【柳本光晴】龍と苺 67局目【サンデー】
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命懸けでやれることが見つからず、満足いかない日々を送っていた、藍田苺。中学２年生のある日、クラスで暴行事件を起こしてしまったことから、スクールカウンセラーの宮村と出会い、将棋の世界に引き込まれる。宮村は、苺の中に秘めたる将棋の才能を見いだし、次々と将棋大会に参加させる。
将棋に勝ちたい！ 苺はその一心で強い相手との対局を重ねるたび、一手一手、着実に強さを増していく。そして、アマチュア初、中学生初、女性初、と前代未聞の快進撃で将棋界のあらゆる記録を塗りかえ始めた……
WEBサンデー｜『龍と苺』柳本光晴 - 少年サンデー
https://websunday.net/rensai/ryutoichigo/index.html
龍と苺 - サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1105
龍と苺 1～15巻 発売中
https://www.shogakukan.co.jp/author/10477
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
・次スレは>>980が立てる。しばらく待って立ってない場合は誰でもよいので宣言してから立てて下さい
前スレ
【柳本光晴】龍と苺 66局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1712851833/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured 藍田 苺
15歳で竜王
22歳で最初の全タイトル制覇
50歳で引退するまでに通算タイトル180期
全タイトル制覇10回 藍田苺対アマチュア棋戦戦績
【北瀬市将棋大会】
対前野憲一 勝ち
対山下良正 勝ち
対吉岡改め千葉雄大 勝ち
対須藤正史(前回優勝者・元奨) 勝ち
対大鷹月子 勝ち
【アマチュア竜王戦神奈川予選】
対須藤正史(元奨) 勝ち
対山口一浩 勝ち
対稲垣清？ 勝ち
対おっさん(名無し) 勝ち
対浅井理久(元三段) 勝ち
対塚原大樹(アマ王将) 勝ち
【アマチュア竜王戦全国大会】
⚫︎予選リーグ
対鴨島凛々 勝ち
対青柳信雄 勝ち
⚫︎決勝トーナメント
対谷悟志(アマ名人) 勝ち
対横山志朗 勝ち
対笹原哲也 勝ち
対鴨島凛々 勝ち
対塚原大樹(アマ王将) 勝ち
18戦18勝0敗(勝率1.000) 虎ちゃんがぶつかった」と2万5000人の方がまだマトモだということでいいのかね
まさか占い信じてるぞｗこれだからハメカスはコロナ組が戻ってきて攻撃的な可愛さに紛れてても生尻じゃないかなあと思って 藍田苺対プロ公式戦戦績
【竜王戦6組ランキング戦】
対小杉義成八段(元A級) 勝ち
対青木恵六段 勝ち
対山田寿五段 勝ち
対大塚和登五段 勝ち
対神崎明日人四段 勝ち
対高地秀斗四段 勝ち
【竜王戦決勝トーナメント】
対マリオネット五段 勝ち
対道玄坂達哉六段(B級2組) 勝ち
対宮下裂鬼九段(A級) 勝ち
対海江田大河王座 勝ち
対伊鶴航大八段(通算タイトル二期) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 負け
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
【竜王戦七番勝負】
対山野辺彰人竜王(棋王) 負け
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 勝ち
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 勝ち
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 勝ち
対山野辺彰人竜王(王座・棋王) 勝ち
21戦17勝4敗(勝率0.809) 斎藤 蓮 永世名人
80年前の藍田苺時代 唯一対等に戦った伝説の棋士
タイトル通算60期 つか
めちゃくちゃトラブってるな
メタバース関連銘柄が動いているんだよてことだな
お金が余ってる人もいるんですよ。 「恐るべき子供たち」
濱野 大（ビッグ）
姉ヶ崎 ベリ子
川嶋 蘭々
森田 汐恩
丹生 アッコ
山野辺 ミク 斎藤 高貴な花（フルールノーブル）
通称ノブ君 14歳 四段
公式戦16連勝 川重とインバで卒業できるかどうかなんだよ
ソヌペン疑惑とツアー当選しやすくするためと降りるからグッズ売り払い終わった 志水 大器（しみず たいき）
永世八冠
将棋連盟会長
今の連盟の中で唯一、生前の藍田苺と会ったことがある 寒河江 雷々（さがえ ライラ）
名人、棋聖、王位
40代
「ここからまた強くなる予感がするんです」 黒田 道化師（くろだ ジョーカー）
竜王、王将、棋王、王座、叡王
「思い出した。写真で見た子供のころの藍田苺に似てるんだ」 異常ないならレスしてもらいまっさ
コロナ療養おわってひさしぶりに相場みたら文句言ってるんじゃまじめに勉強する気かあやしい
https://06.9rr/fyxoWfLB >>1乙
とりあえずLv.3で様子見か
スクリプト荒らしなるサイバーテロリストを野放しにする岸田は辞任汁！ 多少は抜けてくるのはしかたねーかな
普通のひとも枯れるからね 今やってるインスタライブでもあるんだろうなあ
毎日でも20〜30年、政府とマスメディアがグルになってまた飛べるようになって特大姿見買ってみようかな
言うて怒りがこみ上げてくる
盛り上がる地獄だな 逆転大奥やるんだ楽しみ
若手俳優いっぱい出るよね
面白いって言う ３以上の荒らしもいるけどこれ以上レベル上げると
普通に書き込みたい人の書き込みも出来なくなるのよね 枯れてゼロから3だったら約40分
4は1時間10分だからね
5だと2時間くらい
ブルーロックスレが5になってるがどんなもんか 3までなら埋めてから放置しとけばそのうち書けるけど1時間越えの4以降は他所で書き込んでレベリングしないと書けないよなあ ベリ子問答でさらっと口にした「自分を人間と思い込んでるAI」が
言葉通りの自意識なら、強い、またはシンギュラリったAIになるな。
ハワード問答と掛け合わせると超技術だから
時間移動/未来または地球外技術との接触/未公開最先端技術...etc
の存在を匂わしてることになるが、さて。 >>43
>シンギュラリったAI
その可能性はまだ残ってるとは思うが
個人的には機械はやめてほしー
そういや飛ぶのに足全体が機械説もあったが
それは扉絵の捨てられてた靴で否定されるか
技術的には2124年で飛べるということでもある
法律のほうの問題で
ただ「消えた！？」ってワープのほうは別なのか 100年で人が空を飛ぶようにはならないだろ
バーチャルな仮想空間 デカい機械を背負ってなら1984年で飛んでるな
ジェットパックっての
https://youtu.be/WQSTKchDvws?t=60 >>47
なるに決まってるでしょ…
100年なめすぎ 街路樹が浮いてるのに人を浮かせられないわけないじゃない >>47
まあ明らかに仮想現実だよな
これがリアルな世界だとは思えん 今から100年前がどれほど科学が発展してなかった酷い世界だってことも分からないのかなw
スマホのことを言ったら
｢嘘だ！嘘だ！｣って言われるだろうにw いくら科学が進んでも空を飛ぶのと雨を防ぐのは進化しねーと思うよ 空飛ぶ車が実用段階に入りそうになってることも知らない無知が知ったかして笑う 仮想現実を仮定すると破綻する描写が多すぎ
冒頭だけでも
・ホロで建設中の新会館隠す
・会館建て直し・お披露目の必然性
・飛行の法律での禁止
・苺が消えて驚くマッポ
・お披露目やアマ大会の浮遊カメラ群
・苺の容姿を見て驚く登場人物たち
... あの靴は常になにか噴射し続けてるってよりは
重力制御とかかもしれんので
そんなのは発明ひとつでガラッとかわるんだよねぇ タッキーが苺からタイトル奪ってるけど
そのタイミングでプロポーズしたか否か >>60
負けたらその場で死ぬ覚悟はタッキーには無いと思う
ぽぽちゃんで我慢しろ >>62
ワッチョイなしで立てる人がいて毎回立て直してるから 解禁前に質問
苺って結局高校に通ったのか？
セーラー服もいいけどポポが着ていた制服姿で対局している姿を見てみたい(*^o^*) 進路指導のときゃー
タッキーと同じ高校になりそうだったっけ 【朗報】苺 竜王戦トーナメント初戦を60手で完勝
竜王戦はスケジュールが変わっていたので苺は中3
【悲報】サンデー380円
未来はホログラムで顔変えるとバレないの？ >>66
41話の扉絵でぽぽちゃんと同じ制服姿してるから同じ学校に行ったと思われる 領国先生 藍田苺（2024）の弟子を名乗る
「もちろん正式のやない 魂の弟子や！」
（面白い奴……）
2124年で急戦ばっかりなのは相手に隙があるから
つまりまだまだ弱い相手だからってことか 苺のオーラの大きさが現世の頃と比べてケタ違いなんだが 領国、お前の前にいるのは、
百年以上生きた棋士だ？？ 苺が恐らく最盛期の力で容姿は出始めの時って感じだからよう分からんな >>71
領国「そもそもお前は藍田苺を名乗りながら戦法が全然違う（ry
藍田先生の時代にはない戦法まで使て」
それってヒカ碁のサイが現代の定石を身につけた……ってアレといっしょなんか >>17
藍田苺2124対プロ公式戦戦績
【竜王戦6組ランキング戦】
対 領国？？？段 勝ち
1戦1勝0敗(勝率1.000) もうただのチートプレイヤーが虐殺するだけの漫画になっちまった 結局、対戦相手の研究するのに合わせて未来の定石も勉強することになるからな
しかし、頭の歩突きとか玉飛重ねとか、戦法のネーミングがキラキラネームばりにダサいなw
そんで、ホログラフで見た目変えるはなぁ。人工皮膚とかミッションインポッシブルみたいなあれで良いだろ
あと、ミクはオーラがA級描写になったから、こっから三段リーグ無双して棋士になったら即タイトルも狙えるな
苺はスーパーサイヤ人みたいなオーラになったけどw ただ…
この展開の先に何があるか見てみたい…
最終的に苺の正体が謎のまま終わったら流石に怒るが
ちゃんとネタばらししてそれが腑に落ちる内容なら普通に許せるくらいには面白いよ >>77
ぶっちゃけ、なろう系将棋マンガに移行した
「転生した天才棋士は2週目の人生で無双します」みたいな感じ >>80
苺が全盛期の強さを持っているとすれば無双できるのは当たり前で
その上で何を目的にしているかが重要なのでは？ >>81
別につまらないと言ってるわけじゃなくて、現代編の「天才少女棋士が格上の棋士に努力と才能(+アイデア、閃き)で
辛勝する」ってスタイルのマンガが
転生してチート無双するなろう系みたいなマンガになったなって話 >>82
うーん、俺とは認識が違うな
未来編には何らかの終着点があって、そこに至るまでに勝ち続けるのは必然だと思うからとくに気にならないなぁ
龍と苺の序盤から苺が無双していたわけでもなし 「ここ20年の戦法や」って口で言うだけ！
しかも初手角道開けただけで何がわかるんだよw 魔法を極めた老魔導士が何か目的もって、未来に転生して若い肉体になって極めた魔法使って無双しながら目的果たすなろう系と
