【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part166【TWS・左右分離型】
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1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part34【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1647079543/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part25【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1645671359/
※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part165【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1649174805/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ1
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg 言葉が多ければ、とがを免れない、自分のくちびるを制する者は知恵がある。 入荷した、FokusPro買ってきた
本当に音質凄いな、コーデック関係なく音いいね FoKus Pro42000でももう売れなくなってるな
転売商材としての価値も終わり 音は現状FoKus Proが最高だと思うがな
その次がPI7、MW08、UW100、EX、T1 FoKus ProはカスタムIEM筐体にして、転売ヤーを減らして売るべし >>10
EXはまだ聴いてないから分からんけど他は同意
にしてもLDAC普及しないな。音良い奴が悉くLDAC非対応
SONYさんドーナツなんか作ってないで本気出してちょ LDACはソニー姓のスマホやDAPを使わないと本領発揮しないからな
他のコーデックでもスマホとDAPでは違いがある いや別にLDACはソニースマホ限定じゃないから
他メ一カーのAndroidスマホでもLDACあるから LDACは990固定だと切れるからだめとかいうバカが取り憑いてるが990で切れるような場所で音質をどうこう言うのがナンセンス 有線の水月雨KATOが好みなんだけど
同傾向の無線イヤホンはどれになりますか EXは音も見た目も何となく良さげだねー
EQで学んだろうし、もう曲送り無しとかイカれた操作系統にはしないだろう
木綿3の外観がチープすぎたのでこれに期待 >>15
何の本領だよw
DAPなんかでは確かに音質違うなって感じることはあるけど
接続性的にスマホみたいにアンテナの設置とか考えられてないからデメリットに感じる方が多いと思うぞ fokusproの新型？
音質に全振りしたのにANC？
コンセプトがよくわからんが…再販待って急いでﾎﾟﾁｯたやつざまぁやな Falcon ANCもあるから訳がわからないよなｗ
Falcon ANCが無かったことになってリブートしたのがFoKus H-ANCならまだ分かる LIVE FREE2
12000円切ってた時期ならまぁありかもしれないが
今の価格なら要らんかな
結局器用貧乏な感じ ランニングに適していて、防水機能がついたイヤホンだとなにがオススメ？
ノイキャンはどちらでもで、予算は1万！ fokus proじゃなく
fokusの廉価でしょ fokus pro買っても左耳が餃子気味だからポロリしまくって後悔しそう テレビが見れるDVDプレーヤーにBluetoothのアダプタ（USBなど）を取り付けたら、
Bluetoothイヤホンで音声が聞けますか？ そのDVDプレーヤーでそもそもUSBアダプタ使えるのか？ イヤホン端子につないで音声をBluetoothで送信する機器あるから
それ使うのが一般的
原理上どうしても音声の遅延は発生する SONYのBlu-ray s6700、X800m2とかはbluetoothで飛ばせる機能が内蔵されてる。それ以外はあまり聞かないな。 ありがとうございます。
DVDプレーヤーに機器を繋げたら、Bluetoothに繋がり、何も設定しなくても自動でペアリングできるんですか？
>>34
自分のワイヤレスイヤホンがBluetooth 5.2なんですけど、この商品とは接続できますか？ EX、ノイキャンや外音オンだと、ちょい低音クドくなる
全オフが基本かな
他のドンシャリのような低音過剰ではないので
ややクドくなったとこで低音が増えすぎということはないが aptX Adaptiveでビットレート上がったおかげか
高音のクリアさと解像度あるのを実感する
音の深みが違う
やっぱりビットレートは欲しいな B&Oで最大口径ドライバー搭載なだけあって
低音の鳴りに余裕があって自然でいい
小口径で低音盛ると不自然になり圧迫感なイヤな音になる
そういうのとは違って口径大きめの低音は良い
B&Oの伝統のクリアな高音はEXでも健在
他メーカーではこれは真似できないんだよな、さすがB&O
他はBA載せてハイブリッドなどにして高音出そうとしてるけど
派手に高音盛って低音も過剰なドンシャリになりがち
派手に盛ってるのはー聴しただけだとそっちの方が「あっ、高音質だ」と勘違いしがち
聴き疲れするし、そういうのはすぐに飽きる EXの音は、たとえればフランスパンだな
他のは高級食パンみたいなもの
生クリームと砂糖どっさりで派手にしてるだけ >>11
完全同意する
最近だけでも5、6機種買ってみたけど
音質に関して飛び抜けてる Marshall Motifは、そのうえノイキャンもそこそこ良い
装着センサー、ワイヤレス充電もあり、ケースも小型
素晴らしい 今やTWSは、ほとんど完成の域に達してる
過去に遡えると、
初期の頃のTWSは、電池ぜんぜん持たない、接続ブチブチ切れる
そんなの当たり前からスタートして、
今では
・電池十分
・接続十分
・操作しやすい
・ケース小型
・ワイヤレス充電など
・価格も以前よりかなり低価格
最近は
・音も十分
・装着もラク
いよいよ完成形に
あとは、LE Audio(LC3)くらいだな ほとんど完成形に達してるTWSだが、
今現在のTWSでの大きな課題としては、
旧態依然のダメ製品がいまだに溢れかえっていること
パッと見た目では客に違いがわかりにくいからと
スペック時代遅れのダメダメ屑製品が、平気に出回ってる
これらを根こそぎ駆逐しないと
ダメ製品のせいで、TWS全体がそんなものと悪く見られてしまう >>24
Jabra Elite 4Activeでいいんじゃね? 強力なな防水防塵IP57、B&O Beoplay EX
装着も軽くて快適 >>47
一万だと予算オーバーやろw
elite3でいいんじゃねノイキャンどちらでもなら もう走る時なんかは耳かけ式の片耳ヘッドセットとかでいいんじゃなくね？という気もしてきた elite 3は、IP55で防水はあんまり
IPX5の防水でいいなら他にいくらでもあるし 外でなら、今は骨伝導だろ
ランニングマシンでなら、逆にマシンの騒音避けにノイキャンが重要になる 着脱センサーとqiは不要でノイキャンはふつう程度あればよくうどん型はマスクの紐に引っかかるからNG
だとしたら何が良いか
ただしMarshallのように派手に飾った音は論外 スティック型でマスク引っかかるという奴は
ツボミ型(Buds)でもマスク引っかけそう 耳から飛び出しが少ない分、スティック型の方が引っかかりにくいんだよなあ >>45
そういう反応が欲しくてやってんだからさっさと非表示。反応したいならアンカーよろしく 次安価付けずに反応してたらお前もNGぶち込むからな。
消えろ。 皆、一旦落ち着こう ここは責任を取って
忙しい>>62に消えて貰えば丸く収まる >>18
うーむ。AZ-60でイコライザー設定をトレブスにすると、若干近いような近くないような感じかなぁ。すまない。 >>24 NUARLのN6sportsは？
数ヶ月でイヤーループがダメになり装着性が悪くなって交換しなきゃいけないけど。
あと低音は弱い。 ペアリングせずに耳栓としてもノイキャンが使えるイヤホンて、あるのかしら？
ヘッドホンとかだとag の WHP01K とかがそう言うふうにも使えるのだけど。
耳栓としてだけ使いたい時に、そのようにも使えると便利なのに。 >>67
むしろ接続してないとノイキャン使えない物の方が珍しいと思う、安物だと結構あるみたいだけど >>67
そんなの普通の耳栓使ってた方がいいだろ
電池も気にしなくていいし何やっても壊れんものなんだから MW08にようやくマルチポイントが追加
ノイキャン強化
音質がまた変わる大型アップデート
まだまだFoKus Proと戦える音質だわ 中高域が明るくなって音場も広くなったMW08
音場が広くなった代わりに低音のパンチは減ったが まーた音を変えて真の力()を出しちゃったんすか
MW08パイセン MW08のマルチポイントはちょっと不安定だ
切り替えたら元々繋げていたのがポンポンと解除されたり接続され直したりしてる 次々とアップデートでマルチポイント化する機種が出てるからこれからは標準装備になるんだろうな
MW08は07plusのような乾いて洒落た音に変われば良いんだが >>67
省電力機能によって接続してないと数十分で電源が切れる
機種によるかもしれないけどJabraはそう
一度はペアリングしてその機能を無効にしないと >>69
そうなの？
自分が試聴したり買ったイヤホンの中には無かったような。
ヘッドホンの WHP01K では出来て、これは良いなと思ったんだよね。
>>70
ホテルでの就寝時とかだと耳栓をよく使うんだけど、耳栓とANC だと得意な帯域が違うからか、飛行機や新幹線だと ANC の方が圧倒的に快適に感じるんだよね。
あと、耳栓だと音楽聴きたいなと思った時にはつけ替えないといけないし。
イヤホンならそこからペアリングするだけで良いし。
別にペアリングしててもいいんだけど、寝たい時とかにはイヤホンから着信音が絶対に鳴らないようにしないといけないのが邪魔くさいし(就寝時とは別の、移動時の睡眠の着信に対する細かい感覚的な話になるから割愛するけど)、ペアリングしないことでバッテリーがより持つのであれば便利だなと。
>>78
なるほど、省電力機能との兼ね合いか。
WHP01K は ANC がBluetooth 接続とは全く無関係の機能として搭載されてるっぽくて、スイッチも物理的に別でANC のみでオンオフができるし、単体で存在してるから、切るのを忘れてるとそのままバッテリーがなくなるまで稼働するっぽい。
ANC のみオンの場合はアナウンスすら流れないんだけど、ANC 機能がBluetooth 接続の管理(?)より下層に置かれてると、そもそも難しいのかしらね。 >>79
Jabraだとアナウンスの声や音は切ることができる
他のは知らんが少なくとも設定アプリがあるやつじゃないとダメだろうな
自分も耳栓をいくつか試したけど装着の簡単さと効果でもっぱらANCだわ てかアップデートのたびに音が変わるってみんな嬉しいの？
気に入った音質で選んだものなら辛くないか
木綿みたいに高音質チューニングだっけ？
アプリで選べるならまだいいけどさ MW08の音作りに惚れ込んでいるから
音作ってるマイスターがこれが今のベストとして出している
皆それに着いていくし納得するのは当然のこと
イコライザーすら付けない徹底ぶり MTW2の高音質チューニングとか最悪
じゃあそっちでないのは高音質じゃないのかよっていう
どっちの音を聴かせたいんだよってブレブレ過ぎる >>81
変わり方や傾向によっては全く嬉しくないな
とにかく全肯定って支持じゃなくて信仰だろう JBL LIVE FREE 2快挙！！
なんと5位にランクイン！
10位内にアップルソニー以外の他メーカー製品が入るのはたまにあるが
上位の5位に他メーカー製品が入るのはかなりの快挙
凄いぜLIVE FREE 2
歴史を変えるくらいのインパクト
今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、JBL新製品が初TOP10入り 2022/4/25
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220425_276252.html JBLの時代が来たな
ちゃんと良い製品を出せば売れるってこと
他のメーカーも見習って良い製品を出してくれ
LIVE FREE 2はJBLの新しい時代を切り拓いた >>81
気に入った音が勝手に変わったら怒るよ
たまたま好みの音に変わったとしても次回劣化しない保証はない
そんなこともコントロールできないM&Dは技術力が無いんだよ
それでもついて行くって言う信者は
音なんかどうでもいいんだろうね MW08 sports持ちなんだがアップデートでチューニングが変わったってことか？全然違いがわからんのだがw
無印だけなのかね ノーブルプロの動画観たけど欠点無いじゃん
欲しくなったけど5.5万出す価値はあるかな
次はエアポプロ2購入予定だけど 好きに買えばいいじゃない
いちいち他の人に価格分の価値あるのかとか
躊躇するってことは実は MW08アプデ毎の「音が変わって更に良くなった」は最早ギャグとして見ておくのが正解
右肩上がりで小出しに向上させ続ける、なんて事が普通に考えてあるのかと 仮に事実だとしても
寧ろ初期状態が相当に酷かったってだけじゃ… そしてソレを当初から持ち上げていた信者よ MTW2も2、3回音は変わったんだけどね
もちろん元に戻せないし、それとは別モード追加になったのはさらに後で >>89
フェイスプレートの材質とケース以外は全く同じものでFWも共通だから変更点も同じ 今までのアップデートでも気のせい派と変わった派でバトルを繰り広げていた
とにかくアップデートで機能追加やバグ修正できるのはいいことだ
お高いFoKus Proはファームウェアのバージョン表記がなければアップデートの確認なんてものもないから今後の修正や機能追加は絶望的 MW08の後継機はまだしばらくは出さないってことになるんだろうか
EQはマルチポイントを付けた後にEXを発表したが B&Oとしては失敗作のEQは、
とっとと終わらせたかっただけでしょうな MW07、Plusまではアプリ自体も、アップデートする機能もなかった
MW08でアプリとアップデート機能が付いた
せっかくアップデート機能があるわけだから
M&Dの音響エンジニアたちは、日々さらにドライバーの能力を引き出し
MW08の音をより良くするため奮闘し続けていて
しっかりとアップデートしたMW08の音をユーザーへと届けている
こういう姿勢が素晴らしい
M&DとMW08に熱心なファンが付くのも当然のこと ミュートできる完全分離型のイヤホン、どれもいまいちぱっとしない印象なんだがオススメありますか？ EXの中古店にも入荷したか
フリマでは発売日から出品が相次いでいたがやっぱり棒付きなのがダメなのか？
音はいいとほとんどの人が褒めてるのに 今更ながらZE3000が気になりだした。
使用感どう？ ZE3000か、今となっては懐かしいな
・装着感はとても軽い
・音は、高音と低音は整ってる、ボーカルが味気なくつまらない
・タッチの位置が間違って触りやすい
・操作すると目立つ青色LED点滅がチョイうざい
こんなとこ？ >>103
着けてる人の姿を公式の動画でみてもダサすぎるんだよなあ… 貶すとこないときの仕方なく最後の叩き「ダサい」
いただきました～ 「音イイ」のは、スティック型になってるな
スティック型なら音イイわけでないので「逆は真ならず」だが
音イイ
・デノン
・Marshall Motif
・Beoplay EX
次々とスティック型を採用してる 次の「音イイ」スティック型を投入してくるのは
どこのメーカーかな？
オーテクは2年間隔で、シリーズ後継の新製品を出すので
秋に、音質重視シリーズのCKRの後継が来るはず
現行のCKR70TWもすでにスティック型なので次のもスティックかな？
別シリーズのCKS50TWも頑張ってるので、
CKRの方も期待したい 現行のCKR70TWは、音質重視モデルのはずなのに
変なタイミングで、ちょうどコロナ禍で話題になってたので
テレワークなどの通話重視みたいな売り方しようとして
なんだかわからないパッとしない製品になってしまった
音質モデルなら音質モデルで売ればいいのに
AZ60も同様で、通話とかテレワーク推しにしてパッとしない製品に >>110
高音が全く出ないので裏切られた！俺はもうこのメーカーは買わない オーテクはどこを狙ってるのか分からない
重低音モデルなのに低音が少ない
高音が売りのモデルも無い
誰向け？ 高音とかうるせーからそこそこの音質でいいわ
高音中毒だと耳なりがする
高音は出ないほうがいい >>85
JBL LIVE FREE 2のマルチポイント仕様はあれ詐欺だろｗ
アプリも糞で放置しちゃったし
これからどんどん被害者出るんだろうな >>114
ライスに入れときゃ蘇るし割とへーきへーきなのに… オタク「マルチポイントガー！」
一般人「ふーんマルチポイントっての付いてるのにしてみるか」
一般人「うーん、なんかメンドウだしちっとも便利じゃないな、今後もうマルチポイント無しのでいいや」
よしよし
いい方向になってるな もうすぐLE Audio(LC3)の時代になる
今後マルチポイントなんて時代遅れで消えていく LIVE FREE 2が売れてるのは
・リアルタイム補正ノイキャン
・音質そこそこ
・装着がラク
・ワイヤレス充電、着脱センサー
・これだけ揃ってお手頃価格で安い
このあたり 音なんて、ボーカル良ければ大抵オッケー
しょせんBluetoothで「スマホで音楽」なんだし
超高音質みたいなの求めるのはアホ
有線にポタアンでもつないでろバカ
「スマホで音楽」なんだから高音質なんてのは最初から必要ない
ボーカル良ければ何とでもなるんだよ
逆に、ボーカル駄目なのはゴミ オーテクは音質で特徴を出すことをやめちゃったんだな
CKR70とか機械としてはよくまとまってるけど高音も低音もだら下がりでAirpodsみたい
有線では高音の金属的な響きが特長だったんだが最近は電池持ち以外思いつかない 次のCKRに期待してみては？
CKS50TWもそこそこ良くできてたし >>122
ソニーも昔ほど典型的なドンシャリでもなくなってるし
正直オーテクのもんで音質的に納得していったもんは記憶にない
シャリつくとかどこかしら気になるとこが妥協できない感じで >>103
EXは2万円クラスと比べればいい音だけどハイエンドクラスにしては特徴が無いんだよ
誰からも嫌われないようにしてつまらなくしちゃった
装着感もがっちりハマるぶん疲れやすい
見た目の安っぽさも永く持っていたいと思えない アクの強い変なクセあってもねえ
そういうのないのがいいんだよ 癖がなく万能っぽいKEF、UW100、フィリップスは埋もれたが
EXもこいつらの仲間入りか？ Fidelioは低音マシマシだし
UW100はこれ見よがしに派手にしてんじゃん だいたい「万能」って何？
やたらと万能って言葉が好きな人いるね
主に万能とよくセットにするAZ60アゲの人 >>127
むしろその辺のは需要はっきりあると思うけどね
フラットなものはあっても解像度高いのともなると
結構限られてくる
多数派にはならんかもしれんが、色々な音楽聴く向きにはそういうのが合うと思う あっさり風味の高音クリアなちょい解像度あり
