【柳本光晴】龍と苺 68局目【サンデー】
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命懸けでやれることが見つからず、満足いかない日々を送っていた、藍田苺。中学２年生のある日、クラスで暴行事件を起こしてしまったことから、スクールカウンセラーの宮村と出会い、将棋の世界に引き込まれる。宮村は、苺の中に秘めたる将棋の才能を見いだし、次々と将棋大会に参加させる。
将棋に勝ちたい！ 苺はその一心で強い相手との対局を重ねるたび、一手一手、着実に強さを増していく。そして、アマチュア初、中学生初、女性初、と前代未聞の快進撃で将棋界のあらゆる記録を塗りかえ始めた……
WEBサンデー｜『龍と苺』柳本光晴 - 少年サンデー
https://websunday.net/rensai/ryutoichigo/index.html
龍と苺 - サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1105
龍と苺 1～15巻 発売中
https://www.shogakukan.co.jp/author/10477
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
・次スレは>>980が立てる。しばらく待って立ってない場合は誰でもよいので宣言してから立てて下さい
前スレ
【柳本光晴】龍と苺 67局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1713784601/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured いちおつ
>一回きりのキャラにしてはやたら濃いな
またでてほしい…… ラスボスみたいな登場、振る舞いだったのに雑魚扱いであっさり終わって草 >本人が動けないどころか意識ないのにどうやって
研究しまくってんだから意識ないというのとはちがうか
VR空間で精神活動はしている
……が目は覚ましていない
SAOみたいなのにずーっとダイブしてるようなもんかな 本人目覚めていなくて研究も対局も出来るなら3Dホログラムで再現した仮想佐久四段(20歳)なのか？肉体を渇望する感情もAIが生み出している？とんでもなく電気料金かかりそうだが、そもそも2124年ではどうやって発電しているのだろう
うーんうーん 空とぶ車があるんだからエネルギー問題は今よりは解決してるやろ >>16
「目覚めていない」といって意識不明なのとは言ってないっしょ
ちゃんと本人ってことだろう 寝たきりと目覚めていないはニュアンスが違う気がするがまあそこはどうでもいいか
今回初めて藍田苺八冠本人と認識した上で「科学技術か神の力か」と読者の疑問に直球で迫った奴が現れた
苺もそれに対する明確な答えがありそうな素振り
勝負の賭けに「どうせ勝つから」といい加減な物言いをする人ではないからちゃんと答えはあるはずだ ニュアンスちがうが
VR空間ってもんがあるんだから解釈ちがうわーってカンジだ くっそwww読み返して笑っちまった
連盟の人アバター席にも茶菓子用意してやがる
それとも茶菓子はホロか？ 脳波を近くのパソコンで拾ってるだけなんやろね
立会人は連盟の対局アプリ以外使ってないか病室で確認することで不正してないかチェックすると >>22
まあそれを言ったら脇息もいらんし
どっちが上座になるかわからんから、単に事前に両方用意したってだけやな
実際の絵面見たらシュールではあるけども >>20
> 勝負の賭けに「どうせ勝つから」といい加減な物言いをする人ではないからちゃんと答えはあるはずだ
まぁ昔は古閑相手にカネを用意してなかったことはあったがw
今はちがいそうなのはたしかかな
そこ重要
答えはあるだろうしそのうち出そう 読者の疑問に無関心ではないのはわかった
こんな感じか→全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています ロボットの体に脳移植かと思ってたけど今週みると違うな
仮に科学技術なら黙らず教えてやれよ冷血女ってなるし。自分のこと話すとエラーがでて話せないシステム組まれている可能性はあるけど
もう人類の手によるものじゃない現象しか こんな未来で学校の授業って意味あるんだろうか
もう答えなんて全部一瞬で調べられるだろうに ハワードの顔にみおぼえがあるって件が
仮にもっとジジイになったハワードとあった説として……
もっと未来の技術を、うけただけで苺が使えるわけでもないんだから
言ってもどうもできん、みたいな予想 ソフトでベストの手を指してたら当然研究を外れるとかよくわからんことを言い出したな
AIのベスト手指してる限り研究はあまり外れないが >>32
「ミスるのが前提」
そこまで研究できるはずはない……ってとこまで進んでるから？
しかも1つのAIソフトでなく5つのうちのどれかでベストだし そもそも最初はいい手を指したら評価値上がってたけどな
高地戦とか神崎戦とか
作者がよくわかってなかったんだろうけど >>30
流石に未来からやってきたてあり得なく無いか >>34
人間らしい評価値の下がる分岐まで読む方向に発展するなら、AI最善手は一番簡単に研究できるルートですよ >>36
うーん何人かは支持してた説かと思うが……
マッポの前から消えた！？とかはもっと未来技術かもとか 2124年のAI最善手しか指せないってことは、さらに未来から来た説はちょっと弱くなったのかね
作者そこまで考えてないけど定期
今回の盤面はどうしたんだろ
現実の盤面パクって一部だけ見せて誤魔化してる？ >>37
え、佐久がある時点から
さすがにここでは苺がミスるだろうって
そこからそっち方面の研究を進めていってたら無駄になったってハナシじゃないん？
>>39
仮にもっと未来からきてたとしても
黒田ジョーカーのこととかしらんし
未来の定跡、棋譜とかもいっさい見てないってほうだと思うけど 神の力ってワードが出た事で思い出すのはマリオネットだが作中最も神に選ばれし者に近いのは苺で間違い無い
苺が神の操り人形だったとしたら現代篇まで遡って全部説明が付く
しかし、勝負となったら相手が神でも勝ちに行くと言い放つ苺が好きな俺の情緒が崩壊するな あのまま飛び降りても天使恵みたいに軽やかに着地したかもよ >>40
最善手以外を研究していたから最善手の展開わかりてーんって？
作者の言うこと全部文字通り受け取るとそうなるのかなぁ
変なの
未来の知識知らない、将棋知らない、何故かなんにも知らない人が未来から来る意味はあるの？ 画力も相まって小学生が考えたみたいな状態になってて流石にしらけるわ 超展開のやべー奴が出てきたと思ったらあっさり終わった >>45
いや逆になにを問題にしてるかもわからんが？
研究のときから5つAI使ってたと言ってるわけじゃないし
仮にそうでも5つの答えのどれを採用するかでもちがうじゃん
未来の件は、技術的な解決のため
スキャンされてもなにもかもごまかされてるってこともあるよな
情報は送り込んだ存在があえて制限してるとかかなーという予想なだけ
根本からハズしてるかもはしれない >>47
小学生が考えた最強なんだよなー
藍田苺はウルトラスーパーミラクル最強だから勝つんですー >>50
いやいそれでAI5つの件はどうなんだよw >>53
プロの中でも研究が深い設定の人が、特定のAIの最善手じゃないルートに限定して研究してたから最善手ばかり指されてわかんなくなっちゃったってのがあなたの見立てなんだよね？
それに対する自分の解答が「もうお前黙ってろ」だったわけだけど、どうしても続けたいなら一人でやってください
ひょっとしたら作者も似たような考えで書いてる可能性はあるし 研究から外れるのは最善手から外れた次善以降の手に分岐した先ってのはわりと常識なんだけど、将棋知らない人がこの漫画を一言一句素直に受け取るとこうなるのかもしれない 5つのAIだって点は受け取ってくれよ
「ベストだった」とかあとからならなんとでも言えるってハナシだろ結局 将棋する
↓
勝つ
↓
お前の正体は？
↓
うーん
毎週ずーーーっとこれでそろそろ飽きた
何回同じこと繰り返してんだよ >>58>>59
大枠全体も同じことの繰り返しどころか、対局の工夫やメリハリがなくなって劣化してるよな これ実は竜王戦決勝まで飛ばしても問題ない感じやったか？ 自分の中では偽装死亡コールドスリープは結構
ポイント高目に付けてたが作中で言及されると
逆に後退せざるを得んな >>59
それは君が自称苺の正体暴きにしか興味なくて自分の欲しいものがまだ出てこないって駄々こねてるだけだよ
1話1話見るとちゃんと100年後の社会や将棋界を描く物語になってる 読者が成長を見守る青春物語の部分を担うぽっと出の新キャラにイマイチ感情移入出来ないってのはある
そのためのネームド子孫大量投入だけど180話積み重ねた読者それぞれに思い入れあるキャラをばっさり切った代わりにはなっていない 未来だから。って言われたら何も反論出来ないんだけど
身体が動かないからバーチャルで。ならまだしもおそらく植物人間状態だけどやれますってのは飛びすぎ その100年後の社会や将棋界ってのが、50年前の少年向け雑誌の付録レベルだから小学生が考えたみたいって言われてるのでは >>66
その状態で横に物理的に立会人がいてなんの意味があるのか疑問
あと個人に立会人張り付けって、立会人の意味が今と同じならありえないな 植物人間状態だけど意識があるってのはなんかの医療漫画でやってたぞ
そんな感じじゃねえかな 百年飛ぶまでに見たいものなんていくらでもあったしな、それを全部年表一つでぶん投げた挙句出て来たのが陳腐な未来予想図じゃそりゃ萎えるって そして100年後…がエピローグじゃなくて強くてニューゲームという予想の斜め下 >>36