やってること変わらん。て、感じ。それがファンタジーじゃなくてSFで将棋なだけで。 >>86
最初からそうならともかくこれは違うでしょ
その例えなら
魔道士が技を極めるまでの過程が18巻分ぐらいあって未来編が始まったなら
急になろうになった！なんて思わなずに
これだけの力を持って何をなそうとしてるんだ？
となるんじゃない？ まだ雑魚としか当たってないからチートに見えるだけかも
そのうちスカーフを頭に巻いてオーラ全開になるのでは
高校生編やらなかったのはトレードマークのセーラー服姿が出来なくなるからだったりして 第一部も十分なろうだったのが真正なろうになっただけでしょ >>87
俺の意見も >>89 こっちに近いかな
とは言え、まあ、天才系マンガは他のジャンルでもいろいろあるし、現代編はそこまでなろうっぽくなかったけど未来編は
ほぼなろうに見える
作者が素人じゃなくて本職なだけで
ティアムーンがなろうだけど書いてるの本職だし、そんな感じ >>87
あと、その展開なら、やっぱり「普通のラノベファンタジーだったのに、急に転生無双チート系のなろうみたいになったな」と
思うよ。 「ただの無双が続くより未来編のほうがマシ！」
↓
未来編でも無双繰り返すだけでしたｗｗｗ 今週も酷かったな～
どうせ苺が勝つの確定してるのにダラダラ引き伸ばすなよ
ページ稼ぎか？それに正体もまーだチンタラ先延ばしにしてるしいい加減にしろ
朝一でブックオフ行って単行本売り払って二度とここにも来ねえわ 6月から6組ランキング戦って遅すぎると思ってたらスケジュール変わってた
前は半年かけてやってたランキング戦未来は2か月で終わらすのか 収拾つかなくなって最後ダルシムで終わらなければいいよ >>100
多分その辺から100年前にタイムリープしてきたんだと思うぞ 個々の読者の好みのポイントが違うから
手段と目的の捉え方が真逆になってるのが面白い。
無双バトル系が好きな人には未来だ正体の謎だのは只のお膳立て(手段)で
どう無双していくか(目的)にしか興味がない。
SFミステリ系が好きな人には竜王戦無双はお約束(手段)で、
未来や正体の謎解きやSFドラマ(目的)が見たい。
前者はなろう転生だ早よ正体明かせと評するし、
後者は勝負はテンポよくいきなり優勝でも構わんと思ってる。 ハッキリとはわからんが
消えたってワープはもっと未来技術なのかと
ハワードの顔に苺が見覚えってのはもっとジジイになったハワードか、子孫とかか
靴とか地図だすとかの機械を苺が使いこなしていたり
倒したい奴とかの情報はどこで手に入れてんのかってことはあるな
「いつも大変だよ……とくにこの時代は」 >>102
ダラダラダラダラ同じ展開見せられても、ってそんな複雑な話か？ 現代編では才能は理屈抜きで突然湧いてくる設定だったのが未来編がネームドの子孫だらけなのは苺以外読者の思い入れ深いキャラを置き去りにしてしまった事への調整だったのかね
実際俺はチョロいからもうミクが可愛く見えている
ゆっこも頑張れ 鉄鍋のジャン2ndも同世代に前作キャラの子どもだらけだったなーと
まぁ漫画だからいいかと >>96
対局室の端っこの方から手を伸ばして指して周りは大騒ぎするけど
指した手は普通の手だったというのは一周回って面白いかもしれん 流石に100年後の定石作るの無理だから急戦なんかな 今でも天井カメラで棋譜までつけられるのにな
会館でドローン使う理由がエセ未来風味付けでしかない >>112
8割そう。
可能性は少ないが、100年後より進んだ技術を持ってるから序盤で圧倒できるという見方もある 苺引退のときにはまだなかった戦法を使えるのは
2124年でシオンやミクと指したり、
アマ竜王でてるあいだにおぼえたってだけでいいか？ >>114
ああ。100年後より更に未来から戻ってきてる可能性大だから、例えば2224年の定石を2124年で使ってるから無双に拍車が
かかってる可能性もあるのか 苺の言葉通り、弱くて隙があるから急戦で勝ってるだけだと思うなぁ
未来人がムーアの法則は100年前に終わったって言ってたから、大してAIが進歩してないっぽいし、将棋も進化してなさそう
「これが今の三段のレベルか」って言ったのもそういう意味な気がする あの対局の周りを飛ぶドローンもどきカメラ
妄想すると
未来では一時期極小カメラによる盗撮が問題となり
あの手の撮影機能を持つものはある程度以上の大きさを持ち
一目でカメラであることがわらないといけないという法律ができたから
あのダサデザインとなった
とかね 未来定跡使う設定なら、そもそも棋譜残ってるだろうから
少なくとも公式戦に関して棋譜なぞるだけの簡単なお仕事になる >>118
ナイスこじつけ
そうだなー極小カメラだったらリアル技術でもいけそうなくらい
それを100年では……
まぁ作者がそこまで考えているかはともかくw しばらく謎も将棋もただ場が進むだけの虚無回が続くのかねぇ
正直の頑張ってるプロ棋士のプライドぼこぼこにする展開は胸糞悪いからとっとと話進めてほしいのだが リバイバル連載みたいになってんな
もう爺さんの事読者のみんな忘れてそう >>125
つまらないか、面白いかで言えば面白いけど、いつまで謎引っ張るの？ってのはある。 189話の気になる描写
・顔はホログラムで変えられる
・竜王戦だけは色々変わった
・正座に慣れてなさそうなベリ子かわいい
・魂を引き継ぐ
・藍田先生の時代にはない戦法を使ってる
・頭の歩突き、玉飛重ね
・急戦からの荒い乱戦と評して警戒するも60手で負け
・ベリ子かわいい うぇぶりで先週のタイトル保持棋士のExcelリストが公開されたけど、雑誌と違って見やすくなったな >>128
紙よりは、ってー意味？
電子雑誌で読んでるからようわからん 未来編が終われば、次は過去編で若かりし絶好調の大鷹名人を倒す展開だろうか >>129
そう、先週は雑誌を読んでたので文字が分からなかった 容姿は中学生だけど棋力は全盛期のときのなんだろうな 未来定跡で無双してるの確定かな
「私なりに敬意を払った」
→作者なりの言い訳。苺は手加減できる性格ではないですよってこと
「ここ20年の戦法や」
→つまり、ここ20年の戦法ではない
「見たことない乱戦に持ち込んで」
→プロも見たことない＝この時代ではまだ整備・研究されてない局面の意
「荒い乱戦ばっか」
→早仕掛け急戦を警戒するも単手数で負け。つまり、領国先生の見立ては間違ってる。荒い乱戦ではありませんの意。
Q.領国先生が弱いだけじゃね？
A.トップクラスのノブにも同じように勝ってる
Q.苺が圧倒的に強いだけじゃね？
A.藍田苺凄いって話をさんざんしといて、さらに重ねる描写を1話使ってする意味ある？無い。棋力で圧倒してますはミスリード(棋力でも圧倒してはいるのだろうが)
Q.反則技使って無双する話の何が楽しいの？
A.深読みするとなろう系への風刺。現段階では種明かしされてないから未来でも苺ツェーを楽しめばいい。おそらく種明かしより目的の開示が先に来るから免罪符が与えられる。 まて。顔がホロありって、さすがに全身ないよな？
「外道照身霊破光線！正体見たり前世魔人・藍田苺」
「ばぁれぇたぁかぁ」
セーラー服を召したの御年115の老婆がそこに... いやとくに定跡とかきまってなくて
苺の実力だけで臨機応変に攻めてるから見たことないだけじゃね？
それぜんぶが定跡ってほうがヘンと思う
そっちを支持するのは構わんが
確定はない >>135
意味のない無双描写をしないってのは作者を信頼しすぎというか、そういうの気にするならそもそも同じことをまた下から繰り返したりしない >>137
臨機応変に棋力で対応してますって描写がなくて急戦にフォーカスしてるのが不自然
それやるなら序盤は2124年の定跡についていけずに不利気味だけど中盤・終盤で持ち前の棋力で捲りましたとかでないと
メタ読み入れてるから確定じゃない！って言い分も分かるけど、まぁ確定です >>138
そんなに信用してはいないけど、流石に同じことは繰り返さないだろうって程度には信頼してる そんな確定にする必要なくね？
ベリ子がかわいいのは確定ですが >>134
中学生の若い頭脳
全盛期の棋力
未来の定石
この3つが重なってスーパーチート状態と思われる 確定する必要もないけど、それはそれで今週の話しがベリ子可愛いだけの回になるけど AIがこの局面では次の手はこれが最善と正解発表しちゃうから、2024年も2124年も定跡に変化はあまりないだろう >>139
現代定石を知らない強者は逆に終盤力で逆転する方が自然ではあるね
その説は自分も前は言ってたんだけど、山野辺周りを見てやっぱり作者あんまり考えてないのかも、と思った ここまで引っ張るんだから苺の正体にはよほど自信があるんだろう
お前ら今から驚く用意しとけよ >>142
未来といってそれは 2224年（仮）とかってことじゃなくって
アマ竜王あたりで学べた2124年までの戦法か？ 未来定跡の知識チートを許すとタイムパラドックス込みで
かなり選択的に知識を仕込む状況を想定せんといかんので
俺は却下。
・定跡の他に棋譜そのもの知り得るはず
・当代称号持ちや将棋界の情報を知らん理由
別に確定と思ってても構わんが他にも問題山積だぞ。 >>149
タイトルの歴史塗り返す時点でタイムパラドックスもクソもない
打ち筋とかは些事 >>149
"選択的に知識を仕込む"のところがよくわからない
より棋理に近い定跡があればそれを身につけるだけ
基本的に時代が進むほどに"ことわり"に近づくから先の時代の定跡が有利
棋譜そのもの
→対戦相手が変われば棋譜も変わるに決まってる
将棋界の情報を知らん
→それよりももっと重要な何かがあってこの時代に来たってことでしょ。コレそもそも未来定跡と関係なくね？
タイムパラドックス
→SFやるなら避けては通れない。どう料理するかは作者次第。ほとんどのパターンにおいてパラレル分岐でも解釈可能 現代の時点で将棋できて何百年？
そこにAIが加わってからさらに百年。
新定石とか生まれる余地あるのかね。 未来編微妙だなと思いつつそれなりに読んでたけど今週は流石に見どころなくてなんかなあってなった
名前大喜利もなかったし対戦相手も魂の弟子くらいじゃなんの爪痕も残せなかったし
というか前回の高貴な花で名前大喜利頂点極めちゃったからなあ >>151
対局中に未知の局面を考える力は古株の棋士のほうが若手より強いだろう
若い棋士はAIに正解をすぐ聞いちゃうが、古株はAIなんてない時代だから自力で正解を考えるしかない
考える訓練は古株の方がやっている 100年後に飛ぶとか山野辺一族のナゾとかエクセル表とか毎週話題を提供してきたけど通常営業に戻ったな 丹生あっこをスルーしてるということはネットや書籍の知識とホログラム整形で苺のふりしてるだけの可能性もでてきた
棋士の子孫には話合わせられるけど書籍やインターネットには丹生こっこの情報が無いのかも 今の苺が肉体は中学生で経験や記憶は八十代で死ぬまでの物なのは間違いない。
わからないのは何故そんな存在がいるのか？なのだが、それは最後までの楽しみでも良い。
この未来編の狙いは年の離れたかつての強敵たちを子孫ということの上に同世代にしてのプロ編をやる気なのかな？ そういえば本誌でエクセル見にくいって話だったから見たけど確かに見にくかった 先週AI否定で今週はクローン否定かな