派手なドンシャリでもないしキラキラ系でもないし濃厚系でもない
別に万能ってわけじゃないし ゴージャスだとか派手さとか濃厚さとか
そういうのは全くないね
でも、それがイイ フィリップスはカタログ値的には全部入れ込んだけど小さくまとめる事が出来なかった
本体もケースもでかくなりすぎて首を横に振ると質量を感じる
音はLDACとハイブリッドで解像度高いけど虫眼鏡で見せられているようで疲れる
中華メーカーがやるようなやり過ぎのパターン 今使ってるZEROAUDIOがまったくペアリングしなくなったので
ここで勧められてる機種ひととおり試聴してDENONに決めたぞ
EXとmotifは音質よかったがそもそも耳の形に合わずlivefree2は自分には高音が足りなかった
Apple純正も今回初めて聴いたがあいつは音が話にならん
eイヤホン梅田が閉店して日本橋まで足を伸ばさないといけなくなったので
ここの情報は助かったありがとうな でDENON830なんだが手持ちのイヤーピースがほぼ使えない感じ
完全ワイヤレス対応と謳っているものなら使えるだろうか？
付属のものはあまり使いたくない性質なのだが使える汎用チップあるかな？ >>137
tws用って言ってるやつみたいに芯が短いやつなら普通に使えたぞ
つか付属の最初から付け替えて使ってるし
ステムが楕円でも芯があんまり硬くなければハマる >>138
ありがとう！
完全ワイヤレス対応ならいける可能性あるのね
それがわかったらいろいろ試行錯誤してみるよ
遅い時間に即レス感謝です！ やっぱり音いいのってなると、
デノン、motif、EXってなるわな >>137
軸が硬くて入りにくかったら太めの箸をじわじわ押し込んで広げるとかなり使える
やりすぎるともとに戻らないから注意
あと耳に浅く入れるイヤホンにはこういう軸も楕円のイヤピもおすすめ
https://i.imgur.com/k6UgEef.jpg デノン、motif、EXとも交換イヤピは、
TWS標準とも言える一般的な5.5mm軸のが装着可能
イヤホン自体に軸は合っても
ケースに入るかはまた別のことなので注意 motifは、付属イヤピはかなり浅いタイプで
ケースも空きスペースにあまり余裕がないので
イヤピ交換するときは注意
デノン、EXはケースに少し余裕あるので大抵オッケー
三段ドリルとかの特殊な変態イヤピでもない限り B&Oは、初代E8の頃からイヤピ交換してもケース余裕あって使えるので安心
E8からの良いところはEXでも健在
ホン卜良いわ EX気になるけど未だにE8のバッテリーも持つし
特に買い換える必要ないかな EX、アップデート来た！
5.2.8にアップデートちう ワクワク、何がアップデートされるのかな一
ノイキャン弱めなのを強化？
それとも風切りイマイチなのを改善？
ノイキャン外音をオンすると低音膨らむのを直す？
ケースから出すたびノイキャンになるのを前回状態のままにするとか？
楽しみ～ アップデートをインストール中
進み遅せえなぁ
「インストール中をアプリを離れないでください」
もうちっと日本語頑張れ アプリから離れないで、だった
ようやく10%・・・ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ゼンハイザー“最高を再定義する”「MOMENTUM True Wireless 3」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1405/481/amp.index.html
5月20日発売(ホワイトは2022年夏以降)
価格39,930円前後
4万円コースがまた増えた > 搭載ドライバーは7mm径の高性能TrueResponseダイナミック型1基で、
> 前モデル「MOMENTUM True Wireless 2」と変わらない
> 有線のハイエンドインイヤーモニターで、特に中音域の音質の高さが支持されている
> 「IE 600」と同じアコースティックバックボリューム機構を新搭載
> クアルコム製Bluetoothチップに加えて、ゼンハイザーの完全ワイヤレスとしては初めて高品位DACチップも搭載
> 2基目のチップにDAC機能とノイズキャンセリング(NC)制御機能を割り当てることで、
> ゼンハイザーの知見を活かした音作りが可能となり、音の表現力が格段に向上
ほほう ドライバーはCXと変わらんけどチップとか処理変わったよ！
ってことですね（なんとなく 別DACを搭載、で消費電力は跳ね上がる
さて、その分のメリットあるのか単に高価格でバッテリ持たなくなっただけか
初期のオーテクなんかも別チップ付けたの出してたけど
それで良くなったかというと・・・ SENNHEISERを信じろ
次の木綿4まで様子見する手もあるがしかし EXアップデート、まだ50%いかん
遅い！
一時中断ボタンもないし
事前にアップデート所要時間の注意とかもないし
B&Oはアプリ回りの作りはイマイチだな
デザインとかビジュアルは超一流だが
アプリの方はイマイチ MTW3、別DACにノイキャン強化、aptX Adaptiveと、
geminiの置き換えくらいにはなるかな？ 最高を更新するために。ゼンハイザー2年ぶりのフラッグシップ｢MOMENTUM True Wireless 3｣が登場
https://www.gizmodo.jp/2022/04/momentum-true-wireless-3.html
> USB Type-Cの充電端子は、今まで背面だったのが前側に来ました
USB端子が前って、ダサっ！
> 新たにイヤーフィンが追加されました。
ビール腹に、腹巻きだな MTW3は、少し前に発売の有線イヤホンIE600ってのと
ほとんど同じ構成になってるようだけど、
そのIE600ってのは音の評判はどうなんだろ 279ドルのXM4に対して木綿3は249ドル
日本との価格差が酷いな 木綿3は価格なりで音もスゴいって訳では無さそうだな
海外では音質を求めるなら木綿3よりもMW08の方がいいと言われちゃってる MW08は良いからな
MTW2は日本国内でたまたま家電芸人が取り上げただけで
まるで最高音質の代表みたいに持ち上げられてるのは日本だけのローカルの話 >>163
外部DACは4年前にオーテクがとっくに出してるよ
2018年の製品
なんというか今さら過ぎる
オーディオテクニカの完全ワイヤレスイヤホン「ATH-CKR7TW」を聴く ｰ 独立DAC/アンプ搭載で音質追求
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201811/28/3257.html
> 完全ワイヤレスやリケーブル製品を含むBluetoothイヤホン全体の新たなトレンドとして、
> 「Bluetooth SoCとは独立したDAC／ヘッドホンアンプを搭載する」というものがある。
> そもそもからDACやヘッドホンアンプを内蔵しているBluetooth SoCとは別に、
> あえて高性能なDAC／ヘッドホンアンプを用意することで、ワンランク上の音を狙おうというものだ。
> 特筆すべきは、前述した「独立したDAC／ヘッドホンアンプの搭載」であり、
> 新開発の32ビット Advanced Audio DACとヘッドホンアンプ、非同期サンプリングレートコンバータ（SRC）の機能が含まれ、
> モバイル用途としては業界最高水準というTHD+N（全高調波歪み+ノイズ） -99dB、S/N比 110dBというスペックを達成。 海外レビューみる限りは使いやすさ含めた総合力は今まで通り高そう
音質は良いが価格としては高いということなので良くも悪くもいつものゼンハイザーって印象だな 木綿ｽｷｰが勝手に高め過ぎた期待値は下回る予感
それでも自分を無理やり納得させてﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲする予感
どこかのアレみたいにアプデ毎「更に音が良くなった！」と騒ぐ予感 現時点でMTW2が影薄くてサッパリな時点でな
今でも一線級で人気とかいうのならともかく
まあ別にMTW3を貶しまくるほど酷いものだとは言わんが
言うほどのもんでもない感じ
以前のMTW2のときのような勢いはないだろう アプデ無しで完成させてくるvictorとfinal
が個人的に好き
まあ万が一の不具合とかでたら大変だし
一長一短だよなあ > まあ万が一の不具合とかでたら大変だし
その場合は、まともに動かない製品なんだから
交換修理とか回収返金になるでしょ
安易にアップデートできるから、で
機能は後で付けるとか不具合そのうち直すとかで済ますのが
よっぽどメーカーとしてアカンと思う JVCやデノンには、アプリ無しを伝統として貫いて欲しい ファームウェアアップデートで進化し続けるMW08
ファームウェアアップデートで進化し続ける予定のMTW3 IE600知らんバカがダラダラ妄想書いてるの滑稽すぎんか >>162
bayerdynamicのXELENTO用
5ペアで2千円ほど
ヨドやeイヤで取り寄せ
楕円軸の85tに付けるとこんな感じで快適
https://i.imgur.com/MKV4zQT.jpg 有線イヤホンが凄かったとしても
そのメーカーの出す完全ワイヤレスが良いとはならないし、
むしろ逆のことが多い TWSのケース、みんなイヤピース周辺の空間をもっと余裕持って作って欲しいよ。
イヤホンにおいてイヤピースの自由度が高いのってかなり重要だと思うし、いろんなイヤーピースが使えるとなったらその商品のアドバンテージだと思うんだけど。 でも、外れて無くなったり痛んだりした場合、付属の方が入手性低いよ。
Final Type E、スパイラルドット、トリプルコンフォートくらいは収まるように作って欲しい。 今回のゼンハイザーはパスする
デザインがダサすぎるわ 別にアンチじゃないけどゼンハイザーはパスしてる
だって高いんだもん 今までだって格好良くは無かったからデザイン面はどうでもいい
ケースがひとまわり小さくなったから買うかな MTW2の最弱ノイキャンよりは少しはマシになってるんじゃない？ EX、アップデートで何か変わったかと思ってチェックしたが
・ノイキャンは変わってない感じ
・風切り音も変わってない感じ
前より、ほんの少し途切れが増えたような
といってもほとんど途切れないが
その代わりに、音がなかなか良い感じ
音のバランスとか鳴り方が変わったのではなくて、
この感じ、音の情報量が増えた感覚に似てる
音の立体感というか細部までより出て良くなってる
接続優先を、音質優先にした感じ
これは良い MTW3.デザインに関しては前モデルより好みだが。目立たなくて。
何処ぞが大好きなピカピカメッキとか好む向きには不評なのかな クソ詐欺商品のJBL LIVE FREE 2返品したから
MOMENTUM TW 3買うわ まあシリアル何桁？て聞かれても答えれないようなエアだらけだと思うけど。 EX、音はLDAC660kに相当するくらいになった感じ
LDACのは、ドンシャリだったり雑な音だったりと今のLDAC機はロクなのないからな
EXのように端整な音で聴かせてくれるTWSで
この解像度と音の情報量のある感じは、とても貴重 >>195
木綿2電池が擦り切れるレベルまで使ったヘビーユーザーだけど見送りだわ
別にキラキラさせろとは言わんが少なくとも4万超えるTWSの見た目じゃない
XM4以上にチープというか、遠巻きに見たら5千円の令和最新電撃中華やん
毎日つけるものだから高級感って大事なんよ
音さえよければ良いなら3万超えのTWSなんてどれも音良いし MTW3見た目CXまんまとか糞ダサくて草
4万もするのにこんなチープなデザインとか、もう完全に終わってるなw イヤホンはやっぱ音質次第かな
見た目もポイントにはなるけど結局のところ音楽を聴く道具だからね
聴いてみて他より音が良いと思えるものなら買うよ 何かのIEMもどきなのかマーブル調とか
ヘアラインっぽい金属調とかプレートを貼っ付けてあったところで所詮飾りじゃん
それ音質や装着感に何か効果あるの？ 実売大体4万近辺なのかもしれんけど
eイヤみたいに3.5万とかで売るとこもまだ出てくるかもしれんけどね ヨドバシで木綿3予約してみた
使ってみてどうするか考えるわ イヤホンの見た目より自分の身なりで気にすべきところあるだろ
イヤホンだけキラキラしててどうする >>212
そういうのおもしろいと思って言ってるの？？ MTW3は「本命登場」だな
見た目地味だけどEXみたいに子供っぽくないからいい
FokuSほど極端じゃないが音質へのこだわりも充分見てとれる
ここまで一年間の覇者がXM4とすればこれから一年間はMTW3が頂点だろう MTW3には期待してる
実際音聴くまでは評価できないけど MTW2のときに話題にしてたら荒らして追い出しといて
今さらここでMTWの話してんじゃねえよ >>214
ゼンハイザーのコンシューマー部門はソノヴァに売却完了してプロオーディオのゼンハイザーとは別会社になったし
初代MTWから同じドライバー使い回し
CX Plusからの改良点はDACチップを別に搭載してるくらいだけど、ソニーはXM3の時点で別チップだったからな
本命要素どこにもなくね？ TWSについてわざわざ語ろうとする奴はこんなにも性根が卑しいのか >>219
ゼンハイザーの作ってきたもんを知ってきて期待してることに対しての本命だって言うんだから
それはその人間にしかわからんことでしかないだろ
そもそも買収云々のくだりなんかそこに何も関係してない
部署それぞれ別のことやってるのはどんなメーカーでも変わらんことだしな 多分だけど音質はそんなに変わらないぞ
あるとすればハイレゾに対応したこと cx plusで既にaptx adaptiveに対応してるから音は変わらんよ 木綿3黒白ないわないわ～思ってたけどAmazon限定カラーでグラファイトがあるのね
テカリすぎないマットシルバーって感じだな、これなら買うかも 見た目気にするならnoble Falcon Pro買えばいいのに、質感分からんけどCIEMっぽいじゃん
ゼンハイザーは元々使ってるHD580もHD25も安っぽいから高級感とか気にしてなかったな 木綿2も右側オンリーなら使える
多分3も仕様変えてないリレータイプだと思うから同じだと思われ >>223
コーデック云々じゃなく
どんなチップ使ってるかでかなり変わるぞ
DACチップもアンプチップ含めたチップになってるし
出力的に変わる方がドライバー鳴らすこと自体にかなり影響するし MTW3は、初動で指名買いがちょこっとあってそれで終わりかな
MTW2で始まった高級TWSの幕引きをMTW3で
MTW2は当時としては最高価格帯なのに
週間ランキングの上位にちょくちょく入っていた
これを見て「高価格の高級TWSって売れる！」という「大きな勘違い」をして
後追いで、高価格の高級TWSを出してくるが、どれもこれも大して売れず
次はいよいよ集大成として
MTW3自身が「やっぱり高価格の高級TWSって大して売れない」と証明して
高価格の高級TWS自体に幕引きしてくれることだろう
初動だけの最期の小さい打ち上げ花火をどれだけ大きく見せるか、だけ >>221
そもそもゼンハイザーの作ってきたものってプロオーディオの技術がベースだけど
別会社になったことで今後新しくプロオーディオの技術が流用されることはないし
過去の名機に携わった技術者はとっくにゼンハイザー離れてる
ゼンハイザーの作ってきたもんを知ってる人ほど期待してないと思うんだけどな 騒いでいるのってMTW2あたりでゼンハイザー知ったニワカばかりでしょ
そんなヤツらにはMTW3がお似合い 良いよお前がそう思うならお前の中ではそうしておけば >>231
そもそもゼンハイザーのプロオーディオ部門のイヤホンでハイエンドなものなんてなかったろ
IE900からHD800まで作ってるのも今回sonovaに吸収され、その部門ごと移動してる
プロオーディオ部門と区分されるのはIEのPROが付く製品とかHD25みたいなお馴染みのモニターヘッドホンくらい
過去の技術者はそりゃ辞めたりしてるのもいるのかもしれんが、買収でマイナスになる要素なんかなかったことは公式に発表されていた >>226
CXPlusの時点で左右片耳対応してる 公式でマイナス要素ありますとか言うわけないんだなぁ だいたい有線のIE600と同じとか言っても
そのIE600もなんだか微妙みたいだし、
そもそも金属ジルコニウムの材質でできてるものとプラ材質のTWSでは全く別物だし
有線で8万9万するものが、半額以下の4万のTWSで音質マネできるはずもない youtuberはフラゲレビューだからいいことしか言わんだろ
ie600云々はie600で採用されたバックボリューム機構っていうパーツをつけることによって2-3khzを少し持ち上げてるようだね
2-3khzは女性ボーカルの高音域に当たるからie600のボーカルが前に出る効果をmtw3でも狙ったんだろう
しかしドライバはie600とは別物だから本質的な音もie600とは別物と考えた方がいい >>217
ﾓﾒﾝさん未だに根に持ってて草
実際、目に余る状態だったから追い出されてもしゃーない 木綿3
ゴムリングで耳栓効果高そう
見た目安っぽいけど着けてる姿は割といいな MTW3は、MTW2みたいな神風は吹かない
MTW2のときは
・当時は音質ヒドいTWSが多く、高音質のTWSは価値がわかりやすかった
・当時はノイキャンあるだけで凄いという状況
・当時はTWS全体がけっこう高価、価格も受け入れられやすかった
・家電芸人がコレ凄いです、と宣伝してくれた
しかし今は状況は大きく変わった・・・
MTW3には
・TWS全体で音質改善してる、高音質なTWSは山ほどある
・ノイキャンなんて安い製品でももはや当たり前
・TWS低価格化が進んでいる、MTW3は価格が上がって価格差がキツくなった
・たくさんあるTWSに埋もれて、もはやMTW2のときのような注目度はない
すべて逆風の厳しい状況なんだよな実際 新しく出るハイエンドはもれなくFoKus Proと比較されるからそれを超えてこないと立場がない
UW100もBeoplay EXも超えなかったので特に注目も浴びず埋もれた ゼンハイザーはマイペースというかboseみたいにこの音が好きってファンが一定数いるので高音質twsで覇権取ってやるみたいなのはあんまり感じないな
個人的にはいつものゼンハサウンドなら木綿３は買うと思う MTW3は価格設定が失敗してる
ハイエンドなら10万円でしょ >>254
世間の好評価と自分の評価が違う時
自分の耳が異質なのかもって思うことない？ ZE2000いくらになるかね
値段と音質次第で買うかもしれない ビッグカメラで長時間試聴した結果
木綿は高音が死んでる解像度も霧がかかってるようなぼやけた音 色も沢山あるし女子向きだろうな
結局HD25買ったわ 流石何十年もプロモニターされてる実績がある解像度が高いキレッキレの音で大満足！
俺の感想だけどなマイノリティなのか？ ビッ「グ」と間違って覚えてる人は相当多いかも知れないがな >>244
おれも予約したー
海外の記事に出てるこの真ん中のやつがグラファイトだよね多分
https://i.imgur.com/76os81U.jpg キチガイが聞きもしないのに必死にけなすってことはMTW3は名作だな
XM4
AZ60
EQ
85t
必死で「失敗作」を連呼するから分かりやすい
無理に持ち上げたEXがすでに空気で笑う ゼンハイザーの音質は本当に良いの？
