性能重視でおすすめのイヤホン教えて欲しい
１年以上情報追ってなくてさ
できれば安めで、今使ってるWI-1000XMと同等かそれ以上の性能がありがたい >>476
ノイキャン重視ならWF-1000XM4かbose QCEしかない
どっちも微妙に高いけどWI-1000XM2発売当時よりは高くない >>477
WIからだとQCEは重くて違和感大きいかも 装着すればライブ会場気分！
業界人が開発に携わったワイヤレスイヤホンを試してみた
https://www.lifehacker.jp/article/machi-ya-avantairmax-review/
> ROCK JAW AUDIOの「AVANT AIR MAX」は、
> 15Hz〜65KHzまでの全音域をクリアに再現すべく開発
> 単層カーボンナノチューブ振動板を搭載
> カーボンナノチューブ振動板のものではより子細な音まで再現
振動板ガー、って人もこれなら満足？！ ランキングのネタだと、
一時期ちょっと頑張ってたBeatsが完全に沈んだな
Studio Budsでせっかく長期に売れる製品になりかかっていたのに
価格の近いFits Proを出して、Studio Budsもろともダメになった感じ
Studio Budsは、「1万円台でノイキャンあって、定番のもの」という
良いポジションにおさまりかかってたのに
すみ分けしにくいFits Pro出してBeats自身が終わらせた
まあ、Fits Proなかったとしても、
Studio Budsは今だとLIVE FREE 2にやられてただろうけど オーテクのSQ1も、せっかくロングヒットになりかかってたが
ソニーC500が出てゴッソリとやられた感じ
オーテクは防水が強いCK1TWも出したが
デザイン武骨過ぎるし、価格がSQ1とちょっとしか変わらないし
すみ分けしにくく、何にしろ失敗よな Billie EilishのHappier Than Everの後半とかの低音潰れないようなのある？ 試してみようか、と思ったが
TWSで聴いても潰れてたにしても潰れてないにしても、
そういう音かもってなってどっちにしても判定しようがないな free live 2
これにするわ
今ゲーセンで取ったやつ使ってるから何選んでも満足するだろう LIVE FREE 2、な
XM4のことをMX4という人と同類か？ 予算一万弱で初めてのTWSを検討してます
最初はアンカーのAIR2PROを買おうと
色々悩んでYouTube観まくり、、、
結果
JBL LIVE FREE2
これがベストバイの結論なりました
オーテクのCKS50TWも気になってます
他に一万弱辺りでこれイイよ！な製品あればアドバイスください このスレはLIVE FREE2一押しだよ
ライバルはいないとされてる LIVE FREE2を音楽流さずにノイキャンのみの耳栓代わりで使った場合
何時間使用可能か試した人いる？
ちなみにQCEならノイキャンのみで10時間30分近く作動
Elite 75tは7~8時間ほど（新品時は9時間ほど持った） 機能で何が欲しいかによるな
・ノイキャン
・そこそこの音
・マルチポイント
・着脱センサー(外すとオフ)
・ワイヤレス充電
ならLIVE FREE 2
電池長時間・マルチポイント・aptX AdaptiveならCKS50TW
ただしノイキャンは簡易ノイキャン
電池長時間・aptX Adaptive・防水防塵ならXC91T >>487
LIVE FREE 2が最強。これ以外考えられない
TWS如きに2万も3万もかけるのも馬鹿らしいし >>490
ありがとう！
大体上げてもらって点が希望してる機能です
LIVE FREE2を購入します！ XC91Tはめっちゃ万能なのに売れないよな
何が悪いんだ
SONYより売れるべきだろ >>491
ありがとう！
高すぎるのはちょっと躊躇しますので
LIVE FREE2にします >>494
XC91Tは、XC90Tの焼き直しで、
FW-1000Tの試作品
XC91T自体は良くできてはいるけど地味 >>494
アプリとマルチポイントないのが、スペック上見劣りするからかな。
あと重低音モデルというコンセプトでも、敬遠されてると思う。
聴いてみたら、実は言うほど重低音じゃない気がするけど。 価格も少し高い、2万円超え
大手家電店だと
21,000円 XC91T
18,000円 CKS50TW
15,000円 LIVE FREE 2
けっこう価格差ある >>497
重低音モデルのCKS50TWもダメってことっすね JVCの重低音路線は子供かDQN向けと思ってしまう
実際に低音が出てなくても敬遠したくなる なん…だと..インナーイヤーだと..
Anker、インナーイヤー型の完全ワイヤレス「Life Note 3S」5月発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1402/546/amp.index.html
> シリーズで初めてインナーイヤー型形状を採用し、圧迫感のない自然なつけ心地を実現した。
> 13.4mmの大口径ダイナミック型ドライバーを搭載
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1402/546/note-3_s.jpg
むむむ 、コレは LIVE FREE 2ってマルチポイントじゃなくね？
iphoneとipadで接続したけどipad側の音聞こえないわ 完全ワイヤレスのランキング上位には、aptX使えるのーつもない ？？？「aptXがないのがなぁ」
ソニー「えっ？」 >>499
どうなんやろ…。それの売れ行きは知らんけど。
HA-XC91Tはパッケージもケースも本体も、全部「重低音でっせ！」って言うデザインだから、敬遠する人は多そう。
黒赤でXXってイヤホン本体にまで書いてあるし。
アホそうに見える。
俺は買ったんだけどね。 >>495
あ、ごめん>>501のが多分最強
ドライバー径も13.4mmもあってTWSとしては最大クラスだし、見た目もLIVE FREE 2より良いし
何より価格がLIVE FREE 2の半分しかない。これ以外考えられないね あと>>487では一万弱って言ってるよね？
その点においても1万を切る>>501は最強の選択肢だろう >>507
わざわざありがとう！
ノイキャンとマルチポイントが欲しいのでFree2+にするよ
こっちも安いからちょっと迷ったけど汗 >>499
あと、HA-XC91Tは大きいのもあるかもねー。知らんけど。
俺は仏様並みに耳がデカいのであまり気にならんけど。 Ankerは音がガチャガチャしてるからなあ・・・
初のインナーイヤーでどうなるか ？？？「ノイキャン無いとか論外やろ」
AirPods3「えっ？」
LinkBuds「えっ？」
C500「えっ？」 販売ランキングの上位トップ10の
過半数の60%はノイキャン無しだぞ >>501
13.4mmの大口径ダイナミック型ドライバーを搭載し
圧倒的過ぎる。最近大口径を売りにしてた11mmが小さく感じる インナーイヤーでは別にそんなにゃ珍しくない
SABBAT、北欧調デザインの完全ワイヤレス「VOOPLAY」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1294142.html
> 14.2mmダイナミックドライバーの搭載
「EARIN A3」の実機をレビュー、完全ワイヤレスの世界を作ったブランドが改めて世に問う製品
https://ascii.jp/elem/000/004/053/4053703/
> 直径14.3mmと大型のドライバーを内蔵 >>502
2台目再接続しないのと切り替わり遅いからね
音楽流してたら止めないと切り替わらんかも
必要な機能は揃ってるけど詰めが甘い感じだね 小口径→ 7mm以下
中口径→ 8〜10mm
大口径→ 11mm以上
大口径を名乗るなら11mm以上だな VictorのXX着けてる人見かけたけどなかなかインパクトあるな インパクトといえば、電車でみかけたのが
TWSでこんなみたいなツノ生えてるヤツあるよね
(写真のこれとは少しカタチ違った気がするからコレではない他の製品)
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/492/49252/11_thumb.jpg
ときどき耳に全くTWSがおさまらずに反対向きとかに付けてる人いるじゃん？
そういう付け方で、TWSのツノを顔の前向きにしてた
すげえインパクト
さすがに震えたね
ゾウかよ
イノシシかよ "ワイヤレスイヤホン"で気づかず 路上で胸触り平手打ちでけがさせた男を逮捕
https://www.excite.co.jp/news/article/TBSNews_6013040/
つまり、どういうことだってばよ livefree2イヤーピースが楕円形なんだがウレタン系で交換できる物あるのかな？ 今日は基地外やたら興奮してるな
口径ネタになるとはりきっとるわ、 マルチポイント対応で重低音ズンドコ鳴るのは今のところcks50twが最強ってことですかね 重低音ならV-modaを忘れないでくれ
去年出たやつはSONY以上の重低音なのにボーカルと高音が籠らずキレイに鳴る最強のイヤホンだ
ただノイキャンが無いサウンド特化モデル
低音ジャンキーで視聴出来るなら絶対聴いたほうがいい
https://i.imgur.com/LT5KKBr.jpg LIVE FREE 2とelite 85tならどっちがノイキャン性能高いかな？ >>466
そのイコライザって使うとバッテリー消耗激しくなるよね ドライバでかい方が音いいとか思ってる奴まだおるのか 今となっては10mmドライバーは増えすぎて、
10mmは並サイズって感じ live free2を楽天で買うぞ！
コジマ三千円も値上げしてて草
買い時を逃したのでw
他の機種含めて色々と検討します live free2の特価は昨日までだったのかねぇ
かろうじてamazonだけはまだ安い ＞口径ネタになると
マルポの件が効いたのかと思った 木綿3のノイキャンどのくらいのレベルなんだろか
XM4レベルなら買いたい >>529
単純なイコールではないよね
でもごく低い周波数の再生には有利
自分にとってその部分のメリットがその他のデメットを上回るなら大口径が良い 木綿3はXM4レベルは無理だろうけどノイキャンレベルは調整出来るみたいだし前作よりはね… >>534
2でも別に不満なかったけどな