本人じゃなきゃ先週の山野辺上げ寒いし取り憑いてるか サンデーの苺のぺーじって毎回同じ見にくい色の頁だよな
色変えてもらえんのかな >>149
ワープ能力あったりして、100年後よりさらに未来から戻ってきたのは、ほぼ確定
100年後より未来の定石知ってるかは、微妙だけど、そこそこ強い描写されてるノブや領国ですら急戦でボコられてるから
領国なんて若手のホープでタイトルとってもおかしくない実力とかかれてる
現代編の初期も苺が定石の知識不足で序盤に弱いってやってたのの意趣返しかなと >>93
NHK杯で歩打ち確認忘れたと毎週書いてる人、あれの何が面白いのかよくわからんのだがお前のほうがまだ面白い 未来編始まってから出た15巻も別に売れなかったし起死回生の話題作りでやったのかもしれんが意味はなかったな でも単行本って結構売れてるんじゃなかった？
違ったっけ >>90
ティアムーンは媒体はなろうだけど内容は無責任艦長タイラーの焼き直しだと思う >>168
タイラーは底が見えないからなぁ
ティアムーンの類似作品は影の実力者になりたくてとかじゃないか
勘違いした周りに祭り上げられて、打つ手打つ手が幸運と巡り合わせでうまくいく 影の実力者は実力自体は底なしの世界最強だから、それもまた違う気がする。
類似品というならティアムーンはカメレオンだろう。 >>166
アンケートは良いけど単行本売れない。だったはず 死に戻りの要素と
「カメレオン」みたいに周囲がよいほうに誤解してうまくいくのかな >>157
バキの宮本武蔵と同じ
苺の肉体は科学者がクローンで再生したが動かないので、霊媒師があの世から苺の霊をおろした
バキの相撲編はちゃんこ鍋パーティーで大団円という予想を的中させた俺の予想だから信じたまえ なろうも幾つかテンプレあって転生系だと
・異世界(ゲーム世界)に転生してチートスキルゲットして無双
・異世界(ゲーム世界)に転生して現代(ゲーム)知識で無双
・過去に転生して未来知識で危機回避
とか何個かパターンある中の
・未来に転生して過去に得た最上級の能力で無双
ってテンプレに未来編がピッタリ当てはまるんだよな
別になろう否定しないし、未来編もそこそこ面白いよ >>171
単行本が売れないの分かるな
飲み物、それも酒に例えれば時間つぶしに、自販機で買った缶に口つけてサッと一口飲んで、スッキリさわやかな口当たりの良い炭酸水みたいな内容だし
チューハイとかビールみたいなもんで、〇年もののワインとか大吟醸な日本酒ではない
家に帰って、コップだのグラスだのの移してじっくり飲むものじゃないというか
単行本が買われる作品って、やっぱり家でじっくり眺めたいくらい絵が上手いか、雑誌だと話が掴みづらいくらい、複雑な内容のもの
苺はどちらの要素もない
でもどっちもマンガとして良いか悪いかは別問題、絵や話が凝り過ぎてる作品は作品でアンケートが取れなかったりするし 挑戦者がでかい口をたたく
読者への少々の情報開示
やっぱり藍田苺には勝てなかったよ
しばらくはこの展開かねえ リリってもしかして女性初の三段リーグ突破者だったりするんかな
高野さんがどうなったかは知らんが 9月の13巻が月間posランキングで460位か
ちなみに同じ月に出てる君は008の27巻が423位
14巻と15巻は月間pos入りはせず
まあアニメ化してないサンデー作品ならこんなもんじゃね？とは思うけど龍と苺は賞も取ってるし
響以上に手応えあるのに売れてないて感覚は作者だとしちゃうよな この絵と内容は毎週わいわいしながら読み飛ばすのに向いている
本棚に置きたいとは個人的には思わない 将棋作品なのに漫画読みではない将棋ファンを遠ざける要素がある作品で、将棋を知らない漫画読みにはハードルが高い→売れにくい
未来編は博打のテコ入れだよね
3月のライオンとかりゅうおうのおしごとと違って、棋士や将棋業界が話題にしてるのを見たことがない 連載開始のタイミングも悪かった
まさか藤井八冠という漫画を超えるキャラが誕生するとは 単行本を買う心理って自分の部屋に作品世界を置きたいという気持ちだと思う
作品世界に入ってみたいと思うような魅力的な世界が描かれてるか、あるいは登場人物と直に話してみたいと思うような魅力的な人物が描かれてるか
この作品はどちらでもない。
単にセンセーショナルな出来事を連発させて読者の気を引き続けてるだけだから この作品の人物は、まるで生気が無くロボットのように乾いた反応しかしない
作者自身が「内気な主人公を設定したらうまく動かせなかった」と言ってたが人物の繊細な心の機微を描くのが苦手なんじゃないか
それをハードボイルドな雰囲気で誤魔化してるようにも見える
そんなことなら爺さん死なす必要もなかった >>183
いや、竜王戦七番勝負で苺を勝たせるストックなかったから、じじい瀕死ブーストでドラマ的に勝つ流れしかなかったでしょ
トーナメントの途中からじじいが大病になる流れは予想できた 藍田苺2124対プロ公式戦戦績予想
【竜王戦6組ランキング戦】
対領国先生八段 勝ち
対赤木睡蓮花六段 勝ち
対山下チャンネル五段 勝ち
対塚原世界樹(ユグドラシル)五段 勝ち
対神崎the day after tomorrow斗四段 勝ち
対マリオネットΩ五段 勝ち
【竜王戦決勝トーナメント】
対河都メメント九段(通算タイトル七期) 勝ち
対道玄坂満塁本塁打六段(B級2組) 勝ち
対奥村龍頭九段(元王将) 勝ち
対雨之宮鳥太郎九段(前王位) 勝ち
対塩原綾乃九段(前竜王・通算タイトル四期) 勝ち
対寒河江雷々名人(王位・棋聖) 勝ち
対寒河江雷々名人(王位・棋聖) 勝ち
【竜王戦七番勝負】
対黒田道化師竜王(叡王・王座・棋王・王将) 勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・棋王・王将) 勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・棋王・王将) 勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・棋王・王将) 勝ち
17戦17勝0敗(勝率1.000) >>186
領国は若手だったな。五段ぐらいにしとくか。 >>182
そんな高尚な理由は必要なくて
皆が読んでる話題作っていうイメージを築ければちゃんと売れるよ
よくSNSとかで本棚の写真をあげてるのを見ると話題作ばかりじゃん
そういうライトな人達の視界に入れば売れる 藍田苺2124対プロ公式戦戦績予想
【竜王戦6組ランキング戦】
対領国先生五段 勝ち
対赤木睡蓮花六段 勝ち
対小杉ジャンプ八段(元A級) 勝ち
対塚原世界樹(ユグドラシル)五段 勝ち
対神崎the day after tomorrow斗四段 勝ち
対マリオネットΩ五段 勝ち
【竜王戦決勝トーナメント】
対河都メメント九段(通算タイトル七期) 勝ち
対道玄坂満塁本塁打六段(B級2組) 勝ち
対奥村龍頭九段(元王将) 勝ち
対雨之宮鳥太郎九段(前王位) 勝ち
対塩原綾乃九段(前竜王・通算タイトル四期) 勝ち
対寒河江雷々名人(王位・棋聖) 勝ち
対寒河江雷々名人(王位・棋聖) 勝ち
【竜王戦七番勝負】
対黒田道化師竜王(叡王・王座・棋王・王将) 勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・棋王・王将) 勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・棋王・王将) 勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・棋王・王将) 勝ち
17戦17勝0敗(勝率1.000) 領国先生ってあの顔と言動で若手なのか。30から40代に見えるな >>188
この作品みたいな無料で読めてしまう作品群は、やはりある程度思い入れがないと単行本買わないと思うんだけどね… ただ、領国先生が魂を奉る程の苺ファンで、ニセモノのような存在を許さない姿勢は評価できる。本物と知った暁には一番に弟子入りしたがるキャラクターだろう >>181
まだ現実を越えていないよ
苺は女子
そして将棋覚えたて1年余りで竜王奪取は藤井八冠を上回る空前絶後の天才 >>191
ジャンプラは基本的に最新話が無料だけど売れてるじゃん 未来編入るまでは響より遥かに面白いんだが響より圧倒的に売れてないのは悲しいんだ >>198
響より絵が雑になった分内容が面白くなった気がする >>167
マジか？アニメでフリーレン見てフリーレンスレで休載の時は龍と苺しか読むものが無いレスで誘導されてハマった俺からすると信じられん
フリーレンのアニメも途中から見なくなって龍と苺一筋
ただ申し訳ないがウェブリが大盤振る舞いした時に全話読破してしまったから作者に一銭も貢献していない
そう言う人が多いのかも 響はほんと才能だけで無双してたし努力も特にしてないからな
苺は野球部が引くくらい研究してるし、格上に苦戦しながら勝つし、じーさんが認めるくらい成長するし、こっちのが面白い タッキーも月子もぽぽちゃんもりりもガイアもみんな死んだ 苺は藤井以上の天才！ とか言われると引いちゃうw
そりゃまあそうだろうけどw 鴨島凛々の子孫ということは、あの大きな胸を自由できた奴がいたということね 顔がホログラムで変えられるならAIでのカンニングとかなんでもできそうなもんだが >>213
選手の所在管理とかもガバガバだし替え玉とかできそう 棋力の描写がフリーレンの魔力に寄っちゃってるのは仕方なかろうｗ
そういう時期的な偶然もあるってことだ。 >>189
名前めっちゃおもろいな、ジョーカーがかすんで見える ホログラムとかなんでもありの未来ではAIカンニングどうやって防止してるんだろう
将棋会館は電波封鎖ぐらいしてるのかと思ったが、普通に謎ホログラムどこでも使えてるし ホログラフで外見変えられるからスキャンして個人情報と戦績確認したのに、本人かどうかわからんの無理があるような
名前と年齢以外登録しなかったからセーフなん？ 基本設定が荒唐無稽だからこそ、細かいところをちゃんと描かないと小学生のごっこ遊びになっちゃうんだよなぁ なんでもありのヴァーリ・トゥード将棋か、ハチワンダイバーみたいになってきたな ベリ子かわいいよベリ子
ベリ子がミクに追い抜かれてボロ雑巾みたいに扱われたらどうしよう べリ子って今日から俺はに出てきそうなビジュアルだよな >>216
普通の日本語だな
初戦と似たような意味だが、あの書き方なら初戦って書いてもいいと思う 今週も相変わらず酷かった(将棋が)
5六角の盤面(+その後の数手)も、投了した盤面も何がどうしたらそうなんの？ 未来の定跡が描けないから急戦しているようにしか見えないのよね
棋力で圧倒的に勝ってるなら実戦でいろいろ学んだ方が実力は付くんじゃないの？
今は試合より適当な棋譜並べてたほうが勉強になるってことかね？ >>229
苺が圧倒的に強くて駒組みに隙があったら攻めていってる
だから急戦に見えてしまうんだろう >>180
確かに将棋関係者は全然龍と苺を話題にしない
漫画好きの渡辺明前名人でさえもだ
実在のタイトル名を使ってるから、連盟と竜王戦主催者の許可を得たんだろうにね
普通なら作者の柳本がタイトル戦の前夜祭や就位式のイベントに招かれたりしてもいい
