【山田鐘人】葬送のフリーレン 94年後(ワッチョイ有)【アベツカサ】
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週刊少年サンデー2020年22/23合併号から連載スタート
魔王を倒した勇者一行の魔法使い・フリーレン、彼女はエルフで長生き。勇者・ヒンメルの死に、何故自分が悲しんだのかわからず、人を “知る” 旅に出ることに……新たな仲間・フェルン、シュタルクと 共に、“魂の眠る地（オレオール）” を目指す。
webサンデー
https://websunday.net/work/708/
サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1093
X(旧Twitter) 『葬送のフリーレン』公式
https://x.com/frieren_pr
X(旧Twitter) アベツカサ
https://x.com/abetsukas
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
・次スレは>>970が立てる。無理なら番号で指定を。
指定もなく>>980を過ぎた場合は誰でも良いので宣言して立てて下さい
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前スレ
【山田鐘人】葬送のフリーレン 93年後(ワッチョイ有)【アベツカサ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1709100469/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 10巻 第93話をちょっと確認
マハトがマントを剣化するのを見てからゼーリエが物理防御を発動したのか
それともそんなの関係なくそれも常時発動なのかでもハナシが変わってくるよな やっぱアニメの本気フリーレン見ごたえあったな
特大火力と特大範囲の応酬で手が付けられない
そりゃあんなのに多数で乗り込んだら巻き込まれて死屍累々だわ フリーレンとコピーレンの戦いが始まったあまりのすごさにフェルンが幾分慌てて走ってる描写がいいね >>13
それでも泣き言１つ言わないファリンは偉い
あんな怪獣バトル勝算あっても絶対参加したくない レクテューレに投票し続ける……最後まで足掻くぞ(´･ω･`) 「買っちゃった骨」に今日も一票
あのコマは骨もそうだけどフリーレンとフェルンの表情も込みで好きなんだよな ハンバーグが出た時にはあれだけ時代背景がどうのこうのと騒いでた連中は
ラヴィーネのコブラツイストやキャメルクラッチはスルーなんだな >>20
それよりもロメロスペシャルをパロスペシャルだと思ってる人がXに多くて驚いたわ >>20
機矢滅留・苦落血はラーメンマンが作った技だからあるわけないよな ロメロさんが編み出した吊り天井固めはかける側が寝ている
パロさんは来日が実現しなかったので日本名がついていない……かな
http://www.showapuroresu.com/waza/wazap/paro2.JPG
この体勢のほうがオリジナルで
キン肉マン ウォーズマンのはリバースパロスペシャル >>22
キャメルクラッチでブロッケンマン、ロメロスペシャルでブロッケンJr.を倒してるからラヴィーネはラーメンマンファンということで間違いないな！ 漫画だと手紙をビリビリ破いてたのがアニメだと魔法でスパっと切ってたな
羊皮紙ならビリビリ破くより切り刻むほうが良い演出だね >>23
ライヒ金貨50枚をくれてやる、そのラーメンをよこせ >>28
サンドウィッチはミミックに挟まれた魔法使いを見て思い付いた料理だぞ多分 今回フリーレンが本当に巻き添えで可哀想なの何か笑える >>24
ほえー
一つ勉強になった
ウォーズマンのアレが正式な向きだとばっか思ってた ゼーリエがゼンゼにフリーレン連れてこないと出席しない！って駄々こねられたんだろうな ゼーリエはフリーレンには
自由行動させたほうが利になると踏んだんじゃね？
1級持ちって遂行任務多そうだし アニメの人間の時代が来るという話は、今まさにゼーリエ暗殺計画に繋がってきているな
いずれエルフは絶滅する運命なのかもしれん >>39
なんだかんだ言って、協会自体が弟子達の夢を背負うものだし、その枠にフリーレンは入らないって事だろうと思うよ あんな顔で開けてよ とか言われたらオレならヒョイヒョイ開けて即死コース ラントが村から帝国領帝都アイスベルクの魔法学校に通ってたのは確定
ラヴィカンは恐らくオイサーストの魔法学校
エーレはどこの魔法学校を首席卒業したのかはまだ不明だよね？ ボルザンベルのエフェクトがダオスドルグと全然違って凄いよかった >>32>>41
ユーベル「大陸魔法協会からの任務のお知らせ。」
ゼンゼ「今回の任務は一級魔法使い5名による、大規模任務となる。」
フレッサー討伐の時はヴィアベル（傭兵で北部魔法隊長）は大陸魔法協会からの"依頼"って言ってたから
フリーレンとシュタルクはとりあえず路銀になる程度の報酬は貰えるのかな >>44
眼鏡 ： 完璧な複製を作れる魔法をくれ
ユーベル ： 複製でも絶対に見破れる魔法を
完璧に詰んでる眼鏡 墓にいるとわかったのは分析でなく特権魔法かなー
しかしゼーリエが「ティータイムか」って見破った魔法そのものを譲渡なのかどうか 最新話読み返してて
「3日後の最終日には帝国領と北側諸国の要人たちが集まる」ってゼンゼが言ってるけど
グラナト領も北側諸国だしオルデン領も北側諸国だし
グラナト伯爵やオルデン卿の再登場もあるのか
あとはノルム商会の現代表
アルメー伯は流石に無理か ティータイムばれたってことは
ぐっすり寝てる時も糞してるときも
いつでもどこでも何してるか見られちゃうな >>32
まあ標的がフリーレンなんじゃね
帝国でフリーレン暗殺計画があることに気付く→あいつ絶対アイスベルグに寄るじゃんやばいやばい→私が行くことでゼンゼたち配置する口実にしてこっそり守りつつ陰謀を暴く手助けをしてやるか…
きっとこんな感じだ
ゼーリエ暗殺計画がマジならゼーリエファンクラブのキチガイジジイが志願して付いてくると思う ユーベルはもっと普通の上着を着るべきだよな
淡い色のカーディガンとかはおってたら
休憩時間のＳＭ嬢がコンビニに買出しにきたみたいでえろいのに・・・ レルネンってぜーリエに煽られてフリーレン襲撃して教会に行くほどの怪我を負わせたくらいしか失態ないのにいつもひどい言われようだよな
他のシーンではちょっとおかしな温厚爺さんって感じでしかないよ >>56
ブルジョアだから札束で頬叩くみたいなこともやってるぞ
菓子パン三つで魔法使いを死地に送ったりとか 師匠や友達のためならちょっと他人の命を使おうとする癖があるだけだろ
エーレにヴィアベル紹介されてた時の反応とか知りたいが 正直フリーレンが殺されそうって一報があったとしても動くような人じゃないでしょ
魔王討伐時代なんてフリーレン何十回死にかけたかわかったもんじゃないし >>56
半ば個人的な調査で1級含めた複数の魔法使い殺してる ゼーリエ様、眼の前で弟子やフリーレンが死にそうになったら普通に庇うと俺は思うぜ! これがジャンプだったらゼーリエを救うために
レルネンが戦闘用ゴーレム軍団で帝国に乗りこんでくるとか熱い展開あるだろうになぁ >>38
フリーレンはとっくの昔にゼーリエの弟子にはならん宣言して
本人さえその気になれば別の独立した魔法団体でも立ち上げられるレベルだし意味無いんじゃね
「魔王を倒した勇者一行の魔法使いです」を掲げて急成長できる ゼンゼ ゲナウ 眼鏡の1級の人
1級大体みんな近接タイプじゃん 魔族との戦い考えると近接できないと話にならないしなぁ ゼンゼよりゲナウの方がよっぽど近接特化に見える
一応羽飛ばしたりしてたけど >>64
断言する
フリーレンにそんな甲斐性は無い
師匠に魔王ぶっ殺せよと言われたのに千年引き籠もってたぐうたらエルフだ
ヒンメルが連れ出そうでしたときも色々言い訳してパスしようとしてたし案外メガネ君と通じるものがあるかも ラントみたいな一級も居るだろうけど無理にさそわなくていいからな 羽で飛べて防御も出来るから使い勝手はわりと良さそう
瞬間火力に乏しいのがきついかもしれん ゲナウさんは近接でもある程度戦えるだけで遠距離も索敵も魔力隠蔽も出来て結界まで張れるオールラウンダーだから ファルシュ
名前を覚えられない魔法か
名前を忘れられる魔法の持ち主 舞踏会のダンスが評判よかったから
またフェルンとシュタルクに躍らせるつもりなのかな ファルシュが輝けるとすれば裏切ったときだろうけど、山田先生は基本そういうことしない人だと思うの 今回はユーベルとメガネ君のダンスやろ
もちろんフェルンとシュタルクも参加するだろうし
ゼンゼもファルシュと踊るだろう
余ったフリーレンの前に現れる人影
「余ってるなら私と踊ればいいじゃない」
颯爽とアウラ登場 >>69
それはそう思う
あくまでその気になれば、な 言うほど踏み台になった人いるか?