実際うっすら聞こえてる方が電車とか移動時には都合いいし MTW2のときは、最弱ノイキャンの指標になるレベルだったからなあ
当時は、ノイキャンがすごく弱いと「MTW2のノイキャンよりは効く」とか 4/1発売のJBLのノイキャン完全ワイヤレス「LIVE FREE 2」、早くも上位に！ヘッドホン売れ筋ランキング
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202204/15/55173.html
2位 JBL「LIVE FREE 2」
3位 SONY「WF-1000XM4」
4位 SONY「LinkBuds」
5位 SONY「WF-C500」
XM4やソニー製品を超えた
さすが >>534
元々ノイキャン強いメーカーでは無いからほどほどの強さだろうなー
ゼンハイザーだし音がいいかどうかを求められるんじゃないかな
個人的には音、操作性、バッテリー、ノイキャンの順に求めてるかなあ CX plusもノイキャン効くわ効くんだよな強くないけど 「ノイキャン本当に効いてるかコレ？」
↓
ノイキャンをON／OFFを何度か繰り返してみて
「ん？・・んんっ？・・まあ、たしかに効いてるって言えばノイキャンは効いてはいるかな」
ってレベル LIVE FREE 2
仕様ということだけど
マルチポイント再接続は一か所のみっていうのは
厳密な使用上で言わせてもらうとマルチポイントじゃねーだろこれ
アプリも出来損ないだし イヤホン自体の遮音性が高いと、オン・オフの差があまり出ないことがあるよ。
ノイキャンオンとイヤホンを外した状態を比べないと。 新デザインで装着性、通話性能も向上
Bang & Olufsen、ステム採用のANC完全ワイヤレス「Beoplay EX」。
大口径ドライバーで低音強化
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202204/15/55176.html
4月22日発売
価格39,900円（税込）
> Beoplay EXでは、カスタマイズしたφ9.2mmネオジムマグネットドライバーを搭載。
> 従来モデル「Beoplay EQ」と比較して35%大きくなっており、
> 同社製完全ワイヤレスイヤホンの中でも最大口径を実現した。
どんどんドライバー大きくなってんな
> 本体はIP57準拠の防塵・防滴仕様を備え、ワークアウトなど運動時にも使用できるとする。
ほほう
防水防塵を強化
・aptX Adaptive
・着脱センサー
・ワイヤレス充電
EXはけっこう気合い入ってるな
EQの失敗を、EXで取り戻すつもりなのか > 同社はメディア向けに製品発表会を開催した。
> Bang & Olufsen Japan代表の水尾正人氏は、「完全ワイヤレスイヤホン市場は各社が注視しているカテゴリー」であるとし、
> Bang & Olufsenは初代モデル「E8」を2017年に投入するなど、早い段階から参入してきたと説明。
> 以来、同社の製品カテゴリーの中でも他にはないスピードで、ユーザーの声を活かしながら製品開発を行なってきたという。
「E8」から「EX」へ
EQは無かったこと扱いか > 音質面では、デンマーク本社のトーンマイスターと音響エンジニアによって、
> 音響設計およびチューニングが施され、立体感のあるサウンドを追求。
> 同社製ハイエンドスピーカーで鳴らすような音のディテールや奥行き、
> 明瞭感などをワイヤレスイヤホンでも再現することを目指した。
> 筐体には2つのベントを装備。前側のベントはマイクも兼ねており、
> ノイズキャンセリングの閉塞感を抑えて機能の安定化を図っている。
> さらに後ろ側のベントにより空気の流れが生まれることで、
> ドライバーの圧力を逃して適切に駆動させる役割を担っている。
> これにより低音も削れることなくパワフルな音質を実現するという。
EX、音質もかなり気合い入ってるな > デザインについては、大口径ドライバーの採用と装着性の両立を図ったことに加えて、
> 従来モデルではフィット感の調整を行おうとした際に、タッチパネルに誤って触れてしまうというケースがあり、
> ステム形状とすることでそうした誤動作も回避できると説明する。
EQは失敗でした、ってことか
これからはスティック型のEXで行く、と ドライバーサイズを大きくしようとすると棒付きになるのはどうしようもないのか？ これもまた裏面はアルミじゃないって文句を言う人が出てくるでしょ 今ここでステムデザイン!? B&Oの最新イヤホン｢Beoplay EX｣は、原点回帰のイヤホンでした
https://www.gizmodo.jp/amp/2022/04/beoplay-ex.html
> 改めて、この形状って理にかなってるんだなぁと。
その通り！
> ｢Beoplay EX（ベオプレイ イーテン）｣が登場しました。
> イーエックスじゃないです、テンです。iPhone Xと同じやつです。
EX(テン)がE8の正統後継ってことですな
> Bang & Olufsenのイヤホンといえば、昨年7月に｢Beoplay EQ｣が発売されました。
> 1年足らずで新型機ってなかなか早いペースですよね。
> あえて通常のリリースペースよりも早いタイミングで開発したそうです
やっぱりぃ？
EQって一体何だったんだろうな
無かったこと扱いのEQは黒歴史になるのか > 前モデル｢Beoplay EQ｣よりも、ドライバーサイズが大きくなりました。
> 9.2mmのネオジムドライバーを搭載し、低音から高音まで余裕のある鳴り方。
> 試聴する前に｢Beoplay EQ｣を聴き込んでいたんですけど、比べてみるとかなり違いがありますね。
> 一言でいってしまうと…、音質はめっちゃ良くなってますッ！
> 装着性についても改善点が多く、｢Beoplay EQ｣と比較すると
> 耳甲介（耳の奥の平たい部分、顔側面にあたる）に接する部分は高さにして33％、面積にして20％小型化しています。
> フィット感も良好で、ヘドバンしてもジャンプしてもまったく外れる様子は無し。
EQケチョンケチョンだな
EXの前では、EQゴミっすな E8(エイト)
↓
EX(テン)
EQってー体・・・
試作品か何かか？ >>547
逆じゃないかな密閉スカスカだとどんな強いノイキャンしても意味ない >>553
面積あった方が通信安定やらバッテリーの面で有利だからねえ >>553
今回のは「装着の調整で、触ってタッチ誤動作を避けるため」に、
スティック型にしただけだぞ
ドライバー9mmくらいなら、別にスティック型でないのもよくある
12mm超えてくるとスティック型になってくるが >>537
それな
主な使用が通勤時間だから俺はCXPlusくらいでちょうど良い >>562
安心しろ
> アクティブノイズキャンセリング機能は、環境に合わせて自動調整する「アダプティブANC」を搭載。
> 外音取り込みモードも備える。専用アプリから3段階でレベル調整も可能だ。
> その他、EQによる音質カスタマイズもアプリから行える。 >>563
一番強くしたらどの位に？
ノイキャン最強最高にはならないよね？ QualcommチップのオマケANCに
何をそんなに過剰に期待してんだか
ノイキャン最優先なら、BOSEかXM4にしとけ 【速報】ケンモメン御用達オーディオブランドBang & Olufsenから、全てを過去にする最強の完全ワイヤレスイヤホンが登場
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650009510/ >>567
へぇ 後発の2色どっちかだからどのみち6月待ちかな。
その頃には評価も出揃ってそうなので助かる.。
非LDAC、ベントまわりの扱いなんかも好みだ
LivePro2が初期不良で縁がなくなったしこれに期待しておくか 俺ハノイキャンなんて程々でよくて音質とか使い勝手の方が大事かな
まあ何を重視するかだね EQはデカくて落ちやすいから小さくなってるのはありがたいけど買うかどうかは保留 EX
デノン
Marshall Motif
音が良いのはスティック型になっていく >>569
棒どころか小ぶりUSBメモリくらいのくっついてるのあるしへーきへーき 最近のTWSでは、「装着の快適さ」に力入れるようになってきた
これまではTWSでは
接続安定、電池持続、音質、などなどだったけど
これらは今はもう概ね十分になったので、
いよいよ次は「装着」、ここがクローズアップされてきた >ハウジング部分の中央はタッチ操作領域で、それを囲むようにアルミニウムを使ったリングを配置。デザインアクセントとしながらも、リングで凹凸を作る事で誤操作の防止も兼ねている。
EQに足りなかったのは棒じゃなくてこれだ >>552
「様々な環境に合わせた没入感をサポートするアダプティブANC」ってなんじゃろ…。 ワンワン大暴れやん…
こいつが持ち上げてるうちは買いたくないわ >>501
>>517
小口径→ 7mm以下
中口径→ 8〜11mm
大口径→ 12mm以上
大口径を名乗るなら12mm以上だな EQは今でも音質はトップなの？
安くなったら買っていいのか >>579
「彼」について話す人は彼にアンカーつけろよ
連鎖で消したいんだから 障りを避けるには触っても踏んづけても何もなかったかのように振る舞うのが一番 B&Oの本気を久々に見た
EX、息の長い良い製品になりそう >>579
自分買えない額のもんでも
話題あると勝手に騒いで薬飲んで寝る生活 良い製品は評価する
ツマラン製品は評価しない
それだけのこと EQのクラシックに合う濃い音、高音の美音をEXが超えられるかがポイント
キチガイが騒ぐほど実物が駄目なのはliberty 3Proで証明済みなのでだれも近寄らない UTWS3使ってるんだけど、UTWS5に乗り換える価値あります？ >>591
そういえばどうなったんかね
それにCP360って生産終了してたよな
【初回生産分限定】Spinfit製TWS用イヤーピース「CP360-F」（米FCC認可済み医療グレードシリコン採用）が付属 85tはダメだな、と思ったら
実際に1年で違う路線に
メーカーは前機種75tの後継と強調した次機種を出した
85tは無かった扱い
EQはダメだな、と思ったら
実際に1年で違う路線に
メーカーは前機種E8の後継と強調した次機種を出した
EQは無かった扱い
こりゃダメだな、という直感の通りになったなぁ これからは
EX
FW-1000T
MW08
が御三家