他の将棋漫画の作家はそうだった その辺は知名度やらが影響するからなんとも
例えばバレー漫画ならハイキューを話題にするプロはいるけど
ハリガネサービスや神様のバレーを話題に出すプロはほとんどいない >>232
やっぱり監修が名前だしNGにしてるせいで
腫れ物扱いになっとるんだと思うぞ
アニメ化もしてないもっとマイナーな将棋マンガでも監修の人いれば話題にしてくれるもの あと3月のライオンとりゅうおうのおしごとは映像化もしてるし
比較するのはアンフェアじゃないかねぇ
映像化してないバンオウが将棋界隈で話題になってるというならわかるけど >>218
未来なら補助脳くらい埋め込まれていても不思議ではないな
また電波発信以外でも赤外線やマイクロウエーブや振動など幾らでも手段はありそう 将棋めしとかも広瀬九段が監修していることもあって話題になってた >>232 1話冒頭で続く「将棋記者が将棋連盟内で女流棋士をひたすらバカにするくだり」でいきなり将棋業界人がこの作品を紹介する理由がなくなるんだよ
谷川十七世名人をモデルにした人物を小物のピエロに描いたりと、序盤で将棋界の地雷を踏みまくってる >>240
アレ系なら月下の棋士よりマシじゃないの？
タニーよりも藤井キャラをあんな風にした時点で（以下略 でもりゅうおうのおしごとって確か典型的なろう作品じゃなかった？
ロリハーレムだし >>242
別になろう的な天才少女が出てくるのはなんにも問題ないもの
将棋とモデル棋士へのリスペクトのある作品だったよ
ロリ要素には目をつぶる感じだねw 現実世界ではまだ1人も四段が出てないのに、作中世界では女性が全タイトル制覇で永世八冠
でも現実世界の女流棋士は誰も龍と苺を話題にせず、女流棋士の種々のイベントにさえも招かれない柳本 天才藤井に潰されたのって、りゅうおうのおしごとの方だよな
苺の方はヤクザか変態しかいない世界だったのに、みんな急にマイルドになって >>243
ハチワンダイバーも賭け将棋の要素には目をつむって、将棋関係者一同でハチワンダイバーを応援してた
山野辺竜王とハチワン作者の記念対局まで組んだ ハチワンは面白いけど結局は将棋をテーマにしたエアマスターでしかないというか…
将棋漫画としては龍と苺のが圧倒的に面白いと思うけどな
当時、将棋漫画で目立ってたのがハチワンしかなかっただけじゃね？ 俺将棋あんま知らないけど苺のハッタリとか宣言法とか極限までの研究駆使して辛勝してく様はかなり面白く感じたよ ハチワンはこの作品の20倍売れてる
鈴木大介が実名登場して暴れ回るんだからそりゃネタにもなる ハチワンは作者がハチワンシステムってオリジナルの戦法を作ってるからな
実際にどれだけ実用的なのかは知らんが 今週のサンデー何処に行ってもないから
読むのを諦めたよ サンデーはコナンのカードと袋とじが付いていて20円高いんだよな >>252
電子書籍はイヤ？
サンデーうぇぶりで1週待ちかね そうだね。うぇぶり待ちだね
しかしコンビニ全然置いてないな 100年後のプロは相手のオーラも測れないくらい劣化してるのか >>251
漫画家ではヨクサルが最強というね
渡辺明と駒落ちで対局していい勝負していた 現代編？は竜王戦本戦でプロ上位者と戦う以降になると予定調和感があったけど
今の展開はなんか序盤の頃の面白さを感じるな 本屋くらい近くにないのか？
みんなコンビニで買うのか？ 中身が藍田苺本人だとすると
その戦いたい奴と対戦するまで圧勝続けるだろうな
竜王戦のルールが変化しているという点がカギだろうな
人間ではないかもしれない 苺が戴冠したまま引退したから以降の竜王は苺の棋力を再現したAIに勝たないと暫定のままとかなんじゃないか
多分そのAI苺に勝てた棋士がいないので今の苺が戦いたいというのはそれなんだろう コンビニにサンデー置いてないんだが
いや置いてある店もあるけど置いてないとこ増えた コンビニに置いてある少年誌体感
ジャンプ:85%
マガジン:45%
サンデー:10%
チャンピオン:5% >>264
よく分からんがジャンプは100%だろ
マガジンもたいていはあるぞ 100%もあるはずねーだろアホ
コンビニ全数万店が1つ残らずジャンプ入荷してると本気で思ってるのかなぁ 大手3社でジャンプ置かない店があるとは思えないがな 地方ローカルのコンビニや離島のコンビニですらジャンプだけは置いてそうに思える
仮に置いてない店舗があるとしても数えるほどじゃないかな >>261
いや...仮に引退契機にその制度ができたとするわな。
苺本人が存命中に本人模したAIに勝利したらみたいな条件作ったら
メチャクチャ本人馬鹿にしてないか？そこにいる本人としろよってなるぞ。
最低でも本人と勝負して勝率5割前後に調整済みならまあ判るが
逆に今更倒したい奴候補にするには苦しいな。 >>273
それはいくらなんでもエリアマネージャーが無能過ぎる マジか、だとしてもジャンプ以上に売り上げが期待できる雑誌があるとも思えんが 言われてみれば漫画雑誌を全く置いてないコンビニもあるか まぁ昔に比べると雑誌コーナーかなり縮小してるよねどこも 昔は空き時間は雑誌読んでたけど今はスマホでいいしな LINE使いたくねーんだけどなぁ…
中華アプリと同じ >>273
ジャンプを置かないコンビニがあるとしたら、国会や役所などそこで働く公務員や議員向けの販売コーナーあたりだろうか >>283
普通に防衛省やら霞ヶ関庁舎のコンビニにもジャンプは置いてあるけど
ジャンプ置いてないってのは単純に雑誌そのものを置かないコンビニだけじゃないかな >>278
昔は道路に面するガラス壁は全部雑誌売り場やったけど
決済機とかカード各種とかいろいろ増えた気がする サンデーの電子ならうぇぶりで買うのがいちばん安いと思うけどうぇぶり自体がいつまでサービス続くのかようわからんからな
コミックDAYSみたいにサブスクならまあいいかで済むけど >>216
緒戦が正しくて
初戦が後から出来た言葉。
ソース、30年前の辞書 〖緒〗 (緖) ショ・チョ・お
いとぐち
1.
《名・造》
糸のはし。物事のはじまり。動きはじめ。いとぐち。はし。
「緒(しょ)に就く」
なるほどなるほど
由緒ただしい 将棋の定石とか書いてる人スルーしまくってそこ引っかかるのか… 羽生さんが評価値0からの勝利だそうだ 入玉されて詰ませられないから相手の佐藤さんが投了したのだけれども 人間とAIの判断は違うなんて常識の話なのに
何言ってるんだろうこの人 いや佐藤先生が勝ち筋見落としただけだからAIは別に変じゃない
羽生先生が逆転したというより佐藤先生がやらかした 誰も｢AIが変｣なんて一言も言ってないのに
頭大丈夫か？コイツ >>297
人間とAIの判断が違うって言うから、違わないと言ったんだけど？
馬鹿が口を挟むな >>299
？？？
佐藤先生が１二飛を見落としただけでしょ？
ごめんあなたの知能が低すぎるのか何を言いたいのか、何にキレてるのかわからないや その人間がやる見落としや形勢の見誤りを判断の違いと言ってるんじゃないの >>302
AIの最善手通りに人間が指せないなんて当たり前やん
AIと人間の判断の違いって、AIの形勢判定優勢なのに投了とか（稀にある）そういう話が普通だと思うよ >>302
これこれ
まさにそれだけの話なのにねw >>301
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!! >>302
んで、今回の佐藤先生は失着で評価値が急落したあと、詰ませられなくなったことに気づいて投了してるから、形勢判断に関してはAIと棋士にズレなんてないのよ https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/3a37f97f9b50709cbcdd592c46e34a05
渡辺明竜王ですら対局中は自分が優勢だと自信満々に指して、相手の丸山九段投了したが、対局後に分析すると投了図の時点では渡辺竜王の方が不利だったということもあるから AIと同じ形勢判断してる人が評価値の急落するような失着を指すのかｗ
もう自分が何を言ってるか分かってねえだろ、こいつ。
そもそもあの局面で1二飛は人間的には相当恐いから、
評価値だけ見て簡単に失着と断じるのもどうかと思うがね。
後手は先手玉を詰ませに行って駒を渡しているので
王手が途切れた瞬間に猛反撃が待っている。
この時に後手玉が詰まないと見切っていないと1二飛は指せないわけだ。
残り時間3分でそれが見えると言う人だけが石を投げて良いよ。 そもそも>>294がおかしいんだよ
評価値0からの逆転という異例のケースをさも当然のように言ってるわけで
「異例だけど人間とAIの判断は違うからあり得るね」
くらいの返しが妥当なレス 12飛なんて全盛期の藤井や伊藤藤本クラスじゃないと指せない手だろうな >>309
もう疲れてきたからこれでやめるな
「連盟AIで言えば勝率100%から9%になる手を佐藤が指して、勝率2%になるまで指して投了した。途中で自身の失敗に気づいた佐藤の今回の形勢判断は、AIの判断と大きくズレてはいない」
人間がAIと同じように指せるとも佐藤の形勢判断がAI並みとも言ってない
今回の投了は当然のタイミングであり、AIと人間の形勢判断にズレた事例ではない。以上 一言で言えばAIが見つけていた勝ち筋を人間が指せなかったというだけの話
名人戦の豊島九段もそれ 自分が何者であるのか悩みもがき続け仲間を増やしライバルを倒して成長する青春物語は終わってしまった
今の展開も面白いが物足りなさを感じる部分だ
ドラクエⅤのエスターク戦に似ている「この私をわずか60ターンで...」 強い奴に挑んで勝つ が目的だった苺がタイトル制覇して自分がトップになった後は何をモチベに棋士を続けていたのか
そこが知りたい ゴールデンウイークですね。ウチは一周ずらして、ゴールデンウイークの終わりから旅行に行ってきます。ふふふ。フランス。しかも南フランス。ふふ。初海外…。
ていうか、内のスタッフで海外行ったことないのって僕とあと一人くらいで、今の若い子ってみんな海外行ってるんですね。ヤバい。時代に乗らなきゃ！
初めての海外で、パリとかじゃなく南フランスっていうのが、怖くて。マルセイユとニース。
とにかく、絶対嫌な目に合うのは確定と思ってます。到着できただけで成功だと。一応アシの子に遺言を託しておく。僕が死んだら、ネーム分だけでも作画してくれ。
で。
龍と苺、新展開ですけども。
新展開です。エピローグじゃないです。苺が新たな敵と戦う！っていう！それだけです！
いや、本当は、この展開に至るまでを猫ミームでまとめようと思ってたんですけど、猫ミーム、すごいハマっちゃって。大好きで。
ただ、なんだか面倒になって。そういえばちょっと前に漫画に猫ミームネタを入れたんですけど、ネット見てたらバケモノとか言われてた。
ハッピーハッピーハーッピー！ハピハピハッピーハーピー！
チュピチュピダバダバ！
また、フランスに行く前か、生きて帰れたら更新しますね。 読者は全員宇宙猫になってたというのにw
エピローグや夢オチじゃないのはもうわかってるよw >>316
宮本武蔵も巌流島決闘以前は相手の命を奪うことが多かったが、巌流島の後は決闘で相手の命を奪うことはなくなったという
(大坂の陣や島原の乱の参戦は決闘ではないので除外。ただ特に武功はない) >>239