未来編第2話で既に2124年のテクノロジー凌駕してる説明他にできる？ 神の力というパワーワードが可能性として出てしまったから 未来苺の正体云々は何でもありな作者の匙加減次第すぎるから真面目に考えるだけ無駄
それよりも絵が下手すぎて未来感の説得力のなさの方がキツい… 魔法で若返って超能力で未来きましたでも構わないリアリティレベルだしな 重箱の隅だけど、多項式を降べきの順に並べてないのがモヤる
いきなり当てられて口頭で答えてるから展開した順そのままなんだろうけど、
頭の中で整理せずに読み上げるだけじゃあ凡人やん
ミクの優秀さを表現しきれてない 昭和レトロ未来図はじーさんの末期の夢説の根拠になっていたな、透明なチューブを走るエアカーと全身タイツがない時点で俺は切ったが >>72
マッポ包囲での消失のことを言ってるなら
光学迷彩+高機動の可能性や一般普及前の
最先端技術の可能性も以前言及されてるかと。
何より革命を欲してるハワードが特にアクション起こしてない
点でも未来技術と断定するには時期尚早。 今の苺の正体と倒したい相手が誰なのか？が未来編の大きなポイントで終わり近くまで明かされないかも。
自分もそれ知りたさに読んでいるところがある。
あと現在編では無理な未来の描写や佐久の設定とかも見てて面白いし。 藍田苺対アマチュア棋戦戦績
【北瀬市将棋大会】
対前野憲一 勝ち
対山下良正 勝ち
対吉岡改め千葉雄大 勝ち
対須藤正史(前回優勝者・元奨) 勝ち
対大鷹月子 勝ち
【アマチュア竜王戦神奈川予選】
対須藤正史(元奨) 勝ち
対山口一浩 勝ち
対稲垣清？ 勝ち
対おっさん(名無し) 勝ち
対浅井理久(元三段) 勝ち
対塚原大樹(アマ王将) 勝ち
【アマチュア竜王戦全国大会】
⚫︎予選リーグ
対鴨島凛々 勝ち
対青柳信雄 勝ち
⚫︎決勝トーナメント
対谷悟志(アマ名人) 勝ち
対横山志朗 勝ち
対笹原哲也 勝ち
対鴨島凛々 勝ち
対塚原大樹(アマ王将) 勝ち
18戦18勝0敗(勝率1.000) 藍田苺対プロ公式戦戦績
【竜王戦6組ランキング戦】
対小杉義成八段(元A級) 勝ち
対青木恵六段 勝ち
対山田寿五段 勝ち
対大塚和登五段 勝ち
対神崎明日人四段 勝ち
対高地秀斗四段 勝ち
【竜王戦決勝トーナメント】
対マリオネット五段 勝ち
対道玄坂達哉六段(B級2組) 勝ち
対宮下裂鬼九段(A級) 勝ち
対海江田大河王座 勝ち
対伊鶴航大八段(通算タイトル二期) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 負け
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
【竜王戦七番勝負】
対山野辺彰人竜王(棋王) 負け
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 勝ち
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 勝ち
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 勝ち
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 勝ち
21戦17勝4敗(勝率0.809) 藍田苺2124対プロ公式戦戦績
【竜王戦6組ランキング戦】
対領国那須五段 勝ち
対幸田佐東五段 勝ち
対赤石破布衣七段 勝ち
対佐久四段 勝ち
4戦4勝0敗(勝率1.000) ちなみにあれ間違えてるからな
(4/3x-2y+5)(6x-3y)
だから正解は
8x~2-16xy+6y~2+30x-15y 今週の話で繋がった
苺は中3でなんらかの事故で脳だけの活動になり体はコールドスリープ、ぽぽに苺のフリをさせて脳波で将棋の指示、180冠獲得
科学が発展して体が復活、脳もそのままに中3藍田苺最強の誕生
という冗談はおいといて志水が直感で違うと言ったのは呼ばれ方が違うとかじゃない？
下の名前で呼ばれてたとか 作者が考察潰しに来てるなー
苺負けないから俺達ずっと生殺し状態w
死ぬまでの記憶と実体ありとなると
もうドラえもんが苺と手を組んでるとしか… 苺「それじゃ私は元の世界に帰るよ」
A「倒したい奴って誰だったんだ？倒したのか？」
B「結局あなたは何者なんだよ？」
苺「だから藍田苺だって」
完 >>86
>>89
Aの質問に答えないってこたーないだろ 苺の正体に関してはおとなしく作者のタネ明かしを待とう
ここまで引っ張るということはよほどの自信があるはずだ 自信がどうのじゃなく、苺の正体に
ストーリー上、意味があるものならずっと
隠して行くだろうし
別に正体がどうあれ関係ないなら明かすだろうし 竜王戦の最後までには苺の目的と正体は分かるようになってるでしょ
恐らく目的と正体はリンクしてるだろうから同時に判明するはず 神の力やAIではなく未来苺が存在しうる条件を現時点では見つけられず宙ぶらりんになった読者の行き場の無い気持ちを納得させる結末がある。と信じて待つしか無いのか
180話までの美しいエピソードを台無しにしない結末を祈る 作中人物の口借りて例示した2パターンは当面ハズレと見ていいかな。
死後蘇生にクローン/AI/etcへの記憶移植も含むかどうか微妙だが
85歳死亡当時のじゃねぇよと解しておく。
すろと三つのキーワードはおそらく
「藍田苺」...少なくとも本人の記憶人格意識を持ってるよ
「中３」...肉体的には(少なくとも容姿は)中３だよ
「最強」...意識記憶は八冠引退時点からあまり飛んでないよ
解釈は色々分かれるだろうが >>98
神の力と科学技術を広義で捉えて否定してしまうとどうやっても説明がつかなくなりそうだが 偽装死亡コールドスリープ
死後の蘇生
の2点のことだと思ってくれ AI、つまり人工知能ではなく機械によって作られた知能だったらなんで名称なんだ？ 今回は実質ゲストの等身大ホログラムアバター棋士メインの回で苺、ハワード、ジョーカー、フルールノーブル、サガえもん、志水、ミクシオアッコ、ベリービッグ、でか女2号周りの話は進まなかったな 響きから読んでるがさすがについていけんぞ
SAOみたいに苺以外はアバーター予想するわ ゲームの世界でも夢でもオチは結局は作者のやりたい放題 >>80
アマチュア棋戦戦績なら中学生棋戦も加えるべきと思わなくもない
>>84
2024年の技術でそれを実行するのは無理があるw 今回は特に未来編らしいエピソードで良かった
それにしても苺の正体についてハワードはある程度予想できているけど
自身の境遇の影響から科学技術にもそれなりに詳しそうな佐久四段には
見当がつかないということは実用化前の新技術でも使っているのかな 将棋が全く面白くないから、スコシ・フシギ要素をどれぐらい楽しめるかが分かれ目になりそうだな
今後のタイトルホルダークラスともふわふわぼんやり将棋なんだろうか？ >>111
俺も
毎週のように不満ばかり言ってる人は一旦距離を置いた方が精神衛生上いいんじゃないかねぇ 個人的には未来編も毎週面白いよ
文句言ってる奴も毎週見てんだから面白いと思ってんじゃねえの？
つまらないなら見ないだろ バトル漫画に転向でもすんのかとハラハラしたけどちゃんと将棋で勝負しててホッとした 思わせぶりな謎かけを人質にとられて、答を知りたくて付き合ってる人も多いんじゃないかな
「100年後の将棋」には何も期待していない
人間ドラマには期待したいんだが、変な名前の知らないキャラがぽっと出てぽっと負ける感じなので、タイトル持ちはちゃんと見せてほしいな >>116
それな
絶対に認めないだろうけど
毎週読んでる時点で何かしらの面白さを感じてるはずなんだよね 正直もう読んでないよ
ここ最近はもう早く夢落ち展開来ないかなーってほぼ読まずにパラパラパラってめくってあー、今日もまだかーって思って終わってる
多分こういう人間多いと思う
そろそろいい加減にしてくれないとそれすらせずにページめくって確認する人間すら居なくなる頃だと思う 面白いかつまらないかで言えば面白い
現代篇の面白さとベクトルが違うので戸惑っているだけ
今回の話で「才能は理屈なく突然現れる」で片付けられていた現代篇での苺の異常性もひっくるめて種明かしがあるかも？と思い始めた所 なんでいちいち確認してんの？
俺毎週サンデーで読んでるの龍と苺だけだぞ
他は全く読んでない
コミックスで読んでるのはあるけど つうか連載漫画で読んでるのが龍と苺だけだわ
ハンターハンターが再開したら読むけど
コミックスならそこそこ読んでるけど毎週読んでるのはそれだけしかない どうせサンデー読むならタタリとレッドブルーくらいは読もうぜ
ほかはまあべつに… 竜王戦までは面白い今の展開はつまらない
１００話以上見続けている作品だから見るだけでストレス溜まるような話じゃなければ最後まで見ると思う 竜王戦を下から頂点まで駆け抜けるライブ感が魅力の作品だと思ってたから、同じことを繰り返す無意味さとテンポの悪さに困惑してるかなぁ
突き詰めると現代編できれいに終わっておけよとなるのかもしれないけど 今回のキャラは伊鶴とは関係ないのかな？
まぁリアルは女子みたいだしもう登場しないだろうから匂わせでキャラデザ造ってるだけかな タッキーとりりが苺からタイトルを奪った対局あたりまで仲間の動向含めて描いてくれたら、とは思うが180話時点で2人に負ける絵が想像出来ないので年表見てびっくりするやら嬉しいやらで良かったのかも まあまだトーナメント表が出てないんだから落ち着け
本線トーナメント表にまたすごいのが仕込んであると予想 >>124
永らくサンデーはノータッチで最近たまたま龍と苺にハマっただけだから
別の作品は特別な切っ掛けでもない限り読もうとは思わないんだよね
