【柳本光晴】龍と苺 64局目【サンデー】
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命懸けでやれることが見つからず、満足いかない日々を送っていた、藍田苺。中学２年生のある日、クラスで暴行事件を起こしてしまったことから、スクールカウンセラーの宮村と出会い、将棋の世界に引き込まれる。宮村は、苺の中に秘めたる将棋の才能を見いだし、次々と将棋大会に参加させる。
将棋に勝ちたい！ 苺はその一心で強い相手との対局を重ねるたび、一手一手、着実に強さを増していく。そして、アマチュア初、中学生初、女性初、と前代未聞の快進撃で将棋界のあらゆる記録を塗りかえ始めた……
WEBサンデー｜『龍と苺』柳本光晴 - 少年サンデー
https://websunday.net/rensai/ryutoichigo/index.html
龍と苺 - サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1105
龍と苺 1～15巻 発売中
https://www.shogakukan.co.jp/author/10477
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
・次スレは>>980が立てる。しばらく待って立ってない場合は誰でもよいので宣言してから立てて下さい
前スレ
【柳本光晴】龍と苺 63局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1710051327/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 竜王戦やってるときに続くとしてそこから奨励会や三段リーグやっても
面白くなりようがないだろなんて言ってたけど今はそれより下のアマ大会なのよね
ガンガン話を進めてもしばらく格下相手に戦うことになるし大会以外の何かが無いと面白くなりようがなくね？ 未来の状況聞く片手間で1話でアマ竜王の予選終わらせたんだからすぐに本戦決勝トーナメントまでいくだろ 根強く残るじーさんの夢説も昭和な感じの未来図で捨てきれないんだが、ここまでやってそれは無いかな 倒したいやつがいてこの時代に来たってことは、この時代がその倒したい強者（龍？）の全盛期じゃないとおかしいよな？
でもジョーカーと名人、この時代で棋界を席巻している二人のことはよく知らないようで
他にいるなら（半年前のもう一人の中学生？）はその後成長することなくすぐ死んだってことかな？ 後一年連載したら特に未来設定だった説明も無く打ち切りなるよ 自分の思い通りにならないからキレてる処女厨みたいなのがいるな 現役時代の苺と接点のあるのは志水だからこいつと戦いたいんじゃないの
衰えた苺に勝って「これからは俺の時代」とか舐めた口きいてたんじゃ ジョーカーは顔の作画がいい加減だから苺に瞬殺されると思う 石田和雄っていう関東の重鎮の先生が
大谷の打席全部見てるけど自分も野球やりたい気持ちになんてならないから
将棋人口が増えないのもそれと同じだろうと分析してた >>756
それだと衰えた志水に全盛期の苺で勝ってもカッコ悪くね？全盛期同士ならわかるけど。 40過ぎてまだ強くなる予感を感じてる寒河江が主人公のパターン来ない？ 私事ですが通訳辞めました。
理由は色々ありますが、ひとつは本気で賭博を極めようと思ったからです。
翔平、チームのみんな、奥さんからは必死に止められましたが僕なら絶対に1番になれるって言って13時間くらい話し合いなんとかみんな理解してもらえました。
今日から毎日かかさず賭け事をする事を皆さまに約束します。
引き続き温かいご支援のほどよろしくお願いいたします。 >>761
逆に聞きたい。
寒河江にメイン張れる器量あるように見えるのか？
主敵に据えて面白くなるような展開が想像できるのか？ 竜王戦でAI超えして〆たからにはこれ以上面白い展開は書けんでしょう