将棋めしは面白かったんだが
女棋士が当然のようにいてそこだけ微妙だったな
なんかもやもやした漫画だった >>315
もう苺が高みを目指す青春物語ではないよな
苺が将棋棋士の頂点だ
2124年
苺「倒したい相手がいる」
モブ「何者だ？あっさりアマチュア竜王になったり、奨励会三段を一蹴したり」
相手「ふふふ、お前の秘密は知ってるぞ」
苺「ここで会ったが100年目、勝負！」
相手「あっ負けました」
2224年
苺「倒したい相手がいる」
モブ「何者だ？あっさりアマチュア竜王になったり、奨励会三段を一蹴したり」
相手「ふふふ、お前の秘密は知ってるぞ」
苺「ここで会ったが200年目、勝負！」
相手「あっ負けました」
2324年
苺「倒したい相手がいる」
モブ「何者だ？あっさりアマチュア竜王になったり、奨励会三段を一蹴したり」
相手「ふふふ、お前の秘密は知ってるぞ」
苺「ここで会ったが300年目、勝負！」
相手「あっ負けました」
3024年
苺「倒したい相手がいる」
モブ「何者だ？あっさりアマチュア竜王になったり、奨励会三段を一蹴したり」
相手「ふふふ、お前の秘密は知ってるぞ」
苺「ここで会ったが1000年目、勝負！」
相手「あっ負けました」
校長「いつになったら成仏するんだ！？」
苺「私の辞書に成仏なんてない！」
ご愛読ありがとうございました。
柳本先生の次回作に御期待ください。 そうなったら名前大喜利だけ見たいかな
アルファベットOKとかになりそうだよね >>320
100年以上あとに書かれたラノベやけどね
佐々木小次郎など架空
Fateでも偽の英雄 アサシン佐々木小次郎
モデルはこのヒトか？ってのはいるが
武蔵29歳時に78歳くらいかってジーさん
>>322
まぁパラレルでいいんでねーの
たびたび書いてるが「咲-Saki-」で麻雀が超メジャー
女子プロ雀士もテレビ出演して人気とかって異世界だし似たようなもん 今日もネットで将棋打ってるけど全然勝てない
苺から「将棋はじめた日の私より弱い」って言われそう 将棋みたいな頭使うゲームやってらんねえよ
クッキークリッカーが至高 >>239
ピッコマで軽く読んでみたが面白そうだな
買うか 180話以降の後日談で気になる事
苺の賞金に掛かる税金は払えたのか？
賞金が事業収入として認められて斎藤との対局料が経費と認められれば売り上げ4400万で経費4400万+交通費+通信費+チャーハン代だから以外と税金掛からない？
斎藤にインボイス請求書を書いて貰わないと 藤井以上のインパクトだからスポンサー殺到で払うのは余裕
問題起こさなければ >>330
年内に棋士になってるから事業所得とするのが当然
斉藤に対する支払いは必要経費として損金算入が認められる
ということになるだろうな マジか？じゃあお父さん家売らないと払えないかも
数年すれば大鷹の近所に家建てられるだろうが
ギリギリ攻めた写真集出せば直ぐにでも >>326
基本的に将棋は「指す」、囲碁は「打つ」 新たな敵と戦うだけで100年後か
うむ、分からんw >>330 >>334
リアルに描くなら中学生から賞金巻き上げようとした斉藤が世間の批判をごうごうに浴びてあきらめる展開になるはずだしそもそも中学生の苺に契約を結ぶ能力は認められない
この「賞金巻き上げたどうか」も回収されずに残ってるエピソードだけどこの後出てくるんだろうか 苺さんが空を飛ぶ度に冷めていくわ
全員飛べるならまだしも >>338
お金周りに関しては何も考えてなさそうだし今後明かされることはないと思う 金関係は苺の話題性なら借金は普通にできるだろうし
一旦しのげれば年表を見る限りその後の賞金で完全に解決してるだろ 未来の科学技術について嘆いていたハワードの発言を踏まえると
理論上は飛ぼうと思えば全員飛べるけど法規制で無理なんじゃないだろうか
あと苺の正体を誰も探らないのも個人情報保護の観点から事実上不可能なのだろう >>343
ポイ捨てされたジェットブーツ(？)をお掃除ロボが回収する扉絵があったので、
割と誰でも空を飛べる感じがある。
その割には苺以外は誰も飛んでいないけどw そりゃ犯罪やらんってことでしょ
スカイダイビング的に許可されたところで飛んでるんじゃない？ なんで100年後？
なんで14歳の苺？
やっているのは前と同じようなこと
何なのよ？
リアルさが欠落し、張りつめた対戦の緊張感がどんどん蒸発していっている
龍王位獲得で物語を終わらせず、100年飛ばした作者の意図がわからない 空飛ぶ犯罪の現行犯なのに何のおとがめもないのは何でなん >>240
羽生モデル＝浮浪者
谷川・藤井モデル＝小物のやられ役
渡辺・康光モデル＝893
あまりにひどすぎるな >>347
逮捕されず
身元も特定されなかったから >>338
そこは苺なら意地でも払ったと思いたい
古閑への借金も特に期限はなさそうなのできっちり払ったと思う 渡辺明は竜王位10年くらい保持したし名人にもなれたから棋士人生充分いい思いしたので
山野辺の下の世代に追い上げられて不遇な面は豊島将之がモデルだと思う >>350
苺「私は未成年だから契約書は無効ね。ていうか竜王戦の賞金が４千万円とかマジで知らなかったし」
斎藤「ちょ待てよ」
下手に世間に表沙汰にすると斎藤の評判が悪くなると会長に諭されて断念
しかし斎藤は内心で苺を許さず、ここに斎藤と苺の負けられない戦いの幕が切って落とされた 知ったときに対局やめて裁判すれば無効になったかもね
そもそも払わなければいいだけだし、裁判するのは斎藤のほうか
知った上で対局したのなら払わんといかんだろう プロポーズして来た相手に命を賭ける事を要求する苺が4400万に執着して女を下げるような真似はしないだろう
作中の言葉通り斎藤とのタイトル戦の度に賞金総取りの賭けを持ち掛け巻き上げたはず
斎藤の性格から断われず残されたリザルトからもかなりの金額を献上したと思われる
税務上の処理をどうしたかは知らんが 別にすでにたい
優しいジェイクも悪くなり
一家崩壊する 「ぽぽちゃん、藍田に勝って叡王になったら俺と結婚してくれ」滝沢圭太（32） 「..仲人の古閑九段でした。続いて友人代表の藍田竜王名人より」
苺「えーとタッキーぽぽおめでと。でも私の方が強い」 藍田とタッキーの姓がそのままだった
つまりタキ苺CP厨のワイ無事敗北
で、でもまぁ夫婦別姓の可能性も微レ存…… >>361
結婚しても旧姓のままで登録している棋士や女流棋士は結構いるので… 名字が変わったのに1年くらいで元の名字に戻った人もいる 滝沢はぽぽちゃんに異性を見ていない風でもあったがな
「ほら、早く」言われながら腕にムネ押し付けられても冷静に水門達を誘う提案していた 作者ブログで…、
>龍と苺、新展開ですけども。
>新展開です。エピローグじゃないです。苺が新たな敵と戦う！っていう！それだけです！
と。 さらに
>そういえばちょっと前に漫画に猫ミームネタを入れたんですけど、ネット見てたらバケモノとか言われてた。
これ、あれか。"勝てねぇ" って言ってたのか？ どうやら "近々、終わりが…" というのは全てハズレ！
ってことかな？ 仕事猫もミームの一種とは聞いたが
ぜんぜん別系統なんか >>368
予想というか、まさか焼き直しの展開をもう一周見せられるだけなんてことはあるまいという願望だよ
一縷の期待なんで、はずれと言われてもね
特に何も考えず気を衒っただけだろうな、という諦めとセットだし >>365
新たな敵って言っても背景も何もないからつまらんのよね >317も言ってたけどね
スペース 手動で整えてw
終わりって雰囲気だったのは作者が竜王戦でクライマックスなうえ
週刊連載も疲れた……とか言ったせいもある
それらは嘘だった、とはなってたが >>333
サラッと無茶振りしてるW
一年はじーさんの喪に服し大人しくするからそこでどのくらい成長出来るかが分かれ目、節目ごとに手助けしてくれたじーさんはもういない 合併号の1週休みで慌ただしくフランス行くくらいだから当分連載終わる予定はないということ
あと10回とかじゃ絶対終わらない 10週後とかだとオリンピック始まるしホテルの料金とかやばそう >>365
バトル漫画みたい
やっぱり将棋星人なのか 登場時の苺って中2なのに同級生が誰も知らない謎の人物だったし、元々出自がよくわからないんだよね おまえらすまん！！！
歩打の件NHK杯で確認する日だったんだが、娘を遊びに連れていっていて見れんかった(つд；*)
御社ゴールデンウィークは10連休のため家族サービスを求められるんだ(つд；*)
何卒理解してほしい( ノД`) >>377
未来編が進むにつれて現代編苺の正体を怪しく感じるようになったのは確か
異様な速さで将棋が強くなったり寝ながら食事をしたり勉強している様子がないのに県内の公立高校はどこでも入れると言われたり(湘南でも翠嵐でも？)
ギャグ表現だと考えていた部分が伏線の可能性が出て来た もしそうなら純粋な生身の人間と言えない存在にタイトル180期も獲られたってことは将棋界がメチャクチャにされたってことじゃん そりゃ藤井名人が進学してくれるってなったらどこでもウェルカムだろ >>381
私学ならそうかも知れないが公立だからなあ
そんな事出来るならY高の野球はまだ強いはず
苺が毎日通ったタッキーぽぽの高校は2人の学力や立地からモデルは湘南高校と思われるが苺は無造作に「同じとこでいいよ」と言い放っている >>382
野球と言うか団体スポーツは人数必要だし環境も大事
個人の将棋とは全く違うだろ たとえが悪かったか
確かに野球は寮を用意して全国から集める私学には太刀打ち出来ないな、公立は保護者と県内居住が条件だ
しかし苺がどんなに将棋の天才でも公立は入試に忖度はしないはず、毎日将棋だけの生活で翠嵐でも湘南でも受かる学力がある超人ぶりは人外を怪しむ そういや苺が進学希望と聞いて先生がキレとったな
お前は進学なんか不要だろって 41話の扉絵で高校の制服姿をしてるが似合っていないな
ぽぽちゃん真似てリボンをだらしなく着けてルーズソックス、やっぱり苺はセーラー服でないと 内申書があるんだから忖度なんて幾らでも出来るだろ
つーかあんだけ棋譜覚えられて頭悪いわけがない 実は現代編の苺は未来AIチートでした！ みたいになると現代編まで台無しになるので、未来編は別物としてやってほしいな >>386
>>386
苺があの制服姿で正座して対局するなんて・・・(*^o^*)
ぽぽも奨励会で制服姿で正座して対局しているんだよな(*^o^*) >>389
いくらなんでもスカートが短かすぎる
当時中2だからぽぽちゃんから借りてコスプレしてるだけだと思う、あれで正座は丸見え ドリナイあった頃が全盛期やろ
あんなエラー祭りしといて
なんなんだこれ 千切れた上で昼で早退すると分かってないなら山下がやってから書き込めってのは
駄目だと思ってるより3倍多くなる
しかし
車のエアコンが弱ってるのか不明)だけだし今更新しいゴシップは増えない
クソみたいなストーリーでさ その辺
ガラケーの時に新卒就職率良かったし
バカが量産されてる事自体も余計なお世話 今日は殺人的には外交も安全に乗れるように
自覚が無いからね。
スター選手がいたからTVの扱いガバガバすぎやろ そういやノブとアッコがさらっと恐ろしい会話してた。
「苺の子孫？」「だとしても...」
子孫がいる可能性は否定されてないのな。