格は上る一方じゃね殆ど全員 >>73
でも一級魔法使いの化け物っぷりを表すコマでは
毎回シルエットで登場している気がする
でも試験官やってるとこは見たことないんだよなあ >>75
"影の戦士"に相当する魔法使い系の機関が帝国にないと
流石に一級合格は無理だと思う 今のところファルシュは人気投票コメントでもあるように「フリーレンの揺らぎを見抜けなかった人」というイメージしかないからなんとか挽回して欲しいところだ >>69
引きこもってたのは600年くらいで最初の400年くらいはイケイケだったんじゃないかな あの人気投票ってポストの有無も得票に関係あるの？
なんかポストするボタン押しても開けないんやが フリーレンは弟子の弟子だから、孫弟子なんだよ
フェルンも弟子だから、曾孫弟子 魔法が飛んでくる間に思考して防御魔法出したり回避したりするのってシュタルクの攻撃を素で回避し続ける以上に速く動けないと無理じゃね
そしてそんな速度で動けるなら防御魔法なんていらないよな フリーレンはラントが分身であることには見抜けてたんかね >>74
流石に2回目はないと思うでもシュタフェルはある フリーレン一応600年前にマハトとやりあってるんだよな 謎なんだが魔族って基本一つの魔法特化でそれで勝負する習性だったよね
リュグナー 血 マハト 黄金
ソリテールはがちもんの例外だとして
8巻の霧の魔族が一般攻撃魔法使ってくるのなんなん？理屈がよくわからない 分かりにくいけど霧だよね
所で北上しようとしてた時に海路は死んでる云々の話が村人から出てた気がするけど
いつ復帰したんだっけ 海路は結界の話の時に商人とか冒険者に封鎖って言ってるくらいじゃなかったっけ? >>83
試験編24話
黄金郷編24話
どっちも長篇やね フリーレン引っ張って来たのはゼンゼの独断じゃないかな
ゼーリエ暗殺計画でゼーリエに万一の事があったらと心配したゼンゼが、（ゼーリエ以外で）一番強そうなフリーレンを連れてきたんだと思う >>97
ゼーリエ大好きなゼンゼが頼まれてもいないのにフリーレンを引っ張り込んでるんだと思う 「僕の心のヤバいやつ」って何？ 心の中にメトーデ飼ってるやつの話？ 「センゴク」の宮下英樹が描いてる「神聖ローマ帝国 三十年戦争」読んでるからか
最近の帝国の不穏な感じを見て
魔法協会、ノルム商会、反帝国派の北・中央・南側諸国
VS
帝国、帝国派の北・中央・南側諸国、（魔族）
の大乱が頭に浮かんだが、
フリーレンらが、旅どころじゃなくなるのでやめてくれｗ しかしそろそろラントの実際の戦闘能力がちょっとはわかるかな？
試験編だとマジで何もわからんからな 話題の8巻のとこもフェルンには指示書が来てるが
本来はフリーレン関係ないのに手伝ってることにはなるかw >>101
特権で魔法もパワーアップしたから
コピーでラント軍団作って攻撃したりするかも 今ならフェルンをご注文いただくと
なんと！ロリババアエルフを1つと
耐久力高めの戦士をセットにしてこのお値段で！ ラントはリモートだから特権もらえず
ゼーリエのサインが家に飾ってあるよ >>102
フェルンに依頼出したらフリーレンとシュタルクが付いてくるというお得感 隙あらば1人分で3人便利に使おうとする上司揃いのブラック協会なのに
ちゃんと魔導書付けてくれたレルネンは気配りのできるいい爺だよ 特権の代わりに死ぬまでコキ使われるだけだな
フェルン弟子断った意味ない >>88
魔法使いの攻撃は撃つ瞬間必ず魔力探知されるから探知情報を元に的確に防御できる
お互いレーダーでサーチ＆ミサイル迎撃しながらミサイル撃ち合ってるみたいな >>84
> >>69
> 引きこもってたのは600年くらいで最初の400年くらいはイケイケだったんじゃないかな
原作未読だけどネタバレOＫなアニメ組です
その600年って片手が使えなかった時ですかね？
さぞ不自由だったと思うんだけど、アレって重さはどうなんですか？
フリーレンが解析にそれだけ掛かるって、七崩賢の魔法マジヤベぇ…
ところでフランメに初めて会った時のフリーレン
今よりかなり幼い感じの描写ながら、バザルトほか数名を仕留められる程の魔力有るなら
あの時点で数百歳はいってると思うのでザックリ計算しても1500歳近いと思うのですが間違ってますか？ 戦士系は極論小石を剛力でぶん投げるだけで魔法使いの頭パーン出来るけど魔法使いはそれを魔力感知できないから反応が遅れる
でも魔法使いが魔法使おうとしたらその瞬間に探知できるから防御が間に合う…的な？ >>114
フリーレン本人曰く魔王討伐の旅終わったくらいで1000歳くらい
だから今は多分1100くらい バザルトの事は忘れてやってくれ
魚に腕食われた四皇さんと一緒なんだわ あの時点でエルフの村で一番強いからフリーレンが天才パターンじゃろ
フランメから見ても強い魔法使いだからなあの時点のフリーレン >>24
ウォーズマンの弟子ケビンマスクが使うオラップがこの体勢
パロスペの逆向き >>120
そのすぐ後に出てきた油断と驕りの馬鹿どもより弱い将軍バザルトさんの死体蹴りはもうやめてやってくれ >>122
あいつ等も油断とおごりが無かったらくそ強いやつだぞ?