三段リーグをやられても今更感が強い
新章開始したから長く続くなんて言う人もいるが
100年後編になるからそう銘打っただけで近いうちに終わると思うよ >>744
タイトル取って見下してくれる相手は、もう異星人か未来人ぐらいしか残ってなかったんだろうな。
戦国時代とかの過去じゃだめだったのかな
あるいは地下覆面棋士とか >>759
勝負にこだわる苺にはこの方法しか無かったのかもよ >>766
＞戦国時代とかの過去じゃだめだったのかな
そこで >>361 ですよ
＞あるいは地下覆面棋士とか
それなんてハチワン？ 近い未来、宇宙人の侵略により地球人は滅亡の危機に
しかし、宇宙人が将棋に興味を持ったため地球人が勝てば生き残れることに
しかし負けてしまったため歴史を変えるために
コールドスリープしていた苺を若返らせて2124年に送ったのであった >>763
あなた今ワッチョイスレに書き込んでる場合じゃ無いだろ
それに博打の才能無さげだから最悪の選択してるぞ 坂田三吉の"南禅寺の決戦"みたいな展開か？
もっとも、こっちは100年の間が有るのに対して、
"南禅寺の決戦"のほうは坂田にとって16年ぶりの
対局で、9四歩と端歩を突いたけど結果は坂田の負
けだったが。 >>770
将棋星人代表が藍田苺だったら絶望感半端ない これでまだ面白いとか言ってるのはもう作者自身だろ このスレの7割は作者の自演だろ 将棋星人でいくなら、1000年前に地球人に将棋を教えて
1000年でどれくらい強くなったか腕試しに来たって展開もありか
アッコのセリフも伏線回収できるし 100年後にいる訳は描かないまま
100年後の竜王になるのか >>776
未来編の1、2話は展開ブッ飛びすぎ、背景明かされ無さ過ぎで、ちょっと…だったけど、ここまで来るとそれなりには
面白いよ。
令和編では時間かけてたアマ竜王神奈川予選も一瞬だったし強くてニューゲームも悪くはない。
令和編と未来編比べたら令和編の方が格段に面白いど、他のサンデー連載陣と比べたら、まだ上位。
令和編はサンデーの中でトップ3入る面白さだったけど。 この作家って漫画が天才的にうまいんだよな
普通ここまで絵の表現力ないならそもそも商業作家目指さないかギャグに逃げてもおかしくないのにちゃんと面白い漫画に仕上げてくる
一回原作にまわってみてほしいわ イキってた苺ちゃんが当時と同じシチュエーションにフフって懐かしむような大人な対応してるの面白い
ベリ子が血縁関係あるのか気になる かといって「家でやれよ」を他の漫画家の作画で見てもあれほど面白くなる気がしない トッププロ相手に今度は真っ向勝負とか横綱相撲的なのが見られるかな
実力が完成してるとかピーク時とかで イチゴちゃんわからせられて泣いちゃったら逆におもろいやん？ 担当編集や編集長がこの展開でゴーだしたと言う事はこの先のプロットが面白いと判断したんだろ
絶対に批判的意見が沢山来ることはわかってただろうし
そもそも将棋の漫画としては初めから有り得ないみたいな事言われてたから
さらに有り得ない展開にしたんだろう GOが出たから面白いとは限らないのは新連載見たらわかるはず ジャンプにもマガジンにも行けなかった編集希望者が行くのがサンデー編集部(暴論) マジで週一の楽しみの一つだったのにもう完全に冷めた。それどころか目に入れたくないくらい ウェブリでポイント貰えるから他の漫画をタップはするが読まずに高速でページ移動、作者には申し訳ないが絵柄だけで読む気が起きない
龍と苺も絵柄だけ見たら同類なのに最初に見つけた人たちは凄いと思う >>754
一年は甘く見過ぎ
連載が続いたらだけど、5年後くらいは夢だ芝居だと頭の弱い子が騒ぎ続けてそう イキって出てきたオッサンが次のコマで負けてるとか
もはや様式美だなw 100年後なのにやることなんにも変わんなそうで草
AIが進化してないも無理ありすぎる 情報を得る道具としてのインターネットがひと昔前より不便に
ってことは既に起きてると感じてるが 自動ドローンカメラや３D映像技術まである世界で