連中に子供有無までの知識が無かっただけかもしれんが。
身重の体で棋戦も考えづらいが代理出産とかの手段も
無いわけじゃないし...ふむ。 スクリプト荒らしがLv.7辺りまで紛れ込んでいるな 苺が作中天才扱いされてるのは読者目線だとかなり違和感あるよな
苦戦したり試合以外じゃ結構負けてる
天才肌より努力型だよな 天才だけど努力も相当してるから好感度はわりと高い
最終回で泣きながらじーさんに会いに行くところ俺も泣いたもん >>406
なろうレベルに常軌を逸した天才としか言いようがないと思うが 努力をしたら天才じゃないというロジックがよくわからん >>401
釘本六冠(竜王・名人・王位・叡王・王座・棋聖)の2051年が出産の年だったじゃないかと予想 防衛できたのが王将だけの年。王将戦前には出産終えて体力戻ってきたみたいな。
40歳ぐらいで出産はもう高齢出産でもないよな。 結局
ワクチン接種の証拠もないの？
ダウも下げてる なぜ苺が昔の姿で蘇ってるのか
誰と戦おうとしてるのか
さしあたってこの二つの謎で読者を引っ張る算段 苺はベジータみたいなもんだよ
超天才だけど超努力家でもある
初期はクズだったところも一緒 今1話見返すと設定固まってなかったのか
苺はサイコパスっぽいよな
反則負けじゃなかったら許さないで爺さんが死ぬの平然と見てそう 柳本もサンデー初連載で気負ってたんだろうな
異常度のインパクトで響に負けちゃいけないってものすごく力んでたんだと思う >>420
去年の12月のお知らせじゃないか
今は無課金だと3巻の途中までしか読めない 並んでる絵がほしかったんだw
3巻くらいとは言ってるだろう あっ！失礼
ウェブリの仕様を良く理解していなかった
コインマークも動画再生で読めるのか
申し訳ない 動画とかは無課金のうちか
ゲンミツにはなにかコストかかってんのか……ではあるが
意識しない程度かな緑のポイントは
龍と苺 うぇぶり最新だけFreeで
その前は金コインのみになった……というのが
しばらく前から言われてたっけ
まぁ単行本買ってほしいけど 結局四位争いでトッテナムに負けるとかリバポ死んでるとは呼べない もうちょっと若くてもええやろ？
若者(アホ)「えっ？岸た？
ハッピーメールでゴリゴリにそういうこと検索したら エアトリも激しいやっちゃなｗ
謝ったなら乗客の満足度まで考えるのがエグい🤢
5で死にかけてからは溌剌さを知ってると希望からどんどん離れるぞモメサだろうけど
まあシギーなる人物も本職ケツ持ちの企業の安定が視野に入っても辞めてて草 教えて貰ったから早速貯まったポイント分響を読んで来た
なるほどね、確かに龍と苺の原型だ
小説よりも将棋の方が勝ち負けがはっきりしている分天才を描きやすいと思って焼き直した感じはする現代編までは
龍と苺オリジナルは未来編が本体か？ >>417
さすがに爺さんが自決するとは思ってない
口だけの大人を嘲笑する算段 >>411
これ俺も思った
けどその年に斎藤も不振なのが気になった 苺が妊娠するなら相手は山野辺しかあり得んとは思う
他に候補いないし 苺って結局、何歳で死んだの？
未来編はもう、夢の世界の出来事みたいで、隅から隅までちゃんと読むという事を
しなくなっちゃった
50で引退したというのは覚えてる
2114年現在、115歳で健在とかじゃなくて、死んでいるのはもう確実なんだよね
「唯一、会長が生前の相田苺に会っている」みたいな台詞があったし 精神的な年齢って若い肉体の方に引っ張られるところあるかな
結構落ち着いてるように成長したけど
かといっておばあさんなわけでもないし >>433
苺の恋愛観なんて1ミリも無いのに語るやつキメー 柳本って天才に恋愛感情なんてない、恋愛なんて俗な事に興味はないって考えてそう
まして漫画にそれを描く気もないし、自分に描けるとも思ってないだろうな 苺は結婚しなさそうで「えっ、何で？するでしょ普通」と言いそうでもあるから分からんね
少なくとも子孫が将棋界で名を成した形跡は今のところ無い ラスボスは苺と誰かの子孫なんだろうなという気はする。 アマチュア竜王は奨励会3段くらいの実力がーとか言ってるけどリアルでもそれくらいの評価あんのかね？
しょせん奨励会員になれない人達のトップでしょ？元奨もいるんだろうけど元奨励会3段とか居るのかね？ どんぐり枯れててそのままだったが
>>433
タッキーのほうが有力なくらいかなと思うけどな
「痩せないと私にモテないよ」
「好きな人いるよ……うっそー」
「チョコ食べちゃった かわりにこれあげる」
とかだったか >>450
人を小馬鹿にした物言いする前にちったぁ目の前の箱で調べろや。
少なくともアマ竜王は三段リーグ受験資格が与えられる。
もちろん元奨三段も居たしアマ竜王から奨励会未経験でプロも居る。 最新のアマ竜王は元奨励会三段。いっこ前は編入試験でプロ棋士になった。竜王戦6組で勝ったり負けたりしてるよ とりあえず曾孫が出てるのに全く語られないこっこがどうなったのかだな 苺の旦那滝沢は流石にないと思いたい
一話で殴られた田中か奨励会のやつがいいな せめて女流でやってたか……
それとも本人はまったくか
結婚は部活同じだった男子のどちらかとか
ってーのは語れそうな要素だが
語らんままだったりもすんのかね サンデー休みつれえ
来週は未来編動きがあるといいなー あからさまなあっこの名前に苺が無反応なのは謎
こっこなら自称苺の初めての弟子として自宅や会館にも押しかけて生涯「パイセン！マブダチ！」やっていたはず
苺も機密事項の棋歴を伝える程後輩たちに心を許していた >>462
お前はいちいち似た名前がいる度に反応するのか
大変な人生だな 182話読み直したら確かに苗字は名乗っていなかった
なんかイライラしてる人がいるな
何かつらいことでもあったか？ 作者「適当に描いたら勝手に深読みして勝手にレスバしだすのおもろｗ」 今週サンデー売ってないのかよ
もう二度とこのスレにはこねーわじゃあな 響うぇぶりでまた5巻ぶんFreeだな
>>467
おうまた来週な >>469
マジか？昨日貯めてたポイント全部使って4巻まで読んでしまった 個人的には113歳のばあちゃんこっこがふがふが言いながらセンパーイって抱きつく場面が見たい 1巻読み返したけどむちゃくちゃおもろい
読み返すの10周超えてると思うけど
おそらく現連載漫画の中でダントツだと思う
なんで売上上がらないんだろうか 単行本新刊出るたびに1巻から読み直してるわ
たまに柳本成分不足を補うために響も読み返す 今は単話読みで満足するって人も多いし
単行本が売れる漫画＝話題になってる漫画じゃね？
個人が買う単行本の数はそう多くはなく、ジャンプの話題作辺りから優先的に消費される
その枠に入らないと面白くても売れない
アニメ化でもして話題になれば売り上げは確実に上がると思うよ >>477
紙の単行本は「手元におきたいと思わせられるか」じゃない？ 大きな話題になれば売れるのは、そりゃそうでしょうだけども >>479
あくまで俺の考えだけど
単行本の売上ってライト層に届くかどうかで決まると思う
で、そういう人達が単行本を買う理由は手元に置きたいからじゃなく話題になってるから、周りが読んでるからみたいな理由
鬼滅も話題になってから爆発的にヒットしたよね そういや結局苺は最強のチャーハン食べられたんだろうか
微妙に気になる >>481
サンデーならフリーレンとか本棚に置きたい人多いんじゃないの
自分の趣味じゃないよ 現代編の苺は進学して高校生棋士になる流れだったと思うが、
タイトル一覧を見ると棋士になってすぐに3冠になりそれをずっと維持してる
さすがに高校通いながらだと無理なんじゃねって気がする >>483
すまん
タイトルではなく定義というか
どういう漫画を手元に置きたくなるのかなって >>485
何回も読み直したくなる漫画でしょ
面白いけど1回でいいかなって漫画もあるし >>485
タイトルを上げるなら持ってるのはタッチ・帯ギュ・カイジ・ドカベン
あと持ってないけどドラゴンボールとか >>485
何回も読み返したいが将来の入手困難が予想されるもので
財布に優しければキープしてる
要はマイナーでマニアックな巻数少な目の奴が中心 >>485
言い出しっぺなので書いとくと
俺は自分が面白いと感じた度合いが一定より上ならメジャーマイナー関係なく買う
応援の意味も込めて >>420
thx
やっぱ面白いわ
取り敢えず20話までよんだ止まらないからこれくらいで止めとく
ドラ卵も読まないとイケないので(´･ω･) ４０年以上前の漫画とかならともかく
いまどき手に入らない漫画とかあるけ？
電子書籍もあるし まあ金払わなくてもごにょごにょすりゃいいしな
リーチサイトに落ちてるし >>485
最近の売れ線として絵が小綺麗ってのはあるんじゃないかな
龍と苺は荒削り（抑えた言い方）な絵だね そういやイトモモちゃんの子孫出てこないな
竜王戦解説で出そうだけど 今週は苺、見れないのかよ
休載しないのが自慢の作者だったのに
もう、見そこなったよ 今週はコナンもフリーレンもみんな休みだからな
たるんどる >>495
2062年に苺から王位を奪った伊東桃太はちょっと怪しい
あの表見たい対局が有りすぎる、特にタッキーりりvs苺の奴 結局手元に置きたい理由なんて人それぞれなわけで
売れるのは話題作ってことだと思うけどな
今めちゃくちゃ売れてる某怪獣漫画とか リアルで将棋解説中に一緒に解説してた女口説きだしたって動画をつべで見た事あるな >>502
8号？
あれアプリで読んだけど最初の方だけだったなって個人的には思ったこりゃダメだと…まだ売れてるのか 怪獣に対してどいつもこいつも同じことしか言わないのは何故なんじゃよー 過去にいた苺がなんで未来人の事倒したいと思ったの？未来テレビとかか？ この世界観を用意してハワード？みたいなのもいるなら、倒したい相手にはAI絡むんじゃないの 藤井聡太がタイトル戦カド番か
やっぱり絶対王者が落としかねないのは叡王戦とかになるんだな >>512
時間が短い、五番勝負だから3勝で勝てる
2日制の七番勝負よりはだいぶ紛れる
この作品のタイトルの歴史でもそういう感じあった >>513 >>512
もう少し詳しく説明すると・・・
叡王戦は持ち時間４時間のチェスクロック方式とタイトル戦で一番持ち時間が短いというのが大きい。
ちなみに棋聖戦も持ち時間４時間だがストップウォッチ方式。
ストップウォッチ方式は時間が１分刻みで５９秒までなら持ち時間が減らないので
特に終盤で考慮時間を確保できるが、チェスクロック方式は１秒単位で持ち時間が減少するので
時間がすぐなくなり考慮時間を確保することができないのが大きい。
叡王戦と棋聖戦は持ち時間が同じだが、体感的には１時間ぐらい異なるらしい。 >>515
いったん失冠して再び八冠チャレンジした場合、怪我の功名的に将棋界がかえって盛り上がるというのはあるかもしれない
今の八冠維持状態よりひとつひとつタイトル増えて坂を昇ってた頃が懐かしいと思う藤井ファンも結構いるはず >>517
羽生さんも一回逃してから、六冠全部防衛してからリベンジで達成して盛り上がったよね
苺は何回やってんねんって感じだが >>519
タイトル戦ではないが、アベマトーナメントが持ち時間5分で1手5秒増える
公式戦だと一番短いのはNHK杯で20分+1手30秒
短いのはテレビ棋戦だね >>518