雑誌ではなく作品単位でつまみ食いしてる感覚 お昼にチャーハン食べてくれたらサイボーグや霊体疑惑が薄れてちょっと落ち着く
それはそれでじゃあ一体何なんだとなるが チャーハンチャーハン言ってるけど
一回たりともチャーハン食ってるとこ見たことねえ コンビニおにぎり以外直接食べているシーンは無いな
レポーターの報告のみ
タッキーのバレンタインチョコもあったか >>125
俺もそんな感じ
未来編が面白いと思ったことはないけどそれまでが面白すぎたから惰性で読んでる 佐久四段が3Dホロのアバターとして登場した点。
すなわち実体を伴ったクローンやらロボやらの遠隔操作義体は
少なくとも実用化・普及段階には至ってないつーことだな。
できるなら自分も...とあえて科学技術か苺に問う点で
概念上は可能そうだと佐久、そして作者は考えてる。
未来苺のボディに関して重要なヒント回だったか。 可能性としては大鷹龍がいるかもな
タイトルの龍と苺もかかってるし苺が紙面で棋戦で対戦してない大鷹の子孫
まあエクセル表では実際には名人戦で対局してるけど大鷹全盛期じゃないし >>142
アンドロイドへの記憶移植だったら佐久も動けるようになるんだよな
うーん 未来編では将棋より苺の正体の話がメインになってる
将棋の対局はあっさりしてる この展開で対局に毎回2話以上つかったらお前ら我慢できずに今以上に文句言うからな
あっさりで正解 未来の将棋を何も描写できないのをあえてあっさりさせてるみたいな擁護もあるんだなw 今回の敵の本体はるろ剣の志々雄みたいな風貌で五体満足になったらロボットに乗り込んで戦うんだろ 相変わらず書き分けができてないなぁ
階段座ってたのはガイア？
今回のホログラムの子と顔同じやんけ
せめて髪型変えなさいよ 絶対に負けないんだからどうやって勝つのかを細かく書く必要ないし、細かく将棋のことを書かれてもわからないんだけど
それにしてもつまんねーな 定期購読解除したわ
フリーレン戻ってきたら再開を検討する 今回はそうわるくねー
佐久四段（25歳）をまた出してくれないかなというのが問題 わかりみ
佐久四段このあとも苺につきまとってほしい >>155
いや今うぇぶりにある最新のさいご
「次号より休載です」
より、だからなぁ……
俺はあとレッドブルーも読むが あらホント。休載なんだ
自分は苺とレッドブルー、コミさん あおざくらはもう何がやりたいのか分からなくなってる
安定して面白いのは舞妓さん
コミックスでしか読んでないけど それ言ったら舞妓こそ日常系で何がやりたいのかわからんわ（面白くないとは言ってない）。
あおざくらは主人公及び周辺キャラの成長譚でしょ。 85歳で亡くなった苺の頭脳が2124年の苺に移植された説には反対
仮に科学者が加藤ひふみんの中学生時代のクローン人間を作って、現在84歳のひふみんの頭脳を移植したら、将棋は強いかって話だ
奨励会三段にもなれまい 物理的な移植じゃあ意味ないわな
なんどか言われてた刃牙みたいな降霊のオカルトか、
全記憶をいったん機械にうつしててからのダウンロードか 記憶をどう扱うか
記憶は脳ではなく外部装置に保存されてますって設定で来るか、脳に保存されていてインプットアウトプットできますって設定でくるか
晩年の記憶保持してることから考慮すると前者な気もする。この場合は記憶の接続先を変えましたで解決する
後者の場合はアウトプットの時期がなぜそこになったのかの説明がいる
いずれにせよ記憶移植には変わらないけど 85歳の苺なんてもはや奨励会員から見ても雑魚でしょ
80代の老婆脳に、さらに将棋から離れて35年、そんな状態の脳を若い肉体に移植しても劣化し果てた棋士になるだけ
現実なら羽生や藤井でも80代になったら奨励会員にも勝てんよ 乳首だ乳首を見れば年寄りなのかロボットなのか中学生なのかが色シワ形でわかる 人造人間18号のように人間ベースでロボットに改造された説も
ハワードの親父は、いわばドクター・ゲロ 苺が人造人間18号のように改造されたのなら、同じように改造された人造人間もいるはずだ
それが「龍」
俺の予想では龍のかつての本名は河村隆だと思われる
河村は「名人」への執着は人一倍強く、将棋に命をかける覚悟を見せていたが、若くして病死。
村山聖九段がモデルとみられる。
ただ龍と苺に唐突に登場した河村の意味が分からなかったが、未来編のプレストーリーだったのかもしれない 頭脳の移植と記憶の移植は別物
混同すると変な方向にいく
記憶＝データ
頭脳＝CPU ガイアじーちゃんは死ぬまで汐恩に勝ってたぞ
四段目前中3の8年前、しかも英才教育の小1〜2なら
県代表クラス奨励会6級程度は指せるや否や シュタゲみたいに死ぬ前に記憶をアマデウスに記憶させてそれをアンドロイドに移植させたんだと思うよ
佐久もSAOの紺野木綿季っぽいしこの作者はアニメ好きなんだろ 苺キーワード「藍田苺」「中３」「最強」って順番違うが心技体で
心は永世八冠本人、体は中３で技が「最強」
100年分の医学の発達で加齢による知的能力の衰えも
ある程度防いでるだろうが全盛期棋力を維持してるてぇなら
八冠引退時からそう遠くない時点で記憶回収かと思う。
ま、心技体が充実した苺にゃ勝てる相手はそうおらんだろ。 新展開以後、うぇぶりの拍手が激減しとるやん
読者は正直だな 180の新竜王誕生以前は3万越えることも多かった
179は最高値の4.4万
181以降は3万越えたのは1回だけ
客観的に見ても減ってるでしょ >>177
でもそこらって過去編のクライマックスじゃん
そりゃ拍手多いだろ 「神の力」が可能性として提示されたのは不穏ではある
佐久四段はその境遇からあらゆる可能性を模索した中で未来苺の存在に一筋の光明を見出しすがった
科学技術か神の力か
神の力がもしあるなら苺将棋星人説まで有り得る展開 >>178
見てくれば分かるけど25000切ったのなんて104話からなかったんだぞ
その前が89話
それが181話以降は25000以下連発
これでも減ってないと？ 面白いか面白くないかの評価はともかく、間違いなく漫画のジャンルは変わったよな… 現実世界でも山下三段がこのまま竜王になるかもしれないぞ 竜王が藤井じゃなくナベならワンチャンあったかもな マジでクソつまらん
また絶対に負けないマンの漫画読まされてるだけ つまらないなら見なきゃいいだろw
何で読んでんだよw >>189
マゾか
飛ばせばいいやん
破って捨ててもいい サンデーで読んでるのはMajor2あおざくら古見さんフリーレン十勝農園舞妓さん龍と苺だけど龍と苺以外全部コミックスでしか読んでないわ
つうか他の作品全く読んでないからつまらないって言いながら読む意味が全く分からない >>193
優越感が得られる
これは割とあると思うぞ 普通に考えたら100年後よりも更に未来の世界からやってきた苺って感じだろうな
バックトゥザフューチャー2みたいな >>195
いちばん筋が通るかなとは思うんだけどねー
ワープ、スキャンごまかし？など
しかしワッチョイなしスレのほうか
「有り得ない」くらい言ってるヒトもいるよーな 面白いけど正直この漫画がどこを目指してるのかは分からない
どこを目指してるのか分からないからこそ面白いとも言える 盤王は竜王戦初戦だけやって勝った主人公（吸血鬼）が満足して終わるのか 脳移植っていっても
例えば脳の病気とかで手術すると頭の回転が悪くなったり
簡単にいうと脳手術するとばかになる可能性が高い
それくらい脳って繊細なものだし
記憶を移植したら強いってものではないと思う だからクローンに記憶移植なんだって
別人が本人の記憶を持ってるって神の力か記憶移植しかないわけで 無双できるくらい強いのは未来定跡を把握してるからなのが今週で濃厚になってるから
そもそも苺はタッキーに番勝負で負けるくらいには人間味残してる強さ
今の苺は2124年のAIの最善指し続けるほどに人間離れしてることが今週描写された 降霊説は人格乗っ取りが発生するから支持できない
SF文脈でオカルトやるとも思えないし クローンに記憶移植とかケンガンオメガじゃないんだから 作者が結論描くまで黙って見てればいいんだよ、作者にしかわからないんだから いやいや、作者が苺の正体はなんでしょう？って問いかけしてきてるんだから考察してあげるのが読者の礼儀ってもんでしょうよ
ヒントは十分に出てるし
「いつの時代も大変だけど特に今の時代は大変」
↑まずこの発言自体が未来から来ている以外で説明できない 結構思い込み強すぎて自説を絶対曲げないのが数人おるが
思い込みってな怖いもんで描写すべて自説を補強する方向に見え、
しまいに矛盾や否定材料が見えなくなる。
時々ワザと自説を完全否定して読み直してみることもお薦めしとく。 その矛盾や否定材料を具体的に挙げてくれれば考え直すけど >>203
>未来定跡を把握してるからなのが今週で濃厚になってるから
むしろ逆なカンジにそこは未来じゃないなくらい言われてなかったか？
個人的には黒田ジョーカーとかも知らなかったし
仮にもっと未来から2124年にきてても
棋譜とかまったくみてなく
旧苺の引退後の戦法まで使うってのもアマ竜王戦のあいだに身につけたってだけかと思った 1点例示すると「特に今の時代は」≒自分がいるから、の解釈。
苺がどこから来たのか、いつと比較してるかに関して
未来を示唆するものはないよ。
過去と比較して自分のような闖入者が居るせいで大変、
でも意味は通る。 >>211
なんの根拠もなしにアホが未来定跡じゃないって言っただけでしょ
2124年AIの最善を続けるって過去やその時代の人間ができるわけない
過去の苺も当然できてなかった
棋譜は大して参考にならないので見ないでしょ
対戦相手が変われば棋譜も変わるし、棋譜で相手の分析するまでもないでしょ
元々強いのはもちろんのこと、先の時代のAIによる研究や定跡化した手順を使って無双してる
ジョーカー知らないのはジョーカーなんて眼中にないからでしょ 濃厚やしかないって勝手に断定してるの怖いわ