高価格(4万円コース) 下町の御三家(お手軽価格帯)
デノン
Marshall Motif
？？？
候補2つは確定だが、残るもうひとつは何にするかな Motifは聴いて感銘を受けた
Marshallやるじゃん、って思った だれかelite 85tとlive free2持ってるやつおらんか？
live free2に買い換えようかと思うんやがノイキャンとか音質の違いを教えてくれると嬉しい >>600
ノイキャンの効き気にするんだったらlive free2
85tは効いててもセミオープンだから透過してくる感じがある
その分カナルでも圧迫感低いのは利点
あと外音取り込みも通話品質は業界トップクラスだけど風切り音に弱い
音質的には比較するものじゃない
個人的にはドンシャリじゃなく中域しっかり出てくる85tが好み 予算25kで寝ながら環境音聞くのに使うガワが小さめでできるだけ音がいいやつが欲しい
ノイキャン無くていいけどタッチセンサーが誤作動しにくいやつがいい
jabra elite 7 activeかadidas FWD 02 sportかで悩んでる
他にもいいのあるかな >>600
今85tを手放しても高が知れてるし手元に残しておくと
イヤチップを流用できて幸せになれるかも
livepro2だけど柔らかさやサラサラ感など相性抜群だった live free2はドンシャリとカマボコ両方の意見があるな
ひょっとしてフラットなのかな？ フラットじゃないから、曲によってドンシャリだったりカマボコだったりするんでは？ TWSは、かなり強めのドンシャリばかり
強ドンシャリでないと、やたらとフラットだとかカマボコだとかいう奴がわく 低音ズンズンガンガン来ない → ？？？「これはフラットだ」
ボーカルは割にハッキリ → ？？？「これはカマボコ」
実際は、柔らかい低音がかなり出ている
しっかり高音もあるが、シャリというほどキツくない
つまり、弱いドンシャリというか
フラットというより低音にやや重心ある感じ ドンシャリ(強ドンシャリ)
高★★★
中★☆
低★★★★
フラット
高★★☆
中★★☆
低★★☆
カマボコ
高★☆
中★★★☆
低★☆
LIVE FREE 2は
高★★
中★★★
低★★★☆
こんな感じかな Live free2は最高音と最低音をバッサリ諦めて歯切れを出しその範囲では弱ドンシャリでボーカルもさほど隠れない
ただ音自体に滑らかさが無くて雑なので作業しながらの聞き流し用にしかならない ゆったり聴くのに良い
やさしい音、それがLIVE FREE 2 某ゼンなんちゃらの風呂場サウンドほどではない
ボーカル聴きやすいのでこれで十分満足って人も多いだろう
TWSは「スマホで音楽」なんだからこんなもんで十分
やたらとしゃかりきに音質ガー、というのもTWSに向いてないし
そういう人ってそもそもTWSの音では満足できんだろ >>613
まさかそのくらい区別つかないのとかおるん？ 音の良さを求めるなら
デノンとかMarshall Motifとかあるしな Live free 2は機能満載にしただけのような気がしてくるな
音や筐体設計甘くてカラーで差別化 期待のB&O EX(イー・テン)も今週発売するしな
公式サイト
https://www.bang-olufsen.com/ja/jp/earphones/beoplay-ex
・4月22日発売
・価格39,900円
・30日間無料トライアル
・快適な装着、ステム形状
・B&O歴代で最高音質
・aptX Adaptive
・防水防塵IP57
・マルチポイント
・ワイヤレス充電 やっぱスティック型が正解か
B&O、ANC搭載でスティック型の完全ワイヤレス「Beoplay EX」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1403036.html
> AirPods Pro系のイヤフォン形状は、耳へのフィット感が高く、
> それでいて閉塞感は少なく、スティック部分のおかげで装着安定性も高い。
> 密閉性も高いのでパッシブでの遮音性も高く、
> ANCによる静けさが、パッシブでさらに高められていた。
かなり期待できそう LF2値上げしとるから買えない
あと数千足せばJabra85t買えるじゃん LIVE FREE 2が低音出ないってアプリでイコライジングしてないのか？ そういえば
アディダスのZ.N.E.01 ANCってMotif A.N.C. と製造同じなんかね？
操作音とかサイズとかスペッククリソツなんだけど 有象無象の中華メーカーとかも同じ所に丸投げしてるんだろうな そういやMarshallのラインナップと、Addidasのラインナップかなり似てるな けっきょくチューニングどこまで気合い入れて作ってるかで
音の良さが決まって来るってこと
これぞデノン、音質最優先。ブランド初完全ワイヤレス「AH-C830NCW／C630W」レビュー
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202110/08/4484.html
> 110年の歴史を持つ老舗オーディオメーカーのデノンだけに、最大の魅力は、やはり音質だろう。
> 2製品のチューニングを担当するのは、デノン製品のサウンドマスターである山内慎一氏だ。
Marshallの新ANC完全ワイヤレス「Motif A.N.C.」にエンジニアも驚嘆！“意外な音”の魅力に迫る
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/202201/25/869.html
> むやみに色付けしない、原音忠実なサウンド。「モニターとして成立できる」
> ここまでフラットに作り込むのは、難しいことだと思います。
> ちゃんと空間表現もできているし、定位もレンジも良くて。
> クラシックなども再生してみましたが、うまく鳴らしていて、聴いていて楽しかったです。 今更うどんﾜｯｼｮｲする必要性なんてあるのか
ほっといても林檎ｽｷｰには売れていくだろうに スティック自体が、別にアップル独占のものってわけじゃないし
むしろ次のAirPods Proは非スティック型というウワサもある >>629
AirPods Proは当時予約して買ったけどさすがに最近の機種と比べると見劣りするよ アディダスのZNE01ANC、気になってMotifと聴きくらべたが
ZNE01ANC、音は全然だな、すごく安っぽいイヤホンの音
Motifの音は良すぎ
形だけ似てたりしてOEMだか何だか知らんが
音は全く持って比較にならんわ
Motif、色が黒しかなく、アディダスZNE01ANCは白もあるので
もしZNE01ANCの音がMotif並みならと期待してみたんだが
まったくダメだった残念 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、ソニー「WF-1000XM4(B)」が再びTOP3入り 2022/4/18
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220418_275342.html
最近のランキング上位トップ10はアップルソニーだけでツマランな
LinkBudsは発売1ヶ月半が過ぎても上位キープしてるし
これは定着したってことでいいのかな？
かなりのクセあり製品なのに浸透するとは Soundcore初のインナーイヤー型完全ワイヤレス。6,990円で5月17日発売
https://news.mynavi.jp/article/20220418-2322270/
> インナーイヤー型で圧迫感のない自然なつけ心地を実現し、
> 13.4mmの大口径ダイナミック型ドライバーを搭載してパワフルな重低音を追求
SBC/AAC
ワイヤレス充電
https://news.mynavi.jp/article/20220418-2322270/images/001.jpg
インナーイヤーか
さて、どうするか >>636
代替えが効かないユニークだからだろうね
家とか静かなとこで使うには抜群 トーマスとかいうステマブロガーのせいでAnkerに拒否反応が起きてしまう もともとAnkerあたりがステマのはしりだからな。その後にピーツやタオがメチャクチャやったから目立ってないだけで、モバイルバッテリとか露骨だった 開放型、骨伝導、再認識されつつある外の音が聞けるイヤホン
https://ascii.jp/elem/000/004/089/4089457/
> 耳栓型ではないイヤホンも増えてきている。
これからはインナーイヤーだよな 評価安定してるXM4は値段に納得して買うと思うけど冒険の塊のLinkBudsをこの値段でも買う人多いのは意外だった 評価とか関係なく、発売すぐからXM4も売れてたが？ >>642
ソニーは試聴機しっかり量販店に配置するから冒険感あまりしないなあ LinkBudsの大成功の要因としては
・ソニーという強力ブランド
・名前と見た目にインパクトあり、認知度が高い
・発売時期が新生活・新入学の良いタイミング
・サイズがかなり小型(ソニーTWSで最小)
・周囲音が聞こえる、というコンセプトわかりやすい
(骨伝導で「周囲音が聞こえる」というニーズがすでに確立していた)
これらの合わせ技だろうな 「周囲の音が聞こえる」骨伝導のイヤホンは、どれもマイナーメーカーばかりだから
「ソニーの“骨伝導”(みたいなの)」は、そりゃ売れるわな
頭にバンドとか耳に挟むやつよりは
よっぽどLinkBudsの方が取っつきはいいし
サイズも小型だし、価格もちょっと上なくらいだし 値段は正直強気すぎるかなと思ったが
コンセプトハッキリしてて競合なければ売れるんだなと 外の音が聞こえるって話ならとかShokzが競合なるんだろうけど
あそこも値段高いからな、安いのもあるけど LinkBudsの大成功で、
「周囲音が聞こえる」または「インナーイヤー」が売れる、とわかったから
他メーカーが今後インナーイヤーを次々と出してくるだろうな
それが楽しみ インナーイヤーで定義するならエアポ売れた時点で他が出しまくってる筈では？ アップル以外でインナーイヤーが大ヒットしたのが
LinkBudsが初めてでしょ 有線イヤホンでも、アップルの白イヤホン(EarPods)は売れたが
他メーカーのインナーイヤーは大して売れずにカナルばっかりになってた
それがあったからTWSになっても、
他メーカーはカナルのTWSばかり作っていて