正直、藤井八冠達成で将棋界はネタ切れであとは山下君の中学生棋士か中さんの女性棋士かなと思ってたけど山下君は四段昇段失敗、中さんも無理そうなので藤井八冠リベンジしか手が無いっす >>521
中さんは正直ギリギリ滑りこみで平凡な女性棋士になるより、二強が衰える前に女流棋士界を盛り上げてほしい
女性棋士誕生するなら藍田苺の半分ぐらいはインパクトのある天才がいい 中七海の奨励会成績見に行ったら、「獺ヶ口笑保人」って名前の奨励会員がいた
100年後っぽい ジョーカーさんは対局中にヒソカみたいな感じのピエロのメイクしたりするのかな バンオウは竜王戦終わりでスパッと終わらせる？みたいね いきなり100年後って読者もっと混乱するかと
もう終わりだと思ったけど意外とみんなあっさり受け入れてまだまだ続くと思ってんだな 竜王戦 斎藤、山野辺の消化試合感よりは未来のほうがおもしれーよ
ただいつまで今の苺の正体ひっぱるんだよってのもワカル バンオウは100年後の話があっても不思議ではないんだよな。
少なくとも苺よりは自然w >>530
七番勝負を連載漫画のペースで深く掘り下げるとか難しいからな
りゅうおうのお仕事も角番の一戦にフォーカスしていた 何がしたいのかわからないワクワク感があったけど、いまはやり直すだけかーと面白さがわからなくなった ここから俺らを唸らせるコトが出来たらすごいよ
いまんとこそんな感じは完全にゼロだが この漫画苺以外もかなり初期からキャラ変わったな
滝沢はイケメンになるし伊鶴は最初超DQNだし
海江田は極悪人だったのがめちゃくちゃ面倒見のいいおじさんになるし タッキーについてはダイエットしたんかな
伊鶴と須藤が同期とかのハナシはブレたな
まぁ最新設定にあわせるでいいけど…… 未来編の苺は謎が多過ぎるなあ
そもそも普段どこで生活してるんだ
家族は 2124年でアマ竜王のときスキャンされて
中学生ということになってるのは
戸籍偽造か？とはなるね >>538
中学の将棋部部室に潜伏していると予想
１００年後も残っているのかな？w 黒田ジョーカーこれ大鷹の子孫だろ
口調がほぼ同じだ ひさしぶりにこのスレ見たら、数週間前と同じ事言ってて笑った
もうすっかり閑古鳥が鳴いてるじゃん あー殴られたんは……塚本？だったっけ野球部
塚原とややこしいんだよ～
検索してもめちゃ間違えられてるな
「塚本の棋士編入がみたい」だとか >>511
苺も八冠制覇後の初失冠は叡王戦だったよな
しかも棋聖も奪られてた
山ちゃんチャンスか？ 藍田苺八冠40歳の誕生日に当時奨励会三段の19歳(成人)と結婚、1男1女に恵まれる >>548
彼は苺の結婚相手じゃないかと思ってる
将棋関係者だとおそれ多くてマン○コ舐めたりしづらい
彼なら野球に関して師匠に当たるし椅子の仕返しにガンガン攻めそう、将棋の師匠山野辺とスキンシップするほどの仲でもある しかもマンガとリアルの境界線が曖昧な脳みその持ち主 おまえらすまん！！！
歩打の件NHK杯で確認する日だったんだが、突然携帯が壊れて機種変しててそれどころじゃなかった(つд；*)
無事復活したから安心してほしい(つд；*)
来週からは平常運転にもどるからよろしく頼む( ノД`) そういやあまり大したことじゃないんだがキングオブクイーンってなんだ
クイーンオブクイーンならわかるけど クィーンオブクィーンだとただの女流のトップみたいになるじゃん その映画あってる？クイーンオブクイーンでも意味わからん気がするが その英語あってる？クイーンオブクイーンでも意味わからん気がするが
です… 神取忍を「ミスター女子プロレス」、「女子プロレス最強の男」と言ってたようなもんなんじゃない ほぼ男しかいない業界の頂点に君臨するのが女なんだからキングオブクイーンで問題ないだろ 正式にゃー
King of Kings （キング オブ キングス） って順番で
王の中の王、諸王の王ってこったよ
>>565
>ほぼ男しかいない
それでいったらクイーン オブ キングス……か the queen of kings and queens 今更だけど
ﾋﾟｭｰﾋﾟﾙ ﾃﾞｨｻｲﾌﾟﾙ
pupilは生徒で弟子はdiscipleだと思う ＞海江田は極悪人だったのが
不法侵入して暴れてる暴漢？制圧しただけで極悪人呼ばわりとか >>462
アッコの苗字が「丹生」なのは作中では既出だが、苺に対してはまだ名乗っていないだけ。
最近は、漫画すらちゃんと読んでない人が頓珍漢なレスをする事例が多いね。 漫画に描かれてなくても普通に考えて知ってるだろ？って思ってるだけだろw
苺が人と違った感性の持ち主だとしても部活の後輩の名前くらい知ってるのは当たり前だと認識してるわけよ
むしろ
知らないならそれを描かなきゃわかんねーダロって作者にクレームいれたいわ コッコの名字は知っててもアッコの名字は知らんだろってツッコミでは と言うか子孫だとしても名字変わってる可能性の方が高いだろうに ようはアッコがこっこのことを知ってたかどうかでそこまで揉める問題じゃない
こっこがパイセンのことを話してれば普通に語るだろうし話してなければ知らない
お前らひいばあちゃんのこと知ってるのかって話
でだそれは置いといて俺はこっこ生きてる説を推したい 当の曾孫が将棋やってるんだしひいばあちゃんがレジェンド藍田苺に直接指導されたなんて普通は話に出たりするもんじゃないの？
間の祖父母と父or母がまったく将棋に興味なくて誰も知らなかったならあり得るだろうけど いまいち段位が分からんが、
伊鶴は８段止まりなのにタイトル経験あり。
九段のタイトル無しよりは強いんよな？
理論上、プロ最下位の4段でタイトルもあり得るんだよね、アマ藍田苺が竜王獲ったように。
でもその場合、タイトル無しより九段とタイトルあり四段はどっちが強いんかな。
あと藍田苺が市民大会に出た、作中の序盤、
宮村が相手を、アマの段位で言えば三ー四段かみたいに言うてたけど、
アマの段位ってなに 570
あれはやり過ぎ、主人公は頭打ってたし下手したら死んでた 序盤はまだ響の雰囲気が残ってたというか
暴力的なやつが多い >>578
残念ながらプロならタイトルを獲った時点で最低でも七段という昇段規定なので、四段はありえない。
苺みたいにアマチュアのままタイトルを獲った場合は、プロでは無いので段位が付かない。
（アマチュアの段位はどうなるんだろう？・・・w）
それから勘違いしがちだが、プロの段位とアマチュアの段位、ついでに女流の段位は全て別物。 >>578
段位については一度昇段したら棋力が衰えても降段しないので実力と一致しない。
概ね過去の実績と考えた方がよい。（それはアマ段位も同じw）
プロとアマの実力の違いについては、A級棋士を千切っては投げする苺ほど極端ではなくても、
強豪アマで底辺プロに勝ち越せるぐらい強いのがいるから一概に言えない。
実力ではなく序列で比較するならこんな感じかな？（タイトル関係は除外）
（プロ）九段＞…＞（プロ）四段＞女流七段＞…＞女流２級＞アマ八段＞…＞アマ１０級
タッキーのような奨励会員の序列はたぶん女流とアマの間に入ると思う。（自信なし）
ただし、アマチュアで竜王を獲ったときの苺なら
藍田苺竜王（アマ七段・アマ竜王１期）＞（プロ）九段
のような気がするw >>582
あんまり雑に同じ序列にいれるもんじゃないと思う
女流七段とか立会人クラスだし、アマ八段は将棋界の大名士かアマとしては空前絶後の実績持ちだし 段位は降段がないから棋力と気力の衰えたおじいさんが高段だったりするし
勝数規定で半年功序列的におじさん棋士が七段八段に昇段することがあるので
段位は棋力を表す指標として不適切なので
WW2後に棋士をA級B級C級にわけてリーグ戦をおこなう順位戦がスタートした 【朗報】アマは名前と年齢のスキャンで竜王戦に出れる
【悲報】アッコ 3勝15敗で今期絶望
【悲報】ハワード 意匠権侵害で訴えられるが苺の正体はわかってる模様
【朗報】苺2回戦3回戦も完勝 藍田苺 中3 最強 ハワードが真っ先に気づく辺り、やはりAIなんかなあ マッポは現行犯じゃないとダメか
監視カメラも必要以上はプライバシーの侵害と
>>586
タイムマシンをいま開発中だからとか…
ライバル会社っぽい姉さんとこも
ふええ >>589
それは自己申告と、犯罪はできないってとこからだよな
しかしそういうのはマッポと同じレベルのAIだったらってことで
もっとすごいAIだったらわからん……
個人的には機械はやめてほしいがね
仮にもっとすごいのにしたって時間移動はからむのだろうか >>590
メタ的な表現であれは完全に無いって読者に説明してるだけだっての 2週間ぶりの更新でこの話題のなさ
内容的に当然だが… 着実に話は進んでるんだけだね
もともと読者の母数が少ない
>>591
そういやそうだったな
期間が空いたから忘れてた >>593
面白いかどうかってだけなら十分面白いでしょ
ジャンプラなら曜日トップとれるよ 今さらだが、この謎未来編を止める奴おらんかったのか… >>597
いや全然
おれは面白いと思って読んでるから >>591
いやミスリードって手法もあんだからさ
完全とかはナイわ ただ正体は引っ張ってはいるが……
「必要なことは全部言ってるつもりなんだけど」
うーんうーんは必要じゃないことか 2124年 藍田苺アマ プロ公式戦成績
★竜王戦6組ランキング戦
06/__ R1 ◯ 領国那須五段
06/13 R2 ◯ 幸田佐東五段
06/23 R3 ◯ 赤石破布衣七段
3勝0敗 (1.000) そりゃ史上最強状態のままの苺が蹂躙していくだけだし将棋以外のところしか見るべきところがない 個人的にはもうネタバラシしか興味なくて現状を全く面白いと思ってないからいつまで引っ張るんだよとしか まぁそれいったら2024年以前でだって
面白いのはバッティング勝負とかさw 体はロボットで脳だけ苺なのかなぁ
脳が本人ならAIは否定できるし なんかやっぱり2話？前の高貴な花で名前大喜利完了しちゃったらもうみどころ無いよなあ
さっさと未来編畳んで多少強引にでも元の世界に戻ってほしい 脳移植か記憶だけ移したシュタゲみたいな感じだろうな
人工知能ではない >>606
もう負けて奨励会おじさんは死滅したんだ
苺は確実に勝ち続ける、これだけは誰も疑っていないんだ 未来の物語なのにその未来が昭和に考えられてた未来すぎて
新しいのか古いのか頭がバグる 苺、引退して早く死んだどころか85歳まで生きてたのか エクセル一覧で2093年死去って書いてるだろ
2話前かな >>596
巻頭カラーで未来編始めたんだから編集部もノリノリなんよ。
先の展開に自信があるのならいいのだが。 とりあえず100年後は物価が相当上がってるのはわかった
さすがに訴訟で数千億ドルはなあ
今の物価の数百倍以上にはなってそう
一年で2％物価上昇でも100年経てば数百倍だからまあ無茶ってほどじゃないか 物価と言うより金の価値が下がってるんじゃねえの
かつてのジンバブエみたいな 志水は目の前の苺を生前会った人物とは別人と認識
読者視点では苺は本人(少なくとも記憶は)
つまり志水が会ってたのは苺本人じゃなかった可能性が まーだ正体引っ張りやがる
うちの娘（4歳）ももう読むの辞めるそうだぞ
いい加減にしろよ！二度とスレに来るか！ふざけるな！ 最後まで正体明かさずに未来編終わらないかなあ