たかだか２０駒動かす将棋のAI解析が終わっていないは流石に無理があったよな
１００年経って将棋が衰退しているとかならわかるが人気はあるって話だし >>793
見つけたというか第1話からサンデー本誌で読んでるし
このスレも1つ目の時からいるぞ
この作者、前作がマンガ大賞とってるし、映画化もされたしけっこう有名なんだよ
自分は前作も連載中は雑誌で見てたし
ファンならチェックするよ
そうでなくともうぇぶりでも人気ランキング上位だし見るでしょ >>798
ハワードさんムーアの法則は終わったとか言ってるし
今の倍の性能としても完全解析に少なくとも1兆年くらいはかかると思われる
それくらい将棋の手数は膨大
まあ完全解析はしないにしても100年もすれば有効な定跡はある程度分かるだろうし
50手くらい先まで定跡のまま進行なんてのも当たり前になるかもしれない
今ですら指されなくなった定跡あるし １００年どころか３０年前はMBの時代で今と比べて何百何千と処理能力上がってるし
今でも量子コンピュータとか新たな技術が生まれていて１００年後なら倍の性能どころかか何百何千倍それ以上になるでしょう
そもそも重力無視したドローンや空中に３D立体ホログラムを出す技術にそれを触って動かすUIとか
数千数万倍の処理技術の向上や根本的な技術革新が無いとああいう世界にはなってないだろうし
今１兆年程度なら１００年後なら数年で解析出来て当たり前な気がする ネットで人気の作品を雑誌が買い取るのとかあかんのかなｗｗ
極論売るわけないけどちいかわ連載してくれるってなったらどこの出版社でも載せそう 記者2人も加藤と川本の子孫なんだろうか
立場逆になってるけど こっこがプロになったのかだけ知りたいな
一番気になる 結局、未来世界での生活基盤的なものは出さないんだな、予想してたけど
今後勝ち進んで注目されるようになったらどうするんだろう AIはともかく将棋が進歩してないってのがなぁ
まあ未来の棋譜なんて作れないだろうけどさ
だったら中学生の苺が晩年の苺に挑むとかでよかったんじゃないの そうなんだよね
将棋は絶対未来のほうが有利、特に序盤知識が型違い
１００年前の名人に今の奨励会員なら勝てるはず
終盤は知らん 天性の才能に５０歳までに培った知識に１０代の肉体って
その辺の異世界転生チートものよりよっぽどチート臭く感じるな 将来的にハワードがシンギュラリティを起こす(その後将棋は衰退)
シンギュラリティのきっかけは人類最強棋士とaiの競い合い
今回登場の中学生棋士を覚醒させるために苺が送り込まれた ほんと肉体があるヒカルの碁のサイみたいな事になってんな >>801
ムーアの法則は終わったの意味わかる？
ファミコンからスーファミ、プレステとかなり画質が進化したけど
PS4からPS5はそんなに変わらないでしょ
もうそんな時代なんだよ
CPUの性能は頭打ちでもう上がらなくなる
スペースや電気代を気にしないのならいくらでも性能はあげれるけど
それでも完全解析より太陽が燃え尽きて爆発？地球を飲み込む？ほうがはやいと思う ミクとべり子はいとこで両方とも山野辺と苺の曾孫かなあと思う >>801
今１兆年というのは正しくない
観測可能な宇宙にある物質（太陽の水素も核反応でシリコンに変換）を
全て使ってコンピュータを作って１兆年というイメージだ
台数にして１兆×１兆×１兆×１万台ぐらいw >>812
あの世界重力無視してたり空中に映像を固定化するなんて技術があるんだぞ
ムーアの法則は終わったなんてものは知らないけど
今の技術体系では不可能な技術を出しているのに頭打ちとか全然説得力無い Ai が進歩してないのは倫理観とかで国際的にそあたりに禁止事項ができてるからじゃないの？
ハワードの話はそんな感じだったけどね そういや名人以外の実在タイトル名そのまま使用はこの作品くらいか？
アマ女子中学生が単に挑戦だけじゃなくタイトル獲っちまうとなると
実在の主催者側も面白くねぇだろな。格に傷がつくだろが!とか。
いや絵空事です荒唐無稽ですマンガの中の話ですほらほら、と