しまいには礼儀ってw
漫画をどう読むかはその人次第だろw >>212
その説は作中描写と矛盾する
「なるほど。今の三段はこのレベルか。」
って発言から、「大変」と言った苺は2124年の将棋のレベルをまだ把握できてない
自身と今の将棋界とのレベルを知らないのになぜ自分が参戦すると大変になると分かる？全く通用しないかもしれないじゃん >>213
未来から戻ったとして苺による改変済みの未来か
改変されてない未来のどちらか、にもよるけど。
改変済みの未来なら棋譜自身や対戦結果も残ってる。
定跡だけ選択して学習しましたは通らんだろ。
棋譜覚えてきてなぞってるので無双してます、と
本質的に同じ話になっちまうんだ。
改変されてない未来なら何のために来たんだ？ >>214
まんま返すわ
俺はそれが礼儀だと思ってる
その人次第なんだから別に間違ったこと言ってないだろ
その人次第なんだから濃厚だと断言することも考察することも問題ないよな？
作者が描くまで黙ってる必要もないわけだ >>216
改変されてない未来でしょ
だから対戦前の棋譜があるわけない
何のためにって"ハワードが望む未来を改変するため"に来てるんじゃない
今のところ未来定跡指してるだけで楽勝って感じなんでしょ 改変者が改変行動起こす前に(対局前に)すでに改変された結果(棋譜)が未来に反映されていたら色々とおかしいでしょ
ってこれ説明いる？？当たり前やん 今回だけで「濃厚になった」？
読み返してもまるで思わなかった
ミクたちに「将棋のルールとか変わった？」とか聞いたこともあったな
なのに定跡知ってたりしたらチグハグと思う
あくまで苺が地力でその場その場で指してるんじゃないかと すまん、苺の正体ってう〜ん以外で何か分かることってあるんだっけ？ロボの類ではないってことぐらい？
でもこういうのって分かったことじゃなくて考えなくていいことでしかないから未だ何もわからずじまいじゃね？ ベストの手を指し続けるができるわけないってのが根拠だったんか
弱いな
>過去の苺も当然できてなかった
50歳引退前にはできたかもしれんね？ >>219
要るよ。少なくとも親殺しのパラドックスに関して
様々なモデルが提唱されてるのは知ってるかと思う。
あんたが親を殺せる立場らしいのはわかった。
出現した時点で存在しなくなる未来から現れるなら
無から生じてるわけで定跡どころか何でも可能な点は
一応指摘しておく。
世界線の構成次第で手足8本ずつの800人の苺も可能だ。 >>220
地力で指して2124年のAI最善連発は強すぎる
過去の人間には無理だ
各国で将棋AIの開発が盛んに行われているって設定もあるんだよ
根拠として十分
逆に地力でAIと互角ですって無理ありすぎ
「ルール変わった？」は"細かいことは知りません描写"は至る所にあるからその一つなんじゃないかね
定跡に影響しない細かなルール変更(相入玉時の処理や持ち時間とか)がないかの確認とか >>223
？？？
親殺しのパラドックス関係なくね？
1.未来にいます
2.過去に来ました
3.対局して改変しました
4.その対局の棋譜が元いた未来にも残りました
君は1の時点で4の棋譜を見れるって言ってるんだよね？ 立場がちゃうよ。
最近のタイムトラベル物の主流の構成は
主人公が過去を改変しない(改変したつもりでも
結局は収束する/望む歴史になるよう行動する)タイプ。
フリーレンの女神の石碑編もそのタイプだね。
親殺せる方は少数派かと。だから話が合わんかった。 >>217
お前の書き方が余りにも押し付けがましいから言ってるんだわ >>224
>地力でAIと互角ですって無理ありすぎ
苺がすげー天才だ！って漫画なのにいまさら何をってカンジだけどな
つーか山野辺戦さいごでも斎藤が驚愕するほどベスト連発の
さらにはAI超えってな展開だったっけ
JCでもそれ 棋士になったあとはもっと強くなったと考えられる
100年もたったらAIソフトがどれだけ進歩するのか～
ってのはまた別のハナシさ
作者はそこまで考えてないと思うよパターンw 自説でも何でも唱えればいいけど自分が絶対正しいと思ってそうなのがキツい >>226
過去で何をやっても未来には影響しない(影響済み、過去への干渉が前提で未来が作られてる)パターンね
そっちじゃなくて苺はドラゴンボールオマージュだと思ってる 親殺しのパラドックスはそもそも並行世界では関係ないからな
事象が独立してるからパラドックスは起きないという俺説の方が有効だと思われる >>228
むしろそれこそがAI最善連発、AI超えするには理由がありますって描写だと思うんだけど
じーさんのためにも絶対負けねー！って想いによってAIを超えたってことでしょ
AI超えるためには何か理由がいることの根拠だわ 作者はきっとここ見てる。
あれやこれや書いてたら
全部外そうとして苦悩してるよ。
AI説に脳移植説、コールドスリープ説に
タイムトラベラー説、仮想現実説
他に有るかな？ 神の力説
降霊説
転生説
異次元の存在説
将棋星人(宇宙人)説
正体は明かされない(読者の想像にお任せ)説
じーさんの夢オチ説
あとなんかあるかな？ 生体ロボ(アンドロイド)記憶移植説
生体サイボーグ(脳だけ本物)説 どれにしても「中3」ってこだわるところなんだろうか？と思った
完全に偽造でなくほんとに通学してる説もあるっけ？ 憑依？
俺的には偽造 クローン
ダウンロード方式でよかったんだが 映画漫画小説などの創作物説もありうる
嫌だけど
我々には想像もつかない伝説的な一手があると信じて待つ 「中３」に関しては妄想レベルの仮説はなくもない
正体に関してかなり選択肢が減るが結構あちこちの
疑問点も氷解するので独りで妄想楽しんでここでは自重
それじゃなきゃ説明つかんわけじゃないし
アイデア断片自体はネタとして前スレあたりに投入済 1話で山野辺の着物着てんだよな
で実際に貰ったのが180話
よくここまで来たなって感じ エピローグ含めて185話ぐらいで終わってればなと思うわ 編集に無理矢理続けさせられているのか
まだ描き足りない作者がもっと
もっと頭の中のストーリーを
世に出したいのか。 180話までちょっとマトモに描きすぎてたからキチゲ発散中 引き伸ばしなら大鷹とかエクセルの部分描かせると思う >>234
苺の夢オチ説
現代編最終話のあとの第七局後の帰りに苺が階段から滑って転んで意識不明・・・ 作者が今の展開を面白いでしょ？と思って描いてるに決まってんだろ ブログでだいぶ前に
「竜王戦が終わったあとどうするかは決めてます」
とかだったしなぁ クライマックスだったとは言え拍手が179話の44000からたった3話で半減してるのが物語ってるよな 未来編なんて多くが望んでなかった…と、はっきりわかるんだね
数字は嘘はつかない 読者が望んでるのは面白いか面白くないかの一点だ
で俺は読んでて面白い
数字はどうでもいい 突拍子もない展開だから不満が出るのは全く構わないが
一定数は立ち読みや海賊版で読んでる奴らがいて
そいつらだけは文句を言う資格はないと思っている 何回も読み返してるけど面白い表情はこの2コマだな
特におたふくりりは1番面白い
https://i.imgur.com/jjxHgFW.png 面白いか面白くないか今の流れに意味があるかないかは結局終わりまで見ないとわからない
新展開以前だって序盤は文句言ってる奴ばかりだったのが終盤には手のひらクルックルだし
今の展開だってこの後の出来次第よ 龍と苺も面白いけど将棋漫画で今一番好きなのジャンプ+の目の前の神様ってやつだわ >>256
タッキーと部活したあと帰るときに宮村の奥さんと勝負するとき あれだろ
いちごの正体はクラウドなんだろ
月でミラーリングしてるんだろ
おれは詳しいんだ >>247
じーさんに二歩で負けて飛び降りて落ちてる最中に見てる夢でイイよ
夢から覚めたら地面に激突落ちで _ - ニ ￣::::::゛::＜
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丶:zへ:::::::::::l::::|. i f ハ ﾔ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶:l:::::ﾍ
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: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 》/′ ﾍ::::::::::::::::::::l
|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /ﾞf ',:::::::::::::::::i おまえらすまん！！！
歩打の件NHK杯で確認する日だったんだが、名人戦に夢中で完全に忘れていた(つд；*)
午前中に終局していればこんなことにはならなかったんだが(つд；*)
豊島先生の待望の勝利に免じて今日のところは多めに見てほしい( ノД`) 松村邦洋が、若い頃の羽生に飛角金銀桂香落ちで対極し、
つまり羽生は歩と王だけでやって、松村が負けたそうだけど、
羽生はどういう戦法で勝ったんだろう
まあ、松村は駒の動かし方を知ってる程度だとしても
歩だけじゃ、攻めるのも守るのも、ほぼ不可能だろう
なんとか、と金をいくつか作って、頑張るしかないか
歩だけじゃ、そもそも敵陣に侵入して成るのも不可能としか思えないが
二歩や三歩がＯＫのルールなら、まだ戦えるような気もするが、当然駄目だろうし
俺も苺八冠にこの条件で挑んで、どう戦うか見てみたい >>267
大駒金駒をジャンジャン奪って持ち駒にすれば勝てるだろ。
まず駒を一つ奪えば随分変わる。 個人的には教頭の転生体or子孫がラスボスな気がする。
教頭の最期の台詞がもう一度やりたかった云々だし。苺は教頭には勝ってないよね?