ブランドに騙されてない？ EXに関しては来週あたりにもう脳内購入設定が揮発していそう EQは酷すぎたからな
一度やらかしてるから次製品は厳しい
B&Oは沈んで行くのみ EQって何がダメなの？
高音域が綺麗ないつものB&Oで見た目も高級感あって、好きな人は好きだと思う。
そもそも万人受け狙った機種じゃないだろうし。 側面を持ったつもりがタップエリアを触ったことになりやすいのだけは駄目だったなあ
でもまあいい機種だよ >>267
操作が全てダブルタタップ
曲送りが当初はなかった
ノイキャンの強度変更が発売から3ヶ月経つまで未実装
初期不良率が高かった(充電できない、片側死ぬ)
異音は仕様と断言
発売して1年も経たずに後継機を発表しデザインも大きく変更、今までやったことのないキャッシュバックをEQでのみ始めた
B&O側も失敗作と認めているようなもん B&Oとしては、
とっととEQ不良在庫処分したいんだろうなあ >>267
ここだけじゃなく価格アマゾンtwitter全部見た方がいいよ E8(バリエーション含む)の頃は、
B&O製品は、店舗のショーケースで一番良い場所に置かれてたのに
EQ発売して数ヶ月も経った頃から
B&O製品がだんだん隅の方ヘ追いやられていくようになった
ゼンハイザーも似た感じで
CX乱発してショーケースの一等地からどんどん隅の方へ >>271
twsだとそこまでだけど20万オーバーのイヤホン買ったときはさすがにブログとかTwitter毎日検索かけたり海外の長文レビューとかも含め相当調べたわ
twsでも価格とeイヤとアマゾンのレビューくらいは全部読むようにしてる たまにビックカメラとかにも真面目なレビュー投稿してるやついておもろい >>236
HD800の設計者はゴタゴタ前に退社してたな 高級TWSはもう終わり
正しくは、最初から始まってもなかった
MTW2がたまたま少し売れた、それだけ
その後の、高価格の高級TWSはどれも全くと言っていいほど
まるで売れてない >>258
SENNHEISERの有線とBTは全く別物やろ そもそもMTW3は250ドルだからそんなに言うほどの高級TWSじゃないでしょ
ただ日本だと高いだけ。
海外だとXM4は280ドルとかだからMTW3より高い。 さすがに4万の価値はないだろうな
ちょっとリッチなcxぐらいに思っとくのがよいかも 売れてなかったらeイヤに中古が溢れてないよ
逆に中古が滅多に出てこないものは売れてない証明 木綿は信者が有難がって高く買うから
CXなんちゃらは全部微妙 >>277
なんで日本だけ高いんだろうな
個人輸入でもした方が良さそう >>281
エアポプロとソニーの信者とお互いに戦ってる感あるな 世田谷関係者の陶芸家だって？
開幕即土下座したものの
場に慣れてくると泣き真似忘れるわ肘突くわ嘘つくわよっかかり座りになるわ退屈してマイクいじり出すわ 円安だからでしょ
もともと半導体不足のうえに、ウクライナ情勢が重なって世界的なインフレ傾向だから 大して売れんから、価格高めにするしかないわけで
最近は高級路線は、とりあえず4万円でええやろ、って感じ ビクターFW-1000Tが「とりあえず4万円」という雰囲気を作った感じ 4万オ一バーだとさすがに高過ぎで敬遠されがち
じゃあ3万5千円とかにしても特に安いと思われるわけでもない
だったら、39,900円、というジャストな価格 LDAC以前だとワイヤレスで機器側の音質を上げても頭打ちが早かったからね
・・・っｔFW1000TはLDAC対応してないのかよ！！ FoKus Proは5/1から10%値上げだから60500円か
高いものが正義な人が一定数いるからより崇められるな FW1000Tは開発者が無駄にプライド持ったのが悪い
アプリを使わずにすべての設定をイヤホンだけで済ませるとかLDAC無しでも高音質とか
結果は遠回りして売れない物を作っただけ
使えるものは全部使って最高のものをという柔軟性が無かった そういや3pro死んだのか
一部のキチガイが絶賛してたが大したことなかったな LDACも今やロクなのなくて全然ダメだし
ハイブリッドも全然ダメだな ワンなんちゃらさん、値段について円安とか社会情勢の影響や他国での価格等は受け入れずひたすら自説繰り返すだけなんですね。 LDACは、実用性がないし
TWS側で、LDACを活かせるほどのTWSもない
どのみちLDACはアカン ハイブリッドも同様
TWSで全く活かせてない
まあ、TWSには合わなかったってこと ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
集計期間：2022年04月18日～04月24日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
完全ワイヤレスだけ書き抜くと
・AirPods Pro
・XM4(黒)
・AirPods3
・AirPods
・XM4(シルバー)
ここまでトップ5
・AirPods Pro(旧)
・C500(黒)
・JVC A5T(黒) ←ココ注目
・LinkBuds(灰)
・LinkBuds(白)
トップ10ここまで
それ以降は
・C500(白)
・SOUND SOUL E1
・LIVE FREE 2(黒)
・JVC A5T(白) LinkBudsがなんだかズルズルと下降線
ここまでなのか
かなりのクセあり製品の割には頑張ったが
やっぱり無理あったか
注目はJVCのA5Tだな
大手メーカーで最安という強力な製品
ソニーC500を脅かすことのできる唯一の存在
近い順位に、同じ色(黒、白)でC500とA5Tがいるのがとても興味深い アップルは、
・最上位でノイキャンのAirPods Pro
・上級のインナーイヤーのAirPods3
・シンプルで低価格のAirPods
この3つで、
販売台数の状況は
AirPods Pro ≧ AirPods3 > AirPods
という、どれもしっかり売れてどれも強い製品 それに対して、
ソニーは、アップルと同様に
・最上位のノイキャンのXM4
・多機能でインナーイヤーのLinkBuds
・シンプルで低価格のC500
しかし、販売台数は・・・
XM4 ＞＞ C500 ＞ LinkBuds
アップルは3本柱のどれも太く強く育っているのに、
ソニーはXM4の1本だけ柱で、他は細い枝でしかなく
さらに1つの枝は急速にしなだれて細りつつある
育成失敗という感じ AirPods3
LinkBuds
・どちらもアップル・ソニーで最上位(Pro、XM4)に次ぐ2番手
・インナーイヤーで、空間オーディオなどの機能あり
2つはとても似た位置付け
しかし、
・AirPods3は、スッと装着するだけで、自動的にベストな音の調整で聴こえる
・LinkBudsは、装着により音がかなり聴こえ悪くなり、人が装着の調整に気を便う
ここがまるで正反対
ユーザーの使い勝手の良さを優先したアップル
インパクトとかリングドライバーの技術誇示の走ったソニー
明暗が分かれた 昨日の会見でこういうのどこかで……と気になったけど、ここで見かける奴だな Appleの使い勝手の作り込みは流石だよな
音質はまぁ普通かもしれんが
使い勝手が抜群 2017年ごろ
アップル「AirPods、電池と接続を良くしてと、」
ソニー「1000X、ノイキャン付けたぞ技術凄いだろキャッキャッ、え？電池？接続？いいだろそんなの」
客「AirPodsください」
↓
2019年
アップル「AirPods Pro、ノイキャン付けてケース小型と、」
ソニー「XM3、新チップでノイキャン強化の技術！キャッキャッ、え？イヤホン大きい？ケース大きい？別にいいだろ」
客「AirPods Proください」
↓
最近
アップル「AirPods3、インナーイヤーで装着ラクで音はイコライザーで自動調整っと」
ソニー「LinkBuds、リングドライバー凄いだろキャッキャッ、え？装着の調整？音バランス？別にいいだろ」
客「AirPods3ください」
あのな、ソニーさぁ 近所の公共駐輪場の設備更新工事が半導体不足でもう1ヶ月近く止まってて無料になってるよ……
こんな所にまで影響出でる ファルコンの新型はスナドラサウンド、アダプティブの96kHz/24bitに対応でFokusproが一気にゴミになったな…。
そもそも音質至上の最上位を謳うならこれと同じ仕様で出せよ…！ 実売税込19,800円前後
Noble Audio、シリーズ初のノイキャン対応完全ワイヤレス「FALCON ANC」。5/13発売
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202204/28/55305.html
> ANCは外音を取り込むフィードフォワード用マイクとイ
> ヤホン装着時の外耳道の反響を取り込むフィードバック
> 用マイクを組み合わせたハイブリッド方式を採用。
> Noble Audio創業者ジョン・モールトンによって、
> ANC有効時、ヒアスルー有効時、ANC無効時と、
> 帯域バランスの変化を極力抑えた繊細なチューニングも行っているという。
> ドライバーにはPU層とチタン層の2層構造を採用した
> 10mm径「Dual-Layered Titanium Driver」を採用。
ハイブリッドノイキャン！
“ウィザード“によるチューニングのANCサウンド！！
10mmドライバー！！
本命来たな！ > 従来のFALCONシリーズの再生周波数帯域の高域再生限界が24kHzまでだったのに対して、
> 今回は約2倍である42kHzまで対応。
> 人間の可聴域である20kHzまでの帯域も余裕を持って鳴らすことができるため、
> “Wizard”ジョン・モールトンによる音質チューニングもいかんなく発揮されているという。
これMTW3死亡だろ 相変わらず、ポイント還元も込みだと実質の価格が○○円、のいつものパターンか
ヨドバシでは2万2千円
実質で19,800円だ、とか大々的に発表しといて
大手量販店での値札は22,000円・・・
だいぶ印象違うよな いくら良くても売れるのはゼン
Nobleとか一般人は誰もわからん >>311
Falcon ANCは1DDじゃないの? Fokus系とは別の方向性っぽいけど 価格差が2倍あると、さすがに厳しいでしょ
どちらもマニア向けとしても、売れ行きに大きく影響すると思うよ >>309
これはかなり同意
日本企業は総じてユーザー体験の追求が足りない ただ炊飯器ケースはなあ…
かさばるからZE3000くらいのサイズが良かった
ただ気になるから試聴はする 炊飯器！
確かに
まあコストダウンのためでしょ
使い回し falcon2の外音取り込みが微妙だったからとりあえず様子見
あの微妙なアプリが一新されたり305Xシリーズのチップはどのような進化になってるのか期待してる Wizardチューニングを味わうためのもの
ノイキャンで音のチューニングをどう料理したのか avwatchの記事はかなり詳しく書かれてるな
マスターゲイン調整は有り難い
切断しにくそうな感じもよい FALCON ANC、音は言わずもがなANCや接続安定性も良さげ
アプリの出来も悪くないみたいでかなり魅力的
…ただやっぱ本体もケースもデカいよなぁ
装着状態を正面から見たら、あのNGｷﾁｶﾞｲ大絶賛で懐かしい
FlapFit┏(^o^)┓の小型版みたいになる恐れが 最新技術満載！ Noble Audio初のノイキャン搭載TWS「FALCON ANC」を聴く
価格Comニュース見た
けっこう小さいみたい
質感もまあこんなもんでしょ悪くない
着脱センサーあり、ワイヤレス充電ありか、いいねいいね
しっかりとポイント押さえてるな
素晴らしい バッテリー持ちが微妙だなぁ…。
AptxとANC で、どれくらいの持ちなんだろう。 ＞本体の形状の影響からか、風が強く吹き付けるような環境だと、多少風切り音が気になることがあるが
まあそうなりますよね… ノイキャンなんて付いてりゃそれでいいんだよ
音質重視TWSでノイキャン付き2万円は、
とてもバランスいい製品で強いだろ > まずは気になるノイズキャンセリング機能から。
> とても自然な効きで、特に低域のノイズ低減効果はなかなか優秀で、
> 電車内の空調や換気扇のうなるような音、道路を走る車の走行音など、
> 音楽リスニングにじゃまなノイズをサッとかき消してくれる。
もう十分過ぎるだろ
> 3段階のうち、最も強力な「強」にしても、ノイズキャンセリングイヤホン特有の詰まるような感覚も少ない。
> 音楽再生中の音色の変化も、ノイズキャンセリング機能のオンとオフでの差が少なく、
> これなら常時オンにして利用しても問題なさそうだ。
さすがWizardチューニングのノイキャンだな これ3万4万する高級TWSはどれも用済みでは？
残るのは
ブランドで売れてるアップルソニーとか、ノイキャン番長のBOSEくらいでは FoKus H-ANCの存在が判明している今となってはスルーしかないな
もう少し早く出せよと 初代Falcon以来の快挙だな
初代Falconは「手頃な2万くらいで音質重視TWS」という
ありそうでなかったポジションを獲得に成功した
今度はFalcon ANCで
「ノイキャンあり2万で音質重視TWS」という
うまいポジションを再度獲得、きっと成功するだろう Fokusの名前で出すんなら5万6万でしょ
そんなん売れんわ Falcon、Falcon2の路線でいいんだよ
成功するのはこの路線 LDACもｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
独自開発の「ディープマウントイヤーピース」を標準搭載
ラディウス、LDAC対応の完全ワイヤレス「HP-R300BT」。同軸デュアルダイナミックドライバー搭載
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202204/28/55307.html
LDAC！！
同軸デュアルドライバー！！
新開発イヤピのディープマウント付属！！
えっ！！
LDAC接続時で最大8時間半？！
すげえなオイ
「HP-R300BT」
6月頃発売価格、税込14,300円前後
ノイキャンないがなかなか安いのう ラディウスはすごく特徴あるかなり面白いもの出すけど
いつも埋もれるので、コイツも埋もれるだろうな え、ラディウスのやつスティックが上を向くん？
ホントに？ アンテナも大きそうだし
形状的にも受信は良さそう
電池もLDAC使って8.5時間だとか
ついにLDACでも実用性あるTWSが登場か？！ ＞スティックが上向き
マスク着脱の時に耳たぶごとあおられ拍子に地味に落としやすそうなんだが。
今からでも遅くないから見直した方が… それで引っかかるんなら大抵のTWSは引っかかるだろ >>315
これ笑う ｲｯﾊﾟﾝｼﾞﾝ認知は禅も大差無いだろ
良く分かってない連中の購買判断には先ずブランド、次に価格
ブランドは両方知らんが機能的には近いっぽい…
なら4万出すより半額のこっち、で深く考えずに選ぶだけ >>344
それよりもゼンハイザーの中で食い合うだろう
CX Plusで、ノイキャン・aptX Adaptiveでしかも同様ドライバー
そのうえブランド同じ、デザインも似たようなもんで、
CⅩ Plusの値札は19,800円
隣のちょっと太っただけみたいの値札は、39,900円
客は値札を二度見するだろうな しかしFalcon ANC、なんで発表をこんなGW前ギリギリにするのかねえ
あれかな、MTW3の正式発表を待っていて
それ終わってから価格と発売日を発表して
インパクト与えて話題を乗っとる感じかな
実際、Falcon ANCのことばかりで
もうMTW3はどこかへ吹っ飛んだ感じ Noble Audioついにノイキャン搭載「FALCON ANC」。実は音も超進化
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1405/242/amp.index.html
> 2019年に発売した「FALCON」が、高い音質で人気モデルになり、
> ポータブルオーディオファン以外にも
> 「Noble AudioのFALCONってのが良いらしい」と、知られるようになった。
>？昨今のTWS市場では“便利さ”や“快適さ”にも注目が集まっている。
> 「電車の中とかでよく使うから、どんなに音が良くても、
> ノイキャン非搭載のTWSは買う気にならない」という人も多いだろう。
> そんな人も振り向かせる製品が、Noble Audioからついに登場した。
> その名もズバリ「FALCON ANC」 > 名前だけ聞くと「FALCON ANC? ああ、通常モデルのFALCON2に、
> ノイキャン追加しただけね」と思ってしまう。ぶっちゃけ私もそう思っていた。
> だが、結論から言うとこの「FALCON ANC」、
> 良い意味で想像を超える「え、ノイキャン追加しただけじゃないじゃん!!」
> というサウンドになっている。
> モールトン氏によれば、FALCON ANCは「多くのお客様がTWSに求める機能“ANC”を搭載して、
> どこまで納得できる音を作れるのか、いかにしてNobleの音を作り込めるのか」、
> そしてANCを搭載したことで「いつでも、どこもで、ずっと、“いい音”」が楽しめる事をテーマに開発した > FALCON ANCも中高域の分解能は高く、それでいてダイナミック型なので音色はナチュラル。
> 低域から高域までの繋がりも自然なのだ。
> FALCON PROもそのあたりはうまくチューニングされているが、
> やはりBAとダイナミックという方式の違いで、高域にはBA特有の硬質な響きが感じられる。
> また、低域の深さや、音圧の豊かさも、ダイナミック型ユニットがより大型なFALCON ANCの方が有利だ。
> 「全体的な音のナチュラルさ、低域のパワフルさ」ではFALCON ANCを選びたくなる。
ハイブリッドはアカンな
やっぱり自然さと音の豊かさでは大口径ダイナミックが良い falcon ancは音や機能は良さそうだけど
デザインと質感がなぁ‥ 出たー
ケチつけようがなくなると、
デザインガー、質感ガ一 Falconのレビュー褒められまくってるな
こりゃゼンハイザーやばいよ 発売前のメーカー提供品なんだから提灯記事になるでしょ
実際の評価は発売後 FALCON2使いつづけてる身からすると
同じ炊飯器ケースに見た目劣化したイヤホン本体だからなあ…
音質とノイキャンのレベルによるな買い替えは。
新規の人はまじでいいかも 今やTWSは1万円台がハイエンド
Falcon ANCはギリ1万円台(約2万)
デノンあたりから風向き変わった感がある
音質重視のハイエンドも、ノイキャン付きで2万(1万円台) Falconは音は大丈夫そうだから
御三家は、これからは
デノン
Marshall Motif
Falcon ANC
だな
もうこれで決定でいい デノン ←スティック型
Marshall Motif ←スティック型
Falcon ANC ←太スティック風
良い音は、スティック型！ > FALCON ANCの登場は“ANC付きのTWS”という、TWS市場のメインストリームに、
> Noble Audioが参戦した事を意味しており、激戦区において、
> 他社に負けない魅力を備えたモデルに仕上がっていると思う。
> Noble Audioにとって、FALCON ANCは、大きな転換点になりそうな1台だ。
メインストリームの主力製品となるのがFalcon ANC 装着の良さ、になるとスティック型になる
今は、装着がTWSのトレンドなんだよ
だからスティック型 デザインガー
↑