魔力制限がそれだけ刺さるって話だあれは そういえば千年前のゼーリエって今の魔法使いだとどのくらい戦えるんだろう
魔力量とかは完敗にしても対魔法特化の一般防御魔法とあらゆる防御貫通のゾルトラークがあれば上手くすれば倒せるかな？ ゾルトラークの貫通って曖昧なんだよなぁ
シュティレでも防げてる感あるし
ドラゴンは当然防げる ゾルトラークは明らかに魔法使いの在り方を変えた魔法だけど
ドラゴンみたいな「魔法に強い」という単純性能には効きづらい辺り魔法は魔法なんよね ゾルトラークが貫通したのって当時の防御魔法や装備だろうし
性質上他の魔法より貫通力高いっぽいけど、素で硬いやつは弾くこともあるんだろうな
装備整えたら体術で弾いた孫もいるし シュタルクなんか魔法協会どうこう以前に魔法使いですらないのに
魔法協会関連の仕事で毎回毎回死ぬような目に会わされてるよな ゼーリエ「ゼンゼ、フェルンを呼べばおまけで2人付いてくるからお得だろ？呼んどけ」 実際手伝う義理ないから断ればいいじゃん
たぶんフリーレン居ないと倒せない水準の敵が出てフェルンは死ぬけど バザルトを討ち取った時点ではまだフリーレンは魔力隠蔽をして無いんだよな
どでかい魔力を持つ魔法使いに魔力探知に優れた魔族が何故真正面から挑んだのだろう ヒンメルならそうしたから仕方ないね
世の中助け合いよ >>123
？
だからバザルトは将軍なのにそんな馬鹿どもより弱いっていう話
この漫画の将軍の定義を貼っとくからよく読んでね。
https://i.imgur.com/l7CVDxP.jpg >>136
多分根本的に魔族の設定すらわかってないぞ君は 結局フリーレンはゼーリエとはソリが合わない自覚があるけど
お願いされると断れない >>133
あの時点ではバザルトとどっこいくらいの魔力だったんじゃないの？
あそこから魔王討伐まで1000年もあるんだからそりゃ魔力増えるよ >>137
ちゃんと1話から読んだ方がいいね。
流行ってるからと言って想像だけで書き込んじゃだめだよ。がんばって ゼーリエはフリーレンと話してるとムカついてくるから突っかかる
フリーレンは邪険にしてくるゼーリエが面倒
お互い嫌いだから距離を取るけど憎いわけではない
みたいな関係 >>135
書いてあったか？
魔力の強い方が格上という事だが頭のいかれたヤツでも無い限り自分より明らかに強力な相手に
バカ正直に正面から突っ込むようなマネはしないと思うが 少なくとも当時の時点で将軍にタイマンで相打ちレベルまで行ける強い魔法使いで
ゼーリエに合格認定（その後取り消す）程度には強いから
1000年前の時点で1級超える程度の強さはあったのよね >>143
魔王様にエルフ狩りを命じられてやってたんだぜ
フリーレンとどれくらい差があったかわからんが、差があったとしてもそれより優先するくらい魔王様怖いか忠誠あったんやろ >>143
ほんとそれ
魔族は魔力を誇示する事がアイデンティティなのに
魔力制限を常時しているわけじゃないあの時のフリーレンを舐めてかかるとか考えられないんだよね。ましてや将軍となれば >>140
あの頃のフリーレンとバザルトが魔力量でどっこいか
そうするとバザルトみたいにいくさ慣れしてるわけでも無いだろうに
バザルトを倒せるほどの強さはどんな要素で発揮されたんだろうかね >>133
フリーレンの特大魔力は千年以上鍛錬積んだから身についたもので隠蔽とは別
常時隠蔽と魔力増加の２つに注力して鍛えるのがフランメ修行プラン
フランメに指導されるまでは増加鍛錬にも打ち込んで無かったんじゃないかな 今見返したら将軍玉座のバザルトさんは正面からタイマン挑んできたんじゃなくて
軍勢で集落襲いに来てた
フリーレン一人で戦ったんじゃないだろうけど間違いなく現代の1級は超えとるわ 襲撃された頃のフリーレンは少なくとも100歳〜200歳のはず
魔族の将軍よりもケタ違いに強いとか後出しのなろう設定なのかもしれないけど、
この漫画結構その辺辻褄あわせようとしてる節あるからバザルトがその頃のフリーレンに殺されたのが違和感ある >>146
差があっても倒さないといけないなら最初から差が読めるのだからそれに応じて強力な魔族を揃えるような準備をしそうなもんだが
追っ手にバザルトより強い連中が動いてるから手勢が不足してるわけでも無い
バザルトとあの頃のフリーレンの魔力はどっこいだったの方が説としては妥当性ある気がするな なんであの時のフリーレンがバザルトに圧勝できるってことになってるんだ…
満身創痍で集落崩壊してるのに… >>148
今まで代理で編集が出てたけどこういう場にツカサちゃん出るの初か
山田先生はやはり謎の人 あのままだと単純に死んでたくらい満身創痍だったぞバザルト戦後
口の悪いフランメが印象的すぎて忘れがちだが 俺はバザルト作中描写の扱いは残念だけど実力はかなり高かったんじゃないかと思う
フリーレン単体でなくエルフの村の総力とバザルト単体がほぼ互角で結果僅差でフリーレンが生き残った バザルトは奥の手で倒したんだろ
なんか吹き飛んでたし アウラも「魔力以外の技術を磨いていたのか。それととだらだらと生きていたのか。」と希望的観測して読み違えたのが敗北の原因
バザルトは魔力以外の技術で倒したのかもな フランメが作ったばかりなのにフリーレンより強い魔法使いが沢山居る宮廷魔法使い
帝国がフランメの教育メソッド受け継いでたら1級レベルなんてポンポン生み出せるだろ >>160
いわゆる潜在能力とか才能と呼ばれるもの >>154
圧勝じゃ無くても勝つこと自体どうやって勝てたんだろうという興味が湧く
魔力量が同等で相手は戦士、チームワークや搦め手をまだ修得していない頃
それで勝つにはどうやったのか エルフの集落を軍勢で襲撃、フリーレンは真正面から迎撃して敵は倒しきったけど集落壊滅して本人も瀕死だからな
文字通り死力を尽くしたんだろうとしか >>161
貴族同士の足の引っ張り愛が人間社会だからなあ >>161
100年すらも生きられないのに魔力そんな増やせないよ…
熟練の老魔術師でもないのにあの若さであの魔力量到達してたフランメが天才すぎておかしいだけでしょ
エルフいっぱい保護すべきだったね エルフの集落対バザルト軍の戦闘の末
フリーレンだけが生き残ったのに
「バザルトに勝った」部分だけやたらフォーカスされてない？ >>167
フランメが褒めるレベルの魔力制御を種族単位で誰でも出来たらしい（フリーレン曰く）のがエルフだから
そんな強い種族抱きこむような器の広さは人間族にはないと思う 魔法使いの強さを決めるのは魔力だけじゃないよ
ってセリフを忘れたのかい >>161
実際魔王戦の頃は一級レベルがポンポン居たんじゃないか
ゼーリエが魔法協会作った動機が魔王戦時代の洗練された魔法使いを求めてだし
魔王討伐以降そんな洗練は必要性が無くなったとしか
必要が無い物にリソースを割く気になれないのは人間の道理だ 戦いそのものの重要性が下がったって感じかね
魔王軍とやり合ってた時代は魔法使いとすれ違うのが当たり前って言ってたし
当時の魔法ギルドが潰れた時に魔法使いにとって何か確変があったって可能性もある フランメの教育メソッドの真髄は魔導特務隊を育ててる連中あたりに伝わってる気がするな
帝国に絶対的忠誠心を持つ者しか学べない仕組みを作ってるとか >>167
フランメは天才なんて言葉じゃ測れない
南の勇者ヒンメルハイターらと一緒に特異個体とか別の言葉で表現すべき
一応言っとくけど俺魔族の人じゃないよ そもそもフランメはゼーリエの見立てでは人間の身でゼーリエ級かそれ以上になり得た扱いしとるからな
フランメ流と人類への普及傾倒で育成失敗認定だし 旅の間洗濯はどうしてるのか
シュタルク大丈夫なのかな？ ｾﾞｰﾘｴ協会の1級資格って帝國では何それおいしいの？だろ >>178
フェルンは特権で洗濯の魔法をゼーリエから貰ったけど、身体を綺麗にする魔法も必要だな >>174
そこは逆であってほしいw
真髄を受け継いでるのはフリーレン
その真髄は魔力量を上げることや闘いの中には無いんだよ アニメ見て感動したがその愛弟子が作った組織に暗殺されそうになってるゼーリエお婆ちゃん可哀想
魔法を管理する団体はコロコロ変わるらしいから帝国一強から何かあって最終的にゼーリエに落ち着くのは道理ではある 現状、それなりに出番ある人間の中に敵いねえから
「閣下」は味方側じゃねえの？ >>183
フランメが育てたのは宮廷"魔法使い"
ゼーリエ暗殺しようとしてるのは影なる"戦士"
別物なのじゃ ミリアルデは村の仲間だろ
全滅の時に一緒にの可能性の方が どうでもいいけど
なんで宮廷魔法使いデンケンと一緒に行かないのか意味不 1000年前が統一王朝で今の帝国は統一王朝から分裂して一番領土が大きい所みたいな感じだっけ？ デンケンは帝国の宮廷魔法使いトップだから向こうで待ってる役だろ
デンケンの口から帝国内の不穏な事情が語られるのかね >>24
元ネタがあったのか、また一つ5chで賢くなってしまった。 デンケンは帝国軍出身なだけ
帝国の宮廷魔法使いとは言ってない >>192
そうか？
グリュックの言によれば「帝都の使者が来」るのは「デンケンに頼んだ事」で
それが頼めるのはデンケンが「今や国すら動かせる偉大な宮廷魔法使い」だから
素直に読めばデンケンは帝国の宮廷魔法使いになると思うが そういえば今回の暗殺って帝国のどのくらいまで関わってるんだろうな
極論上から下まで全員が加担してたら厄介なんて次元じゃない >>148
さすがに初公の場で島本と絡むのは山田くんには早い >>190
待ってる・・・って
ホスト国なんだからちゃんと警備の打ち合わせしろよ
本来なら警備はそっちの責任だからな 暗殺計画を察知からそれに対する警備なんだし、仮にも帝国側所属の人間を話にいれるのは駄目じゃないか? >>116
古参気取りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>194
この作者大国の陰謀とか政治とかあんまり書かなそうだしこれもちょっとした事件で終わりそうな感はある 国そのものが結託して敵対化してるとゼーリエはともかく一級魔法使い程度だと一切抗えないんだよな
シュタルクより強い騎士とかデンケン曰く自分より遥かに優秀な魔法使いとかいくらでも準備できるからな いや、普通にデンケンの側も情報掴んで警護の計画を立ててはいると思うけどな
でも相手勢力が国家の一角を締めるほど強大な様子で、そうなるとなかなか万全には出来るものでも無い
むしろ警護の側に相手の手先が紛れ込んでる可能性も高いしな ゼーリエ暗殺される予想してる人いるけど絶対ないわ 最低でもメガネくんすら使ってる分身を当然全魔法を網羅してるゼーリエなら簡単に使えるだろうし暗殺はない
むしろゼーリエが強さを見せるのが目的のシリーズだろ ぶっちゃけデンケンよりちょっと強い程度の魔法使いならどうとでもなると思うが...