2124なら教頭のクローン作れるだろうし、教頭のクローンができたら自分も復活させほしい的なことを言ってた可能性なくないか? 教頭の最期がもう一度やりたかった云々だったと思うの間違え >>267
松村は将棋の駒の動かし方もまったく知らないので一手で反則負け
仕切り直してやったけど適当に駒動かしたら一瞬で詰まされて負け >>267
ぴよ将棋でLv31とLv1を10枚落ち（飛角金銀桂香落ち）で対局させたら
10枚落ち側のLv31が勝つし相手が駒の動かし方知ってるだけのレベルなら普通に勝てる ここの予想を全部混ぜ混ぜにした
設定になるかも。
AIでタイムトラベラーでコールドスリープ
した仮想現実の爺さんの夢 >>275
何も説明せず唐突に終わるよりはちょいマシだな
ヤナモトくんはきちっとした展開に持っていくだろうから
心配はしてねえけどな
わかってるとは思うけどななぁヤナモトくんよ 現代篇で複数人が言及していた狸説と妖怪説はどうか？
狸の能力には限界がありそうだが妖怪であればそれこそフリーレン並の能力設定も可能
ギャグ表現と思った寝ながら食べる描写も伏線として使える >>267
昔からものすごく実力差がある時は王と歩だけとか王と歩3枚持ち駒とかあるよ
勝ちパターンは角の頭をつくパターン 【悲報】サンデーの掲載順が新連載系の後になる
【朗報】準決勝もBBAに勝って6組決勝へ
【悲報】決勝の相手は1年前編入試験で棋士になった強敵
西田翠
3Dホログラムの人は原因不明のALSの女の子？千華 佐久ちゃんガッツリでるとは嬉しい誤算だ
千華ちゃんだったが
闇の従者（）のほうが強いってのも予想外 >>279
千華はそうだよ
AI規制の話がちらっと出てきたし
あれこれの匂わせがちゃんと繋がるようにできてるくさい いい加減話が進まなすぎて飽きてきたな
ってか飽きた
ブックオフで全巻売っぱらってそれで牛丼でも食べてここにも二度と顔ださんわじゃあな1抜けた～ >>285
お前毎週言ってるよな
恥ずかしくないのか？
プライドが1ミリでも残ってるなら二度と来るな
目障りだ、俺の視界に入るな
ちなみにBOOKOFFの買い取りはクソ安いから牛丼も食えんぞ おまえらごめんの人は完全に飽きられてスルーしかされないけど
こっちはまだまだちゃんと反応してもらえて良かったなｗ 普通のおばちゃんがプロ棋士やってるのは100年後じゃないと掛けないやつ サンデーどれも糞みたいな連載で読めるのは龍と苺くらい おばちゃん、対局終わったらアイシャドウ消えてるけど演出なのか手抜きなのか 作者の書きたいものって昔の学習雑誌的な未来世界そのものなんかね SAOみたいにAIにシンギュラリティ起こすための仮想空間が一番マシだわ そろそろ世間も死んだはずの苺本人が何らかの手段で
存在してると薄々思い始めてきたようだな。
医療関係者が苺の正体を不思議がってるってことは
クローンや脳移植なんかの手段も実用化段階じゃなさげ、と。 うーん今週も何一つ分からんけど
苺の謎が病的なものか死因に何か関係あるんかな
知らんけどｗ まぁ千華25歳が中二病な遊びしてて「俺」 だから
そこも付き合わされてたのか まあ漫画だから気にする必要ないないんだけど維持費とかどうなってるんだろうかあの病室 2124年度 藍田苺アマ 公式戦成績
🐉竜王戦6組ランキング戦🐉
06/__ １回戦 ◯ 領国那須五段
06/13 ２回戦 ◯ 幸田佐東五段
06/23 ３回戦 ◯ 赤石破布衣七段
07/__ ４回戦 ◯ 佐久千華四段
07/10 準決勝 ◯ 金田
07/20 決 勝 西田翠 >>302
現在の日本だと高額療養費制度が適用されるからそう負担でもない
ようはほぼ国税から出る 今週読んでいて苺の存在の秘密がじいさんにも
絡んできそうな気がして来た 違法クローン人間とかそーゆーオチかな
未来の誰かと対戦したくて勝手に自分をクローン化した 難病少女をここまで引っ張るということは医療関係で何かあるんだろう
AIが規制されているという新情報もあったな それだと主人公が本当の苺じゃないって時点で萎える展開だな じいさん関係だろう蘇らすかもう一度話せるとか
未来竜王になったときに現代とつながって
読者はあーそっかーだからじいさん葬式とか描かなかったんだーてなる
そこまでの布石をちらほら入れてくるんじゃねえの >>310
降霊か機械の記憶ダウンロードでもいいが
「どこまで本人か」はクローン説の初期から言ってたな まあ西田の本名が翠と決まったわけじゃないけどな、ハンドルネームとか、あるいはノブくんなみのトンデモネームか
ただ個人的には謎の天才棋士の釘本蒼の子孫であってほしい かなり後ろの方に掲載されてたな
覚えてる限り2回目かな
まあ真ん中なんだけど 派手なババアに吹いた
比率は少なそうだけど女性棋士もそれなりに輩出されてたんだな フリーレンの、柳の下のどじょうを狙った
勇者をネタにした新連載ばかりだけど
今、これを推さないわけにいかない編集部だから
その煽りを食らって掲載順、後ろになっただけ
この勇者ネタの新連載、揃って見切り付けられれば
また以前の掲載順に戻るでしょ！ 柳の下のどじょうなんてほとんど失敗するのにな
何でいつまで経っても学ばないんだろう マガジンの将棋漫画って、苺の柳の下のどじょうなんだろうか？ フリーレンクラスならまだしも大して売れてない漫画の柳の下狙ってどうするんだよ >>317
新連載でいったら今は本誌よりうぇぶりの方が強いよ
竜送りのイサギはすでに人気で始まってるけど
恋喰少女とおじ転生も人気出そう 画力なんて重要じゃない
画力低くても人気ある漫画はいくらでもある
進撃鬼滅まる子カイジetcetc……
大事なのは漫画として面白いかどうかだ
かつては龍苺もその末席にいた
……未来編が始まるまでは この漫画に何を求めてるかで違ってくるんだろうけど
俺は未来編に入ってからも面白く読めてるわ あと鬼滅は戦闘描写に力を入れてないだけで表情とかめちゃ上手いぜ 翠はAIのような仮想空間上の存在ではなく実在する人間でなおかつプロ棋士だったか
編入試験から棋士になったのも千華のことを思ってのことなのかな
技術の進歩や情報の透明性よりも人権保護が優先される世界観は一貫しているから
苺の正体を容易に明かせず容易に隠せることにもつながっているな 100年後はともかく、今、2024年に”大山康晴”という名の15歳くらいの少年が現れ、並み居るプロ棋士をなぎ倒し、
藤井とも互角以上に戦う、こんな事態になったら、マスコミは徹底的にマークして身元調べようとするだろうな、文春あたりが特に
ネット上では、彼の髪の毛の将来が心配。今のうちに育毛するべきだと書かれるｗ
ついでに谷川や羽生がその少年を見て「これが大山先生のわけがない」と切り捨てる 藍田苺2124対プロ公式戦戦績
【竜王戦6組ランキング戦】
対領国那須五段 勝ち
対幸田佐東五段 勝ち
対赤石破布衣七段 勝ち
対佐久千華四段 勝ち
対金田のおばちゃん 勝ち
対西田翠 次週
5戦5勝0敗(勝率1.000) >>329
面白いか面白くないかで言えば面白いんだよ
ただいきなり100年後とかのぶっ飛んだ展開に納得いかないんだよ この漫画の作者は『女王の百年密室』を読んだんだろう。
『ToLOVEる』を読み返してみたら自分の作品をダークネス化させちゃう漫画家もいるようだし。 >>322
いや新連載陣をのぞいたら上位じゃんね？ 自分がつまらないからって皆に同調を求めるのは違うと思うのよね 未来編は過去編にいた魅力的な脇キャラたちがあんまりいないのがなあ ちょっとだけ、特殊なキャラが出てきたけど…
感情移入させたいだけなのかな、くらいしか思えないな〜
どうせ1〜2週後に負けるんだろうなみたいな
このマンガ、何かある？と思わせて何もない1発屋(キャラ)多いし 今日サンデーの発売日だよね？
何この書き込みの少なさ 苺の靴どこから出てきた？
あそこから出入りしてるのか？ 「以降暫定位」ってあの記者がEXCELの補足でちょろっと
書いてただけで実は今もずっと暫定のままなのか判然としない
その年度だけ、の解釈もできなくはない
スケジュール以外も色々大きな改正があったらしいのが
「まだ暫定」っぽく見える点ではあるが >>343
67レスほどもあったらじゅうぶんじゃねーの
レッドブルースレとか寂しいんだが >>337
新連載にアンケの順位なんてあるのだろうか？w >>348
だから新連載はアンケート関係なく前のほうにきてるだけだろ？と このスレは少年サンデーどころか
週漫板全体で見てもスレの伸びは上位の方だろ
これで書き込み少ないとか言ってる奴は普段どこ見てんだ？ アマの大会だけで棋士編入試験受けられるってすごいよね
世界大会で優勝とかソフトと勝率とかを競う大会なんだろうか？
アマの大会だけって言ってるから棋戦は含んでないと思うんだよなあ。 「私に勝ったらあなただけには教える」って言うんだから他言無用の意味を含んでいるはず
スイに頼んでもダメだ自分で勝たないと 条件達成しなくても「できるのか出来ないのか」ぐらいはサービス教えてあげるものだと思ってた。
ケチだな、苺BBA。 実は自分でもよくわからないとか言ってしまうと世界に混乱を起こしてしまうとかタイムパラドックスが発生するとか 正体が分かったら意識を取り戻すとかではないけど相手の心情を思うと
対した理由じゃないなら苺の行動は狭量と言わざるを得ないからね >>358
未来編がその一点だけで最後まで引っ張るつもりだから
どうせ将棋は勝ち続けるしそれ以外の盛り上がり要素がゼロだからね 未来棋士たちもタイトルもっている上位の棋士は少しは善戦するんだよな