良い製品にはコレが沸く
こりゃ本当に良い製品ってことだな イヤホン単体で電源オンオフできるのかなぁ
これまでのFalcon見てるとできそうな感じ
タッチ操作でも長押しで電源オンオフできる製品はある
(JVCのはタッチでもできるし、ZE3000などもタッチ長押しでイケる) >>353
や、サラッと重要なことじゃね？
つまりこれってH28E ANCの側替えみたいなもんなのか
なんか形も似ているような気がする とりあえずfalcon anc予約したわ
5/12発送とかGWはゴミをガマンして使うか proの音質以外のレビューがあれこれ気になったけどanc買ってみる >>369
アリババにはケースも同じ形のものが掲載されてた
スペックと形状、マイク位置やLEDの配置も同じだからフェイスプレートだけ変えて、SoCのイコライザー設定を調整してるだけだと思うよ 木綿3のスペック的に凄い気がするけど皆の反応が薄いのは何故 大手の音響メーカー以外、そんなんばっかやぞ。
有線もそうだったけど、特にTWSやワイヤレスヘッドホンはこいうのばっか。 >>373
電池の持ち等考えたら約2年の稼働だからなぁ
そう考えるとそこまでカネ出す層は少ないかと まあその2年間の間に他の機種に目移りして
買うんだけどね‥
おれだけ？ 1ドル130円突破か
海外メーカーのTWSは今後高いのばかりになりそうだな >>374
工場からの型流出パターンが多い。
あとはベース部分だけのOEMとか。
なので中身は別物のはず。 >>378
いやいや怪しいもんよ。
仮に別もんだとしても、ほとんどは安物のアリモノの組み合わせよ。
別に音が満足できればいいんだけどね。 Falcon Proで満足しちゃってるからFalcon ANCはいいや。 Nobleのイヤホンって何やかんや満足度高いからわかるそれ Falconは初代以外は、
2以降ずうっと、伝統の炊飯器ケースだが？ ファルコンなんて無名なとこよりゼンハイザー買った方が後悔しなさそう FoKus H-ANCは縦長のよく見るデザインのケースになっていたぞ Falcon ANC、YouTuberが同じ時間帯に一斉に動画公開してるけど、提供元からこの日この時間に投稿とか解禁の指示されてたのかな >>392
発売前の製品の提供レビューはどこもそういうもの
公開する日時が決まっている
それを破ってリークすると次回から発売前のお試しに声がかからなくなる >>392
その通り
どんな動画上げても良いと言われても次の案件が来なくなりそうで メディアの方が優先して情報公開してると思う
それから販売店が情報出して、動画投稿者はそれらに続くくらいのタイミングのように思う 店頭で試聴機が出ているみたい
一般人も感想をつぶやいてる この日以降に公開とかならよく見るけど、一斉によーいドンはわりと珍しいな
随分前から提供受けていて、もう動画は出来上がってたYouTuberが多かったのは伺える
挙げたくてウズウズしてたか、投稿する時間をきっかり指定されてたか FALCON ANC 信頼出来る順
カジェログ
ワタナベカズマサ
eイヤホン
MIYABI
セゴリータ三世 >>398
オーディオ系のガジェットを専門にレビューしているYouTuberのららまろは？ オーディオ系はマスクザフーマンが一番信頼できるが今回はいないな
ゼンハイザーだけか ファルコンノイキャンの風切り音は消えないってレビューあったね >>398
カジェログはいつまで「元イヤホン専門店スタッフ」の看板付けるんだろっていつも思う 1番信用出来るのはマスクな
あいつは忖度しないしレビューも上手い >>397
多分エミライの指定がそうだったんだろうね
あそこは営業自体がsns活用して拡散させる手を重視してるから マスクはポタオデ沼にハマってfiiom17とかwm1zm2、ie900やkhanに手を出してヘッドホンアンプなんかも買ってるから一番マトモだろうな
ここらへん聞いて違いがわからないやつって駄耳どころかキチガイだろうし セゴのセの字も出すんじゃねーよ
一番嫌いなんだよ
っていうかYoutuber談義は別のスレでやってくれ それほどネタないし出すなではなくネットは個別NGワードで対応が基本では？
マスクいいのか見てみるわ
個人的にはMIYABI
ガジェログ
eイヤ(製品ページ店員レビュー)て感じだった
低価格帯ならはておじ アイツまだ「嫁が絶対音感()」とか言い張ってるの？ 商品レビューで顔は余計なのでマスクしてるのは賢明な気がする。前髪が目にかかってるだけで商品よりそっちが気になってくるし。 木綿2の時は２次入荷分予約受付とかめっちゃ売れてた覚えがあるけど今回は余裕で買えそう fokus pro持ってるけど試聴してよさげなら買ってみようかな >>311
スペックはともかくドライバの出来はまた別だぞ >>406
そういうところの手際だけは達者な○ミライ >>388
内釜を鍛造だの炭削り出しだのオカルト臭いので競ってるあたり
炊飯業界もオーディオに近いものがあるかも 禅はなんで四角に形変更したんだろ
耳に沿うように三角形にすればいいのにダサすぎる… youtuberは皆フラゲレビューなんだから参考にならんよ
フラゲレビューは視聴数稼げるから悪いこと言ってフラゲできなくなったら大変 大口径ドライバー
スティック型
TWSは良い方向に進んでいるな
次はインナーイヤー、だな 初TWSにXM4買おうかと思ったけど
iPhoneやiPadだと接続が切れるってレビュー多くて躊躇ってる
25000円以下でおすすめある？
家の中メインでたまに外
Jpop、洋メタル、DTMとか聴く >>419
即座に反応してるバカのように普通の人間と違う奇形耳型のやつがいるからだろ
自分で言ってたからしゃーない FALCON ANC買おうかなあ
でも木綿も気になる 寝ホン用に1MORE ComfoBudsZ買って最高だったけど更にイヤーカバーも好きなのに替えようとしたら充電器に収まらなくなって諦めた
充電器に収めるスペースは多少余裕を持ったサイズで設計して欲しい >>430
既に持っててそう思うならPRO2にすればいいと思う ワンさんは21時から5時位までは休息してるんだな
寝るの早いな起きるのも早いけど 装着が大切
最近のTWSは、装着を重視してきてる
スティック型が増えてるのも装着重視 両方を存分に使ってくらべてダメな方を処分すりゃいい MTW3って、どうせいつもの風呂場サウンドでしょ、っていう どこも、前より大口径ドライバーにして音質向上とかやってるのに
前と変わらんドライバーでワンパターン
いろいろイマイチなとこ多くてな CKS50TWだけどアプリで見るとバッテリー残量がこの状態で、PCから見ると89%になってる
このPCでの表示ってどういう意味なのかな？
https://i.imgur.com/NduERVA.jpg 2時間使って>443の状態なんだけど右側が100%のままってありえんよね？ >>433
あ、持ってないんですよ ｽｲﾏｾﾝ
購入を考えているものです しかもPC表示は1%単位で細かく変動するんだよね
アプリは5%単位で大雑把 >>447
CKS50TWがどんな方式で残量推定してるか知らんけど、所詮推定値だからあんまり気にしなくていいと思う cleer ally plus IIとairpods pro、外音取り込み優秀なのどっちやろ？ >>409
有線中華スレにいるけど、はておじはぶっちぎりで頭おかしいって認識されてるぞ 電池の充電残量について、
勘違いしてる人が多いよな
まるで、水の入ってるタンクのように勘違いしてるから、
「使ってるのに中身の水が減ってないのはおかしい」みたいになる
充電池は、水のように中身に「充電残量の何か」が入っているんじゃなくて
充電池にエネルギーを与える(充電する)ことで
充電池の中で化学変化で活性化してエネルギー吸収(充電残量が増える)した状態になってる
微妙な電圧の変化で、どれくらいエネルギー吸収してるか(充電残量があるか)を推定する
要するに電池が今どれだけ元気か(充電残量)を推定してるだけ
電池使って、電池から電力取り出していても
電池の状態が「まだまだ元気！」なら、充電残量ある、ってことになる 充電残量は、
タンクの水とか燃料の残量みたいに考えるより、
人があとどれくらい動いて力出せるか、みたいの方が近い
元気に動いてたら、まだまだ行けるな、ってなるし
なんか動きが疲れてきたら、この調子だとあとどれくらい動けそう、と推定
充電残量はこれと同じようなもの >>67
自分もこの用途で探してるけどどれがいいのか
咄嗟の時のことを考えるとネックバンド式がいいのかなとかも含めてだけどスレチになるか… ノイキャンって、何か音楽かけてるから
その音楽の音があるから気にならない程度に騒音を減らしてるだけ
完全に無音になってるわけじゃない >>426
>>427
レスさんくす
LIVE FREE2とDENON830で
禿げない程度にもう少し悩んでみる 多少の騒音を減らしただけで、音楽の音あるからそれが被さって
(音楽聞くときに)あまり騒音が気にならない、というだけのもの
何も音を出してない状態では
周囲音はけっこう聴こえるぞ
飛行機の中のように「大きな低い音がずっとなり続けている」という
相当に特殊な状況なら、ノイキャンも役立つだろうが
単に夜中に騒がしいとか突発的な騒音には効果は薄い
耳栓で十分なんだよ >>455
デノン候補にしてるなら、デノンで良くね？ >>454
耳栓も完全に無音にするのは難しいのでは 今時ノイキャンもついてないのはないな、とかいう時代は終わったのか
ちょっと前までこのスレでもそういう考えが主流だったのに手のひら返し？
そもそも要らんと俺は思ってたけどな 使われ方次第でしょ
電車通勤ならノイキャンは必要で騒音と闘いながら音楽に集中などナンセンス
ずっと在宅勤務か引きこもりなら無くてよし 木綿はどうしてあんな安っぽいデザインにしちゃったんだろうか
あれだけでかなり買うモチベーションが落ちちゃうわ klipschの有線みたいな耳栓が俺は好きだよ
ノイキャンはいらんから音質良くしろと思う 在宅ワークが増えてノイキャン需要が少し薄れたのもあるだろう
逆にソニーのLinkbudsみたいな ながら聴き需要も出てきてるよね 雨の音とかの環境音を鳴らすことで
周囲音が気になりにくくするイヤホンとかあったような 十分と思ってるならそもそもここで相談してないんじゃないかね 「音楽を聴くときのノイキャン」と
「ただ無音にしたい、ただの耳栓」では
別物だと思うが
耳栓欲しいだけの耳栓バカは耳栓にしとけ
音楽聴くときのノイキャンとは同列には語れない ソニーはXM4のラインナップはきっちり2年おきに出してlink Budsみないなのはもうちょっとあいだを空けて出し続けるんだろうな
前作XEA20はお帰りなさいとかしゃべって時代を先取りしていたが裏が剥がれるとか作りが甘くとてもソニーらしかった 耳栓専用のイヤホン(厳密にはイヤホンではない)
これでも買え
ボーズの“スマート耳栓”が進化！ 「Sleepbuds II」の睡眠以外の活用術レビュー
https://getnavi.jp/av-2/564854/
> 耳に装着して使うウェアラブルデバイス「Bose Sleepbuds II」は
> 不眠・寝不足の悩みを抱える方々を支援する超小型ハイテクイヤープラグ（耳栓）です。 MTW2って風呂場サウンドか？CX400を嫁が買って聞かせてもらったが別に風呂場なんて思わんが MTW2とくらべたら、でしょ
CX400BTも十分に風呂場サウンド MTW2の発売当時は、TWS全体でTWSの音質は大して良くなく
特に高音はバッサリと無かったり貧弱なの多かった
主に、迫力ある低音と中域あたりしっかりしてるかが
当時はTWS音質の評価のメインだった
MTW2は中域の解像度と低音で、
当時としては「かなりの凄い音質だ」となった
風呂場サウンドでも音の解像度で、当時の「最高音質のTWS」となった あれから数年が経って、
今はTWSでもそれなり高音は出るのはあるし
中域しっかり鳴らすのはある
今さら「数年前のMTW2の音」みたいなの持って来られても
そんなの今となっては「大したことない音」なんだよ
MTW2ではキレ悪くボーカルがつまらなった
CX400BTではそのあたり弄っていた
そういうのあるから
MTW3では、わざわざ有線IE600から持ってきた
数kHzの女性ボーカルあたり持ち上げ小細工を入れるんだろ？
MTW2からの信者には合わないだろうし
今の他TWSの高域とかボーカルの良さとか物足りないだろうし
どっちつかずになりそう >>472
そういうことじゃないんだな
遮音性だけで言えばイヤホン本体よりイヤーピースが重要になってくる
耳栓だと音のマスキング効果が期待できない
耳栓にはノイキャン機能もない（それがあるのはデジタル耳栓）
デジタル耳栓は音楽聴けない＝音のマスキング効果が期待できない
イヤホンで検討してるということは取り回しの良さも期待しているのでヘッドホンやイヤーマフに代わる小型のものがいい
この辺り絡めて検討してるはず >>468
B&W の PI7 な
滝、雨音、波、川のせせらぎ、焚火＆虫の声、風が吹いて森の木々がざわめく音の６種類が入ってる
室内で集中したいときはこれに限るね そういう製品ないってことは、
(TWSIこそういうモード付けようと思えば技術的にできるのに皆無)
ニッチ過ぎてニーズ無しってことなんだろうよ ないんじゃなくてどれが効果的かって話だけど噛み合わんな… Jabraも環境音流す機能あったたよ
トイレで流してる ANC視聴してきたけどええやん
値段もそんな高くないしマルチペアリング対応してるし 存在意義が完全に喪失したジャブラの名前は出さなくていいよ 1000XM4使ってるけどFALCON ANCが気になる。
木綿3も… 「PRO聴いた、いいじゃん」
「AIR聴いた、いいじゃん」
「ANC聴いた、いいじゃん」
一体何のことだろう、となる >>473
風呂場サウンドはごく一部の買えないヲタクが言ってる事だよ
MTW2で中低音の一点にあるこもるような響きを誇張して言ってるだけ
感じ方は人それぞれで温かみという人もいる RHA TrueControl ANC「せやろか？」 >>472
単純に、「接続しなくてもノイキャンオンにできれば良いのに」ってだけなんだけど。
そう出来るANCTWS、あんまりなくない？ 必死に探してやっと一つ見つけてきたのか
涙ぐましいねえ Mashall Motif ANCとかオーテクANC300とかあるけど？
あと安いやつのノイキャン付きは型番にANCよく付いたの見かける >>465
KlipschのT10ってどうなったんだろうな
今更何も期待してないけど RHAのは、みんなすっかり忘れてそうだから
ネタとして代表扱いで持って来ました
RHA・・・終わってんな一 そういやklipschのも、名前にANC付いてたなあ
ヤベッ、こっちはマジで忘れてた Klipsch T5 II True Wireless ANC「ボクのことも、たまには思い出して欲しいなぁ」
スマン、マジ忘れてた せっかくだから型番にANCの付くやつリストアップ
The House of Marley EM REDEMPTION ANC
SOUNDPEATS T2 ANC
MPOW X3 ANC
Marshall Motif ANC
AU-Frequency ANC
Skullcandy INDY ANC
RHA TrueControl ANC
ATH-ANC300TW
JPRiDE TWS-5 ANC
1MORE True Wireless ANC
SOUL ANC TWS Sync ANC
COUMI TWS ANC860
Edifier TWS NB ANC
Mobvoi TicPods ANC
まだまだあるなあ～
キリがない 色んなメーカーが出してるけど利益出てるんだろうか
RHAとか外で1度も見たことないぞ >>356
同価格帯はCX+だけどそんなに差ある？ 接客業してるがイヤホン見かける率でたかいのはやっぱりアップルとソニー
あと安い時代のアビオットのとかゼンハイザーとBoseも見かける
他は中々ねえな ノーブルもノイキャンの風切り音対策まで手が回らなかったんですかね。 falcon anc聞いてみたがanc機能初めて作ったにしてはしっかり聞いてるね
音も2万以下ならかなり良い部類じゃないかなあ 古かったらうんたらとかご高説垂れてるバカは有線の215とかヘッドホンのHD650とかK240の事知らないんだろうなあ、無知 イヤホン事情全然わからんので誰か教えてくれ。
・フラットでモニター系の出音（鼓膜圧迫するような低域が一番NG）
・音を壊さない範囲でノイキャン性能強め
・本体側でノイキャン、外音取込がON/OFFできる
・4万円くらいまでなら出す
こんな条件でオススメあるだろうか？なかなか実店舗に行けないから試聴前のアタリを付けておきたく。
ちな音楽制作するんで普段はHPH-MT8とかHD600とか使ってる。 MOTIF A.N.Cの音と装着感が良すぎてAZ60手放して購入してしまった。マルチポイントは不要だったしiPhoneだしで全く後悔はしてないけど機能強化と操作性改善はして欲しい。
ノイキャンはAZ60の方が少し強かったが外音取込はMOTIFの方が自然。
音質はフラットだけどMarshall特有のハスキー感のような味付けがされてるので色気がある音。
ちなみに個人的には試聴しただけだがFalcon ANCよりも良い。 マーシャルはSBCだろ？
LDACのAZ60が負けるはずないだろ！ >>514
MOTIFは何かよく分からんけどAACで繋がります。 >>443
気にしすぎ。残量を1%台で表示させるから左右の違いが
気になるんだよね。4段階くらいの残量表示にしておけばいいのに。メーカーの過剰品質な気がする。 >>511
ソニーのWF1000XM4がいいんじゃないか >>517
ときどきそういう製品あるよ
SBCのみ、といいつつAACも使えるっていう 最初の頃のJBLのTWSも
スペック上はSBCのみだったがAACも使えた
接続するものによって、AAC使えるはずのものでAACがうまく接続できず
AAC非対応の場合もあるのかな？ FALCON anc試聴したが購入したくなってきた
ノイキャンそこそこ効いてて音も良い2万前後 >>518
やはりソニーになりますかー、独自の味付けあるイメージで好きではないけど試聴してみます。
BOSE、Jabra等はモニター系と言う前提だと候補外になるでしょうか？
ヘッドホンはゼンハイザーを信頼してるんだけど、イヤホンは評判微妙みたいで意外。 >>522
条件的にAirPods PROが一番向いてそうな気がします。 >>522
XM4試聴するならなんか適当なシリコンイヤピ持ってくといいよ
デフォのヤツとシリコンイヤピでは聴感変わるんで >>522
XM3まではまさにそんな感じの印象で特に低音が強調ぎみで少し籠もったような音に感じて世間の人気の高さに比べて個人的にはあまり好みではなかったけどXM4では一転してフラットかつクリアで解像感も高くどんなジャンルでもオールマイティーなところがいいと思う
でもヘッドホンがゼンハイザーならちょうど新しくイヤホンでもMomentum3出すからそれと比べてみてから決めてもいいかと
個人的にはゼンハイザー期待してる 色々機能ついて高くても5万ちょいぐらいでしょTWS
有線と比べるとだいぶお手頃よね airpodsは音が100均イヤホンレベルにゴミすぎるので音楽制作とかするならあわないかと >>526
音の質だけを考えるとコスパ悪いとは思うから有線とか比較できんかな >>523