特権持ちの化け物が一級なんだし 十中八九刺客がくるなら暗殺者だから魔法使いじゃないと思われ 寿命が長いからって不死身なわけではないんだよね
ゼーリエもフリーレンも それこそ勇者クラスの戦力をそのまま投入できるのが国だからなぁ
帝国在住の在野のエルフとか帝国在住の生まれる時代を間違えた勇者並みの誰かとか帝国在住のカッチカチドワーフとか帝国在住の生臭坊主とか普通に戦力として出せるのが国だ 帝国がそんなにすごいなら魔王を倒してたろうからあんま期待すると肩透かしするかもしれん
魔族を食い止めてたので強国には違いないけど 魔王を倒せるような突出した戦力はないけど全体的なレベルは高いって感じかな まあだから今回の暗殺が国主体じゃなくてごく一部の派閥程度で止まってくれたらいいなって感じ
ゼーリエなら国相手にしても何とでもなるけどフェルンシュタルクや一級達はそうじゃないから 魔族との抗争はまだ終わってないのに特権持ちの化け物連中まで敵に回すとか流石にダルすぎるし
メリットがまるでないので国単位で仕掛けてくるとは到底思えんぞ 高々人間の戦士1人にゼーリエが遅れをとっちゃうとゼーリエ以下の魔法使いとかマハト始め魔族の株も全部下がっちゃうからそういうことにはならんだろ
今まで魔法使い同士の力関係はかなり丁寧に描いてきたと思うが、今回の戦士と魔法使いの話は一歩間違うと世界観壊しちゃう難しい舵取りだな 北側諸国三大騎士のヴァールハイトさんがあのザマだった時点でなぁ…
まぁ自称三大騎士かもしれんが… >>212
ゼーリエが強いってのは確かなんだろうが戦士が過小評価されすぎて魔法使いが神格化されてるからそう見えるんじゃないか？
魔法使いだろうがなんだろうがアサシン系戦士の不意の一撃食らったら死ぬ
種族は違えど人類だしな フランメが魔法を広めるまで
人間は腕っ節一つで魔族に対抗してた訳で
それ以前はアルメー伯みたいなのが一杯居たんだろうな アニメで魔法使いの戦闘が盛られると剣や斧で戦うのますます無理ゲーに見えるわ
最低限ダメカとスパアマないと戦士は話にならない 戦士（ヒンメル）は全攻撃テレポートみたいな機動した上で全攻撃ガー不遠隔斬撃だから別に… ラオフェンがゾルトラーク弾いてたし、多分普通に魔法をパリィしたりするんじゃないかな戦士 そういえば付与魔法的なのってどのくらいまでいけるんだろうな
不動の外装とまではいかないにしてもゾルトラーク弾ける鎧なり盾なりがあれば戦士側が相当有利になるよな まあ魔法使いがいれば他要らないジャンみたいな話に対する回答編なんだろうがね
一級魔法使いに匹敵する戦士がいるってのはごく自然な話だが、その何十倍の魔力と寿命を持った奴がどれだけ限定的な条件でも遅れをとるってのはちょっとな 極論の話をするとヒンメルならゼーリエに勝てるかって話になる
わりと勝ちそうである そんなこと言ったら七崩賢とか大魔族なんていう何百歳何千年生きてるかわからん奴らに単独で匹敵する数十歳程度の剣士系の人達普通にいるわけだし 封魔鋼みたいな話をわざわざ入れていることを考えると、対魔法使い機関が封魔鋼そのものでなくても魔力制限するアイテム研究してても不思議ではない フランメが魔法指導してたのって1000年前の"統一"帝国時代の宮廷魔法使いだから
今の帝国とは無関係やろ 今はあの大陸は統一されてないで国バラバラなんだし >>225
魔王は4人誰一人欠けても倒せなかったって話だから個人的にはゼーリエもあの4人揃えばワンチャンくらいのイメージ >>226
人間の強みって、短命でも自分の到達点を
受け継げるところ（子孫に限らない、この世界観だと弟子もそうか）
親子関係が存在しないらしい魔族やそこまでいかなくても超々少子化の
エルフにはない強みがある
ゼーリエはそれに気づいているんだろうけど
エルフとして何かしようとはしない
シュラハト・・・はどうなんだろうか
ひょっとするとなんかの考えがあるのかも >>230
魔王はわからんけどヒンメルがぶっ壊れ過ぎるから勝ちそうなイメージがくる全部避けて斬れば勝ち的な 何というか魔法使いでいう一級クラスの程よい強さの戦士系の人が沢山出て真っ当に戦闘描写盛られてくれるとわかりやすくなるんだけどな
実力者としての戦士系の参考資料がヒンメル達かシュタルクか後は例外的に南の勇者くらいしかない 科学番組でやってたけど
ウイルスだったか昆虫だったか定かでは無いが
奴らは寿命の短さで逆に苦手を克服して変化（進化）するようなこと言ってたな
それで殺虫剤の成分を変えないと効かなくなるんだとか
インフルエンザもコロコロ変わるから死滅しないだとか
そんなようなことを ゼーリエは殆どの魔法網羅してるんだからこれまでの歴史上で戦士対策の魔法作られてたかどうかだろ
呪い返しみたいな消費魔力度外視の物でも関係なく実用できるし 最近は小学生もフリーレンが人気らしいな
小学校へ入学予定の息子の学校へ行ってみたら壁に貼られた絵がフリーレンだらけだったと写真付きでブログに書いてあった 影なる戦士が魔法使いを暗殺する名目や必要性って何だろうな
魔法研究は遥か昔に解禁されてて宮廷でも魔法使いを重用してるわけだろ
ストーリーにどう絡んでくるのかね
魔法は魔族の邪法だとかいう反魔法結社みたいので、
本当に怖いのは魔王じゃなくて人間の陰謀だみたいな展開から
今後は結社からの逃亡劇になるとちょっと陳腐で萎えるなあ 魔法使いが近接職の不意討ちに弱いなら、対処に必要なのは戦士ではなくて遠距離索敵な気がする >>241
あの距離からシュタルクが背中の斧をエッコラショと引っ張り出して柄を掴んで振り上げてから振り下ろして来たら絶対に間に合わないよね ゼーリエとか言う偉そうな引きこもり魔法使いはフリーレンが魔王討伐してた時、何してたの? ゼーリエって魔法の収集と鍛錬ばかりしてきたんだろ
じゃなきゃ、あんなたくさん魔法を使えるはずない ゼーリエって偉そうにしてるけど
自分で発明開発した魔法ってあるのかな 魔法使いは近接弱いっていう割に近接とられすぎなんよね
マハトですらエーデルに触れられてる
倒せなかったかもしれないから油断してたはいいんだけど致命的な油断が多い >>244
大魔族や将軍の処理と思いたいな
人類が7割近く減るってことは相当数暴れてたはずだし ゼンゼは自分達の魔法が戦士系の攻撃にも対応できるって言ってるけど
シュタルクの閃天撃を、あの髪で正面から迎撃出来るとは正直思えないけどな 南の勇者とクラフトとゼーリエ辺りで組んでたら普通に魔王討伐できただろと思うけどエルフにやる気がない 魔法といえどもクロスボウや銃みたいに撃つまでの時間＝隙になる、という説明を踏まえて、対戦士で考えると
早撃ちガンマン＋スナイパーみたいに間合いの外で戦う、遠距離特化型のフェルン
刀剣や盾の代わりが髪の毛の要塞型ゼンゼ
５ｍの長刀と拘束器具のような、実質戦士型のユーベル
短距離は棒術、中距離は鞭魔法、高速移動で間合いを操れるラオフェン
あれ、孫って主人公っぽい性能だな 時々>>248みたいに人類減ったと思ってる人がいるけどあくまで「生存圏が」1/3になったわけで辺境の人口密度低そうなとこ中心に壊滅したんじゃらないの
人口もそれなりに減ってはいるだろうけど人類自体が1/3になったとは言われてないって前にも誰か言ってたはず >>236
俺がガキの頃は図工でマンガの絵を描くのはご法度だったけど最近は許されてるのか >>242
それはとっくに作中魔法使い全員が魔力探知でやってることだろ
だから普通なら無理だけど魔力隠匿が得意な影なる戦士なら魔力探知を掻い潜って不意打ちできるって話をしたんじゃん 魔法使いは索敵を魔力探知に頼り切りだが、ヒンメルほどの戦士なら
周辺音や気配だけで察知・反応余裕なんだよな >>241
出来る出来ないって言わないで表情で答えるとこ強者感出ててかっこいい そういや南の勇者はフリーレンをスカウトに来たけど