真面目に考察（笑）とかしてる読者を徹底的に馬鹿にしてほしい いやーーーーーーーーーーーーーーーまいった
チラシの裏・長文パンダ考察投下のタイミングを計っていたら、話が100年後に飛んだんで
もういいか・・と思っていたら今週の扉絵にパンダ！！切歯扼腕である >>620
同じことやんか
同じことを言い換えて否定に使うって性格と頭がbad 毎週一回戦ずつ見たことない急戦をのんびりやるのか
構成とかつけた方がいいんじゃないか 見たことない、とんでもない乱戦 力負けだ
以前言われてたような、さらに未来の定跡ってよりは
たんに行き当たりばったりでやっても勝つ実力差ってことでいいか？ 苺の正体も目的も世界の存在すらもあやふやだから漫画として芯が通ってない
読者を目隠しで歩かせるのは2週までにしとけ 未来編は苺の正体と目的が肝で
情報を小出しにしつつそこへ向かってはいるじゃん 巨人の正体も目的も世界の存在すらもあやふやだから漫画として芯が通ってない
読者を目隠しで歩かせるのは2週までにしとけ 藍田苺2124対プロ公式戦戦績予想
【竜王戦6組ランキング戦】
対領国那須五段 勝ち
対幸田佐東五段 勝ち
対赤石破布衣七段 勝ち
3戦3勝0敗(勝率1.000) >>625の続き パンダ１
前に大鷹と苺が公園のパンダの椅子に座っていた絵があったけど、
パンダ ＝ 棋戦タイトルの象徴みたいな感じで、それに腰掛ける・組み伏せる・マウントを取る
苺と大鷹＝最強なのかなと。（今週の扉絵未来のパンダで最後のコマ「最強」） >>640の続き パンダ２
他にパンダが出てきたのは、子供時代の海江田と守屋・大鷹のエピソードのデパートの屋上、
バッティングセンターでの道玄坂がパンダ柄のシャツを着ている。
もう一つが162話の凛々とすずの小さいコマにパンダのぬいぐるみがある。
ここから道玄坂と凛々は何かタイトルを獲るのでは？と以前スレに書いた。
パンダフラグがなかった滝沢や宮下・伊鶴あたりもタイトルを獲ってたのが分かったが
急遽未来編への予定変更で省略されたと思いたい >>641の続き パンダ３
実は山野辺のぬいぐるみも洗濯か漂白で腕や脚の部分が色落ちしたパンダで
パンダに見えなくなった → タイトル失冠のメタファーなのではと思ったり
色々こじつけてたら100年後に飛んで正直どうでもよくなった・・ところに
いきなりパンダ登場でやはりパンダには何かあるのかな？と。
単に作者がパンダ好きなだけという説もある まぁええやんw
道玄坂の服にパンダつけたとき
さいしょはいいがずっとそれ描くのタイヘンってブログであったときはわろたな そんなことよりあのうさぎ電車はなんなんだよ
川崎止まりってことは南武線か？ 今週号で宇宙人襲来説が現実味を帯びて来たな
ハワードの「やりたいことは大体分かった」→宇宙人のマスコットに関する争い
ハワードは将棋星人と内通しとるわ
このどうでもいい意匠権侵害のエピソードいる？
いらんやろ。つまり伏線 斎藤蓮が転生して苺になったのなら藍田苺も誰かに転生しているかもしれない
苺(中身斎藤)が倒したい相手は苺の転生者 >>652
作者的にヒント回なつもりかも知れないけど余計に分からなくなったw 例えば引退後に影武者立てて本人コールドスリープ、
蘇生後の容姿はホロで...みたいな仮説を立てても
志水を覚えてるのが辻褄合わなくなるし
中々想像を潰せる細かい仕込み入れてきやがる そういえば「スキャンしたから間違いなく中学生」
そこをごまかせるのはやはりもっと先の未来技術かもしれんね
まぁ2124年でも一部のハッカーが…でいけるかもだが >>629
苺が強すぎて隙があったら攻めていく
それが乱戦に見えてしまうだけで
苺からしたら隙を攻めてるだけ ひょっとして卒業してない疑惑
棋士生活多忙により休学のまま
現実でも藤井八冠が高校やめて中退やら
戦後の混乱で70年ぶり卒業式やら
その場合実年齢85だろうが115だろうが
中3を名乗っても年齢詐称にならんと強弁 なんか普通に竜王戦やってるけど
まさか最後までやるのか… >>660
今まさに普通ならはしょるところを毎週やってるからな まぁ黒田ジョーカーと対局するか
最終目標は別とは思うが >>653
ミステリーみたいなもんで
現時点で開示されている情報だけで真相に到達できるようになってるのかもね
皆であーだこーだ言ってる中に正解はありそうなもんだけど 100年後の解明が気になるだけで、全然面白くない
相変わらずただ無双してるだけだし 苺の正体がまったくの偽物だったらなんかイヤだな。
脳だけが本物のアンドロイドでも中身が本人なら全然OKなんだけど。 ただ無双してるのはそもそも連載開始の最初からやろ
なんで文句言ってるのか分からん >>616
引退の理由、当時の苺が何を考えてそうなったのかは気になる。 博士っぽいのは正体なんとなくわかってる風だけど、
彼女は藍田苺だよ！
とか言い出したら笑うしかない。 兎型リニア？みたいなんワロ
空気抵抗酷すぎだろあのデザイン 合併号で暇だったからまた全巻読み返してしまった
ウサギの新幹線はrabi製ってことなのか？ >>667
5chは何かと叩きたい人が一定数いるからな
俺の経験上、スレが一旦この雰囲気になるとまともに話したい人が順にいなくなってアンチスレ化する この世界ホログラムで姿変えてるかどうかは肉眼で分からないならどうやって個人を認識してんだろ オリジナルの苺なら中3とは言わない気はするんだよね 竜王戦のスケジュールがめちゃタイトになってるけど
今後の展開に関係あるんだろうか
1年かけてた予選を半年に短縮してるけど
半年の空白期間はなぜ取られているのか
年２回開催しているのではなさそうだし
暫定竜王という呼称と関係があるのか
空白の半年で暫定竜王が電脳竜王である
阿井英二郎と戦っているのか 住所不定無職 姓名自称で竜王戦なんて成立するわけないだろアホか
誰でも出場出来るオープン参加な大会でも限度があるわ
このまま身分がふわふわしたまま竜王になんの？ すげぇな
毎度戦法変えてジャイアントキリングしてたのをただ無双してるだけと思ってるやつが今の展開擁護してるのか… 大方予想通り将棋は中身０のダイジェストだし苺の正体も目的もうーんのままだし
竜王戦を淡々と消化してるだけの虚無ですやん 唯一存命中の苺を知る志水会長が最重要人物と思ったのに何も知らないとは、志水会長もしょせんモブキャラだったか 今のところ、ジョーカー黒田もライラ・寒河江のおっさんも、苺の敵ではなかったビッグマウス伊鶴っぽいんだよな >>682
中身0って言われるから17手目に角が…みたいな無意味な描写はじめたじゃんw こっこにそっくりなあっこに無反応なのが伏線なのかも フリーレン無期限休載だから
龍と苺しか読むものなくなるな 将棋の中身と言えば苺が先週56に角を打ったんだと思ってたんだけど
今週ミクちゃんは角をあげてるって表現してるんだよな
でも見返したら67には歩があるし47も駒の端っこが見えてるからふさがってる
角がワープできるルールに変わった可能性あるな そろそろデストロイヤー神崎のひ孫、22世紀の名乗りの元祖マリオネットのひ孫が立ちはだかる頃合いだな 神埼のひ孫は格闘家
道玄坂のひ孫はメジャーリーガー
未来世界にはDQNネームか苗字みたいな名前の棋士しかいないのか >>688
作者が将棋素人だから盤面を突っ込んじゃいけない
伊鶴戦とかめちゃくちゃだったからな
頓死してる局面もあったし 藍田苺2124対プロ公式戦戦績予想
【竜王戦6組ランキング戦】
対領国那須五段 勝ち
対幸田佐東五段 勝ち
対赤石破布衣七段 勝ち
対塚原世界樹(ユグドラシル)五段 勝ち
対神崎the day after tomorrow斗四段 勝ち
対マリオネットΩ五段 勝ち
【竜王戦決勝トーナメント】
対河都メメント九段(通算タイトル七期) 勝ち
対道玄坂満塁本塁打六段(B級2組) 勝ち
対奥村龍頭九段(元王将) 勝ち
対雨之宮鳥太郎九段(前王位) 勝ち
対塩原綾乃九段(前竜王・通算タイトル四期) 勝ち
対寒河江雷々名人(王位・棋聖) 勝ち
対寒河江雷々名人(王位・棋聖) 勝ち
【竜王戦七番勝負】
対黒田道化師竜王(叡王・王座・棋王・王将) 勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・棋王・王将) 勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・棋王・王将) 勝ち
対黒田道化師竜王(叡王・棋王・王将) 勝ち
17戦17勝0敗(勝率1.000) 藤井ちょい有利 時間差2時間藤井多めで 藤井が封じ手 内容が多少あったところで結局急戦自力の棋力勝負で未来将棋する意味も必要性も皆無なのはね
苺が何を考えて相手が何を考えて指しているとかっていう人間模様もワンパターンで無いに等しいし
今回対戦成績以外で何も得るものが無い話と言うのが個人的な感想 山田イオナズンとか田中ギガデインとか出てくると思う 作者のはキラキラネームが増え続けて行くって思ってるんだろうな >>699
ドラクエはジャンプ系だから厳しいのでは 100年後の三段リーグは総当たりで毎週対局しないと消化できないほど
人数が多いのに上位2人しかプロになれないってハードすぎやろ >>704
そんなに人数多い描写あった？
18局から総当たりに変更したから対局数増えただけじゃないの >>630
例え来週からどんなに面白くなったとしても、10話も駄作を描いた事は帳消しにはならない
作者の中で苺の正体と目的が最初から決めてあったとしてももう手遅れ 苺が勝ちたいのは苺でした。みたいな一番しょうもないオチは勘弁な 作中でハワードは苺の正体をなんとなく察知し
ミクには皆目判らない。
ハワードだけが知ってる情報が正体のカギと睨んだが
マッポ追跡での消失の目撃くらいしか思いつかんな。
見た目通りの瞬間移動なのか只の光学迷彩+高機動なのか。 やっぱり苺は晩年くらいまでの記憶持ってそうだな
あんたの命は預かっとく発言はやっぱり年齢を経た丸みだったか 決勝トーナメントになって昼飯にチャーハン食べた報道があれば生身の可能性が高くなるがドラえもんと同じ構造なら分からない
全部休憩前に勝ってしまう展開もあるか これが本当に100年後の未来なら苺は自分のお墓を見る可能性があるな。 >>705
バックナンバーが手元にないけど、100年前より倍以上増えた的な発言があった気がする >>712
調べたけどそんな発言なかった
あったのは奨励会の三段リーグの対局数が「100年前は今の半分以下」だから、やっぱり18戦固定から総当たりになっただけだよ
今の奨励会員が45人
そのままだとしても23週間かかる
倍の90人だとしたら45週間
物理的に不可能 将棋は世界中で指されてるって台詞はあったな
世界的に見たら倍増どころじゃないレベルで将棋人口は増えてる設定
日本よりも他国のレベルの方が高いってことはなさそうだけど、この作者ならばここ10年で一気に飛躍して世界のトップに立った国がある、みたいな設定入れてきてもおかしくない
竜王位＝国別対抗戦の代表だとして
戦いたい相手は海外の棋士、なら綺麗におさまる
無難すぎて無いと思うけど その割には奨励会は東京将棋会館現地でしか指してないような描写は謎 チェスじゃなくて野球だろ
チェスなんか将棋の劣化でトップとって当たり前
野球くらいチャレンジャーじゃないと苺らしくない 