メインがAndroidなんだよね…アップルの音作りは好きなんだけど。
>>524
個人的にウレタンイヤピは好みじゃないので、シリコン製を持ち込んでみます。
>>525
傾向変わったんですねーちょっと期待できるかも。
ゼンハイザーはかなり気になってるんですが、前作の評判がイマイチっぽかったので迷ってました。
ノイキャンが弱いとか音が値段に見合ってないとか。
電車、飛行機など移動が多いので良いノイキャン使いたいんですよね。
ソニーと比較試聴してって感じですね。 >>527
Airpodsは世界一使われてるんでリファレンスとしてはアリなのでｗ
有線タイプいまだに使ってますよ。 >>529
MTW2はネガキャン大好きなキチガイが毎日ネガネガしてるだけで音は悪くなかったぞ、ノイキャンはあまり強くなかったのは評価のわかれるとこだったが
ただ色んなメーカーから強い機種が出てるから頭1つ抜けてるよさ、みたいなのはないかも SoundguysのMTW3の遮音性グラフ見る限りXM4よりANCの効きが良さそうだけど、レビュアーの反応を見る限り実際のところはそんなことなさそう
ああいうグラフってどこまで信用できるのかな？ >>530
そういう観点なら売上上位のものから順に買うのがいいのでは ゼン信者だけどmtw3に3.6万は出さないな
3.6万の予算が有ればcx plusとhd599(amazonのセール狙い)を買った方が自分は幸せになれる 小出しにCX乱発したツケが回って来てる
「実質MTW3」のCX Plusがすでにある
そして今1万円台後半(約2万)
今さら2倍くらいのボッタクリ価格でMTW3売れるかと言うとな
プラス2万円の価値あんの、ってこと
しっかり中身を評価している人とか信者ですら
「これならCX Plusにするわ」ってなりますよねぇ
そりゃ仕方かない 名前のMTW3に騙されてるだけ
内容としては、今のCX plusを少しデラックスにしたくらい
「CX Plus DX」
「CX Plus Pro」
くらいの内容
この名前だとしたら、あの価格を出しますか？ってこと
冷静になれば、名前の「MTW3」に騙されてるって気付く CX TWまでで止めておけば、今回のMTW3も歓迎されたんだろうけど
先に決定版のCX Plusという超優秀製品を出してしまうから >>512
音にこだわる人にはMotifは一番のオススメ
音は、バランス調整と聴いて楽しめる音作りが大切だとよくわかる おいおいアトマワシは去年のぷいきゅあのやつだろ…過去に生きてんなあ…（呆れ >>539
音良いけど決してフラットではないからでは？ Marshallはスピーカーやイヤホンの音作り上手い。
アンプメーカーとしてのノウハウが凄まじいのかな。 >>541
ハウジングがCX系なだけで何でそこまでこき下ろしたいのかわからん
中にあるもんが別もんになってんのに
そんなに木綿買えんかったのが悔しいのか？w Marshallはジャンルをロックに絞って大胆にチューニングしてるような
ベースのアタック音とかうねりが際立っている
反面いろんな楽器が出るクラシックは駄目で消えてしまう楽器がある
値段安めだから好みが合えば >>546
Motifは、あんまりMashallっぽくない音だよ
Marshallは、3機種のTWSを出してるけど、
Mode ⅡとMinor Ⅲは独特なMarshallな音だが
Motifだけ毛色が少し違う
名称の「Motif」も今回初めてのもので、
これまでのMarshallの音とちょっと傾向が違ってる Marshallはどうしてもギターアンプのイメージがあって
パッケージ化された楽曲を上手に鳴らせると思えない
食わず嫌いだがヘッドホン含め手を付けてない >>548
MOTIFはオールジャンルいけるくらいニュートラルな感じですよ。ハスキーな音色なだけ笑
機能性など含めて一般の9割の人にはXM4の方がオススメだけど、1割の人には他の機種では替えが効かないレベルでMOTIFが刺さりそう。 文字化けしたので
Mode ii、Minor iii、な Motifの音を聴いたら、「これホントにMarshall？！」ってなるから 発売前で何もわからないくせにMTW3を必死に貶してるやつは初代MTWが耳に入らなかったやつだから
耳が奇形なだけだけなのに逆恨み
MTW3が売れるのは確実 MTW3はとても気になる。とりあえず良い音なのは確実だろうからあとはどれだけ好みの音か。
あんだけYouTuberに先行レビューさせてるのに何でeイヤホンに配らなかったのか不思議。 Marshallの新ANC完全ワイヤレス「Motif A.N.C.」にエンジニアも驚嘆！“意外な音”の魅力に迫る
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/202201/25/869.html
> むやみに色付けしない、原音忠実なサウンド。「モニターとして成立できる」
> レコーディングエンジニアの阿部哲也氏に「Motif A.N.C.」の魅力について語っていただこう。
> ものすごい “ナチュラル” ですね。
> Marshallってやっぱり、ギターアンプのイメージが強いと思うんですけれど、
> そのギターアンプ自体は中高域に張りがあって、特徴的な音がするアンプでもあるんですね。
> そのイメージが自分の中にもあって、イヤホンを試す際に、
> 中音域がガツっとくる感じかな？ と思いながら自分の作った音源を聴いてみたら、
> 驚くほどナチュラルでびっくりしました。
> いろんな音源を聴いてみましたが、どれも自分が作った音、こういう音楽にしようとしたサウンドが、
> そのままストレートに再現されています。
> むやみに色付けをしない、原音忠実なサウンド。
> オーディオとしてすごく良いものだと思いました。音楽ジャンルも選ばないタイプだと思います。 > やっぱりBluetoothだとデータ量が少ないので、
> 本来の音源の情報量と比べれば、密度などが減ってしまうことは否めませんが、
> 音楽として、音として大事な部分はしっかり残っているので、
> モニターとして成立できる音だと思います。> 正直、Marshallがモニターとして…なんて、思わなかったので、本当にびっくりしました。
> ここまでフラットに作り込むのは、難しいことだと思います。
> ちゃんと空間表現もできているし、定位もレンジも良くて。
> クラシックなども再生してみましたが、うまく鳴らしていて、聴いていて楽しかったです。
Motifはマジ良いぞ MOTIFっ選択あったけどユーチューブや音が出ない減少があるって聞いてやめた >>555
CX Plusと聴きくらべされて
「これならCX Plusでいいか」となる
それを避けるため
賢明な判断と思う >>558
他のTWSにしたってBlueToothのワイヤレス伝送だと何かしら削られてるよ
逆に言うと、BlueToothで足りないともわかるくらいに
ちゃんと音を出していてフラットってこと MTW3は、CX Plusの価格にプラス5千円か1万円くらいが妥当
2万円の上乗せボッタ価格に笑う
アホ信者をカモる気マンマンっていう >>561
Motif付属の浅いイヤピのままで十分だよ
TWSでごく一般的な5.5mm軸のイヤピが使えるから
イヤピ交換してもいいけども
ただしMotifのケースの収納で、スペース余裕がないので
浅い(高さの低い)イヤピを推奨 >>563
付属の音は良いけどサイズが合わないんですよねえ。。
今はTYPE E TWSのクリア使ってますが他にもっと付属に近いのないかなと。 個人的には、Falconシリーズに付属のイヤビが好き
高さが低い(浅い)タイプ
ePro Horn-shaped Tip for TRUE WIRELESS
ってやつ
最初の初代Falconが発売したとき、
付属イヤピがこれで、当時は一般販売されてなかったので
このイヤピのためだけにFalcon買おうかと思ったくらい
初代Falconは、低音がちょっと過剰すぎてな
発売後しばらくしてアップデートでイコライザ付いたので
低音しぼって音のバランスがちょうど良くなった 初代Falconは低音過剰がイマイチ、と思ったら
次のFalcon2では低音抑えたフラットに
なんかこうしたらいい、と思った通りでワロタ Falcon ANCは先行展示の試聴がとても好評な様子だな
せっかくだから試聴しに行ってみるか天気もいいし ＜ヘッドフォン祭＞final、完全ワイヤレス「ZE2000」発表
／DITA新フラグシップやFiR audioの新IEMシリーズも
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202204/29/55325.html
> finalの完全ワイヤレス第一弾「ZE3000」とZE2000の関係については
> 「E3000」と「E2000」のようなものにあたり、
> 音質が変更された兄弟機といった位置づけになる。
> 「ZE3000に近しいが、解像感のあるものになっており、
> ぜひそれぞれを聴き比べてみてほしい」（担当者）
> というチューニングとなっているとのこと。
> 価格は「ZE3000よりは求めやすい」設定になる予定で、
> 5月末から6月の発売を見込む。
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/553/55325/ZE2000-1_thumb.jpg そもそもMTW2が人気ないとか売れてないとか言ってるあたり個人的な感情で全てを語ってるガイジだよ ZE3000は、やっぱり値段が中途半端だったか
9,900円くらいにしないとインパクトないよな
E3000とE2000って価格差そんなにないか
似た価格でチョイ安の音チョイ違う、ってそんな感じ？
有線イヤホンなら通用するかも知れないが
(価格が5千円、6千円で、有線は電池劣化もなく、数本持っておこうか、もアリ)
TWSじゃ、しかも1万5千円で、充電管理や電池劣化あるし、
有線みたいな売り方は全く合わないぞ
finalはいろいろダメだな 有線での成功体験に溺れてるアホメーカーは
TWSではサッパリだな 有線イヤホンは、放置しててもオッケーだから
何本か引出しに入れておいて「きょうはこれで」というのもするが
完全ワイヤレスは、使うもの1つだけになる
ケースの出し入れとかも違うし、操作とかも全く違うしな >>572
そりゃそうだろ
いつ出たもんだと思ってんだよ
それにMTW2を一万高くしたのが3なんだよ
CXはもう値下げした2を連化版にしただけ
中身が同じだから、2のが無駄に高くしてるとかアホみたいな考えでしかないんだよ CX Plusがなければね
実質MTW3のCX Plusがもうあるわけで 別に、MTW3が超ダメって言ってるわけじやなくて
MTW2のときのような
「神がかったような人気(音質重視TWSの中で飛び抜けた存在)」
にはならないだろうよ、って言ってるだけ
今となっては、ありふれてる音質重視TWSの中の
他のいくつかと同じようなもん CX plusってそんなにいいのか…
TW3買おうと思ってたけどそっちにしようかな >>576
お前ほんとマジで頭おかしなやつだなw
実質言いたいだけだろ
なんで勝手にそう決めてんのよ
3出るってなってんのに >>578
発売を待って聞き比べてからの方が良いですよ UW100「いらっしゃいMTW3さん、隣が開いてますよ」
AONIC FREE「遅かったねえ、MTW3さん、こっちヘどうぞどうぞ」
PI7「いつ来るかと待ってましたよ、MTW3さん」
MW08「MTW3さん、これからも一緒に盛り上げていきましょう」
一同「(談笑)」 >>561
持ってるけど基本的にケースが小さいのでTWS用じゃないと入らない
cp1025使ってみたが付属の方がいい >>581
ですよねー
19,800円
39,900円
多少は音は違うかな、と思ってから
よくよく値札をみて考えてみるのと良いかと >>578
いや現状3万クラスと音質聴き比べたらたいていの人は3万クラスのが良い音と言うと思うぞ
CXPlusはあの値段の中で音質がいいって話だから MTW3発売されたら、逆にMTW2の方が売れたりして >>586
> いや現状3万クラスと音質聴き比べたらたいていの人は3万クラスのが良い音と言うと思うぞ
BOSE「せやな」 MOTIFはウレタンだと入るイヤピあんのかな
コンプライは合うサイズなかったな 高さ低い浅いイヤピをウレタンにする意味なくね？
がっつりと耳の穴に押し込んで膨らますからウレタンの意味がある MOTIF標準でMSくらいのサイズ感のイヤピ出して欲しい mtw3とcx plusはドライバーは同じだから音の傾向は同じだよ
mtw3はdac用にチップを分けたオリジナルチップとバックボリューム機構っていうパーツによってチューニングが違うってことやね
このチューニングの差に2万出す価値があるかどうかを自分の耳で確かめてみるべきだな >>593
mtw2とCX系統のドライバ同じって話は聞くけど
3も同じなん？ さてMTW3が発売されたらまた売り切れ続発になるんだろうな
MTW2まではIE900のドライバーの量産版だけど3はどうなんだろうか mtw3のドライバーはmtw2から変更無しとレビューでも言ってるよ
cx plusもドライバーは同じだけど、cx plusとmtw3のドライバーが同じってのはフラゲレビューでは言えんだろ mtw、cxのドライバーはie800のドライバー「sys7」の量産改良版だよ
ie900がsys7使ってるって話は聞いたことがない >>595
PI7やFokusのマネしての品薄商法ですね 量産ではあるが、改良…？ 明らかに劣化してるからなあ。まあ値段の割には、ってことだろうけど。 IEオリジナルドライバーはハンドメイド要素があったのをMTWでは自動化したということだが初代はIEの横の音の広がりを継承していたがMTW2はぐっと狭くなったんだよな
まあどっちも買ったけど >>529
ノイキャン重視ならXM4の純正イヤピは最もノイキャン効果を高めるためにわざわざ作られたものだからなるべくなら変えずに使ったほうがいいかもよ
まぁ実際に替えて聴き比べて音質やノイキャンの効き目の違いを判断して決めればいいことだけど
あとゼンハイザー自分もXM4出る前はMTW2気に入ってて最高だと思ってたけどXM4はそれ超えてきた
やっぱLDAC対応ってのも大きいと思う
Android使ってるならなおさらオススメ
でもMTW3でaptXadaptive 対応してるしコーデック的にもスペック上がってるし、XM4に対抗馬としてどうなってるのかめちや期待してる 木綿信者の必死っぷりが
ああ凋落したんだなぁという憐れみが滲む 専用スレあるのにわざわざこっちに来て、
MTW3スゴいMTW3売れる、と必死にMTW3アゲアゲをやってる時点で
なんか余裕のなさをヒシヒシと感じる
本当に良くて売れると思ってるなら、もっとどっしりと構えるよね cx plusっていうコスパの優れた良品があるから木綿はもう今更感があるよね >>605
真っ赤になってるやつが他のやつ必死とか笑わせる
どんだけ同じこと言ってんだよお前 CX Plus出した時点で、もうMTW3は出さないのかなと思うよね
実際今さらMTW3を出してもCX Plusあるのに何でイマサラ？？、ってなるし 認知バイアスの奇恥害ワンミン…朝から絶好調だな！？マジでキモすぎだろ まぁ出てもいないうちから決めつけて否定しなくても、とりあえずあれこれ文句言うのは聴いてみてからでもいいよね
自分はまだ聴いてないから期待してるとしか書けないけど 木綿3にマルチポイントが来たら手のひら返しする奴がいる未来が見えるわ 技術の進化と共に上位モデル(旧)の機能と性能を下位モデル(新)に持ってきて、上位モデル(新)はさらなる新機能追加と性能向上をする、ってのはよくある製品サイクルなんだけど。。。
なんでCX PlusがあることでMTW3の価値が下がるのかが分からん。 CX Plus(＋α)くらいには売れるんじゃね？
CX Plusのときも発売初週くらいは
週間販売台数ランキングのトップ10に入ったし
アップルやソニーなどの大手最強メーカーに混じってのトップ10入りだぜ？
凄すぎるよCX Plus
これはもちろんMTW3は超えてくれるよね？
まさかまさかCX Plusに劣るなんてことはないよな
そんなまさかね 価格的にも馬鹿売れって程にはならないんじゃね
そこは売り手側も分かってるだろうから、ダブつかない様に出荷絞ったりで
店頭在庫切れは一時起こるだろうけど
どうしてもコレじゃなきゃ、って風呂場ｽｷｰに行き渡ったら落ち着くだろ
暫くして値が多少落ちると定番入りはして来る筈 でもトップ2を揺るがすのは無理 ちなみにCX Plus発売の頃のランキング
↓
今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、ゼンハイザーの新製品が初登場 2021/10/11
https://www.bcnretail.com/research/detail/20211011_248010.html
> 2021年9月27日週の完全ワイヤレスイヤホン売れ筋ランキングは、
> Sennheiser「CX Plus True Wireless Black」が8位に初登場。
AirPods ProとかXM4とかの上位製品に混じって、
期待のゼンハイザー新製品「CX Plus」がランクイン
もちろんMTW3ならこの記録を超えてくれるよね？ね？ ze3000は音だけは四万クラスだけだし廉価版出す前にクソすぎる操作性をなんとかしてほしい >>454あたり？からの話の流れ（もっと前からな気もするけど）
ノイキャンってイヤーピースで密閉されてることが大前提なんじゃないの？
密閉って意味じゃ耳栓と同じだろうしそれに加えてノイキャンの効果もプラスできたらって考えたんだと思うんだけど違うのかな >>480
同意
でも耳栓だと当然使えないから>>472とかは的外れ ZE3000の操作って、
3年くらい前のAviot D-01dあたりと基本が同じ
押した反応とか長押しの機能割り当てとか
多分だけど、QualcommチップのTWSのリファレンスあたりをそのまんま使ってるんじゃないかな
まあそのあたりにカネかける気ゼロでしょうな Noble falcon proが低音でない、高音薄い、ノイズ塗れだったからこのメーカー最早期待してないけど、逆にこれを高音質って持ち上げてた連中が今何使ってるかすげー気になるw
俺はFiiOのUTWS3に好みのイヤホン繋いだ方が音良かった。 MTW2は都内の通勤電車で女性が白を付けてるのを何度も見てるから高価格帯にしてはずいぶん普及したんだろうな
3が出てすぐ乗り換える層ではないと思うけど 今回はMTW2のときの家電芸人の持ち上げとかないから
一般人は一切食いつかないだろうなあ >>621
MTW2はTV番組の中でも何度か高級機として取り上げられてたからTWSが気になってた一般人にもそこそこ浸透してるとは思う
音は個人の好みが全てだから他人と良し悪しを議論すべきではないね 当時とは、もう全く状況が違うんだよなあ
たまたまMTW2はタイミング良く祭り上げられただけ
もうああいう奇跡はない >>601
ほんま自分で言ってることが頭悪いって全く思わないからすげえわ airpods最強とか言ってるやつもいるし
自分が最強ならいいんじゃね？ 話題のFalcon ANCを聴いてきた
お待たせー
まずは、想像以上にダセえし安っぽい質感にビックリ
まあこれまでのFalconもケースも質感も安っぽくてダサいからな