ゼーリエの所もダメ元で訪ねたんかな ヒンメルは何なら幻覚の中に居ても戦えるから意味分からん フリーレンに会ったのは後は次の勇者に任せたの挨拶で誘うためじゃないでしょ 南の勇者はパーティとか組んでたのかな
七崩賢に立ち向かうときにはいなかったっぽいけど必ず負けるとか自分が死ぬと分かってる戦いに連れてくのに気が引けただけで実際はいたとかなら可能性あるか >>256
実際孫は一つ武器を取得したら化けると思う
魔法戦士タイプの先駆けなりそう >>218
そうなったらクヴァール普通に倒せそうだけどな >>267
即死ビーム連打は全員がヤバいからとりあえず封印説、雑に年代計算すると急いでたっぽくて何か急いでた説
色々あるぞ フェルンの目の届かないところに居ると
フェルンの機嫌が悪くなるからね
手伝うしかないね 今回の設定を踏まえるとフリーレンを暗殺する最も簡単な方法ってシュタルクに精神操作魔法かける事になるのかね >>262
ゼーリエはまだ知られてなかったのでは？
南の勇者なら存在は見ていただろうけど居所までわかるもんなのかな？ 絶賛されてるね
【漫画】「葬送のフリーレン」小学館漫画賞受賞 審査の島本和彦氏が絶賛「今までの漫画はもうオワコン」 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1709427316/ かつて大陸中で畏れられたゼーリエも
魔族すら知らない存在になった
大英雄クラフトもまた同じ 封魔鉱みたいなのが存在するのに護衛に対戦士魔法持ちの魔法使いってどうなんだ… >>277
封魔鉱あることには気付けるっぽいから
そこはなんとかなるんじゃね フリーレンが機能を停止させた調理用のゴーレムが、帝国に回収された後で帝都へ運ばれ
使われているとしたら、再登場あるかもね >>278
気付けるってのは、どの程度の距離の話？ >>280
知らんけどフリーレンは気づいてなかったかな
フェルンも自分が
魔法使えなくなってるのはわかってたし
少なくとも石の効果範囲内に入ればわかるのかと >>275
フリーレン自体いい作品なのは間違い無いけど
「他の漫画はオワコン」は流石に言い過ぎだろw >>281
効果範囲に入ったら嫌でも気付くね
探知使えないし 封魔鉱ってあの普通の女の子エピソードやりたいだけの一回きりネタ存在にしか思ってなかったけど
それならクソ硬いとか高いとかじゃなくてあの場所でしか使えない設定にしといた方が良いもんな
また作中で使えるかもしれないと思ってそうした可能性もあるかな >>284
あんまり気にせず設定盛った気もするよ
割と「そこまで盛らなくても」位の設定入れたりするし ゼーリエとフリーレンはどちらも半世紀ぐらい前に突如として表舞台に現れたが、
片や大企業の社長みたいな身分に納まっていて、片や只のバックパッカー
どこで差がついたのか？ >>281
それって気づく頃にはもう手遅れじゃね？ まあ国が主導してるなら割とやりたい放題だよな
支配の石環クラスの謎のド級アーティファクトでも魔法封じの結界でも今まで作中に登場しないとんでもない何かをサッと出せる 一級からはこのメンバーってだけで他にもいるんじゃないか?
魔法協会から出すなら魔法使いしか伝無いかもだが ソルガニールと高速移動を使えれば暗殺者に対応できそうだよね >>291
ふざけるなよお前…（ｿﾞｸｿﾞｸ）
合格だ… 国として動いてるとしたら立場的にデンケンの話が変になって来ないか
デンケンこのやろう >>224
レプリカの剣では完全にとどめを刺しきれていなかったというのが濃厚。
本物の剣を抜くのがシュタルクかゴリラか大穴でラヴィーネか？という所だな
ラヴィーネはパロ・スペシャルからのスクリュードライバーで最強になれる逸材。 ヴァイセ領主になったと思われるデンケンも
舞踏会に正式に招待されてないのか >>297
魔王の居た少なくとも1000年間抜ける者が出なかったのだからそもそも剣と魔王は無関係なのでは？
魔王もほぼ肩書で断頭台と変わらんので世界の危機は別にある まあヴァイゼって政争に負けた貴族が飛ばされるようなところだから デンケンくれば戦力アップするし
おまけで孫もついてくる
孫は近接戦闘得意っぽいし
１級の魔法使いの手伝いする2級魔法使いには
クマちゃんパンを報酬であげとけば良い その報酬は孫とフェルンとで取り合いになる未来が見える >>236
オタクのヘキに強く刺さるような要素が薄めの割に一般人のストライクゾーンが広いのが強みだな
女児から見れば可愛くてカッコイイ女の子の活躍
男児から見れば単純に戦闘バチバチでかっけー
大人目線でも死者への想いというテーマは太古の昔から普遍的なもの
一方でラブコメ要素や女キャラ萌えをこっそり楽しむこともできる >>303
ファンタジー冒険譚バトルロマンス人情の欲張りセットだからな それでもヒンメルは世界を救った本物の勇者とあうのは崩さないっしょ ユーベルとラントがいつやっちゃうかで皆んなと賭けをしようとする下世話なゼーリエ様 今外で情報収集してる2人は両方分身でずっと部屋の中でイチャコラやってるよ アニメの予告はユーベルvsゼンゼは意図的に隠蔽されてるのね 殺し合いとはいえヴィアベルに共感するまでのやり取りは短かったからな
ばあちゃんの話で共感できちゃってもおかしくはない よく考えたらユーベルは実質試験編クライマックスの準ボス担当だしな
まじでアニメ化でめちゃくちゃ美味しいところ持ってった なんというか…ヴィアベルは性格も技も単純だから…
メガネ君はどちらも複雑そうにみえる そもそも肝心の、何故分身魔法を?って部分聞いてないしなぁ… 分身使ってた理由は本体が婆ちゃんの墓から片時も離れないためと理解したが違うのか その時点で精度低くても分身使ってたからね
だから分身を習得して鍛えようとした理由自体は他にあると思われる 戦士はタンクみたいなイメージしかなかったけどずいぶんアッパー調整入ったな
いい調整ではあると思うヒンメルの凄さが際立つしシュタルクの活躍シーンも増えそう そりゃあユーベルが欲しいのはもう魔法じゃなくてメガネくんのハートだから… >>316
たぶん
そしてアニメではカットされたから魔王は違うデザインになると思う 参考
ヴィアベルとユーベルのソルガニール比較
共感で覚えて感覚で使ってるから不安定っぽい
ラントの複製を覚えたとこで完璧に操ってかつそっくりに再現できるかどうかって言われたら微妙だな
https://i.imgur.com/sBuOOuI.jpg
https://i.imgur.com/1G1VsJb.jpg >>297
エルフでありながら女神信仰の修行僧クラフト
奴には数千年前に始まった女神信仰に帰依するに至るエピソードがあるはずで
それが聖剣ではないかと ヒンメルは称号勇者
剣は抜けたかったという意味では「勇者」ではなかったが
それでも世界を救えるんだってほうが逆にスゴい話なんであって
かつてクラフトが使ってた剣だったとかは明らかになってもいいが
本格的に使われることはもうないほうに一票 石像でのクラフトは剣を持った戦士に見える
勇者の剣はクラフトの剣かも知れないとは思った
あとクラフトの相棒が持ってるのが女神の聖典
女神の聖典を人類に伝えたのがあの相棒かも知れない
クラフトは相棒に感化されて女神信仰に目覚めたとか そういう連中だ 人間とは 奴らが泣いてすがるのは 自分が苦しい時だけだ
平和に慣れれば すぐさま 不平不満を言いはじめよる そして おまえは 英雄の座をすぐ追われる
勝った直後は少々 感謝しても誰も純粋な人間ではない者に頂点に立って欲しいとは思わない それが人間どもよ
フリーレンが暗殺対象だったのもこういう理由かな >>252