歴代最強といってもタッキーやリリに番勝負に負けるわけで無敵じゃないし、最後まで無双されたら100年後の棋士レベル低すぎってなる 戦いたい相手がタイトル持ちの中の誰かではなさそうだから竜王戦はサクサク勝ってしまうと予想
タッキー、りりが勝てたのは苺が30歳頃まで
未来苺は八冠持ったまま引退した時点の能力があるのでは？ 苺は気持ちとしてはいつも生き死に賭けてやってたんだから約束したからにはそれを守るのは普通だと思うが そういえばオバチャンとの対局をみるに
やはりその場その場で読んでたりであって
未来定跡なんかじゃないカンジか >>367
領国先生が頭の歩づきとか玉飛重ねとか未来の定跡のように言っていたが単に隙を狙って攻めていたらたまたま似た形になっただけかもね いやそのへんはアマ竜王やってう
るあいだにも身につけられる2124年にもある戦法って意味では？
問題は、仮に2224年とするが
そのくらいの「未来定跡で無双している！確定！」との主張もあったなーと… ざっくり科学技術系ピックアップしてみた
可能かどうかの視点であって物語として面白いかどうかは別
1)本人(115歳偽装死亡のみ)...持術コスト最低
課題:老婆と思えぬ身体能力/棋力と記憶の空白期間
2)本人(115歳偽装死亡改造人間)...技術コストやや高
課題:老婆と思えぬ棋力と記憶の空白期間
3)本人(85歳偽装死亡冷凍睡眠)...技術コストやや高
課題:老婆と思えぬ身体能力/棋力
※佐久が言及、スイ曰く夢物語
4)本人(n歳で影武者と入替後冷凍睡眠)...技術コストやや高
課題:志水を記憶してるなら晩年の身体能力/棋力
5)本人(死体蘇生)...技術コスト高
課題:死体保存と蘇生、老婆と思えぬ身体能力/棋力
※佐久が言及、スイ曰く夢物語
6)クローン(脳移植)...技術コスト高
課題:脳なしクローン技術または移植前の脳破棄の倫理解決
7)クローン(記憶移植)...技術コスト高
課題:記憶の回収や移植はおそらく未開発技術
8)アンドロイド(記憶移植)...技術コスト高
課題:記憶の回収や移植はおそらく未開発技術
9)任意ボディ(AI人格模倣)...技術コストやや高
課題:本人の記憶や棋力チートの回避
※苺「人間と自己認識するAIもいるが自分はAIじゃない」
※ハワード「強いAIは未達成」 定跡つーても、人間には覚えられる数に限りがあるからな
現在でもAIで１兆種類ぐらいの研究手を吐き出すことはできるだろうけど、それを全部覚えるのは不可能だ
100年後の未来に置いてもそれは変わらない
脳改造が一般化していなければの話だけどw >>350
未来編の初期まで結構書き込みがあったんだよね
知らないの？ いやいや、命賭けるとか言った奨励会の少年に詰めなかっただけかなりおおらかになってるだろ こういう底の浅い予想をずっと上回り続けて来たからこその人気なんだがw その人気があったはずの竜王戦の頃ですら世間的にはあんまり流行ってなかったわけで
ヒットさせるって難しいね
個人的には怪獣8号より面白いバンオウより面白い龍と苺 「未来編になる前は」バンオウは龍と苺の劣化コピーだなとしか思ってなかったな 盤王の吸血鬼は七番勝負の初戦負けただけだけど、もう満足して消滅するのか 道玄坂子孫なのか単にパターン同じ顔なだけなのかわからん まぁハワードも塚原に似てると謂われたがw
俺としちゃ関係なく描きわけの問題かなって >>376
バンオウはド直球過ぎるんだよな
少年漫画ならあれでいいんだろうけど 85年の人生経験と、全盛期の将棋の力、10代の若い身体による体力や気力
もしかしたら、本人の能力を超える(または、最大限まで発揮させる)技術まで使えて、未来藍田が存在してるかもしれない
そう考えると、スポーツで言えばドーピングみたいなもんだし、今の戦いもフェアじゃないよね >>383
すずちゃん苺と紛らわしいから途中で髪伸ばしたもんな >>387
将棋という競技自体が持って生まれたもの勝負っていうか
同ロットCPU争わせて当たり石競うような側面がある 未来編の最初の頃言われてた仮想現実じゃないかてのが
皆ないなーと思い始めてから一周回って当たりかもね
苺以外は現実だと思っている世界全てが壮大なVRとか 千華ちゃんだけアバターとやっといて
全体までそうとはたぶんやらないと思うが 2050年あたりに米露中の全面核戦争で世界が滅亡して、物理的世界は滅亡したとか
今は生き残った全人類が仮想空間で生活中 >>393
米ロ中の戦争戦略AIは苺の思考を手本にして学習したのだろうか？w まぁどこぞの なろう系でやってそうなハナシ
苺でやらないんじゃないかな～だが おまえらすまん！！！
歩打の件NHK杯で確認する日だったんだが、名人戦に夢中で完全に忘れていた(つд；*)
まさか二週連続名人戦とは予想できなかった(つд；*)
今日藤井先生が勝てば来週以降こんなミスは起こり得ないからみんなで応援しよう( ノД`) 未来編始まってからこの間までが多過ぎたんだよ
1局目からここにいるけど未来編以降加速し過ぎでレス読めてない つまり
飛び道具を使ったのに現代編の盛り下がった頃に戻ったってことだね サンデーの次が出てないのに
そんなにいないのが当たり前だろ >>397
同じことの繰り返しでトーナメント消化してるだけだし盛り上がりようがない
タイトルホルダークラスとの将棋を面白くできるのかだけ気になるけど無理だろうなあ どんぐりの影響は大きいな
今は逆の意味での消化試合みたいなものだし
タイトルホルダークラスが相手なら面白くなるかもよ
本当に倒したい相手以外は一蹴される可能性もあるが 苺の序盤をタイトルホルダークラスは何故か受け止めて熱戦っぽい空気を出すだけで過程は描かれないだろうし スクリプト荒らしがしにくくなる
未来編は同じ感じで勝ってくんだろうなあってのが透けて見えるのがね 現代編は1戦毎に見どころがあったけど
未来編は苺の正体と目的が核だから
そこが明らかになるまでは盛り上がらなくても仕方ない
派手さはなくてもちゃんと面白いから俺は満足してるけどね テスト
書き込めたら夢オチ
書き込めなかったらどんでん返し 何の説明もなくいきなり100年後に舞台が移った頭のおかしな漫画がある、とSNSで見てからこれを読むようになってしまった >>416
マガジンのは一話読んだだけで捨てた
ジャンプ+の将棋漫画は面白い >>416
今週もいかにつまらないかと
将棋用語の間違い探ししたくて
読んでしまう不思議な漫画 将棋が書きたいのか将棋を題材にしたドラマが描きたいのか そりゃドラマでしょ
過去編から将棋はまともに描いてないよ ていうかその二択で将棋が描きたいなんて言ったら漫画としては確実に駄作になる マガジンのやつ、
作者が熱に浮かされた様に将棋という競技を美化する作業に陶酔する事に夢中で、
読者を楽しませることはおろか、読者に「将棋ってステキ」と思わせようとすることさえも意識できてない漫画って感じに見える。
実際は違うんだろうけど。 >>427
読まなくなって数年になるけど大概長いな 【悲報】翠強い 1話で勝負つかず まぁほとんど回想だけど 翠のイエー！に見覚えがあって探したが
おそらく伊鶴の子孫だな 斉藤ノブくんの連勝記録が竜王戦6組で西田に止められていた
ギリギリギリ
「ノブもちょくちょく怖いよね」
わろた 対戦相手「藍田苺お前に勝ったら正体を教えろ」
藍田苺「いいよ」
↓
藍田苺勝利
ずーーーーっとこれ。もう何週もずーーーーーっとこれ
いい加減俺の堪忍袋も切れちまったぜ？
もう完全にこの漫画は見限るぞついでにスレにも二度と顔出せねーからな！しょうもな～じゃあな どんぐりになって書き込め無い。
この漫画も勢い落ちたねぇ。 斎藤って30連勝したんだっけ？
28でストップだと思ってたけど 逆に苺がそこまで出自隠す意味が分かんないんだけど
後ろめたいことでもあるのか >>435
俺は優しいから毎週レスしてやってたけど
流石にめんどいから止めるわ
>>440
それはタネ明かしを待つしかないなぁ 今週すっげー面白かったわ
やっぱダントツで面白いわ龍と苺 読者の糸が切れるのは速いぞ
ずっとフワフワ理由も語らず焼きまししてるだけでついていくと思ったら大間違い
もうボーダーライン結構後ろだけどな
このスレに来てる人達はまだ優しいよ 未来編の奴のキャラの掘り下げとかもしかしてまだまだ未来編やるつもりなんかこれ 日曜日のあいつは完全に相手にされないのに>>435はまだ反応いっぱいもらえるんだな >>445
そんな事してる場合じゃないんだけどな本当に
あ…って気づいたらもう自然に読まなくなるぞこんなんしてたら
ハッキリ言うけど愛着あった現代をすっ飛ばして始めた未来編のキャラとか全員嫌いだぞ誰も言わないだけで >>447
お前はお前だけの世界で生きてりゃいいよ
龍と苺は未来編になっても面白いし評価も高い 現代編のキャラのその後は確かに気になるが
未来編もこれはこれでちゃんと面白いって感じかな俺は
とにかく謎が気になるから続きが楽しみ 身も蓋もないことを言えば
元々単行本は大して売れてなかったし世間での評判もそんなにだったから
今更読者が離れても…っていう 時々思い出したように「藤井聡太の29連勝記録を止めた佐々木勇気」みたいなネタをこするのはなんなんだろう
盤面出したけど棋譜はどうしてるのかな 画力も理由もアレだから正体語られても「な、なんだってー！？」とはならず「あ、そうなんだ」で終わりそう >>448
>>449
そんなわけ無いだろって話だよ
ウソを付く事に何の意味があるのか
今の未来編のキャラが好きだから掘り下げして描いてほしいって思ってる読者なんて一人もいないんだよ