最初からインナーイヤーは諦めてたんだろうな 今週初めてのAndroidに買い換えるから、それに合わせてイヤホンもAirPodsProから買い換えるんだけどおすすめのイヤホン何がある？
機種はs22Ultra、予算は3.5万(最悪4万かな)
ある程度試聴してきて良かったのは、順番にJemini=XM4>AZ60>>MW08って感じ。 音の好み的にその順ならXM4で決まりのような気もするが >>654
gemini買っときゃいい
3.5万なら普通に買い >>654
試聴して良かったのが予算内なら一番良かったの買うのが一番やぞ
今挙げたのノイキャンとかはどれ買ってもそれなりレベルは確保されてるし >>654
Geminiの音は自分も好きだ。
だけど、ファームやアプリのアップデートには全く期待できない。 >>654
S22買うならギャラクシー坊主貰えるんじゃないのか？
CMでしょっちゅう流れてるけど 俺はgalaxy buds proは割りと好きだが
buds2は好かん >>654
複数デバイスで使うなら、マルチポイント対応のAZ60は便利でおススメ。
あとは、Noble Audioが新作のFALCON ANCを出すみたいだから、もうちょい待つのもアリかな。 いまどきワイヤレス充電もないようなのはなあ
装着センサーもないし 何気にAndroidOSが標準対応する以前からLDAC独自対応させていたGalaxyくん GalaxyはAptx HDとAdaptiveに対応してないから注意しろよ
全てのコーデックに対応してるのはXperiaとPixel 勉強になる
コーデックではないがgalaxyの独自機能が後にAndroidの標準機能になることがあったりもするような気もする >>664
Pixelはaptx adaptiveには非対応 >>664
aptX AdaptiveはSnapdragon必須だからTensorのPixel 6以降は非対応だね キチガイもワイヤレス充電と着脱センサーしかけなしどころがないAZ60は万能型の名作
とりあえずこれ買っておけば間違えなし >>654
挙げられたイヤホンはどれも良いイヤホンだけど、ANC、通話や外音取り込みを含めた総合性能が一番高いのはXM4だから、AirPods Proから乗り換えて一番不満が少ないんじゃないかな >>668
AZ60はXM4と比べるとノイキャンもマイクも外音取り込みも落ちるから万能型の名作って感じはしないな
アップデートでマルチポイントや低遅延モードを追加したのは高評価 >>670
万能型ってのは完全なもんだってことでもないから
少なくとも装着感でXM4なんかもう使う気ないわ ランニングや運動をするのに
防水機能のある、音質がある程度良い、1万弱のイヤホンを探してますが、おすすめはなんですか？ JBL Endurance Peak II
防水でフック型でまず落ちず音質そこそこで1万弱でランニングには良いんじゃないか
ただフック型なんでランニング以外には面倒かもしれない その価格帯ならjabraのelite4 activeをすすめておく
個人的にスポーツするにはフィット感が絶妙だと思う
音質もelite 7 activeより聴きとりやすくて好き 7 Activeのが音は解像度レンジ共に断然良くね？と思ったけど
聴き取りやすさは確かに4 Activeのが上かもな >>664
シャオミも対応してる。
SOCの機能としてAdaptive有るのは機能を切らずに有効にしてる。(Pixelと同様)
スマホは対応が広まってきたがDAPがほぼ全滅なのが残念。LDACは、対応のDAPが多いのに。 >>677
「ワン」とコミュニケーション取りたいならアンカー付けてやってよ >>678
スナップドラゴン使ってないDAP多いのかな？
adaptive対応は新しめのチップ使ってないと無理だとは思うが >>654だけど、みんな色々な意見挙げてくれてありがとう！
やっぱり選ぶならGeminiかXM4辺りかな。
音質や音の刺さる曲聴く時にはGeminiだけど、コーデックやTWSとしての機能や安定性、Geminiと相性の悪い曲を聞く際の事とか色々考えるとXM4の方が良いからめちゃくちゃ迷うw
先に挙がってた「AirPods Proの後継」てのを考えるとXM4なんかな DAPだと高めなやつでも660とか古いチップ使ってるから、aptx HDまでとかよくある。 >>680
最近のだとSnapdragon480でさえ
Adaptive対応してるんだけど
DAPは古いの使ってるからね。 >>679
コミュニケーションとってるやつ自演だろうからまとめてNGしろ 初心者質問なんだけど
電車とかで周りの女のBluetoothイヤホンに勝手にペアリングしてエロ音声聞かせること出来てしまう？ イヤホン側はaptX adaptive、スマホ側はLDAC対応が多いというチグハグ感 adaptiveがイマイチ理解出来ない
ハイレゾ再生出来るのは分かるけど可変てどういう意味？
場合によってはAACまで落ちるならハイレゾ宣伝したら駄目でしょ
LDACみたいに最高音質で固定出来ないじゃん JBL LIVE PRO2だが、バスや電車の揺れでチリチリと擦れるような音がしてストレス半端ない。FREE2でもそうなのだろうか >>693
LDACみたいにブチブチ切れまくるよりマシだろが aptX Adaptiveは、
スマホ側のSoCも、TWS側のSoCもどちらもQualcommのSoCどうしにすることで
通信制御をダイレクトに細かく調整してビットレート変動させて伝送
チップのレベルで通信制御してる分、
伝送は途切れにくく、ビットレート確保でも有利 >>694
それ耳にちゃんとはまってなくて、
イヤホンの出してる音と外部マイクでハウリング起こしてるのでは
LIVE PRO2の外部マイクってどこについてるか知らんが、
LIVE FREE 2の方は、イヤホンの音が出る部分からかなり離れたところについてる
そのおかげかはわからんが、LIVE FREE 2ではノイキャンは全く問題ないぞ
https://japan.cnet.com/storage/2022/03/17/2ec90352b7ebc8a8a748e137803ea66a/220317_jbl_02.jpg
銀色の楕円が外部マイク
ちなみに裏と表に2ヵ所ある こっちは LIVE PRO 2
https://px1img.getnews.jp/img/archives/2022/03/jbllivepro2_1.jpg
外部マイク2つはどこに？
ひとつはスティックの先端か、もう1つは上の小っちゃい穴？
何にしろ、LIVE FREE 2の立派な外部マイクにくらべたら
かなりマイク性能は落ちそう >>694
左右均等？偏る？（形状的に難しいけど左右逆につけてみてどうか）
ANCを手動で最大にしてチリチリが大きくなる？
自分が買ったのはその辺を試して片側だけの初期不良ということになった 安くなんないんで尼でLIVE FREE 2黒ポチったわ
あと24日から尼でankerair2proTIMEセールやるらしいから狙ってる奴いたらチェックな JBLが、LIVE PRO 2は直販のみの限定販売にして
家電量販店で大々的に売るのはLIVE FREE 2の方を選んだのは
しっかり理由がありそう >>697
レスthx。ANCや外音取り込みがONのときだけ聞こえるので何にせよマイクの問題かと思う >>701
レスthx。ANC強くしたり外音取り込みで顕著になるし、左側だけ症状あり、右耳に突っ込んでもチリチリ聞こえるよ 個体不良の可能性もありそう
マイクの取り付け不良かマイク自体の不良で
不必要な漏れが回り込んでるんだろうな >>705
サポートというか通販窓口に連絡すると、
初期化してどうなる？などやりとりする流れになると思う。
自分の時は回復せず初期不良となった LGスマホとCXPlusで快適adaptive生活だよ
スマホ置きっぱなしで隣の部屋に行っても途切れない
まぁLGもCXPlusもadaptiveも世の中的にはあまり評価されてないけども JBLから返事きた。左耳のほうが若干広めなのでマイク位置との相性なのかもしれんが、皆にチリチリの症状ないならダメ元で初期不良を疑ってみる。
上記（リセットと別端末）でも症状が改善されない場合、文面からでは原因が困難でございますので実機を点検させていただけます様お願い致します。
点検をご希望される場合、お手数をお掛け致しますがサービスセンターまで送付
して頂き、点検をさせていただきまして、本機側に不具合がないかどうか点検・検査し、不具合の範囲でございましたら、修理、交換等させていただきます。
正常との判断になった場合、相性等の個別の問題であった場合は、そのままご返却される場合もございますのでご了承ください。 >>695
990Kbps固定でブチブチ切れるような所はアダプティブビットレートにすれば良いだけ
ビットレートを変動でも固定でも選択できるLDACの方が有利 >>686
初心者質問なんだけど牛丼屋で親子丼って売れると思う？ >>695
XM4とXperiaの組み合わせで家なら990で途切れないし、外でも660で途切れるところはAACでも途切れるわ
ブチブチ切れまくるってどういう組み合わせ？ >>713
聞きかじりで適当なこと言ってるだけでしょ LDAC660で切れるところはaptXでも切れる
品川駅中央改札がいい例
aptXはおまけに一日一回は破裂音が出る それスマホが悪いわ
Xperia10IIIだが全然途切れない
ちゃんとしたスマホ買え あれからGeminiかXM4で未だ迷ってる。どっちも良いから甲乙つけ難いんだよね。
普段女性ボーカルのアニソンやテクノポップを聴いてるんだけど、その場合どっちの方が相性良さげ？ XM4の音は輪郭ではなく丸みや厚さで表現する
Geminiははっきりしていて輪郭で表現する
音とは別にXM4は装着感が人それぞれ
Geminiはケースの作りがおそまつ ワイヤレス充電もない装着センサーもないのは論外だけど
その2つならどっちもそこはクリアしてるので安心 >>717
geminiは音質では完全に圧勝だけど
装着感からダメなやつはダメな感じのだし
使い勝手で色々詰めの甘さが気になってくるから
よほど音質で割り切ってないやつ以外すぐ売りたくなるもんではある TWSなんて使い勝手で劣ったら
TWSにする意味ほとんどなくなるからな
音質求めていて使い勝手悪いとなったら
だったら有線でいいじゃん、と >>720 >>724
なるほど、情報サンクス。XM4買うことにした。
やっぱAirPods Proの買い替えっての意識しちゃうと、どうしてもそういった欠点は目立ちそうだな。