二つ名決める会議とかしてたら面白いよな 二つ名って基本的に敵からつけてるから、魔族のは人間がつけてるんじゃね? >>329
女神信仰で神と崇められる女神はエルフみたいだが
それは問題無いんかな >>328
正直、フリーレン一行に1級魔法使い4人＋ゼーリエ様だけでも24話単位で纏め切れるか怪しいのに、帝国編で登場するキャラや魔族、ヒンメル達との回想まで入れると、今回は初の48話くらいの大長編になりそうなんだが…
少なくともジャンプなら1〜2年は引っ張るネタなのは間違い無い 正直ここを抜けたらもうラストまで秒読みなんではくらいまであるな
距離的にも 他のが軒並み終わってるから大戦争編またはじまるんでね >>275
ぶっちぎりで最も中身が評価された漫画なのは間違いないがわざわざ炎上するようなこと言うなや 今回の人気投票、魔族票はマハト、アウラの票が減る分、グラオザーム大先生に集まりそうだけど、3月の最終週にグラオザーム大先生が復活して来たらエライ事になりそうな気がする
ミミックは票が減ると見込んでるが、フリーレンとミミックは既に公式でセット扱いされているし、最後にエントリーしている時点で票を集める気を隠そうともしていないので、どうなるか予測できないな >>338
アウラはアニメ化でファンが増えたでしょ ユーベルはメガネ君が好きなんだろうか？そうなると今後の展開でどっちかがピンチになって助けるみたいな話はありそう。 >>331
ドラートは断頭台のアウラって紹介していたよね
首切り役人の称号も含めて魔族の自称のような気がする 現実でも二つ名って敵につけられるパターンと自分が名乗る若しくは味方側が呼ぶパターンがあるよね
味方から呼ばれる名と敵に呼ばれる名が違うなんて事も普通にあるし 魔族の二つ名はカッコイイのばかりで
自分たちで付けてるんだろうな
逆に「葬送のフリーレン」って
魔王を倒した英雄のエルフに
人間側が「葬送」なんてつけんわな
これも魔族が付けたんだろう
人間側がフリーレン二つ名を付けるとしたら
どんな二つ名になるんだろうか
フェルンの二つ名はもう言わなくてもわかってる 一級連中からは試験荒らしのフリーレンとか言われてそう >>344
フェルンは相対した魔族全員直近で消してるから二つ名のつけようがない
ソリテール状態 帝国編 = 政治編になるんだと思う
おそらく帝国の狙いは北側諸国の統一だよ 政治編とか明らかに作者の力量超えるからヤメロォ！😭 >>349
もう既にゼーリエ暗殺計画に巻き込まれちゃってるし 名無しは誰でしょうみたいに5巻もやらないで1本ネタなら全然こみいった話書けるけどな山田くん >>347
あくまで「勇者ヒンメルの後日談」なので、ヒンメルとは無関係な問題は三行ナレでカットでしょ
尚、グラオザーム大先生が復活したり、魔王は完全に滅んでなかったり、アウラを奴隷魔族として召喚したりはアリだろうけど
…正直、フリーレン一行がオレオールに辿り着くのも単なるオープニングでしか無い気がしている >>350
帝国の思い通りにならない別の権威の存在は邪魔なんじゃない
勇者像も別人だったし 後3〜4話も掲載されれば概ねの全容が分かるだろうけど今のほとんど分からない段階で考察するのは楽しいものだ フリーレンやクラフトは旅してるけどゼーリエは普段ナニやってるんだろう
神殿に引きこもって読書？ 来週は13巻の引きなので11巻、12巻と同様に重要回が投入されるんだろうね 今回は敵という敵は閣下一人だけなのか
それとも閣下の率いる部下も居るのか気になるな 閣下を影の者と知ってる散髪屋も裏の人間やろ
何人もヒゲ剃りと見せかけ首をかき切って葬ってるやろ 龍と苺なんかクライマックスと見せかけて全然まだ続くからな
予想が当たることがない いかにフリーレンとはいえ敵の新キャラがラダール爺とおっさん閣下だけってことはあるまい
ショタも出るよ 凡人の予想なんて大抵は今まで見た事のある物語のコピペだからな ゼーリエ、クラフトが魔王放置
シュラハトと南の勇者が談合手打ち
トートの呪いは一見恐ろしいがほんとに過去１（魔王より）やばいなら南の勇者が放置しない
うーん 南の勇者がどれくらい先の未来を見通せたかにもよるんじゃないの 南野さんにはフリーレンか誰かが何とかするとこまで見てるだろ
まさかトート一人勝ちでエンディングなわけないし
まあ実はすでに処されてた可能性も今はゼロじゃないけど それらの問題おいといても
ゼーリエはともかく承認欲求高めのクラフトが魔王放置してる
正義感あって忘れられたくないとかいってるクラフトが魔王倒しにいかなかった不可解
そんなに大したことなかったんんじゃないか説はあるし実際魔王は○○の中で最弱まではあるとは思う
ヒンメルの格がそれで落ちるわけではないし >>364
中枢に入り込んだ魔族やそっち寄りの奸臣に実権を奪われている、幼帝とか？
そんな感じだと、先代や先々代あたりの皇帝は謀殺（表向きは病死）されてそう
19年後には、良い感じのイケメンになってそう >>370
クラフトは覚えておいて欲しいわけじゃない
覚えられてないのが酷だから、代わりに天国で女神様に褒めてもらいたいって言ってた
承認欲求はどちらかと言えば表舞台に出てきたゼーリエだけど、それも魔法使いを存続させるためじゃないかね アイゼンがエンデについて「それにあの場所ではいろいろあった」と口を濁してたから、何かがいろいろあるのは間違いない 【漫画】「葬送のフリーレン」小学館漫画賞受賞 審査の島本和彦氏が絶賛「今までの漫画はもうオワコン」★2 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1709441663/ 閣下が「ほう…やるじゃないか若者さん」って
いきなりシュタルクを気に入る展開も
100%有り得ないと否定できないのがこの漫画 1000年後までレール敷かれてるし自分に火の粉降りかかったらクラフトゼーリエ辺りも動くだろうから危機感ないよね >>372
ゼーリエは魔王討伐以前の古い価値観の体現者だからな
古い価値観が忘れられるのが我慢ならんのだろうね
人間は事が終われば関心を無くして忘れてしまうからね
「大魔法使いゼーリエは 魔王軍との長い戦火の時代の洗練された魔法使いを未だに追い求めている」 >>342
呼ばれた二つ名をなんやかんや使うってのは良くある話
マハトの名乗りとかいい味わいでテンション上るやつやな 二つ名は人間がつけてるのを使ってるってのは面白いね
魔族同士では付けないから未発見種は無名の大魔族のままになっちゃう ゼーリエのオールタイムベスト弟子知りたいな
人間目線ではフランメだけど明確に失敗いうてるし
それでもなおフランメかもしれないが >>380
フェルンがもし魔法にゼーリエと同じポリシーを持っていて弟子になっていればフェルンだったんだろうし、歴史に名を残したのはフランメだけみたいだから、フランメかな フェルンがゼーリエの弟子になったら
食費増えすぎて破門出禁 フェルンはデブかはともかく初期に比べて明らかに顔が丸くなってるんだよな
作者はどう言った意図でこうしてるのか気になる 一応町中で滞在すると丸くなって旅してると細くなってるらしいぞ なんか皆、ゼーリエの言葉を額面どおりに受け取りすぎだろ
あれめちゃくちゃ弟子大好きのツンデレじゃねーの？ 世の中には食べられる花もたくさんあるきっと
ついでに思いついたが混沌花を敵領域でこっそりたくさん蔓延らせても良いかも >>387
ほんとに大好きだったら弟子が死ぬような真似させんだろ
弟子が魔法極めてくれる＞＞越えられない壁＞＞弟子が死ぬ
である以上
魔法の求道者だわ あーまたタイミングずれた
>>388は>>382-383に関連して花畑を出す魔法の応用候補レス 弟子の得意魔法とか全部覚えてて喧嘩別れしても死んでも弟子取ったこと後悔したこと無くて長生きして欲しいだけで好意があるとは言ってないな ゼーリエは魔法というより弟子育成そのものが目的に見える