Falconの伝統だな
余計なコストは極力削減ということで
筒状になったイヤホン本体に短くて太いスティック付いた形状
これもダサい本当ダサい
でも装着はとてもラク、耳に干渉しにくい形状
思ったより小さくコンパクト
太スティック部分は必要、コレ無かったらフランケンになる
スティックなかったら、BD21fとかjを更に伸ばして安プラにしたフランケンになる
太スティックはいい感じ
XM3なんかよりずっと小さくスマート
ケースは改めて久々に手に取ると、そのブ厚さにビックリ
安っぽい材質のプラがマジ炊飯器(安物の)
最近の他TWSのケースはかなり小型化してるからなあ Falcon ANC、タッチ操作は良好
まあ十分でしょう
そして肝心の音
最近は音の良いTWSが増えてるから
特筆するような「音イイ」ってほどのインパクトはない
高音は出てはいるがそんなでもないかな
低音はしっかりあるが言うほど強くもないと感じる
派手さはないかな
音はちゃんとはしてる
十分にFalconサウンドを名乗っていいレベル
Falcon2以上に抑えていて大人しい感じがする
高音も低音もあってそれなりにメリハリはあるが 比較のため、Falcon ProとFokus Proと聴きくらべ
Falcon Pro
ANCのあとで聴くと、BA特有の高音がチョイ浮いてる感じ
低音も増強してる作為感が少しある
ANCより明瞭で明るい感じはする
Fokus Pro
さらにBA特有の音が浮いて、低音はドヨンドヨンしていて
何だかなあ、って音だな
弄り過ぎかなって印象
ついでにFalcon2
こんなにノズル長くてこんなにフランケンだっけ？とビックリ
今聴くと、何か小じんまりし過ぎてる感じ
ドライバー口径の小ささを実感する
Falcon ANCがまとまり良い音になってるのを感じる
大口径ドライバーの恩恵で響きが豊か
高音はちゃんと出てるが高音キラキラみたいのは薄め
EXもそうだが、どちらもこういう音作りの方向性になっているのが面白い
少し前に一時ハイブリッドのTWSがいくつも出てきて
それらはキラキラ高音とかド派手な方向へ行ったので
それの反動なのかもな Fokusのドヨンドヨン低音は全く好まないし
厚化粧な派手なのはパス
Falcon Proは、音どうこう以前に、あの劣悪なゴミタップ操作が論外
もう消えて無くなっていい製品
Falcon2よりは音は大幅にアップグレードしてる
Falcon ANCは、正統にFalconを良くした製品になっていると感じる TWSはスペースが限られるからハイブリッドでちゃんと音をチューニングするのは難しいんだと思う
無理せず1DDが結局いい結果を生みやすい Falcon ANC、まとめると
・音は良い、派手さは薄め
・装着は良い
・操作も十分
・イヤホンは小ぶりに感じる
・ケースはやや大きい
・ノイキャンついて2万円
音質重視TWSでノイキャンついて2万円
これはなかなか良いかと イヤホンが小ぶり、についてだが
イヤホンを手に取ると「ちょっと大きい？」って感じしても
耳に装着すると、外からの見た目は「あれっ、小さい？」ってなる
装着感も全く大きさ感じさせない
とても優秀
実は超フランケンなのだが、
真っ平らな太スティックがその気配を完全に打ち消して、小さい見た目にしている
なかなか秀逸 TWSは3万円代の高級路線は廃れて2万円前後の良コスパ機に移行していくんだろうな
所詮2年程度でバッテリーへたる消耗品なんだから、利便性高くてある程度の音質が有れば充分 Falcon ANC、安心の内容だったので
これで御三家の正式メンバーだな
御三家
デノン
Marshall Motif
Falcon ANC
音質いいの欲しけりゃ
この3つ
今はマストのノイキャン機能も十分 beoplay ex、eイヤホン、フジヤavicで品切れになった。
入荷が少なかったのかな。 コスパ重視なら1万前後でしょ
特に音質良いわけでもないし、だからこそ半年くらいで買い替えるんだし
このスレ見てる限りは割と流行り廃り激しい。つまり新作が出ても大して音は進化してないってこと TWSって未だに名機という名機がない印象。皆はあるかい？
ぽっと出てすぐ見向きもされなくなるようなのばかりよな
強いて言うならAirPods系とXM4くらいか 以前は、その時点での「良かったTWS」って
「ある点では突出してる(だけど他の点はかなりイマイチ)」
というものばかりだった
一芸だけ凄くて、あとはダメダメという
その時点では、その一芸だけでも十分に「名機」だった
要するに、後になったら
「なんでそんな弱点を抱えてるものが名機？」となる アナログオーディオ製品の名機の条件として長年に渡り販売されるというものがある
しかしTWSはデジタル製品だからいくらアナログ部分が良い製品でもデジタル部分は数年で陳腐化する
だから何年も使い続けられるTWSの名機は今までもこれからも存在しない 木綿3の話題でスレ伸びてるなときてみればなんか評価悪い？
と思ったらひとり騒いでるのがいるだけか
なんか都合悪いことあるのだろうか 自分のゴリ押しが同意されないと自分自身が否定されたと思うんだろうな
実は意見がどうであれ世界中から嫌われて否定されているやつだと思うが 休みだからかあぼーんが大量に
GWなのに一人で暇なの？ >>650
寝る前に試聴してネタ仕込んできて
今寝てるとこ
そして起きてからまた40レスくらいかます
そういう生活してるやつだよ aptX adaptiveの環境でも低音が強めに感じる機種はaacのiPhoneとかで聞くと低音が多すぎるという感想になるから注意な
コーデックの高域の表現力によるものでaptXだと高域もちゃんと出るからその分低域が薄れているように感じる FALCON ANCはもうちょっと出したら値引き後のXM4買えそうだが
そこは比較にならないのかな？ チューニングってコーデックによって変わってくるものですか？ >>655
そこ比較したら一般的にはXM4だろうなあ… >>646
認知バイアスの奇恥害だからNGをお薦めします XM4はノイキャン以外も、音質・外音取り込み・その他機能や操作面、全てで高水準。
マルチポイント非対応って以外は、めっちゃ音良くて機能豊富で使いやすいというパーフェクト製品。
自分はXM4ではないのをメイン機種にしてるけど、他人に勧めるなら絶対XM4だし、ふとここがこうなら良いのにと思う機能がXM4にはだいたい揃ってたりして後発機種を知れば知るほどXM4すげえって思う。 >>660
XM4がメインでない所含め全く同意だわ XM4は単純に音が悪いからなぁ、、、LDACなのに
iPhone とかで AAC でつないじゃうともっと悪くて AirPods 以下だもんね >>647
木綿信者とゼン信者を混同してはいけない
ゼン信者は有線ヘッドホンや有線イヤホンで欲しい製品がsennheiserで他にもたくさんあるからTWSはコスパ重視でcx plusを選ぶんだよ 多分mtw3はTWSの中では最強クラスのTWSだと思うよ
でも所詮TWSに3.6万出す気にはなれない 価格はなあ…
オーディオ沼経験者だと、十万以下ならとりあえず買っておけってなるし。 有線では10万程度では最高クラスは買えないけどTWSは4万で最高クラスが買えてしまうしそれが2年もしないうちに型落ちになるからたちが悪い >>664
twsの利点はDACチップやアンプまで一体になってるってとこ
クアルコムのsocが主流になってて、そのスペック次第になってるとこはあるけど
uw100みたいにAKMのチップ使うとこも出てきてる
地味だけどそれでアンプとか出力面でも良くなってきてるし
スマホ並みのサイクルで進化してるから、もう2年前くらいのもんから遥かに進化してきてるぞ XM4 ... ソニーのブランドだけで買っちゃう馬鹿向け
AirPods/AirPodsPro ... iPhone使いはこれ以外を買う理由がない
MTW2 ... ゼンハイザーのヘッドホン買うようなマニア向け
Noble Falconシリーズ ... Noble の高級有線イヤホン買うようなマニア向け
PI7 ... BA+ダイナミックDDで独立駆動アンプというスペックの凄さを理解できるマニア向け >>664
今最高のものを買ったとしても2年後には性能は陳腐化してバッテリーもへたるって話ね
所詮TWSは消耗品、コスパ重視でcx plusで充分だろうって思う 禅は盛ってるからな。価格を。ファンはご愁傷様です。提供YouTuberに踊らされないように。 機能や性能は日進月歩のTWSだが音の傾向＝音色は古くても好み次第よな
ふわっとしたXM4よりもガシッとしたXM3の方が好みとか >>671
他のメーカーも同じように言わんのか？
そこで叩いてる意味がわからん
4万までいくやつもあるのに スマホと同じ感覚で選べばいいだけの話
バッテリーも進化も関係なく古い物を使っているのもいるだろう
TWSも気に入った物が見つかったら周りに流されず数年使ったらいい
そういう人は音や性能どうこうじゃなくデザインで選ぶだろうけど >>669
病的アンソ
違いの分かる俺カッケー
って事だけは伝わった 私はfalconとfalcon2をヨドバシの福袋で買ったけど
falconのほうが好きかな
ANCがあったらもっと良かったと思っていたのでfalconANCは楽しみです 有線なら音質も長年使っても悪くないだろうし断線してもリケーブルとか考えるけど
ワイヤレスはアンプやデコーダの進化とか通信規格にも影響されるし
修理の問題もややこしいから簡単には高い金額出せないよなあ マルチポイントありでバッテリー持ち重視だとcks50tw一択かな Liverty 3 PROとかcks50twのマルチポイントは電話着信時以外の挙動が使いにくい。
いちいち再生停止してからじゃないと別端末の方に切り替わらない。
Jabraの端末やAZ60だと再生停止しなくても別端末で再生するだけでそっちに切り替わる。
実際に使用してた感覚としては、Liverty 3 PROやcks50twのマルチポイントだったらゼンハイザーの端末みたいにアプリで接続先切り替えするのと大差ない。
マルチポイント必須の人は、機種によるマルチポイントでの挙動の違いまで確認してから決めた方が良いですよ！ マルチポイントの挙動もアプリで設定できればいいのにね。 > 再生停止しなくても別端末で再生するだけでそっちに切り替わる。
それってかなり迷惑じゃね？
マルチポイントは電話着信時で十分では？ >>681
なるほどねー
同じマルチポイントでもそういう違いもあるのか、参考になる 確かに再生中に別の端末に切り替えようとは思わんな… マルチポイントの利点を「操作の手間削減」と「（切替）時間の削減」と考えた場合、自分は後から音を出した端末に勝手に切り替わってくれる方が圧倒的に便利さを実感出来た。
まあ人によってどっちが良いかは違うのかね。 PCでYoutube観て、疲れたらそのままタブレットでごろ寝で観れることかな。マルチポイントだと結構スムーズに切り替わるしね。 昨年6月発売のSONY「WF-1000XM4」が1位に返り咲き！ヘッドホン売れ筋ランキング
2022年4月23日までの2週間集計
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202204/29/55323.html
完全ワイヤレスイヤホン
1位 SONY「WF-1000XM4」
2位 ag「COTSUBU」
3位 JBL「LIVE FREE 2」
4位 final「ZE3000」
5位 SONY「WF-C500」 >>671
mtw3が高いのはdacとノイキャン用に別チップを載せたからだろうな、オリジナルチップらしいから開発費にもそれなりのコストがかかってるんじゃないか？
バックボリューム機構はie600の流用らしいから開発コストはie600に載っていてmtw3のコストアップ要因としては低いと思う
cx plusはmtw2をベースにどうすればコストダウンできるかを考えればいい、つまり引き算で作れるから安くなる
mtw3はmtw2にどんな機能を追加していくかという足し算になってしまうからどうしても高くなってしまうんだろう ここのランキングは、ソニーはいつも上位だけど
プッシュしてるのかag(final)とJabraが強いが
最近は全くJabra入らないな
JBL LIVE FREE 2はとてもバランス良いからここでも売れてる キャッシュバックキャンペーンに釣られて、AZ-60を買ったんですけど、過去レス見るとボロクソに叩かれてる&話題にもなってない。
買ったばかりなのでまだ売れると思うのですが、別のイヤホンに買い替えした方がいいんでしょうか？
今更ですみません…..。 e.イヤホンのランキングなんか参考にならん。airpods 打ってないんだから。 AirPods抜きでちょうでいいんじゃない？
もしAirPods入れてたら
1～3位が常にAirPodsで固定されてしまう
または1位より上にAirPodsあると思えばいい 打ってない→売ってない。甲斐の打率考えてたら誤ってしまった。 専門店で、マニア向けや高級TWSが売れてるのか？というと
そうでもないんだよな
たまに高級路線TWSがポッと入ったりもするが
結局はド定番のソニーでXM4/C500、あと安いag/finalとか
結局、専門店と言ったところで無難なソニーと、あとは安いやつが売れる
店員が案内して、
客は無難なソニーにするか、もっと安くでag/final
客が「もっと価格を安く」で、店員がag/finalに誘導するところが専門店っぽい感じ キャッシュバックに釣られて、というのは
気に入っている、とは言わんのでは >>691
大切なのは他人の意見じゃなくて
自分の感想だよ
ちなみにおれは羨ましいわ笑
LDAC対応機で一番まとまってるし >>691
何を求めるかによるけど、世間一般では超高評価を受けており決して失敗ではない。
・音が良い
・LDAC対応
・ノイキャン/外音取り込み
・マルチポイント
・一定以上の機能性と操作性
を全部満たすのは多分今だとLiberty3ProとAZ60だけ。
そしてAZ60の方が一般受けしやすい高音質。 今どき、装着センサーもない、ワイヤレス充電もない、ってのはちょっと AZ60「アゲ」に対して否定的なだけ
AZ60自体は凡百のそこらの一機種 パナソニックはそろそろ本気のTWSを出せよ、って思う
競争激化のTWS市場でいつまでもお遊びやってる場合じゃないだろうと
イヤホンやる気ないのか？ XM4そんな万人向けの音なん？
個人的にはAZ60の音のが好きなんだけど >>691です。
ヨドバシさんでオススメされて（キャンペーン中ですよ！って熱烈プッシュもあり）、その場で勢いで買いました。
個人的には気に入ってはいるのですが、こちらでボロクソに言われていたので気になってしまいました。
失敗って訳でもなさそう？なので、もうしばらく使ってみます。お手数おかけしました。みなさん、ありがとうございます。 >>670
今ならCX plus かFALCON ANCが同価格帯やな 何を必須条件にするかは人によって違うので、付いてない機能を理由にその機種の良い点が減るわけではない。 >>691
バッテリーが少々心もとないぐらいで高水準な機種だけど
ボロクソって言われた箇所どこが気に入らんの？ 有線からのイヤホンメーカーのTWSでの状況
成功組
・ソニー、圧倒的なトップを走り続けてる
・JVC、低価格でしっかり市場キープ
・オーテク、それなり食いついている
・JBL、価格と性能のバランス良い
脱落気味
↓
・ヤマハ、なんかグダグダ
・パナソニック、XM3XM4にケンカ売るも全く相手にされてない空気
パナソニックの失敗は、
真っ向にソニーXM3XM4に対抗してしまったこと
ノイキャン前面に出し価格帯もぶつけてきた
ソニーのことになるとやたらと頭に血が上るという悪い体質が出てしまった感じ
他イヤホンメーカーの、JVCオーテクとかは
ソニーXM3XM4とは競合しないとこで伸ばしてきた >>708
> ヨドバシさんでオススメされて（キャンペーン中ですよ！って熱烈プッシュもあり）、その場で勢いで買いました。
それパナソニックの派遣販売促進員じゃね？
よく売場にメーカー販促の人いる >>691
ノイジーマイノリティは気にすることないです。 現状完全ワイヤレスのシェアはAppleがダントツでSONYは僅か10%。ここの意見も世間に響かない。 大幅割引で店員が猛プッシュしてくる、って
一番買いたくない製品のパターン 高級路線TWSって、パイすごく小さいと思うが
製品が多過ぎだろ
MTW3はそこには入るだろうけど、
すると他の何かが押し出されて脱落するだろうな
Geminあたりがフェードアウトかな
PI7も現状は消えかかってる 高級路線TWS
・ゼンハイザーMTW3
・ビクターFW-1000T
この2つで十分だろう
知名度もあるし
逆にマニアほど
「完全ワイヤレスでは高音質はムリ」
「この程度で十分」
ということで
2万くらいの音質重視TWSになるだろう
馬鹿とかニワカとかが
「最高のTWSはコレだ」と高価格に飛び付く >>720
JVCケンウッドがシェア高くて吹くわ
どこで売れてんだよ A5Tは大ヒット製品だぞ
A7T、A11T(A10T)、XC50Tも長期に売れてるヒット製品
あと、カラーバリエーションが多いので実はトータルで売れてる JVCには、インナーイヤーのA8Tの路線を発展させて欲しい
現A8Tは、充電端子がmicroUSBで、ケースも大きめでイマイチ
このあたりを直した後継機種を期待する
USB-Cで小型ケースのインナーイヤーTWSを頼むぜJVC >>691
AZ60をボロカスに言ってるのは今日も連投してる一人だけだから気にすることはない
着脱センサーと遅いだけのqiが最優先じゃなければトップクラスだしマルチポイントの繋がりやすさ使いやすさは在宅勤務で助かってるよ
操作性やアプリ、音質も優秀
他に替えても不満が出るだけと思う インナーイヤーTWSは、
耳に入れる部分の形状がAirPodsのまんまのものが多い
そんな中でJVCのA8Tは、独自形状で装着感がとても良い
素晴らしいので後継を出して欲しい AZ60は変な擁護が沸く
こういう信者がAZ60の評判を逆に貶めてる 大体売れてて高い評価してるやつが多いと
それが気に食わなくて叩いてるってだけ
だからまだそんな評価されてないのをみつけて妙にアゲたようなこと言ってくる
やってることは同じなのに LDAC使っているくせにXM4もAZ60も音質がいまいちなのは
その処理に必要な消費電力が大きくてバッテリーを大きくせざるを得ず
その結果、スペース的に音を生み出すドライバが貧弱にせざるを得ないから
おまけに、ビットレート最高にすると途切れまくって使い物にならない
バランス的に aptX Adaptive が一番良いんだよね
aptX Adaptiveの持つ情報量を活かしきれるドライバを積めるし途切れにくい 大して売れてもないのにやたらとアゲて来るのは
悲しいものがあるね BAとかハイブリッドも、タピオカ
去年くらいがピークの一時的なもの
今となってはね 最近パッタリとlive free 2持ち上げが消えたな >>724
XM4より音も良くてマルチポイント対応してる上位互換、みたいな評価を信じてAZ60買ったんだけど
接続もノイキャンも外音取り込みも通話性能もXM4の方が良かったから、結局XM4ばっか使ってるわ >>686
jabra使ってるけどなぜか切り替わらないんだよね。
なんか設定あるのかな？ 腐ってもソニー
腐ってもXM4
XM4が無難、これは認めざるを得ない