音質は多少割り切って、イコライザーやDSEE、LDAC辺りで楽しめると良いな。
LDAC対応Androidだよ多少違う筈だろうし。 >>726
まぁ音質もだけどgeminiの音場の広さに大した利点感じないなら別に選ぶ必要ないかもしれない
スピーカー作ってるとこって感じの鳴らし方は、今でも惜しく感じてるくらいだし
ただXM4も機能的には使い勝手いいけど、結局音質で飽きるんだよ
サブで使おうと思ってニ回買ったけど、もう必要ないかなってなったし 木綿3ってもう本国発売してるんだっけ
レビュー楽しみ ケースごとどこかに落として無くしてしまった
自分みたいなのにはケースが大きくて目立つ色の方がいいみたいだ
ケースにストラップ穴がついてるようなのとかないかな >>732
ある程度有名なブランドのTWSならケースカバー売ってる >>733
だからAirPodsだらけになるんですね
よくわかります
iPhoneばかりになるのも同様 >>731
アメリカで4/19発売みたいなのをチラッと見た記憶があったけど今検索してみたら全然情報出てこないわ ケースごと失くすようなガサツだと
今度は「イヤホンを失くした」
「ケースのフタ開いてバラ撒いた」
「ケースごとぶっ壊した」
とかキリなさそう 今回は措置入院先の調整が上手くいってないみたいだな
受け入れ拒否されてるのか >>711-715
切れる頻度が１０倍くらい違う
LDAC だと１０回切れたあげく接続解除されるような駅構内でも
Adaptive なら切れるのは１回くらいだし、すぐに回復する
破裂音は非Adaptive時代の話
Adaptive になってからは発生しない 明後日発売(のはず)のB&O EXが、
どこの店舗サイトでも発売予約受付とか全くないんだけど
本当に発売されるのか？
EQ大コケしてやらかしたせいで、各店は入荷は様子見されてんの？ LDACの接続があまりに酷すぎて
今では、aptX Adaptiveが見直されて評価がかなり上がってる感じ ハッキリ言って現状では、LDACは「実用的ではない」レベル
早くマトモな実用レベルのLDAC接続TWSを出してくれよ
接続安定と電池をマトモにしてくれ 【新製品】Skullcandyはボイスコントロールを可能にしたSkull-iQ搭載完全ワイヤレスイヤホン２種を発売
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000099900.html
2022年4月22日（金）発売
Grind
Push Active
価格：11,980円（税込）
https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/99900/1/99900-1-f1c06b194ce2aadbeb3b53a21c2eb7b0-1280x670.jpg
> 「ヘイ スカルキャンディー」で起動するボイスコントロールは、Skull-iQスマートテクノロジーの傑出した機能です。
> 音楽の再生や停止、通話の応答や拒否、周囲の状況を把握できる外部音取り込みのオンオフ、デバイスの音声アシストを利用出来ます。
へ、ヘイ、スカルカンデエ〜 adaptiveと同等の接続安定性を確保するLDACのモードは設定の開発者で自動を選択 ビットレート落とすんならLDACにする意味ないし
電池も半減 >>741
Adaptiveの固定なし可変ビットレートと比較するならLDACも可変のベストエフォートと比較しないと話がおかしくなるよ
AdaptiveとLDACのベストエフォートだと接続安定性に体感できる程の差は無く、どちらも瞬断からの回復はあっても接続解除なんて経験はない
接続機の残メモリやスペック(アンテナ含む)等を見直してみるといいかも >>726
だけど、早速XM4買ってきた(黒)
あとはイヤーピースとケースを買うだけかな。これまたオススメとかあったりする？ LDAC音質優先で使って切れまくるとか当たり前体操すぎる >>752
XM4のノイキャン性能はあのイヤーピースあってのもんだからイヤーピースはそのまま >>752
XM4のケースカバーは(一回り大きくなってしまうが)SPIGENのがしっかりしててお薦め
シリコンのも使ってて悪くはなかったがかなり安っぽくなってしまうのが難点
イヤピは純正以外を使いたいなら色々試着試聴して自分の耳に合うものを選ぶのが一番だと思うよ >>751
ん？ 俺は最初から可変の LDAC の話をしているのだが？
スマホで普通にLDAC接続すると可変モードだ
固定にするには開発者モードを立ち上げないとダメで手間がかかるから普通の人は使わないよ
可変のLDACでさえ、aptX Adaptive に比べたらブチブチ切れまくって実用に耐えられない
LDACのBTヘッドホン家の中で使ってたら Wifi ルーターと干渉してノイズが聞こえたのには閉口したね
可変のLDACとaptX Adaptiveとじゃ電波状況を観測しつつ適応的にビットレートを制御するアルゴリズムの出来が全然違うと感じるね
可変のLDACは、今その瞬間の状況を見て、それに対してビットレート制御しているのに対して
aptX Adaptiveは、例えば、１秒後の未来を予測してそれに対して適応制御するっていう高度なことをしてるよ >>752
付属のイヤピが耳に合わなかったら遮音性で張り合えるのはSymbio Wくらいだから試してみて
付属のふわっとした音に対して少し低音寄りで締まった音になる >>757
adaptiveのビットレート可変ってどうやって調べたの? 自分の環境では高音質と低遅延の2モードしか確認できないけど >>756
LIVE FREE 2は、LE Audio準拠だから安心だ >>757
LDACは、現状で実用性ない
可変ガーというのは無意味
ビットレート落とすならLDACにする意味かない とりあえず可変はやめてほしい
高音質で聴いてたのに少し環境悪くなるだけで低音質に変わるとか論外でしょ LDACは、圧縮効率よりも音質重視にしているので
ビッ卜レート落としたら本末転倒なんだよ
他コーデックでいいとなる 普通は通信環境悪い＝騒がしい場所 だから可変でビットレート下がっても音質劣化に気付かないと思うが精神的に990じゃいと気が済まないなら固定にすればいいだけでは >>754-755 >>758
ありがとう。イヤーピースについては明日にでもeイヤホンで試してみる。
ケースに関してはspigenともう一つ、Musashino labelsが値段安めで良さそうだったから気になった。出来ればどんな感じか教えて欲しいけど持ってる人いるんかな？ >>763
現在市場に展開してる無線コーデックを相対的に見ればLDAC330kbpsでもノーマル、660kbpsの時点で既に高ビットレートの部類だよ
環境にもよるだろうが330まで落ちる事は滅多にないというデータを上げてくれてる人もいる
990最高ビットレートでの接続も可能にしつつ悪環境下での不安定接続を減少させる為の可変仕様であり必要十分な仕様
aptXでのAdaptiveも同様のコンセプトだが固定のHDと別けてしまってる分使い勝手があまり良くないね
データが重ければ接続安定性が犠牲になるのは現状避けられない普遍の事実なので
できない事に文句を言ってもしょうがないし今まで通り現行先端性能を楽しみつつ進化を夢見とくのが吉
長文失礼 他とくらべたときに
・消費電力が倍
・660kでさえ接続は他より劣る
この時点でな >>759
クアルコムのデモ機でRSSIとビットレートの変動テストしたことあるけどaptX Adaptiveは>>757みたいな動作ではない
ラボでの接続テストはLDACのアダプティブビットレートと大差なかった
音質はLDACの方が優秀 LDACの何が嫌って電池持ちが半分になるとこ
確かに音質は良いんだろうけどaptxの2割減のほうがマシだよ どうやらこのスレにはadaptiveという単語の意味が分からん子がいるようだ LE Audio(LC3)が来たら、LDACは駆逐される
LC3は
・消費電力はとても少ない
・SBCよりも音質向上
・接続はとても良くなる
・遅延は軽減
とてもTWSと相性がいい
「LE Audio(LC3)で十分だ」となるだろう >>766
amazonで中華ものをそれぞれ1,000円くらいで買った
Musashinoのと実物比べたらそっくり同じ型でエッジの仕上げが丁寧な程度の差
黒い方は上下がつながっていて安心感あるけど充電ランプがま正面からしか見えなくなるのが非常に不便
https://i.imgur.com/NJOlQd6.jpg Bluetoothの新オーディオコーデック「LC3」、登場したら何が変わる？
https://www.phileweb.com/sp/review/column/202201/08/1497.html
> LC3は「Low Complexity Communications Codec」の略で、高品質・低消費電力が特長です。
> 従来のBluetoothオーディオ(Classic BluetoothのA2DP)の必須コーデック・SBCより大幅に効率化されており、
> SBCと同等の音質を半分ほどのビットレートで実現できるといわれています。
> ビットレートが約半分で済むため、消費電力も半分で収まるというしくみです。
> 反対にSBCと同等のビットレートであれば、消費電力はほとんど変わらないままSBCを大きく上回る音質が手に入ることになります。 >>773
なるほど、教えてくれて助かる。
とりあえずしっかりしてるとの事なんでspigenにしようかな。
ただケースの裏にテープが付いてるらしいけどそこに本体くっつけて大丈夫なんかは気になる所かも。 >>770
LDACはAACに比べて使用時間約4割減
aptX Adaptiveは約3割源
実使用では大して変わらんし、バッテリー気にするならAACにすべき >>776
adaptiveは3割減なの…
知らなかった LDAC対応するならPHILIPSぐらいバッテリー積んで欲しい
デカくなるけど バッテリーとか接続気になる人って外出でTWS使ってんの？
デスクでしか使わないからその辺まったく気にならん >>742
『22日以降予定』になってるから文字通り最速で22日から当初は公式のみ発売じゃないかね。下手すると延期になりそうなくらいのやる気のなさ。
予約も受け付けないとは一体何だろうね…。これまでの機種はどうだったんだろう？ EQが大失敗でかなり後退したからなあ