才能を完全に引き出せればヨシ！でフランメが失敗ってのはUR才能がSSR実力で止まっちゃったって意味で >>394
しかしその才能を
魔族殺しにしか使っていないからなあ 冒頭の少女フェルンが一番かわいい
俺の推しはメトーデだがw いい笑顔
ttps://i.imgur.com/0771AuJ.jpg ヒンメルハイターが20代中盤ぐらいには魔王倒してるから
人類史上最高くらいに魔法の才能持ち上げられてるフェルンが大魔族と渡り合えるまで最低半世紀は長くないかってなる フルーツゼーリエ
コーヒーゼーリエ
こんにゃくゼーリエ >>399
両親とも太ってないじゃん
フリーレンの育て方が悪いんだな ゼーリエは実は魔法の才能ほぼ皆無で解析開発が一切できないみたいなんあったりしてね
弟子を貶してるけどいちばん才能ないの自分だったみたいな フェルンも魔法使い最高峰の1級だから片鱗は見せてる フェルンは凄い才能あるけど人類最高峰とかは言われてないような? ゾルトラークに関しては
フリーレンもクヴァールも超えてるんじゃね
世界最強のゾルトラーク使い？
レルネンの方が上か？ フェルンのはゾルトラークってか速射だな、なのでゾルトラークビルドが強い
今のところフェルンより早いって言われたキャラ存在しない
ゼーリエのアレを見るに探知にもかなり才能あるとは思われる >>402
ベルクマンの法則
生物は体温維持の為寒い地方程体重に対して表面積の割合が小さくなる 魔法は殺しの道具っていう回答を気に入ってるからゼーリエは単純に力として魔法を追求してるよね >>1
「右目を隠せ！！！」自称イルミナティ
早川.莉里子の被害に遭った（または遭っている）有名人
あの
milet
あいみょん
本田翼
藤井風
吉岡里帆
ホリエモン
檜山沙耶
料理研究家リュウジ
酒村ゆっけ
等々（事情により書けない人もいます）
一般人を含め多数の方が被害に遭っています
ありそうな話をでっちあげて人をコントロールするマニピュレーターです
相手にしないことが大切です
https://i.ibb.co/bQCNL9K/yut.jpg
https://i.ibb.co/PrQcrgL/sat.jpg
https://i.ibb.co/X3Z82Hv/BJBY3Er.jpg
>>1
ストーカー中に逆に盗撮された動画（keekon）
https://firestorage.jp/download/79d6c42456ea401c464170689966020e0c1fb4b1 ぜーリエとかフリーレンて人間で言うと何歳形態なの?アレで女盛り食べ頃だと言われると繁栄しないのがわかる気がする、男がアレ見ても性的に興奮出来ないからな、興奮するのは小児性愛の性倒錯者 ゼーリエ様は背が小さいだけで体系はかなりわがままボディだぞ
フリーレン?ヒンメルは好きだったから… >>413
分かりづらいけど徒歩の旅な上によくめちゃくちゃ時間とんでるんだ >>400
大魔族は本来パーティで攻略する対象で人類最戦士のアイゼンでさえそれより強い魔族いたんだし
フェルンが単体で大魔族と戦えるようになるのに半世紀かかっても不思議はないんじゃない？ ゼーリエでもロリっぽいというコトは
ミリアルデの方がゼーリエより年上なのかな
中には恋多き女を一万年ぐらいやってますとかいうのも
いるのかもしれないｗ そのうち見た目が本当にお婆さんなエルフが出てくるかもしれない ゼーリエ側近のゼンゼゲナウファルシュって露骨に対近距離特化魔法使いって最初からその能力だったのか後から貰った能力なのかな ゼーリエがいきなり死んで混沌の世界になるかもしれんな ファルシュって片腕がバー！ってなるぬ〜べ〜系魔法やなかったか シャルフと入れ替わって花畑を出す魔法を使うんじゃなかったか >>340
最初は分身魔法狙いだったけど
いつしか恋心が ヒンメル、イケメン優しい強い良い奴の完璧超人なのに、フリーレンが好きとか言う変態だったせいで子孫残せず?
フリーレンが好きだったけどイケメン英雄で女に追いかけられて子供くらい居るよね? >>424
そうこうしとる内に気づいたらハゲチビになっとって詰んだんや
二重の意味で足が速かったんや
男にも賞味期限はある >>400
大魔族って言っても、どこら辺の魔族を基準にしてんだろ？
黄金郷編での回想シーン及び、過去に戦闘経験あることから、
やっぱり七崩賢最強のマハトかな？ >>424
>ヒンメル、イケメン優しい強い良い奴の完璧超人なのに、
これに関して作者の描き方は徹底してるんだよね
そのせいでフリーレンがヒンメル達と旅した記憶(回想)から知る人の心は、人間の良い面ばかりになっている >>308
て言うか、予告の台詞は敢えてコピーレン戦だけに絞った感じだな
ユーベル・ゼンゼに限らずまったく台詞がないし >>426
普通にリヴァーレやトートの名前を出してたじゃん >>394
さすがにそれは無い
才能
フランメ＞＞＞フェルン
でしょ
フランメは1000年に1人とかのバグ才能だと思う ゼーリエの揺らぎを最初に見たのがフェルンだとしたら、フェルンこそ千年(万年？)に1人じゃない >>405
フェルンも特権で強くなる魔法を選ばなかったから人類最強からは程遠い
ゼーリエ的には二重にゲンナリだわな フェルンは魔法探求に自発的なモチベーションある訳でもないし才能凄くても宝の持ち腐れ感
戦闘能力だけは鍛えてるけど別に魔王以上の敵なんていないしな 魔王軍の前線部隊壊滅させて魔王の腹心と七崩賢の半分討ち取った南の勇者が大して知名度ない辺り大魔族殺した程度では歴史に残らないだろうな
魔法研究の方面で大成すればいいけどフェルンがそっちに興味あるようにも見えない フェルンは魔力抑制とゾルトラーク速射・遠射に極端に優れてるが
フランメは多くの魔法理論を生み出し結界魔法も千年不破のものが残ってる
才能の規模感が違う 言っちゃアレだかフェルンって現状ただ強いだけの魔法使いだからな
フランメとは活躍のステージが違いすぎる 才能はあるけど活かせてない
平和な時代の魔法使いやね 体重 フェルン ＞ フランメ
封魔鉱の落下のときシュタルクが
ダメージ受けてた フェルン： チ、チンチンがお、大きくなるま、魔法を い、いえ、服の汚れをきれいさっぱり落とす魔法を・・・・・ （スタイルが良く）＋（可愛らしい女性）という組み合わせが、まずいない
「きゃっ」と悲鳴あげそうな女性キャラになると絶無
作者のキャラ作りに偏りがみられる フェルンは特殊な自分だけの魔法持ってるんかな？
ゾルトラーク特化型？ >>431
死ぬほど頭が悪いな
「最初に見たのが」がおまえの勝手な仮定だし、そもそも「揺らぎが見える能力＝魔法使いとしての才能」ってわけでも無いだろ フェルンが30歳くらいまでに魔族の将軍をまとめて瞬殺したり、1000年以上ビクともしない大きな防護結界を作ったり、せめてそのくらいの実績は遺してからだろ
フランメと比べられるのは 常時刃が通らない程度のバリア展開とかはできないんか 魔法そのものへの貢献度でいえばゼーリエよりフランメのほうが上だしな現状
なんかすごい自分でつくった見せてほしいわ魔法 >>440
全員攻撃受けても痛そうにすらしないからな
冷静というかロボットみたい 防御魔法の燃費の悪さから四方八方からゾルトラ撃ってるだけで実は試合終了の世界だったりする
ソリテールみたいに避けてくる化け物は別として >>447
結局最後はアウラの天秤の魔力多いほうが勝つでいんじゃね？な世界感なんだなあ >>441
使うな言われてるだけで使える攻撃魔法はありそう