当たり前の事言わすなよしょーもない わざわざ嘘ついてまで擁護する意味はないってことな
普通に考えろよ
自分にまで嘘ついて恥ずかしくないのかよ 一手で攻め止められて外野も本人も絶望みたいな空気なのに
まだここからみたいに書かれても 今週も退屈だった
やっぱり無策で未来編始めたんだな
夢落ちにして現代に戻そうや
今なら作者も恥をかくだけで済むぞ >>453
いやお前の中ではそうなんだろうけど一人もいないわけないだろ
翠と千華の話なんか結構感傷に入ってくるぞ 人へってるしスクリプトも完全にいなくなったし
どんぐり全く次スレから無くしていいと思う
人少なすぎて寂しい 現代での苺は強いけどプロのがまだ上でそれでも試行錯誤で勝つドラマがあったけど
未来はもう最強で無双してるだけだし 黒田ジョーカーとかは西田より上ってことだろうしな
最終目標ではないと思うが 西田もこれまでで一番歯ごたえあるだけで苦戦まで行けなさそうだし >>464
オーラが違いすぎる
まだ瞬間的に増大するかもしれないけど回想シーンで力溜めて本気出したオーラであの程度では ジョーカーは知らなかったけど西田は知ってるんだから将来的に西田の方が上なんじゃないの 一話使って回想やったし千華と翠で名前がまともな感じ今までのネタキャラとは違う感じはする
これで使い捨てキャラだったらなんも言えないけど >>471
プロや奨励会員や評価値見ながら検討するわけないだろ
自分のためにならんから
これまで評価値が出てたのは中継局で一般向けに出してたもの この世界の将棋の情報ほとんど知らない感じだった苺が西田のことは知ってたから
西田はそれなりに重要キャラの可能性はある
こいつが倒したい相手って感じはしないが 西田のことを知ってたのは佐久から聞いてたからでしょ >>469
>西田は知ってるんだから
それは前回、千華ちゃんが「6組決勝の相手は強いよ」つったからっしょ？
まだ準決勝やってないうちにw アマならデータベースも見れないのに何をどう調べたんだろうな なんか道玄坂に似てる気がするけど作者の画力のせいの可能性が高い？ もういい加減正体明かせよ
絶対負けない茶番みたいな展開を連載当初からずっとやっててやっと終われそうな区切りがついたのに
蛇足展開をいつまで続けるんだろう 斎藤もいちごもライバルはずっとヤクザだったで話はまとまってそうだったけどな 今の話に何も関係ないやん
正体ばらしたら他に中身0になるからバラさないよ当分 西田はこれからがピーク
まあ現代編の道玄坂見たいなかんじだな
多分高地やマリオネットより強い 正体バれたら死ぬ。みたいな縛りで作られてるんだろ、きっと 呪術廻戦とかいうゴミから縛りを持って来るのはルールで禁止っスよね >>458
一人もいないんだよ
だからお前に嘘つくなって言ってる
新キャラ２人の話が感傷に入る？何その日本語無理するなよ
そんなわけ無いだろ誰も興味ないのは確実なのにやめとけ >>487は自分を世の中の代表様と思い込んでるやべー奴 >>489
だからそんな話じゃないんだって
千差万別あれど現代より今のキャラのが好きな人も未来編を掘り下げてほしい人も誰一人としていないのは事実なんだから
面白くなるための伏線でも説明回でもそんなのはもうとっくに終わって本筋入れって話や
使い捨てキャラに時間使ってたら終わるぞって全ての読者が思ってるんだからそれは認めろよ じゃあ終わるだけだよ
人気がなければ終わる、おしまい、それだけ
あんたも不快な漫画を読まなくて済むようになってハッピーさ >>489
わざとキャラ作ってるんだろうけど
ガチなら病気だよな 作者が己の才覚を見誤り暴走したのも、そもそも編集が漫画家を放任し過ぎたせい
この無様な展開の責任は、週刊少年サンデー編集部だよ セカンドの惨状も見てれば編集部の無能っぷりもたしかにわかるわ あっちは着替えシーンさえ描いとけばどうにかなるから
本当苺が負ける訳ないのが分かり切ってるから延々将棋シーンが丸々茶番だもんなあ
現代編じゃあプロ相手どころかもっとずっと前の予選の準決勝の浅井のあたりから実力は相手が上、でも勝負は苺があの手この手で強引に勝ち取ってたりしてたからなあ 令和編は勝つのがほぼ決まってたとは言え、格上にどうやって勝つのか？の楽しみがあったけど、未来編は無双してるだけ
だからな。
それなりに面白いけど…って感じ。未来編3話目くらいからのキラキラネーム、令和の子孫たち。エクセルシート辺りは結構
面白かったけど、流石に飽きてきた。 サンデーの目次がもうスカスカになって来て久しいけど、今週、さらにそれが進行していてギョッとなった
タイトルとタイトルの間が開き過ぎだろ、サンデーの廃刊って、ある号で雑誌ごと消滅するんじゃなくて
漫画が少しづつ消えていって、最後はゼロになるんじゃね
１年後、苺しか掲載されてない全30ページ（表紙、懸賞、読者ページ、目次、予告ページ込み）くらいの雑誌になってたりして 顔は道玄坂！公園不審者は大鷹！その中身はロリコン！それが西田翠四段だ！！ >>492
もうコイツみたいなのに何を言っても無駄だな
自分が盲目的で頭おかしくなってることに気づいてないやん 未来編には魅力的なサブキャラがいないと思ってたけどようやく一人出てきたな コナンとフリーレンで持ちこたえている雑誌なのにその両方が長期休載と救えないからね
だから売れてなくても地味に一部で需要があるこの漫画は続けられる これまで全く休載しないってのは今どき稀有な実績だよな
これは編集部にとっても相当ありがたいだろう 回想での翠や千華は初期の苺とも仲良くなれそうな雰囲気があるな
思えば初登場時のタッキーも荒ぶっていた そろそろ未来編飽きられてきたな。作者は早く話を大きく進めないとこのまま打ち切りになるぞ。
打ち切りを望んでいるような気もするが。 AIが進歩して千華助かる話だと思いたいけど作者デビュー作で死ぬ話描いてたな >>501
どこがだよ
自分に嘘ついて擁護するって虚しくならないか？
西田でもスイでも全然良いキャラと思ってないくせに 無理にスレ盛り上げようとして叩かれ役やらなくていいんだよ
面白ければスレ伸びるしつまらなければ伸びないそれだけなんだから >>508
無理だわ
絶対そんなわけないのに阿呆なこと言ってる人がいると正さないと気がすまない
今の龍と苺を面白いと思ってる人がいるわけがないのに嘘ついてまで擁護してる人達な
やめろやホントあとで虚しくならんのか 主力の休載が多いサンデーで連載優先して休載しない作家は編集部が助かるんだろうね ハワードの語る何かがあって爆発的に進化した世界なら千華も助かるんだろうね 批判レスをNGとか言ってるのは
今の内容で出ないわけがないんだから どっかで見たと読み返したら奨励会でタッキーが負けた相手が西田、名前のみの登場だから翠とは多分無関係
才能は突然現れるって設定で子孫多すぎだしな 真当な作品批判ならともかく自分と違う受け取り方してる奴に
擁護だの信者だの悪態ついて罵倒するのは聞くに耐えんな 苺の子孫がいるかはまだ不明
いないとか書いちゃだめ 未来の将棋関係者にはいないのほぼ確定でしょ
そうじゃなきゃ志水が確かめるとかにはならんだろうし 子孫がいたらメディアが殺到しているはずだからまずいない >>522
不明ってｗ すべてが不明だわ 「うーん」 苺30歳付近の不調は妊娠出産があったのかも？とは年表が出た時点で話題になったが不明のままだね
今後納得できる理由が明かされるかも楽しみ
俺の脳内ではアカデミー賞の伏線回収説が優勢 >>527
何言ってんだ？
不明のまま続いてるんだが アカデミー賞？？ｗｗ タッキーのセリフの伏線回収だがあくまで俺の脳内だから自由だ、叩くのも自由、どうぞ存分に 現代編はまだワンチャン負ける可能性もあったから先が読めなくて面白かった
未来編はいわゆる強くてニューゲームで負けようがないからつまらないんだよな
しかもいつまでも苺の正体をひっぱるしさすがに読者もスレでも飽きてた人が多くなってきた感じがする >>520
釘本ごときに6冠とられたときが苺の出産期だったんだよ 他に理由あるか？ >>527
単に釘本が確変しただけの年だったのかもしれん >>530
このまま道化師と七番勝負になったら打ち切りだな >>531
釘本ごときにタイトル奪われたのは2051年で苺43歳か・・・ありえなくはないなw
2036〜2039年ごろの苺28〜31歳も怪しいけど 頭文字Dも、はいはいどうせ勝つんでしょ
と全勝のまま何年も連載したからな 前に佐久四段使い捨てにしてほしくないなーってくらいだったから
今の出番 イエスだね！ >>536
今週はあの2人の関係性が刺さった人には受けると思う
自分は大好物だから本当に面白いと思ったし今後も期待し始めた こんだけ高評価なら佐久と西田の物語に変更して苺は指導者側に回ったらどうだ？
ここで西田に勝たせて大きく物語を動かせる大チャンスやん！ 苺は未来のあの時代に将棋星人が攻めてくることを知ってるから地球代表チームのメンバーになりにきたんだよ こんなんだったらこっこスピンオフでもやってくれた方が良かった
どうせ似たような展開だろうし あと2週間もしたら新刊発売だろ
内容的には負け続けてストレスでハゲちゃうけど こんなありがちなエピソードとかもうどうでもいいから
はよネタばらししてほしいわ バンオウこそはっちゃけるべきだったな
吸血鬼設定意味ない >>545
ここで面白いと言ってる奴ら全員ワイの自演やぞ
いよいよヤバいよもう 面白くないと騒ぐ連中は何がしたいのかね
一般論だが作品の面白さって自分の視点で発見するもんで
他人がどう思うなんて知ったこっちゃない