このEQでの躓きが大きな痛手になったんだろう あと、最近は手頃価格で十分な良いものが増えた
高価格路線のはどれもパッとしない >>779
デスクでもバッテリ気になる
月に一度、4時間の会議があるから そういやPHILIPSのイヤホンどうなったの？
デュアルドライバーでLDAC対応でみんな期待してたよね >>781
E8系は直営店のみで発売日の2週間前に潜行販売をしていた
EQの時は発売日の前日に発表して世界同時に翌日発売だったから異例の発売だった 出回ってるaptX adaptiveは Max 420kbps ぐらいだから切れなくて当然といえば当然なんだよな。1秒後の未来を予測して適応制御とかどういう妄想なんだか >>788
ありがとうございます。過去の二機種で両極端なことをしてるとなると今回はこの会社にとっては中間的なむしろ普通な訳ですね。意地でも予約→発売日前日に発送→発売日到着という事は避けたい何かがある（あるか！） >>784
そういう用途は素直に有線やね
WH XM3にインカムマイク付きのケーブル繋いで使っとる リモートなら、PC のスピーカーで十分だな。
十分というか、他の音も聞こえるしその方がいい。 EQは去年の年明け早々から存在が明らかになっていた
だが実際に発売されたのは6月末で、更にはいくつかの機能が未実装と未完成な状態でも無理矢理販売したという感じではあった >>791
バッテリが気になるから有線なんでしょ
>>792
他の音を聞きたくないし自分の音も聞かれたくないの EQ処分セールに入ったか
Bang & Olufsen、完全ワイヤレスイヤホン「Beoplay EQ」購入で5,000円を還元
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2046/id=118299/ >>794
イヤホンだと、書斎のドアをノックされても気付きにくくない？
インターホンの音なんか、ドア閉めてイヤホンつけてたら、まず聞こえないし。 >>798
他の音を聞きたくないって書いたじゃん
そういう音を聞きたい人は聞こえるやつを使えばいいよ 4時間の会議で、いくらイヤホンしてようが
自分の話し声は周囲にダダ漏れしてるわけだが
自分の音を聞かれたくない、とは一体 禅は、えらい中途半端なモデル出してきたな
外音取込、qi充電なし、aptx止まり、謎スペックやな CX(無印)のスポーツモデルでしょ
スペックほとんど同じだし ゼンハイザーは5月分はもう出したから
MTW3の国内発売は何ヶ月か先送りかな 店舗で、前機種のMTW2がけっこう残ってるから
その不良在庫が捌けてからになりそうだな > イヤーピースは、高い遮音性を備える「クローズイヤーアダプター」と、
> 周囲の音が聞こえやすく、かつ装着者の体から伝わってくる足音や呼吸音がこもりにくい「オープンイヤーアダプター」を、
> それぞれ3サイズずつ（S/M/L）同梱。
> 装着したイヤーピースの種類に応じて、専用アプリ「Smart Control」から
> 「FOCUSモード」または「AWAREモード」を選択する。
> オープンイヤーアダプターの内側には0.4mmの穴を空けているが、
> このわずかな加工が音質と閉塞感のバランスを取る上で大きく影響するのだという。
付属の穴あきイヤピに、ピッタリ合わせてチューニングした音響イコライジングしている、ってことか
これ、かなり気合い入ってるんじゃね？ MTW3出せばバク売れするのは確実だから今のうちにラインナップの隙間うめにスポーツモデル出したんだな 売れなさそう
前よりかなりショボくなりそう
マニア向けショップでも
出た当初くらいは上位に入っても
そのあとは他の有象無象と同列くらいで埋もれそう
前の発売の頃のTWS市場と、今現在のTWS市場の状況はもう全く違うからな
そこに大して進化もないの出したところで >>766
ケースなら 【HIRAM WF-1000XM4 ケース カバー WF-1000XM4 用】がまじオススメ MTW3になったところで
・前と同じようなドライバー(おそらく前と大して変わらない)
・前と同じようなオマケのノイキャン(おそらく弱め)
・新たについたのワイヤレス充電くらい(そんなの1万以下の製品にもついてる)
「今もずっとMTW2が第一線すごく売れ続けている」というならまだわかるが
一部マニアの指名買いの初動だけで終わり 基地外はほっといても一人で会話してるつもりになってるからなw ゼンハイザーのスポーツ完全ワイヤレス登場。イヤーピースで遮音/外音取込
https://news.mynavi.jp/article/20220421-2326477/
「SPORT True Wireless」(CX200TW1 Sport)
5月12日発売
価格19,250円前後
> 遮音性を高める「クローズイヤーアダプター」を装着してSmart Controlアプリから
> 「FOCUSモード」に設定することで、パッシブなノイズ低減を強化。
> 逆に屋外でランニングをするときは、周囲の音を取込みつつ装着者の体から伝わる呼吸や足音を抑える
> 「オープンイヤーアダプター」を付け、アプリで「AWAREモード」を選ぶといった使い分けができる。
> ノイズキャンセリング機能や外音取り込み機能は搭載しないが、イヤーピースの種類とアプリ設定でそれらを補うかたちだ。
> イヤーピースはどちらもS/M/Lの3サイズを同梱。
> オープンイヤーアダプターについては、内側に0.4mmの穴を空けて装着時の閉塞感を抑えながら、
> 音質の高さも両立するといった工夫を凝らした。 >>811
adaptiveとqi対応だけでも十分価値が上がったと思うけどな 新製品が発表されると盛り上がるなぁ
5月の新製品
ゼンハイザー初のスポーツ
SPORT TW(CX200 SPORT)、名前というか型番2つあってなんだかよくわからんな
ゼンハイザーのスポーツだからゼンスポでいいなゼンスポ 4月から一部先行だが、これも実質5月発売みたいなもの
Bang & Olufsen、ステム採用のANC完全ワイヤレス「Beoplay EX」。
大口径ドライバーで低音強化
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202204/15/55176.html
B&O初のスティック
B&O初の大ロ径9.2mmドライバー >>821
値段とデザインはイマイチだねえ…
ちょい興味あるけど 来週のランキングが楽しみ
ヘッドホン・イヤホン
集計期間：2022年04月11日〜04月17日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
なんかLinkBudsが落ち始めてる感じ
もうパワー切れか？
XM4もなんか下がり気味
逆にアップルは、AirPods Pro、AirPods3、AirPodsすべてが絶好調
そして、LIVE FREE 2
発売後しばらくして上昇してくるものは
真に実力のある製品
来週月曜のランキング、本当楽しみだ 発売からこれだけ経てばふつうは落ちてくるもんじゃねーの？
appleが異常なだけで
それとも何年も維持するのがふつうの業界なんかな けっきょくXM4頼りか
LinkBudsは柱にはなれないと ソニーとしては、XM3、XM4だけが売れて
その1本の柱だけで支えてきた
アップルは、AirPods Proが出たときに
当時は「これで無印AirPodsとProが食いあってどちらかは売れなくなる」と言う人もいたが
いざ蓋を開けると、「AirPods Proは大ヒットし、無印AirPodsもずっと上位のまま」となった
さらにAirPods3が出たら
「AirPods Pro、AirPods3、無印AirPodsの3つがトップ3独占」という事態に
アップルは、3本柱すべてが圧倒的トップでずっと売れてる
ソニーもなんとかこれにあやかろうと、同じように柱の2本目3本目を作ろうとしてるが・・・ FoKus H-ANCきたな
FoKusシリーズのProの下のモデルかね すっかり終わった感あるよなNoble
最初のFalconで「そこそこ安くで音質重視」これで良いポジションをつかみかけていた
↓
世の中のTWSの低価格化が急速に進む
次のFalcon2は「そこそこ安い」が崩れ始め
そこにFalcon Proで「ハイブリッドで音質重視」でも「価格はもう高い方の部類」
「安くて良い」路線は完全に崩壊
↓
ノイキャン付いているのが当たり前
価格はもっとこなれて安くなってきた
そこに、ノイキャンもなくバカ高いFokus proに
↓
いまさらノイキャン付きを出す出す詐欺 ←今ココ
なんか迷走しすぎィ >>801
スポーツ用なんだし何もおかしくない
まあ外での運動よりジムとか屋内向けって気はするが MTW2は普通にロングヒットした製品だし次も期待してるな、ノイキャン程々でいい俺には2の方向性でいい はっきりさせてほしいんだけど
adaptiveとLDACはどっちが音質良いの？ 990kbps固定ならLDACだけど接続不安定すぎて実用的じゃないからな
Xperia 1iiiでも使い物にならない まあ、もうすぐLE Audio(LC3)が来て、
TWSではLDACもaptX Adaptiveも用済みになるよ >>836
同じようなものだが、電波環境がよければLDAC優位 >>836
一応念押しだけどテンプレに沿って妄言は遮断しといてね apt adaptiveって端末側が 96kHz/24bitに対応してるかどうかの調べ方がわからんからLDACにしてる
古いのだと48/16止まりだったよね？ LDACだのAdaptiveだの言っても、ただのAACの
デノンとかMotifの方が圧倒的に音が良いという TWSを接続してるときに
スマホの開発者向けオプションの画面を見れ
開発者向けオプションって何かわからない？
スマホでググれ 正直Marshall聞くとコーデック争いバカバカしく感じるSBCでもそれなりの音にしてくれてるし Marshall Motifは奇跡の音
素晴らし過ぎる SOUNDPEATS、6,680円でノイキャン／aptX Adaptive対応の完全ワイヤレス
https://news.mynavi.jp/article/20220421-2326853/
> 4月21日、完全ワイヤレスイヤホン「Mini Pro」を発売した。価格は6,680円。
> クーポンコード「MINIPRONEWS1」を入力すると、25％オフの5,010円で購入できる。