ノイキャンと無難さならXM4だよね、やっぱり
音質なんて気にしない 装着センサーもない、ワイヤレス充電もない、
上位互換(互換出来てない)とは一体 実際は劣化版なのに、それを上位互換とか万能だとか
おかしなこと言い出すのがアゲアゲ信者脳 音質重視のは、
高級TWSの4万円くらいのも
音質いい2万円くらいTWSでも
LDACは皆無なんだよな >>729
LDACはAACに比べて使用時間約4割減、aptX Adaptiveは約3割減だからドライバーのスペースに影響するほどの違いはない
音質はビットレート固定できるLDACの方が有利
aptX系コーデックは高音域が歪むのもマイナス
あとLDACでもベストエフォート設定なら途切れにくさは変わらん うるせーよワン奇恥！妄想·願望はチラ裏にでも書いてろ！ LDACは半減
aptXは3割減
だよ
かなり差がある
あとLDACベストエフォートは、ビットレートの落差が大き過ぎる
それにベストエフォートにしても途切れやすい
LDAC自体が圧縮効率よりも音質を優先してるので
ビットレート落ちると音に大きく影響する
いろいろ使い勝手の悪いのがLDAC ファビヨッって大連投してるのが痛いところを突かれたしるし
よく見ると同じことを繰り返している
他の人の価値観を正面から貶す愚かさ
MTW3、AZ60、85t、EQあたりが最近の発狂アイテム
自己顕示欲からだれも褒めないものを無理に持ち上げる愚かさ
乗せられるやつはいないと思うが 過剰にアゲアゲする信者がしつこい製品名リストですね
よーくわかります
たしかにそれアゲる信者ウザイっすもん mtw3のaptx adaptiveは96khz/24bitでLDACと同じなんだな
cx plusは 48khz/24bitだったがオリジナルチップで96khzに対応させたということか？ さて、本日から5月！
5月は新製品が次々と出ますなあ
注目のFalcon ANCとか
個人的にはインナーイヤーのコレが気になる
音は、いつも通りの雑そうだけど
↓
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1404384.html
> 「Soundcore Life Note 3S」を5月17日に発売する。価格は6990円。
> 13.4mmの大口径ダイナミックドライバーを搭載した完全ワイヤレスイヤホン。
> インナーイヤー型の形状で、自然な装着感が実現する。 >>747
FALCON ANCも対応してるからQualcommから先行でチップ供給されてたのかな
CX plusのチップ何か公開されてたっけ
aptX adaptive(24/96)、aptX adaptive(Low Latency) >>747
はい？何言ってんの？
FW-1000TとかBD21j-ltdとか、もうとっくに96kHzですけど？
Falcon ANCも96kHzですが ごめん勘違い
木綿3の話か
クアルコムの最新チップが96khz対応なっただけかも アホばかり
「MTW3はとても凄いに違いない」の色眼鏡かかりすぎ
MTW3アゲ思考に過ぎる
こっちは別にMTW3は今の延長線上のまあ妥当な程度のものでしょ、って言ってるだけ
そんな革命的に凄い、みたいなもんはない CX Plusをちょっと強化して、価格を2万円上乗せ
そんな感じ 96kHzに対応してるスマホが、少な過ぎてなあ
全く活かせないという 自分はゼン信者ではあるけど木綿信者ではないのでcx plusで充分だろうと思っている
ただmtw3のオリジナルチップの実力は気になるところ >>747
QCC3056からQCC5151になっただけでDACチップは関係ない
最大640Kbpsだから最大990KbpsのLDACの方が音質は有利 MTW2で味をしめたか懲りずにYouTuberに実機ばらまいてんな
いい加減視聴する側も目を覚ました方がいい
案件で語る素人レビューとかeイヤホンのレビュー以下だわ LDAC990kじゃないとLDACは意味ない
ギリ落としてLDAC660kだと音質は
通信安定性と消費電力を考えると
aptX Adaptiveの方がいいのではとなる 発売前の製品なら提供品というのは誰が見てもわかるし、次回もフラゲできるように忖度するのは当たり前
JBLは発売後の製品で提供してて提供品なのかどうかわからないのはちょっと悪質 >>751
mtw3はbluetoothチップとは別にオリジナルのdac&ノイキャンチップを搭載したってことだから、aptx adaptiveの96khz/24bitはクアルコムチップがアップデートしたってことなんだろうね >>760
ソニーの場合2週間の先行貸出で提供品ですらない
貸出を受けてることの表示義務あり、金銭報酬なし、ネガティブレビューの制限なし、「XM4のノイキャンは一番強いです」等の過剰な持ち上げ禁止なのは複数のレビュアーが明言してる
提供品レビューと同列で語るべきじゃない youtuberがどれだけメーカーに忖度してるかなんてどうでもいいよ
音質をスペックで語っても意味はなくて、いい音ってつまるところ自分の好きな音ってことになるから自分の耳で判断するしかない >>740
aptX AdaptiveとAACで聴き比べてAACの方が音良いやんってなった俺の耳は間違ってなかったのかw >>733
なおbeoplayexも
そろそろ手放した脳内設定に移行したんだろ。そもそも買ってもいないくせに Falcon ANCの方を先に手にしてたら
EXはパスしてたかも
EXは音量コントロールは連続調整できるし
音もEXの方が趣きあっていい
Falcon ANCは炊飯器ケースのブ厚さと
とんでもなく質感が安プラなので
今さらFalcon ANCにはしないかな一
EXなければFalcon ANCも安いしアリだが
あ、そうだFalcon ANCはイヤホン単体で電源オンオフ可能だった
ここは素直に良い
イヤホン単体で使えば、あのブ厚い炊飯器ケースはなくて済むけどね 音は、Falcon ANCの方が高音と低音は強め
一般ウケはするだろう
Beoplay EXは、音はふくよかで優しい感じ
まあ価格差あるし、EXは他人には勧めない
B&OのBeoplay自体も、前のEQのせいでブランド感が地に墜ちてるし
もうB&Oは終わりだと思う
これから買うなら、Falcon ANCでいいと思う
ケースはブ厚いが MTW3発表になって価格差を考えると
逆にCX plusの価値が上がった感じ メインはCX plusだが不満点は装着時ノイキャン入れ直さんといけん事だな
箱戻すとノイキャン状態リセットされる 今、買っても大丈夫なTWS製品
アップルAirPods各種、ノイキャンのXM4、BOSE QCEは置いておくと
CKS50TW
XC91T
Live Free 2
CX plus
デノン
Marshall Motif
Falcon ANC
このあたりだな
どれもノイキャンあり
ここのスレに来るようなチョイこだわりアリの人には
ここらの製品でオッケー cx plusの価値が上がるかは知らんけど、mtw3試聴する時の比較用としてcx plusも試聴されるようになって
「これならcx plusでいいじゃん」
って人もいるかもね 各製品の特徴
どれもノイキャン付き
CKS50TW
・電池20時間
・マルチポイント
・aptX Adaptive
XC91T
・電池17時間
・タフ&防水
・aptX Adaptive
Live Free 2
・マルチポイント
・装着センサー
・ワイヤレス充電
CX plus
・独特なゼンハイザーサウンド
・装着センサー
・aptX Adaptive
デノンC830
・豊かなデノンサウンド
・装着センサー
Marshall Motif
・フラットな音が素晴らしい
・装着センサー
・ワイヤレス充電
Falcon ANC
・Wizardチューニングの極上サウンド
・マルチポイント
・装着センサー
・ワイヤレス充電
・aptX Adaptive
良い製品がよりどりみどり
いい時代になったもんだ >>775
デノンはC830/C630でセットみたいなもん
ほぼ同じでノイキャンありなしと少し音の調整が違う、お好みで CKS50TW、XC91T、Live Free 2も音は悪くないがまあ一般向けの感じ
コダワリの音を聴かせてくれるのは、
CX Plus、デノン、Motif、Falcon ANC
一味違う上級者向けのサウンド >>776
1年前の aptX Adaptive 第一世代からの進化がほとんど無いんだよねー
去年 MW08、PI7 を買った人には買い替えたくなる魅力が無い
マルチポイントとかどーでもいーし aptX Adaptiveは、現状の上限420kのが実質マトモに使えるものだろう
これを基準だと思えばいい
96kHzだSnapdragonSoundだとか、ロクに対応スマホないし
さらにaptX Losslessとか完全に絵に描いた餅
意味がない Qualcommのことだからaptx adaptive も中途半端で終わってすぐ次の規格出しそうなのがこわい 次はLE Audio(LC3)
乱立コーデックは過去のものになって用済みになる お前ら当然Xperia使ってるよな？
他のはスマホはビットパーフェクトにならないぞ
Xperiaだけが全てのコーデックに対応して最高の音質で聴ける airpods pro 2で新コーデック出るの？
もし出たらこのスレ8割くらい洋梨だな >>786
Bluetooth使わんって話ててきてる >>708
なぜか知らんがAZ60を親の敵のように敵視してる奴がいるけど、もし絡まれても気にしないようにな。
AZ60は実にいいイヤホンだと思うよ。 どうせいつもの馬鹿みたいな拘りで白一色しか出さんのだろ林檎のアレは
それで8割()とか有り得ん UW100値下げしてるけど定価で買った人アホじゃん UW100買うアホ、買い控えて待つアホ
どっちもアホ 高級路線TWSは崩壊してるなあ
相当に全く売れてないんだろうな ゼンより音良くて安くなったところでゼンの方が売れるやろな GeminiとかPI7も全く売れなくなりそうですな beoplay ex、eイヤホン、フジヤエービックに続いてAmazonも入荷待ちになった。
そこそこは売れてるのかな。もう少し耳にフィットしてたら、買ったんだが 今日ｅイヤ行ったらgeminiが入荷待ちになってた
そろそろ量へってんのかね geminiはバッテリー問題を解決せんと
俺のやつは無事現役引退したわ >>789
1日に50レスとかしてるやつの言うこと真に受けるなよ
言ってること見たら基地外なのわかるだろ？ LIVE FREE 2を実質1万円で買ったけど
便利でそこそこの音質で聴けるからもうこれでいい
高音質で聴きたい時は有線使ってる Liberty 3 Proは良い機種だけどBluetooth接続はここ数年の機種の中でも弱い方だったから人混みで使うことが多い人は気をつけて。 実体験上は、ワイヤレス機器の開発歴が長いメーカーの方がBluetooth接続はどんな環境でも安定してる印象がある。 Libery 3 Proは装着がイマイチ
あと音が雑過ぎ、派手ではあるが Geminiはもう終了じゃね？
スペックとしてもキツいし、MTW3出て来たらもうGemini売れんだろうし Live Free 2あれば十分、というのは良くわかる 個人的には、もうチョイ高音の解像度が欲しかったのでEXにしたが
今後はそういうの欲しかったらFalcon ANCでいいと思う 犬ぞりレースやばんえいさえ虐待扱いなのに普通の競馬がスルーというダブスタ。 >>796
これからカラーバリエーション展開するので一色ごとの出荷数が限られている様子 final新完全ワイヤレス「ZE2000」初披露。ヘッドフォン祭mini開幕
https://news.mynavi.jp/article/20220429-2333620/
https://news.mynavi.jp/article/20220429-2333620/images/003.jpg
> ZE3000は「高音から低音までバランスの良いサウンド」であったのに対して、
> ZE2000は解像感がありながらも低音が少し前にせり出す感じ
ほとんど変わらないもの近い価格でいくつも出してどうするつもりなんだろう
有線のE3000とかE2000になぞらえたとからしいが
それらの有線イヤホンとは価格帯も大きく違うし
TWSというものを全く分かってない 3Pro持ってるけど1万円代なら最高音質だぞ
イコライザーでかなり弄れるから不満は出ないだろう
問題は品質で俺は2回新品交換してもらった お、基地外ひさしぶりに1日80レス行きそう？
いつまでやってんのお前www final、完全ワイヤレスイヤホンの第2弾「ZE2000」を発表。
ボーカルの再現性に留意したチューニング。「MAKE」シリーズにも「4」を開発中
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17537805
> ZE2000は、昨年末登場の「ZE3000」の兄弟モデルという位置づけ
> その方向性（チューニング）を変えているという。
> ZE3000の広がりのある音、様々なコンテンツへの対応力の高い音、というものから、
> ボーカルの再現性に特に注力したサウンドにしているという。
ZE3000は、ボーカルが糞ツマラン酷い音だったからなあ
「あ、やっぱりぃ？そうなるよね」という感じ 中途半端な12,800円くらいなんだろうなあ
やるなら思い切って
9,800円くらいにしとけ 3Proの音はめちゃくちゃ派手だから好き嫌いは分かれそう。
好きな人は大好きだろうなと思う。
派手な分聞き疲れするのはまあ仕方ない点か。 前にJBL Live Free 2のマルチポイント接続詐欺に遭って返品したんだけど
ちょっとお金足してWF-1000XM4買ったんだけど、これは流石売れ筋上位に来るだけあるわ
音の厚みがJBL Live Free 2と全然違うｗノイキャンも効き良いし
初めからこっち買っておけば良かった UW100が中古より安くなってるのは草
まだ発売から1ヶ月経ってないぞ final のチューニングって、中の詰め物の量を変えて音響抵抗いじってるだけだからな 3proはひどかったなあ
音にまとまりがないのに伸びやかさもないワイルド以外に褒めようがない 3Proは派手なドンシャリ好きならこれ以上の物はない
フラットなんてクソ喰らえと思ってる奴は買っとけ Beoplay EXの通話音質めちゃくちゃ良いな… 国内販売スマホでaptxadaptiveを余すことなくハイレゾ再生できんのxperisだけなん？ ペリスw
まぁ24/96だと高域綺麗に出てるかなってくらいだと思うけどね
24/192くらいの音源になると妙に解像感上がったって誰でもわかるくらいになるけど finalで低価格TWS出す意味ってあるの？
特別ノイキャンとかの機能つけてるわけでもないんだし
agでよかったんじゃねって思うんだが 3proの問題は音質よりも接続切れじゃね？
ブツブツ切れすぎよ
あと電池持ちが悪い
音質は確かにドンシャリ好きには良い >>821
E3000とかその手法で、低価格なのに鳴りにくいとか変な商品になってたけど、TWSなら音出るところまでイヤホンで完結してるから、まあ理にかなってるとも言える。 有線イヤホンのようにアンプ変えられず
内蔵アンプ固定のTWSでアホだろ
実際まともに鳴らない 3Proはほんと瞬断が多くてイライラするから手放した n6proからJBL free 2に乗り換えた。
2回試聴したけど、音質微妙で辞めた。
が、やっぱり思い直して、買ってから使用期間2ヶ月。
今ではn6proは引き出しに閉まった。
理由は以下の通り。
「めっちゃ軽いので、長時間付けても痛くない！、軽いって良いなぁ」
「ノイキャン要らないと思ったけど、そんなこと全然無かった、むしろ最高、ボリューム上げなくとも聞けるから、鼓膜が余裕ある」
「音質微妙は気にならなくなった、てか、ワイヤレスイヤホンの音質差って誤差だよね！」
「やっぱ、軽いのが良い、n6proは耳から飛び出す系だったから楽だなぁ」
今では満足。
本当はソニーのxm4がベストだけど、無くす不安でストレス溜まりそうだから、これで十分。 有線では中華タドライヤホン持ってる。
CCA 12だっけかな。
たまにあれで聴くと、ワイヤレスイヤホンに慣れた耳ではビックリするw 売り切れで買えなかったからやだったからFALCON予約しといた >>833
揚げ足取ってるみたいで申し訳ないですが、live free 2はまだ発売して1ヶ月ですよ？ >>821
それって基本だし影響が大きい大切なところでしょ
振動板の材質なんかよりよっぽど大切だけど地味だから宣伝文句にはなりにくい Liberty air 2 pro興味ありなんだけど、実際使ってみてどんな感じ？ LIVE FREE 2の、とりあえずこれあればオッケー感は凄いな
ノイキャン、マルチポイント、装着センサー、ワイヤレス充電と
必要なものは全て揃ってる安心感 音質こだわる人には
Falcon ANCが「とりあえずこれあればオッケー」になりそう
ノイキヤン、マルチポイント、装着センサー、ワイヤレス充電と
必要なものは全て揃ってるこの安心感 >>839
去年なら良かったけど今ならJBLのLIVE FREE 2とかの方が良いと思う。
音質は普通。機能性は高め。去年ならコスパ面で選択肢に上がっただろうけど今はもっと良い製品が増えたので積極的に選ぶ理由がない。
元の音質が大した事ないからLDACで聞いたところで大したことない。
あと、AnkerのワイヤレスイヤホンはだいたいBluetooth接続弱めでこの機種もそうだから都心で電車通勤だとストレスたまる。 Ankerのはどれも音が雑なんだよな
なんかドンシャリでジャカジャカ鳴ってればそれでいいや、って人向け
1～年前はとても価格が安くてノイキャンついてるというので
Ankerがちょっと突出していたが、
今は他メーカーもノイキャン安いの増えてるから
今さらAnkerにする理由がないな
今となってはAir2Proは、超お安くLDAC試してみたい、ってくらいだけだが
LDACにしても音は雑
いい音を聴くためではなくて、LDACとAACの違いを試すだけの実験用みたいなもの >>843
LIVE free 2と悩んでて金額＋サポート面でANKERにしようかなと思ってたけど、やはりチャイナ品質よりもメイドインアメリカの方が良さそうですかね！
>>844
Bluetoothイヤホン自体、SONYのwi-c300ずっと使っててワンランク上のイヤホンでランニングで使えそうなのないかなと思ってたけど、LIVE free 2の評判凄い良さそうだなぁと！ Ankerのサポートは確かに良い
イヤピが古くなってフィットが悪くなったから付属のを買いたい、と言ったら売ることはできないので、と言って2ペア送ってきてくれた
故障してもすぐ交換
JBLは韓国資本だけどサポートは印象に残っていない
それにしてもLive Freeって「値段の割には」とか「駄目ではない」とかの集合体＝妥協のかたまりだと思うけどな
音も装着感も疲れないけど良くもない livefree2買ったけど決めてはLEオーディオ対応だな
今後長く使えそうだと思ったんでね
amazonでタイムセールやってた低音ドンシャリanker買わなくて良かったわw 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、JVCケンウッドが10週ぶりにTOP10入り 2022/5/2