ここで毒垂れ流すより作者や編集部に投書して意見したり
とっとと作家になって自分が面白いと思う作品作ればいいのに この漫画は毎号掲載されてるだけで十分な感じ
フリーレンみたいなのは休載は仕方ないなーって思う >>549
投書して意見するのは迷惑
まだここでクダ巻いてる方がマシ
一番いいのは読むのやめて消え去ること 釘本フィーバーで竜王1冠まで追い詰められた近未来編もそのうち描くのだろうか >>547
ていうか将棋じゃなくて吸血鬼設定をもっと活かして膨らませたストーリーにすべきだわ。
バンオウの面白いのはそこなんだから。 バンオウは本気を出して対局しないことを「手を抜く」って書いててもういいやってなって切った バンオウは将棋シーンはつまらなかったけどお兄ちゃんのギャグパートは面白かった
なぜかそっちは捨てて将棋シーンに重きを置き始めちゃったけど 道玄坂が苺ちゃんからタイトル奪取して煽り散らかしてるの見たいんだけど >>554
何年もかけて丁寧に描き今後の活躍を期待させたタッキーや凛々の将棋人生を、Excel表の数セルで表現しちゃったアホな作者なんだよ？
顔も無い釘本なんてキャラ描くわけが無い
現代編の全キャラを1ページで消費して退場させるなんて、考えうる限り最悪な表現だよ
あの表を喜んでる奴の気が知れんわ あのエクセル表はよかった
単行本で読み返すの楽しみだが真ん中解読不能になりそうだよな 現時点のコミックス最新刊まだ山野辺戦に入ってすらないのどういうことなん 全話無料の時に単行本から追いついたけれど「え？こんなに進んでるの？」ってビックリしたわ ほんと現代のプロ棋士は皆良いキャラしてたよな
別にあそこで終わりならそれでいいけど誰も求めてない上に誰一人面白いと思ってない未来編はやめてくれや
神崎くんと一張羅イタいちゃんの絡みを延々読んでたほうが面白いぞ 休載しないのに年4冊しか出さないから溜まっていくのか >>567
この作者、休載がほとんどないのが偉いよな
休載ばっかの漫画はイライラする
それなら最初から隔週の雑誌でやれよと 殴り書きで無理やり締め切りに間に合わせるオールドスクールスタイル 苺研究会は解散したのかな？
苺直筆の表札は国宝までとは言わないが将棋を志す者の聖地として保存されていて欲しい ストーリーで養護できなくなったら休載ないしゅごいってｗ 竜王になってからのチヤホヤ話しを最低でも1話は読みたかったのに唐突な未来編という異次元な展開にびっくりです 未来編なんかやったからアンチが産まれた
それまでは皆無に等しかった
未来編はギルティ！ >>574
チヤホヤよりジイさんの話が知りたかったわ 未来編入る前に1ヶ月くらい休んで単行本作業してほしかったというのはある チヤホヤ話はともかく「女子中学生竜王か、字面だけでもわくわくするな」の紙面は見たかった
別記事のネッシーやUFOの小ネタも楽しみ
あとタッキーと水門達が冬休みにやろうとしていた研究会の話もわざわざ入れたのに放置、あの時点で川尻はタッキーがこの世の全てを手に入れたのを知っていたから何か企みがあったはず じいさん死んだ描写はあるだろ
スマホ置いたシーンが夜分臨終だ
あの後苺とタッキーが駆けつけても死んでるだけだ
あのシーンで現代編は終わってんだよ
未来編は面白い もしあそこで爺さん死んでたとするなら爺さんは世界最強になれなかったって事？
無いわー 9歳の女の子と仲良しになって「もっとコイツと遊びたい」というモチベでプロ棋士にまでなっちゃう翠……
きらいじゃないぜ！
共感できるぜ！ >>583
本人も当時14歳とかってことを伏せるといかがわしいw じーさんの遺言に「任せて！」と力強く答えるも徐々に小さくなり途絶えた声、月明かりを受け龍を背に走る苺
作中屈指の名シーンだがこれ以上は蛇足と考えたか
読者としては苺戴冠の喜びとじーさん死去の悲しみの感情をかみしめ整理を付けたい所で冗談みたいな昭和レトロ未来篇で置き去りにされた気分が今だにある じーさんの遺言はすでにやり終えてるだろ
6戦目で前夜祭に出て成長した姿を見せてほしい
最後の電話はただの挨拶だ 私が敗けたら正体を教えるを
竜王になるまでやったら笑う
敗けなかったから誰にも
教えない(読者にも)
俺が書き込んだから作者はこの手を使えない 過去編までは前作の響よりも圧倒的に面白いんだけど響の1/10も売れてなさそうなのが悲しい >>587
そもそも作者ここ見てるか不明だし
見てたとしても、んなん関係なく自分が思い定めたストーリーで描くだけだよ >>588
響はマンガ大賞だったからねぇ
フリーレンのと同じ
その後に売れる
「奴らは情報を読んでいるんだ」 響の方が売れてるのは賞がどうこうじゃなくて、やっぱり映画化でしょ
なんだかんだ言って、ドラマにせよ映画にせよ、実写映像化はやっぱ強い
一気に原作本を手に取らせる宣伝力がある
苺の場合も、今後、実写化の可能性も、深夜アニメ、どっちの可能性もそれなりにありそうだけど あと単純に時代が違う
漫画の数が多過ぎるし漫画以外のコンテンツも幅広い
無料で読むのが一般的な感覚になったetc
かつてのヒット作でも今同じように売れるとは思わない ほぼ確実に言えることは、アニメ化されたら１０倍売れるってことだなw >>590
なんとなく作者はエゴさしたり
スレも覗いてる気がして。
苺の師匠もこのスレで一番無い
予想の山野辺だったし。 昔のブログに「2chにはじめて書き込んでドキドキした。ずっと見てはいたけど」とは書いてる
ハルヒ東方大好きな昔のオタクだし見てない方がおかしい >>598
タイトル戦で対局してる相手と
話すのは褒められたものではない。
語るなら盤上でだ。
勝ってプロ棋士になるよ。勝ったら師匠になって。直接挨拶に行くから。
からの師匠になってだからなぁ。 >>601
苺の棋戦を見る口実で度々二人きりで深夜まで部室にこもって何も無い訳もなく
ぽぽちゃんはタッキーの物だ諦めろ 苺は「痩せないと私にモテない」発言があったが、ぽぽちゃんは「ほら、早く」言いながら胸をタッキーに押し付けたりして公然と誘う仕草が見て取れる
他人の付け入る隙は無いぞ >>605
タッキー側の問題だろう
それだけで隙がないかどうかわからん というか苺ちゃんとタッキーは誰がどう考えても結婚するし子孫もいないとおかしいんだけど
そこはちゃんとしてほしかった 今の未来編がパラレル世界で、正史では結婚してるやもしれんな（苺タキ過激派） 子孫は将棋ともまったく関係ない一般人で
取材とかもできるもんじゃないでいいじゃない >>607
全くおかしくないだろ
会話が多いから結婚って童貞かよ 苺の相手はお母さんから可愛いと好印象で認知済み、プラスおそらく初めて部屋に招き入れた「友達」でもあるし斎藤だと思っていたがノブの言動みると違うようだ
タッキーに苺は荷が重い、ぽぽちゃんで我慢して どM君は苺の反応から脈無しじゃない？
川尻君は頑張り次第でワンチャン
山形の黒崎君は七回忌まで墓参りの好条件を蹴った間抜け おまえらすまん！！！
歩打の件NHK杯で確認する日だったんだが、素で忘れていた(つд；*)
猿も木から落ちるとはこのことか(つд；*)
来週はこんなことにならないよう手帳にしっかりメモっておくから許してほしい( ノД`) こんなにつまんないのに毎週掲載してる漫画も珍しいよな
うーんうーんｗｗ 実際苺を名乗ってる奴が出て来たらその親族に確認くらいはするはずなので
それもないって事は子無しで生涯を終えたんだろう >>619
以前が面白すぎただけて今も面白い部類に入る漫画だよ >>617
そうだった俺もちょっと違和感あったが確かめるの面倒で書き込んじゃった、スマン 俺は面白いよ
詰まんないなら読まなきゃ良いだけだろ 未来編つまらない派も全然離れて行けてないのは作者の思う壺だろうな
文句言われてるうちはまだ読まれてるんだから成功してる方だろう 西田は道玄坂にも伊鶴にも似てんだけど黒岡にも似てんだよな
まあセリフから見ると伊鶴の子孫っぽいんだが そうでもないと思う
雑誌は惰性で読んでいるにせよ、さすがに単行本は買わないだろうし
つまるところ作者にお金は落ちて来ない 苺と付き合うには苺に将棋で勝たね
ばならなくて、
苺が惚れた場合は相手は将棋に
敗けたら拒否出来ないのかな。 思う壺なのは認める
それで結構
だからこれからもここで文句を言わせてもらうぜ 思う壺で踊らせられてる滑稽さをわざわざ宣伝せんでも 単行本は現代編の頃も売れてなかったので今更
それはそれとして文句ばかり言うのはよほどストレスが溜まってるんだな まあ最低限金を出してるなら文句を言うのは自由だわな
海賊版か立ち読みで読んでるやつだけは文句を言う資格はない 来週号と再来週号のネタバレするよ
苺が何かに勝つ→「お前は何者だ」「うーん」
以降ループ 文句言ってる奴は残ってる奴だけど
何も言わずに消えた人は相当いると思う 次の未来は火星で将棋指してればいいかな
異星人も居て 一応惰性で読むかな
1000年後編でも火星編でも今と大差ないしw 犬の仮面を着けて対局室に現れる苺
龍と苺 - 太陽編 - 少なくとも佐久千華出てからもつまらないって言ってる奴はよーわからん
現代編より面白いぞ
佐久千華と西田翠の話は海江田の過去回よりも面白い 15億年後 プレートテクトニクスが終焉した時代
生命体がほぼ絶滅した地球上はほとんどが氷に覆われ
残された地表で苺のみがわずかに生息していた
薄くなった大気はプラズマが飛び交い生命体と同様の機能を
持つようになった
プラズマは自我を持ち遠く昔に滅びた人類の記憶を掬い上げ
自らを龍と呼んだ
そして今地球最後の決戦が始まる
龍と苺の間で
戦う手段はもちろん将棋だ 