> イヤホンの外側と内側の両方でノイズを検知するハイブリッドアクティブノイズキャンセリング機能を搭載し、最大35dBのノイズ低減性能を持つ。
> 完全ワイヤレスイヤホンとしては比較的大きい10mm径のダイナミックドライバーを搭載。
> 植物由来の繊維から作られるバイオセルロース振動板を採用
> 最短60ms／平均80msという低遅延のゲームモードを備える。 何か勘違いしてるようだが、
超高音質を求めているわけじゃないぞ
これまでずっと完全ワイヤレスイヤホンは
従来の有線イヤホン全般よりも「かなり音質が低い」傾向が長く続いていた
もうちょいマシな音で聴きたいというだけ
完全ワイヤレスイヤホンでは、も少し音質はマシなの求めるのが常態化してるだけ TWSで一番スタンダードなのはAirPodsあたりだが
AirPodsの音で満足できますか？ってことですよ
聴いてられないほど酷いってワケでもないが
もうちょい良い音で聴きたくなるワケよ
たとえていえば
手頃にさっと聴けて広く普及してるAirPodsは、
マクドナルドみたいなものなんだよ
マクドナルドで済ますこともできるけど、
他のもうちょっと旨いモノを食べたいとも思うだろ？
TWSで、音をもうちょい良いのが欲しいな、ってのは
つまり、そういうこと airpodsって提灯記事でも音悪いって書いてるやん
試聴もなかなかできないからどんな音なのか気になってるんだけど
他の品で例えてもらうことできる？ >>858
ええやん！
けど値段みあってなくない？ ブランドにお布施して頂く分が上積みされてますので… なるほど、、、じゃあ他メーカーの数千円レベルと思ってたらいいのか
しかし利便性いいのか知らんがそんなショボ音にみんなよく数万も出すね AppleとBOSEは音質良くしようと思わないのかな
売れてるから手抜くのか リークで出てた木綿3画像ってSPORT TWの事だったのかな？
でも微妙に違うしなあ…CXの形状あまり好きじゃないんだが
ゼンハイザーはもう全部あの形で行くつもりか EQは日本のメーカーには出せない濃い音を聴かせてくれる
さてEXはEQを超える音を出してくれるだろうか
MW08のようにドボドボで鈍重になってたら嫌だなあ EQ、あんま話題にならなかったけどいい音だよな
高域の再現は最高だと思うわ UW100のガイダンスの声が高山みなみに聞こえてきた
EQが売れなかったのは操作が全てダブルタップで悪かったのと曲送りができなかったことだろう
後から付けたところでもう遅い 如何に音が良かろうと操作性や接続安定性、装着感のいずれかがクソなら
結局ただのクソ Live free 2試聴してきたけど高音の解像感以外はかなり良いね
低音よく出るしANCもしっかり効く 「ココはかなりいいけど、ココがアカン」というのは売れない
むしろそのメーカーの製品のイメージが「ダメなもの」となり低下する
特に、そのダメ製品を単品だけで主力製品として1年放置してると
完全にそのメーカーの製品イメージはそのイメージになる
次製品の足を引っ張りかねない 初めて買おうと思って色々調べるほど何買っていいかさっぱりわからん >>818
ANC第一優先じゃなければホント傑作だよな >>848
同意。しかもあんなにコンパクトによく収めたもんだ 次のMTW3は、CXそっくりなデザイン
良かったね Live free 2は先週まで戦略的安売りで11000円台だったから結構売れたけど元の価格に戻ったら一気に失速したね
来週、再来週のランキングダウン確定 セールやってる製品なんていくらでもあるが、
アップルソニーばかりのランキング上位にまで入る他メーカーの製品は滅多にない 今live free2買うなら安くなったelite 85t買ったほうが好さそう
ノイキャンもelite 85tのほうが強いんじゃないかな >>873
スマホはiPhone？Android？ FoKus Pro販売再開だな
転売バブルも終わりだ FoKus Pro再版されたけど日本限定だけじゃなく数量限定の文字も入ってるから今回で終わりそうだな >>873
欲しい機種が無いなら無理に買わなくていいんじゃない メーカーから金もらってそうなブログとか
Amazonレビューよりはここのが信頼できると思ってるわw >>887
荒らしと一部の過剰アゲサゲレスをスルーできる目があるならな >>880
85t愛用してるけど、楕円ノズルのやつは楕円の傾き具合や丸さで相性がシビアなんじゃないかと思ってる
試聴重要 >>870
LEオーディオのアプデ確約してるし買ってみた
AndroidスマホだとSBCにしかならないんだけど
ほぼiPhoneで使うから問題ない >>881
Androidです
一体型のワイヤレスは使ってるけど
分離型は初めてなので 一体型のワイヤレスだって、種類多過ぎて何を買っていいかわからないレベルでしょ
それなのに一体型ワイヤレスで製品を選んだことあるわけなら
同じように選んだらいい >>710
JBLの検査では他の同一機種と差異はないとのことだったが、見込みとして新品交換してくれた。そしたらノイズがまったく発生しないじゃん！？
まあいいや、これでストレスなくLIVE PRO2を使いこめる。協力してくれた皆ありがとう！ >>891
使用用途は→電車通勤？（ノイキャンどれぐらい必要か）運動時使用？
予算は？
など >>894
そういうのって、たいてい
「ノイキャン良ければ良いほどいい」
「安ければ安いほどいい」
ってなるぞ いまだにFALCON2愛用してる人ワイだけ説
控えめな低音が元er4民からしたらしっくりくる Beoplay EX eイヤで視聴してきた
優勝ですわ
耳へのフィット感、基本性能、そして音
低音も高音も粒だち良いしクリアな音質で
アタック感も申し分ない
少しだけバスドラの輪郭がモヤることがあるけど
個人的にS評価だわ
あとは色をどうするか
黒が出るまで待つか青を買うか >>895
やっぱりメルカリとかじゃなく正規で購入しておくもんだな >>899
聴いた時のコーデックはaptx-adaptiveですか？ Beoplay EXは今年出た中で最高と言っていい製品だわ
音は低音がよくでているがFoKusやMW08みたいな怒濤というほどではなくとても聞きやすい
高音はEQよりも刺さりがなくB&Oらしい美しい高音
ノイキャンはEQよりはマシだがXM4には及ばない
店員に聞くと入荷数がかなり少ないらしく、売り切れたら次のカラーの発売まではないかもしれないとのこと
それで予約や事前の注文受付は行わなかったらしい
棒付きの見た目はあれだが耳にしっかり固定されるし音もFoKusには及ばないがUW100やMW08よりもいいから音だけで選ぶならEXはかなりおすすめ 去年は2万円前後の商品が進化してったが今年はハイエンドの年になるのかな 今ハイエンドは1万円後半だぞ
それ以上の価格のは、単なるブランドで高価格なだけ >>893
おー、傾向不良だと交換スパイラルがこわくて返品で済ませてしまったが、自分も粘るべきだったか
でも向こうの範囲内という判定が引っかかるところ…基準が甘めなのか EQはヨドバシ全店あったような気がするけどExは少ないのな JBL LIVE PRO2だと量販店で試聴で比較できない。だから新品よこさないと納得しないとゴネてみた。 EXで気になるのはEQみたいにいきなり片方電源落ちる病がないかだわ EX、聴いた感じ、なかなか良い
装着はとても軽快
これまでのE8とかEOとは全く別物
これはとても素晴らしい、スティック型は良いな
ケースは、今としては、やや大きいかな
もうちょい小さければいいのに
厚みというか全体的にボリューミー
アカンというほどでもないが
操作は、誤動作しにくく扱いやすい
スティック型にしてるのとリングの部分のみ反応で操作性は良好
接続がチョイ弱いような？
途切れやすいわけでもないが、接続がすごく強いかというとそうでもない感じ EX、肝心の音だが、
さすがB&O、明瞭な音が心地よい
これまでで最大のドライバーを搭載だけあって低音しっかり
でもドンシャリとか重低音のような低音ではない
低音が少し弾んでる
とてもキュート
フラットさではMarshall Motifの方に軍配が上がるかな
Motifはホント音がいい
低音はMotifの方がいい
aptX Adaptiveの分、高音の解像度はEXが良いな
ここは素直にEXが良い
Motifは、音とてもいいが、あともう少し、もう少しだけ解像度感が欲しい
全体のバランスは、Motifはかなりいい
フラットでとてもしっかりしてる音
EXは、クリアな高音とちょい弾む低音でカラッと軽快な感じ BT4.2のApple製品ばっかり何台も持ってる BT5.0の機器はない ちょっと古いマン
購入検討の airpodsPro で「BTのバージョン違いゆえに」無駄になる機能ってなんじゃろ 音質にこだわるところやからスレチやったらごめん スルーして EX、期待通りにとても良いな
タッチ操作のイヤホンって、
誤動作させないようにと多少気をつかうが
EXは明確にここが反応するって形状でハッキリ分かれていて
そういう心配ほとんどいらない EX買ってきた
geminiに近くワイドで迫力あるけどEXの方が高音寄りでgeminiは低音がより楽しい
geminiの方が一般受けしそうだけどDSPでいじってますって感じの音でEXはそこが自然
EQに比較するとEQの方がクリスタル的なキラキラは強いけどEXの方が多くの場合楽しい感じ
使い分けはできそう
操作性はEX圧勝で誤作動なし、タップ回数もEQより一回少ないので自然 EXのガラス部分、かなりガラスな感じ
質感が面白い ワイヤレスイヤホンスレ多すぎてどこで聞けばいいかわからんが・・・
充電ケースがレシーバーも兼ねられるワイヤレスイヤホンってないんだろうか >>928
サンキュ、ちょっとしらべてみるわ
充電器とレシーバーが一体なら邪魔なケーブル減らせるなーって思ってたんだわ よくレシーバーだけでわかるな……
何のレシーバーなんだろう？ >>890
そこは機種による
当方の泥8機(SD630/BT5.0)はちゃんとAACで繋がるよ CX True WirelessとFALCON2ならどちらがお勧めでしょうか？地方住みで試聴に行きづらく…
再生機器はXperia 5 IIIです SOUNDPEATS air3を使ってるいるのですが、ケースから取り出すと自動で接続はするのですが電話のみでメディアの音声が繋がりません。
今はいちいちスマホのBluetoothメニューへいき接続しています。