必死アピールするための未来編かもね。 そもそも昔羽生さんがマンガみたいな事をやっているから
今更どんな展開をしても驚かないんだよ >>817
強いAIが出てこないってのはドラえもんみたいな自律的に思考できるAIを生み出せていないってこと
いまのAIはそれらは学習データに基づいてインプットに対してアウトプットを計算しているプログラムにすぎなくて、
100年後の未来でもその状況は変わっていないと言ってる マッポと会話をしているようでいて
あれらもプログラム通りだった…… >>816
プロってのが女流のことなら可能性はゼロではないんじゃね
金貰ってるから女流もプロっていえばプロだし
女流はかなりレベル低い レベル低いって女流でも奨励会くらいのレベルはあるぞ 女流で名の通ってるひとらが三段リーグでかなりやれてたレベルか
ひとつ違えば四段なれてそうだったのが惜しい
こっこはだいぶ将棋続けるかなーって気はしてたが
「あの藍田苺が先輩で直接指導してもらったんだよ！」って
子孫に伝えりゃモチベーションあがりそうw
山野辺ミクも先祖が師匠だったんだって知識はあるか こっこは下手すりゃ生きてるかも
生きてれば今113～114歳
竜王戦会場に来て「せんぱ～い」とか言い出すかもしれない おじさん「角換わりは先手有利？ずいぶん昔のAIの話だね」
苺「！！！」 >>818
なに言ってんだこいつ
まずバンオウあるじゃん バンオウはお兄ちゃんやらの将棋以外のやり取りは面白いのに
将棋部分は（未来編になる前の）龍と苺の劣化コピーになっちゃってるのが勿体ないな マッポ(丸型ポリス)
これだけで未来編やった価値ある >>721
100年後にタイムスリップして竜王になって獲た賞金で爺さんを治す薬をを手に入れて現代に戻って復活した爺さんが格闘団体に殴り込みかけて世界最強になる展開 今見てる苺はどこの時間の苺なんだろってなるんだよな
身体は中学生でも中身違うだろ 本当に子供か確認してあげよｸﾞﾍﾍ
みたいなゲスな同人が出ないのはこの作品の長所だよな 未来編は今のところ蛇足だよね
編集側からもっと連載続けて下さいって打診があって、引き伸ばしてるように見えるよ 各誌に多数ある20年以上やってるゴミみたいな引き延ばし漫画よかマシでしょ >>837
単に引き延ばすだけなら山野辺に負けて来年また挑戦させればいいだけなので
今の展開はやはり作者がやりたかったことだと思うぜ >>837
以前のブログ見てると逆に作者が乗り気なのかなと 今は勝って当たり前な条件の主人公だからなぁ
それで目指すのはまた竜王なわけだし
勝ちたい相手がいるのも昔からそうだったしで目新しさはない
１００年経とうが結局話的には同じ事してるだけだしで蛇足にしかならんよな ミクの目だけ見ると確かに山野辺に似てるな
となると寒河江は目が斎藤そっくりだから孫にあたるのかも知れん >>841
勝ちたい奴がタイトル棋士程度なら単なる繰り返しでつまらんのはその通り。
だからそこを捻って「え?勝てんの?」って相手を設定してくるでしょ。
AIかロボか星人か全盛期大鷹の転生体、天野宗歩や大山康晴の幽霊...etc
それで面白くなるのかと聞かれれば...作者に期待するしかないが。 ◯◯の幽霊とか出しても今よりレベルが低い時代だしヒカ碁の二番煎じにしかならん 昔のレベルというが、例えば棋聖天野宗歩は棋力どれくらい？と聞くと
升田「十三段」羽生「指してみたい相手」新四段「四段くらい」初段「初段?」と
なぜか自分同等の棋力を答えるそうな。
苺も鏡像相手ならいい勝負だろうがそんな展開にしても誰も知らん... それでなくても主人公補正で無双するだけで将棋を舐めてるとしか思えん内容だったのになんなんだこれは マリオネットの子孫だけ2024年以前の普通の名前になってる >>847
現実と漫画を区別できない可哀想な子かな？ これで舐め腐ってるってなるとハチワン読んだら発狂しそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