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220502_277117.html
ランキング10位までの上位はいつもアップルソニー独占なのでわかりにくいが、
実は11位以下のランキングにJVCのA5Tはいつも入ってる
色ごとランキングなので5色あるA5Tは実際はかなり売れてるヒット製品
LinkBudsが、ランキング順位がなんかズルズルと低下してる印象
このまま下がり続けそう ノイキャンなど揃ってるLIVE FREE2あれば、
もうAnker不要でしょ
そしてまもなくソニーがノイキャン小型低価格「LinkBuds S」を投入してくる
Ankerは完全に用済み LIVE FREE 2の音が素晴らしいとは思わないけど元気で値段の割には良い音なのは間違いない。
そして大体の人にとってAIR2PROよりも音が良いだろうってのも間違いない。 音なんてそこそこでいいんですよ、そこそこで
「スマホで音楽」は、そこそこの音で十分 スマホで聞く場合にどこまでの音を求めるかはその人次第。人それぞれ様々な生活環境や利用方法がありその中で求める条件も当然変わる。
有線を所有して使うほどではないけど出来る限りワイヤレスで便利に良い音で聞きたい、って人もそれなりにいる。 そんなに音質こだわるなら有線イヤホンにしたら？
Bluetoothじゃ大した音質にならないよ
アンプも貧弱だし みんな一万前後二万前後三万前後四万前後でそれぞれオススメ出せる？ 機能としてマルチポイント付いてるかと、そのマルチポイントがしっかり使い物になるかは別。
ソフトウェアの制御面の作り込みが甘いと接続が弱くなったり通話時の挙動がおかしくなったりする。
多分この辺は数日以上使い込まないと出てこない問題だから、その辺のレビューでは分からない。 スペック表で「○」ついてないと評価下がるから付けてるだけで
マルチポイントなんて特に求められてない 区切るところ違うけどNGに限らずあれ駄目これ駄目より推しを投下すべきだと思うので書くわ
5k以下 QCY T17、Free Pro 2イコライザ必要
1.5万 ZE3000、Buds Live、Live Free 2
2.5万 AirPods 3
3.5万 Beoplay EQ or EX
ハイエンドは不具合か装着感放棄みたいなのが多くてあまり手を出してないXM4もイヤピ5サイズ付属だったら入った >>859
センクスBuds Liveってそんなにええんか
キワモノな印象だけど 1万未満 デノンC630
1万円台 LIVE FREE 2、デノンC830
2万前後 Falcon ANC、Marshall Motif
それ以上は特になし、どうしてもというならAirPods各種、XM4、BOSE QCE
「オススメ」だよな？
自分が気に入ってるかとか全く関係なく、
他人に「オススメ」するものってことで 「オススメ」ではなく、「自分が気に入ってる(大好き)」のは、また別 Motifは自分のお気に入りでメイン機だけど、自分に必要な機能の断捨離が出来てる人にしか勧められない。
ノイキャン、ヒアスルーあって音質最高だけど、痒いところに手が届くイヤホンではない。 新型が出るからかfalcon proが2万ちょいと安かったから買ったけど
android12だとnoble sound suit"が起動いないんだけど
nobleは相変わらずソフトが糞なの? セラスティックイヤピ付けたmw08が一番好きだけど、音質だけならze3000で十分だよマジで LIVE FREE2をサブで購入してPC用で使いたいんだけど、左耳のみケースから取り出して左だけ使用する事できます？
昔のJBLのやつで片耳は右耳の方だけしか対応してないのがあったから気になりました
あとスマホで使うつもりない場合でも、カスタマイズする時だけスマホに繋いでやればいい感じですかね？
PCで使用→カスタマイズしたい→スマホに接続してカスタマイズ→PCに接続して変更した状態で使用できますよね？ 片耳の右のみの件はもしかしたらjabra elite75tのことかもしれません >>846
イヤピの件、ユーザーに対し思いやりに溢れたサポートだね。このような心暖まる企業姿勢はとても応援したくなる。Ankerは一台も持っていないので機種を見繕って購入してみるよ。 いまさらAnkerは選択肢に入らないでしょ
安いからで少し伸ばしてきたが
今はJBLとか他でノイキャンで十分安いのあるし
Ankerは、今月発売のインナーイヤーくらいかな、少しは気になるのは >>871
お前さー狂ったみたいに同じよう事連投してるけど、他人に迷惑だと思わないのか？逃げないで答えてくれる >>863
> 痒いところに手が届くイヤホンではない。
たとえば？ >>877
中身のねーこと連投してねーで
黙ってロムってろよ
逃げるなよ 連投キチガイは自分がアゲた機種に人気が出ると自分が承認されたのだと勘違いする
評価はあと付けだから尺度が毎回変わる
売れないアイドルに張り付くヲタクの行動 >>873
自身にとっては「Ankerは」ではなく、「Ankerも」だよ。
君の意見のように論理的なものではなく、単に自身の感情的なものに過ぎない。イヤピエピソードを知って十数種のイヤホンコレクションの一つにAnker製のも加えたくなっただけだよ。
特に、以前AVIOTのサポートにて嫌な思いをしたため、今回のAnkerのサポートエピソードが対照的に心に響いた。 完全ワイヤレスイヤホンは、もうほとんど完成の域に達したと思う
何年か前の製品では
音は良い感じだが、接続がイマイチとか、
何か良くても、他はダメなとこは目を瞑る、みたいな感じ
テストで、1教科は85点で優秀だけど、他の教科は30点とか40点とか
そういう感じ
今の完全ワイヤレスイヤホンは、電池・接続・装着・音・価格など
どれもそこそこ優秀で、もう十分な状態
テストのほとんどの教科が80点以上という感じ そういやAviotってすっかり存在感なくなったな
Nuarlもだけど ヨドバシでLIVE free2が1万4800円って言われたんだけど買いかな？ 欲しいときが買い時
ポイント還元も込みで考えると今の最安値にかなり近い
10円100円でも安く！ならネットで探せ 数年前のTWS製品では、
あちこち不足してるとこばかりだったので
とにかく点数上げて良くできるとこは良くしようとなっていた
「とにかく点数アップ」「付けれるものドンドン付ける」
というのになりがちだった
テストで点数低い落第点のようなのだから
1点でもアップ！とにかく上へ上へ、となっていた
しかし、
今となっては、もう全ての平均点が十分に良くなってるので
いまさらしゃかりきに「アレもコレも、とにかくアップ！」というのは
今のTWS製品にはそぐわなくなってきた 他の家電製品を見てもわかるように、
基本的な性能を満たしていれば十分であり
そんなにしゃかりきに何でも百点満点にするっていう製品はあまりない
普通はそこそこ十分な性能があり、あとは製品ごとに多少特色を付けたものする
何でもアレもコレもアップしまくりなんてのはバランス悪くなる
TWS製品も、今はそういう段階に達した
「何でも満点にする！」ではなく
「基本は十分、製品ごとの特色付ける」という時代 あーあクソスレと化したな
いやもうずーっと前からだが ほんとスゲーな
一人でずーっと喋ってるよ、もう病気の域じゃん 独りぼっちでずーっと喋ってるのに知識不足で全く役に立たないのがな
ニワカ知識で喋ってる置物は邪魔でしかない >>893
これでも本人、荒らしてるつもりは無い模様
皆さっさと見えなくして「レス番が飛んでる…ヤツか！」的に
気配を察する程度にした方が精神衛生上よろしいかと >>893
スレ番飛んでる、って言われると嬉しくなってますます書き込むマジモンのキチガイだよ。テンプレ入りはダテじゃない 基地外のレスなんか見るなよ
消しておけば普通のスレになる Marshallそんなに良いのか
あんまり良いイメージ無かった まあ、、、無線技術が日進月歩で進化していってる最中なので、それを利用した製品であるTWSが成熟状態になっているはずもなく。 TWSで使ってるようなのは
Bluetooth自体の技術は10年前と大して変わらんよ
どこらへんが日進月歩？って感じ
来年あたりのLE Audio(LC3)でようやく変わる LE Audio(LC3)準拠のLIVE FREE 2で
TWSは完成形になった
あとやることはもうほぼない
するとしてもせいぜいもう少し低価格化するくらいだな mtw3はeイヤホンでも3.6万だよ
これが売値だろ >>902
そうなんだ
木綿3がいまいちソソられないからMarshall買ってみよ
アプリの使い勝手はあんまり気にしてないし MarshallのTWSは3機種あるからな
Motifだぞ これに限らず、アプリの使い勝手、と一言でいうが
アプリ自体の出来というよりも、
自由に設定できるイコライザー付いてるか
自由にボタン設定できる操作変更あるか
というところを「アプリガー」と言ってる人が多い
それアプリの問題じゃないと思う たとえばソニーのXM4は
タッチ操作が、組み合わせのセットになっていて
必ずそのセットの右と左への割り当てしかできない
悪いのは「イヤホン自体の操作性」の方の問題であって、
アプリ自体に問題があるわけでも悪いわけではない
それをアプリガー、というのは違和感ある MW08は、
確固とした音なのでイコライザーは触らせないし
確固とした操作性であり操作変更は付けていない
それをアプリガー、と言ってもアプリのせいではない
メーカーがイコライザーや操作を変えさせるつもりがないだけ MW08オーナーはアップデートで音が変わると進化したというが負け惜しみだと思う
良くなったとしたら元が悪かったということじゃないか アップデートによって、良かったものが更に良くなることだってあるぞ LE Audioとかａｎｄｒｏｉｄの一部の機種だけだろ今後採用すんの
iPhoneとか次独自規格だぞ
LE Audioが普及する見込みなんぞないから Marshall Motifも、プロが作った音をド素人に弄らせるつもりはないので
プリセットのイコライザー おっと、間違って途中で書き込んじまった
Marshall Motifは、プロが調整した音を、ド素人に弄らせるようなことはしないので
プロが用意したプリセットのイコライザー選択する方式
操作も、長押し機能のみ変更で、基本操作は固定
これで、アプリガーと言われてもね mw08はアプデもだが、セラスティックのイヤピがほぼ必須なのはちょっとなあってなる
試聴だけの奴にゴミっていわれがちだが、ほんと付属のイヤピがおかしいわ低音偏重すぎる
セラスティックmw08>>>C830、ze3000>付属mw08位の差がある イヤピなんてどれ合うかなんて人それぞれだろ
アホなのか アホみたいに３０レス以上無意味な書き込みする奴がアホやろがい >>919
海外ではアップデートでイコライザーのオリジナル設定を可能にするって発表されてますよ >>907
MOTIFは艶やかなフラット音質なので好みに合えば他では替えが効かないくらいハマると思いますよ！ LE Audioはスマホ買い替えとイヤホン買い替え必須な割りにメリット少ないからなぁ >>926
あくまでBluetoothが対応するってだけで
端末がLE Audioの機能を有効化したチップを積むなんて絵空事だから >>928
絵空事ってどういうこと?
LE Audio対応のSnapdragon 8 Gen 1は発表済みだけど >>930
値段も考慮した総合力はとても高いから良いと思う。マルチポイントの不出来さもアップデートで改善するかもだし。 >>928
つーか11日だかに発売のペリアがLE audio対応でしょ 今買うなら3Proだろうが！
LDACで最高の音質になるぞ
バーゲンプライスだ 連鎖も含めてざっと四割とは天使ちゃんの取り分ぱないな 時代は着実にLE Audio(LC3)へと向かっているね
さらにLIVE FREE 2の評価も高まっていく ソニーは何年も前からずっとLE Audio(LC3)推しなので
今後は次々と対応してくることだろう 3proはLDACは良いけど本体の音質がどうなのかね
ZE3000と比べてどっちが良いのか 3proは超ドンシャリで、
ハイブリッドのBAで高音キンキン、低音ドンドンよ
とにかくド派手、ド迫力あるが雑な音
まるで傾向が違うどっちかといえば地味なZE3000と比較する意味がわからん
肉汁たっぷりのステーキに上にガーリックとさらに焼肉トッピングしたのと、
料理人こだわりの具材で作った海鮮かき揚げを乗せた天丼と
どっちが良いのかと訊くようなもの
比較しようがない ZE3000はボーカル駄目駄目のツマラン音だから
ボーカル改善した今度出るZE2000の方が良いと思う
今はZE3000はないな
ほとんど同じ作りのものを、わざわざボーカル重視に変えて出すくらいだし 初代Falconは低音が過剰でイマイチと思ったら
次のFalcon2では低音を抑えて良くなった
ZE3000はボーカルつまらん音でイマイチと思ったら
次のZE2000でボーカル重視で調整になった
85tは半オープンがイマイチで前の75tの方が良くね？と思ったら
次の製品は75t路線に戻して85tの半オープンは廃止になった
EQはなんか大きいし操作イマイチでこりゃ駄目だなと思ったら
次のEXは小さくなって操作は大幅に改善された
世の中は、常に良い方向ヘ向かっているね
とても良いことだ LIVE FREE2のイコライザをカスタマイズしたら音量下がるのね ジョギングに使えて（装着感良く落ちにくい）、普段使いでも音が良くaptxに対応している機種ってありますか？ 音がよくてジョギングにも使えるとなると外音取り込みもあった方が良いかもね 外で使うなら骨伝導かLinkBudsだろう
外音取り込みなんて一時会話用であって
耳をふさいで外で走るとか周囲のド迷惑 外音取込に、過剰に期待して夢見てるバカはいつも湧くな
外音取込で、普通に周囲の物音が聞こえると勘違いしてる
あんなのイヤホン外さずに音楽止めて一時的に会話する程度のもの
外音を入れっぱなしで、まるで耳に何もつけてない状態のように
周囲の音が聞こえるかと思ってるのはアホ バカ「外音取込あれば、音楽ガンガン聴いて、周囲音もしっかり聞こえるはず！」
↓
実際は
バカ「音楽の音が大きくて音かぶさって周囲の音があんまりよくわからない」
バカ「外音で風切り音やガサゴソ音がうるさいばかり」
バカ「通りの多い車道は車の騒音がやたらとうるさい、近くの物音はよくわからない」 外音取り込み使うときにガンガン鳴らすと思ってるバカが居るな 外音取込オンでずっと使うときの鉄則
・音楽の音量はかなり小さく、聴こえるていどにする
・周囲は、かなり静かな状態で使う
・風が強い場所は避ける
周囲が静かで、たまに物音がするくらいの場所で(風はあまり吹いてない)
音楽はかなり控えめの音量で小さくして使う
それ以外では意味がないというか使い物にならない 外音取込はホント意味のない機能
TWSは通話やノイキャン用にマイク付いてるから
それ流用して付けただけのオマケが外音取込
周囲音が大切なら、骨伝導にする方が賢明
だから骨伝導が定着している
音楽ガンガン聴いていたら外音取込しようが聞こえないから
どのみち一時停止するか音量すごく下げるしかない
そしたら別に外音取込なくても聞こえるし 外音取込の意味はあるだろw
自分は骨伝導持ってるけどイヤホンの外音取込機能もそれはそれで必要。 一時会話か、相当に静かなところで小音量、という場合くらいな
普通は音楽の一時停止だけでイヤホン付けたまま十分に会話できるが
難聴な人だと外音取込の補助が必要かもな 外に出ない引きこもりに外音取り込みやノイキャンの必要性は分からないものな 外だからこそ骨伝導の方がいいし
それに風切り音は大問題だぞ
LIVE FREE 2はそこそこ風切り音を抑えてくれるが
EXは風切り音がけっこうアカン
最近は風が強めの日が多いし、外ではノイキャン外音はオフだな >>956
出たところで相手の反応なんかお構いなしに喋りまくって
意思疎通できないとキョトンフェイスやろなぁ 今日も賑わってるね、このスレ
さてそろそろ次スレ
また5年くらい前で時の止まってるゴミテンプレ貼られるのかな
ノイキャンの解説もないようようなゴミみたいなテンプレを脳死状態で貼るアホが
ずっと昔の状態で、時が止まってるんだろうな
今のTWSはもうその頃とは大きく違ってるのに Falcon ANCにちょっとばかり興味が沸いてきた
あの糞ダサのデザインが、逆にそそる
うまく使えば音量の微調整できる「マスターゲイン調整」と
操作のカスタマイズあたり
ここが興味ある
EXは、強制でノイキャンONでチョイとウザい
ノイキャンで風切り音も目立つし、低音が持ち上がるのも何だかなって感じ
Falcon ANCだとそのあたり解消しそうな期待
そしてFalcon ANCは、高音パリッとして低音ドッシリで、なかなか良いバランス
ドライバー大きい分の良さもある
そしてFalcon ANCは、イヤホン単体での電源オンオフが可能！
あの炊飯器なブ厚いケースという弱点を完全に消せるんだよなあ
これはデカイ ZE2000もちょっと興味ある
前機種のZE3000は、
イヤホン単体での電源オンオフでケース無しの運用が可能でかなり期待してたんだが、
肝心の音の方がボーカルが残念すぎる音で耐えられなかった
次のZE2000ではボーカル重視ということで、
それなら良くなってるだろうし、結構期待してる EX、なかなか良い感じに音が熟成してきた
とても良い
風切り音はもうちょっと何とかして欲しいが
仮にも高価格帯の製品なんだし 変な人が居ついたおかげでゼンハイザーとバングアンドオラフセンは専用スレに
高価格帯のは音質を求めるスレにそれぞれ移住したからここは残りの暇人だけしか残ってないよ
これからも独り言頑張ってね このスレもう終わりでいんじゃね
誰も立てなかったらバカが自分で立てるのかな
試してみてみねーかwww >>971
>>980に託します。答えはHimagineです。 クソスレと化したからもう立てなくていいぞ
このスレで終わり
ハイ終了 俺も終わりでいいと思うよ。基地外の自由帳になった時点で実質終わってる 要らんと言ってるのは透明人間に構ってる荒らしだけだよ >>974
前に何度かやってる
で、テンプレ貼らなかったり勝手改編わと分かりやすい小細工してる テンプレどおり非表示にしとけばいいだけなのに、なんだかんだ絡みにいくやつがいるからキチガイ自由帳になる。スレ番飛んでるって言われるのが生き甲斐なんよ キチガイはいつもNGテンプレ無しで立てるところを見るとやっぱり嫌なんだな
まあ速攻でテンプレ貼ってるけど魔除け札みたいなものだ むかし奇恥害専用のスレが建てられたけど、こっちに来やがるんだよなぁ…アイツ⁉ ノイキャンの解説すらなく、
もう終わってるNFMI(MiGLO)とかをまるで最新かのような
ゴミテンプレは要らない ということで、スレは平常のいつも通りに継続が決定！
良かった良かった 5月になって
来週はいよいよ本命のFalcon ANC発売！
スレはますます盛り上がることでしょう
今から楽しみっすな なんでワラワラ沸いてくる人たちって
突然に短時間に集中して次々と沸いてくるのに、
消えるときは何でまとめて全員がパタッと急に全く出てこなくなるの？ みんなして全員揃って晩御飯でも一緒食べてるの？
不思議不思議 パタッと消えたワラワラの人たち
妙だな
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