他に同じような方はいますか？
また解決方法はありますかる >>929
あれスマホとケースは有線で接続することになるんだぞ？
iPhoneなんかはそうやってaptX使えるようにはなるけど
ロック画面になると再生されないとか変な不具合あるって聞いたわ
ケースをケーブルで繋げなきゃいけない時点で実用性かなり低いと思う >>936
接続を解除して再接続しても直りませんでした >>934
aptx adaptiveに対応してるfalcon2の方がいいんじゃないかな？
持ってたけど、音質はかなり良かったし、装着感やバッテリーの持ち、防水性能も良くてかなり気に入ってた。
アプリが微妙な事、ケースが安っぽくて少し大きい事、外音取り込み機能が全く使えない事がデメリットではあった。
ノーズが長いから装着感は人によるかもしれない >>934
aptx adaptiveに対応してるfalcon2の方がいいんじゃないかな？
持ってたけど、音質はかなり良かったし、装着感やバッテリーの持ち、防水性能も良くてかなり気に入ってた。
アプリが微妙な事、ケースが安っぽくて少し大きい事、外音取り込み機能が全く使えない事がデメリットではあった。
ノーズが長いから装着感は人によるかもしれない とりあえずようやく買えるようになった
FokusProをポチりましたよ Fokus H-ANCに改名したのか？
ところでANCはいいとして「H-」は何だろう？
ハイブリッドANCを、型番にH-ANCとかいちいち書いてるのか？
ダサくね？
ケースは小さくなったな
ワイヤレス充電なさそうな感じ ケース小型化してる感じなのはいいが
フタの開き方とイヤホンの位置をみると
なんか取り出しで邪魔になりそうな感じでイマイチそう Nobleはすっかり終わった感がすごいな
初代FalconからFalcon Proを出したときくらいまでがピーク
初代Falconは「そこそこ低価格」「音質も良い」で伸ばしたのに
2やProあたりで「そこそこ低価格」が崩れてそのまま崩壊 完全に終わってるのは
RHA
Klipsch
ANCに早めに手を出してきたが
全く鳴かず飛ばず
逆にANC出し渋ってるとこもダメそう
Noble
Final
Finalはagブランド含めてまだ全くANC出してない
安いagブランドのcotsubuがそこそこ良かったのか
価格上げてFinalブランドでZE3000を出したがビミョー
cotsubuの2倍以上の価格の価値がZE3000にあるのか、っていう
あとZE3000出すときに自分のとこのagをディスるような発言してて泥ぶっかけてる
アホなのかと
いうほどの音質でもないZE3000を、今どきANCもないのに1万5千円では、そりゃ厳しいわ
ANC巡ってコケとるなあ ゼンハイザーのMTW2は、発売当時はANC出始めでうまく逃げ切った感じ
ANCとても弱かったが、当時は「ANCついてる」だけで十分だった
その後は、ANCにもスゴいANCも、大したことないクズANCもあると
ANC性能がシビアに見られるようになって、
後発でANC付けて価格を上乗せしてるのはコケ始める
MTW2は、たまたまタイミングが良かった
運が良かっただけ
MTW3はキツいと思う Finalは中高生にも買える(有線)イヤホンでE3000だか2000だかで売ってるんだから
5千円とか6千円くらいで価格安めTWSを作ってりゃいいんだよ B&Oも、EXのANC弱いなコレ
EQでANC付けたが、EQでいろいろやらかして
E8までTWS第一線メーカーだったのに失速
ANCを機にコケた感じ
個人的にEXはとても好きだが
それとは関係なく、まあコレでは今となっては通用しないと思う
B&Oは高価格で売って価格競争はしないメーカーだしここまでかなって感じ
TWS市場では今後いっそう存在感なくなっていくことだろう 価格、性能に迷ったらCKS50TW買っとけばいいんだよ CKS50TW
XC91T
LIVE FREE 2
このあたりにしとけばOK
今のハイエンドはこのあたり
もうチョイ音質にこだわるなら
デノン
Marshall Motif
ここらが良い >>954
反応するならちゃんと「ワン」のレスにアンカーつけてくれ EXの装着センサーも、Motifの装着センサーも
耳から外したら、外した方が音オフするだけなんだな
片耳から外したら両耳のイヤホンの再生一時停止、ではない
ちなみにANCはMotifの方がしっかり効く感じ >>957
毎回反応するやつがいるあたり自演やろがい EX、音はあんまり「コレ音すごく良い」感はない
あざとく「音イイでしょ」みたいな盛り方は全くしてない
多少の華やかさはあるがむしろ軽めな感じ
マニアにはウケ悪そう
マニアは何だかしらんがスティック型をやたらと毛嫌いして敵視するのも多いしな
派手さや重厚さだけが音の良さではない
EXでスッキリと音が聴けるのは音作りがとてもしっかりしてるからこそ えっ？えっ？マジ？
ソニー LinkBuds S（WF-LSN900）、新型ワイヤレスANCイヤホン
https://iphone-mania.jp/news-451459/
これが新LinkBuds？
現LinkBudsのようなドーナツドライバーではない？
しかもANC付きって一体
XM4にしか見えんが
廉価XM4なのか？！ 製品の位置付けとしては
C500のANC付きを、名称LinkBudsにした感じかな
以前にこのスレだかソニースレだかに書いたように
「他メーカーが1万円台でANC付きの十分なの出してる、
いずれソニーは対抗製品(低価格ANC)出すことになる」
の予想まんまだな
こんなにも早く出してくるとは
続く次のシナリオは
「XM4の凋落(高価格ANCの崩壊)」 BoCo、完全ワイヤレス骨伝導イヤホン「PEACE SS-1」。音質／装着感など“7つの進化”を実現 - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202204/22/55243.html
まさかのAAC非対応 > LE Audio機能による低消費電力で高品質の音声データ送信も可能にしたという。
> BluetoothはVer.5.2、コーデックはSBC／aptXをサポートする。
おっ、LE Audio対応か Beoplay EX、ノイキャンも外音もイマイチだな
風切り音もイマイチ
全くダメっていうわけでもないし使い物にならんってほどでもないが
特に良くもない感じ
ノイキャンや外音に期待するもんじゃないレベル
接続もちょっと
基本性能や使い勝手ではLIVE FREE 2の方がよっぽど上
ノイキャン外音、風切り音、接続などなどホント良くできてるよLIVE FREE 2
アプリもB&Oイマイチ、JBLの方がアプリの出来いい
EXは、音と装着、ここだな
LIVE FREE 2も装着ラクではあるが、EXはさらに軽快
音は高音のクリアさ、解像度はEXだな
あとガラス素材やケース素材の質感とかEXは良い EX聞いてきたけど自分の視聴環境だとEQより大人しい音や
装着感は良好
タッチパネルがガラスなので覚悟はしてたけど前の奴の指紋がベッタリ
美しくない >>968
自分もほぼ同じ感想。
ただ、接続はほんと酷い。マルチポイントどころか、２台目（特にAndroid）との接続がまともにできない。これまで10台以上完全ワイヤレス使ってきた中で最悪レベル。アプデ入らないと相当ヤバい。 個人的には、ノイキャンも外音もマルチポイントも全く無くてもオッケーなので
そのあたりは、ど一でもいいかな
そもそもノイキャン最優先とかで選ぶ製品でもないしな
なんといっても装着の軽さがいい
音はしっかりしてて高音もクリアで解像度あっていい、過剰ではない低音も好み
長押しで連続ボリュームで音量調整とか、ホント快適ですわ
装着、音、操作、とても良い それはスマホ側に依存
イヤホン側で音量段階を増やす機能を
独自につけてるTWS製品もあるね
高価格の音重視の製品なんだからEXにも
それくらい付けてよ、っていう気はするね FW-1000T、CKS50TWは
イヤホン側で音量段階を増やしている
特にFW-1000Tは、100段階を連続調整できるので
ここはとてもいい EXはノイキャン使用時の風ノイズ対策はどんなもん？ 一応は対策されてる、ってレベル
全くダメってこともないが期待するほどのもんでもない ノイキャンや外音をオフにしときゃ済む
大してノイキャンも外音も良くないので
オフしておけば良い
風切り音の対策にはこれが一番 EX聴いてきたがうーんって感じだった
たしかに音は良いには良いんだけど感動する良さとはちょっと違うな
B＆OファンやEQでがっかりした人は聴いてみる価値はあると思う >>964
骨伝導イヤホンにAACなんかいらんだろ EX、ノイキャンや外音をオンすると低音強調されてウザいな
常時オフでいい EXは、軽い装着と、高音クリア、操作ラク
ここらで買うもの
他人には薦めない
もっと安くてしっかりしたものいくらでもある >>984
んなこと言ったらaptxのライセンス料払う会社がアホみたいやん もう少ししたらLE Audio(LC3)になるから
移行期間はSBCはオマケで付く >>988
的外れだな。骨伝導イヤホンは音質差を語るようなもんじゃないから無意味だってことぐらいわからない? EXはE8 3rdからEQに引き継がれた高音のビビッドさを捨てたんだな
高音の伸びも削られた
かといって低音が増強されたわけでもなくEQの空間表現や音の厚みもない
ノイキャンは同等
装着感も少し長く付けてるとずれないぶん疲れが早い
優れるのはタッチ操作だけだった
買い換えるほどのものじゃないから見送り EXについてはエア試聴はいいから買った人の感想が知りたい またワッチョイとIDが不一致が
単発で沸いてる
ときどき沸いてくるね
単発のフリしようとして切り替え失敗してるのかな 派手に高音キラキラしたり低音過剰にしたり
そういう「いかにも高音質でございます」みたいな
作為的な厚化粧な音とは真逆だからな marshall motifは割り切りの良さで一定の評価がされてるDENON830をさらに派手にした音だな
音のエッジがギザギザで派手
ロックのギターパートに特化したよう
ケースのデザインに一番価値がある 言葉が多ければ、とがを免れない、自分のくちびるを制する者は知恵がある。 派手なのはデノンの方では
Motifはひたすらフラッ卜 このスレッドは１０００を超えました。
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