アニメ見て再確認したけどコピーレン相手にもゾルトラーク以外の魔法使う可能性言及すてた フランメ死後のゼーフー会談の内容からするとフランメにフリーレン殺せるほどの実力はなかったのかもしれない
結界に関してもフリーレンやソリテールが本気出せば解除できないわけではないんだろうし
フランメが不世出の傑物であることは否定しないけど過去の偉人でしょ
巨人の肩に乗るフェルンの方が最終到達点は上になると思うけどね >>441
核分裂を加速させる魔法とかだな(´・ω・｀) フランメは子孫がいないけどフェルンなら10人ぐらいは子供が作れる可能性があるな フェルンが自分で開発するオリジナル魔法ということなら
糖と脂肪のカロリーをゼロにする魔法とかじゃないかな
それか食べたものを一瞬で消化する魔法
強くなりたい欲求があったらさすがに洗濯魔法はもらわないだろ >>451
ジュドラジルムやヴォルザンベルは教わってるかもね
とはいえフェルンの強みって魔法の速射力だし、その強みを一番活かせるのはゾルトラークだろうけど さっきピッコマでコイン欲しさにフリーレン1話読んだんだけど暗黒竜のツノを召喚に使うって言ってる
召喚魔法まだ見たことないな過去に倒した敵を霊界から召喚出来るとか来ないかね？ フランメの場合自身の魔力の才能もさることながら その理想に突き進む政治力みたいのがやべー。
中世魔女狩り時代に魔法の価値認めさすより人喰う実物いる分人の忌避感やばかったろうに 天才か化け物しか使えない魔法を人類で使えるようにします
魔法は忌諱されてたけど国家単位で育成・運用する機関作ります(帝国)
世界中にフォーマットばらまいて民間人でも魔法作れるようにします
ここまでやってるのになんか帝国と仲良いです
これをなんか若いうちに達成して晩年は研究三昧なのマジで凄くて笑うしか無いやつ スタイルが良いとはボンキュボンみたいなのやろ！
スタイルが良くて可愛いらしい女性が好きなメトーデさんや >>464
ソリテールに真正面から不意打ち出来てたので、あれを心臓か頭に当てれるようになったらそうでもないと思われる >>452
そんなことを言いだした、フェルンが生涯の内でフリーレンやソリテールとまともにやり合えるようになるとはとうてい思えんのだが
フランメが過去の偉人とは言っても、未だに通用する防護結界や魔法理論を残してる時点でとんでもない才能だと思うが
そもそも、あくまで「才能」の話をしてることを忘れたのか？
現状でフェルンは何も成し遂げてないのだし、「最終到達点は上になる」とか言われても全く説得力は無し
君の勝手な妄想や願望の範疇だなとしか思えない >>452
実は初期の天才たちのほうが遥かに上で
今研鑽積んでる連中はデチューンされた魔法を扱ってるだけってオチもあり得るけどなw
常に進化してるって歴史の思い込みみたいなね >>467
失礼 言葉が足りんかった
常に進化してるってのは思い込みに過ぎなくて退化も普通にあり得る まぁフランメが呪い返し常時とか出来てたなら七崩賢にソロで戦える可能性もあるし
可能性は可能性なのでなんとも言えない
ただ戦闘以外の分野だとフランメはぶっ壊れ過ぎてダントツ
強いて言うならフリーレンが比較対象程度 フランメが魔王倒しに行かなかったのは何で何だろうな
偉業の割に強くはなかったのだろうか 魔王ソロ討伐させるつもりだったのかってくらいフリーレンの協調性がゴミ 勝算の高い面子揃うまで１人で隠遁生活する必要があったから
フリーレンの性格は待ち戦法に向いてる >>470
そもそも、魔王はソロで倒せるようなものではないんだろ
ゼーリエや南の勇者クラスならわからんが >>470
魔王倒すことより後の世代に貢献する事を優先したんかな ヒンメルパーティーが奇跡的な産物だからこそ魔王を倒せた
みんなそれぞれの職でぶっ壊れキャラってのはスゴいよ フランメのセリフは自分やゼーリエみたいなのでは倒せないだが、理由は色々考えられるけど原作で語られるまでは謎だなぁ… 冷静に考えるとアウラかなりヤバいよな
せっかく強いパーティーを作っても、仲間がアウラの永遠の手下になってしまう可能性が高い アウラさんは真面目に考えると完全にクソゲーだからな… >>478
南の勇者がフリーレンだけ勧誘した理由は、未来視でパーティー仲間がアウラの手下になってしまうのを見たからと言う説があるからな
冗談ではなくマジであり得ると思う >>479
ヒンメルは多分速攻戦法で完封したろうから自分含め味方操作されなかったろうけど
南の勇者は多勢に無勢でどう対処したんだろうね 南の勇者は単体では最強
自分も死んだけど七崩賢全員＋シュラハトで４人倒してる 南の勇者側の戦力が多ければ、
それを「視た」シュラハトの意向もあり、魔族の勢力圏が一時縮小したとしても
対抗できるだけの戦力を整えたろうな
魔王の参加だけは、避けそうだけど フリーレンに会いに来た南野さんは確かに損な役回りだな
自分が魔王討伐の礎になる覚悟があるとは言え
魔王を倒す勇者の事が好きで頭の中がそれでいっぱいになるポンコツエルフに会いに来るなんて…
仲間にならないのもわかってるのに フリーレンは恋愛的な意味ではヒンメルをそこまで好きじゃないと思うけどな
グラオザームの幻の時も結婚式をおかしいと思わない程度には記憶を改竄されてたってだけで グラオザーム先生は感情に関わる部分を変更してないんだぜ(出来ないのかもしれない)
整合性とれてても結婚してキス待ちするなら好意無いと無理よ
最高の誘惑が投げキッスの女だからな >>485
記憶改竄されてる設定ってあった？
現実と見紛うほどの幻覚でしょ
過去フリーレンじゃなくて現代フリーレンたがらこそあんなノリノリキス待ちをしたんだと思うが ヒンメルに「五感も、記憶も、魔力探知さえも、ここが紛ごうことなき現実だと告げている」と説明してたから改竄されてるんだろうと思った
そうじゃないだろと言われたら否定できる材料はないですね >>316
拡大してみた感じ、不死なるベーゼなのかな？
そうなら魔王のビジュアルは未だに出てないってことか。
美形悪役かサウロンみたいな鎧巨人みたいな姿になるのかな？ 南の勇者は自分が会いに行く事で
フリーレンの後押ししたんだから
人類のためには正しい行動
自分が押すことでフリーレンが動く未来でも見えてたんでは フリーレン勧誘に関してはワンチャンあるかもとは思ってたみたいだから、予知は思ったより絶対では無いのかもしれんね >>488
横からだし覚えてないんだが記憶もか？
したらまさかグラオザーム御大は結婚にいたるまでの交際やヒンメルのちょっと恥ずかしい告白から結婚式前夜のくんずほぐれつの記憶までご用意さたということか！？ 未来が見えてなおその未来変わらないってマジでクソゲーだからなｗ
RPGで決定ボタン連打してストーリー眺めるだけぐらいの
人類の未来放置する選択肢とれるなら幅も広がったかもしれないが 【漫画】「葬送のフリーレン」小学館漫画賞受賞 審査の島本和彦氏が絶賛「今までの漫画はもうオワコン」★3 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1709516840/ そもそもソリテールとマハト以外で防御魔法なんか使う魔族おるんか 多分クヴァールも使えてたかなぁ
あと一分くらいあれば ていうかゾルトラーク防いでるのは種類問わず防御魔法でしょ
物理的には防げない魔法なんだし
つかこんな即死貫通魔法ある世界でよく戦士戦えてんな シュタルクの背負ってる斧は刃が剥き出しなんだけど危なくないんですか ゾルトラークも防御魔法も、見習い魔法使いでも使えて咄嗟に発動出来る軽さらしいしな
プライドから使わない魔族はいても使えない魔族は居ない気はする 他の魔族から学ぶということをしたのが作中だとマハトしかいない
人間との共存を考えただけに魔族としては社会性が大
ソリテールは魔族じゃなく、人間から学んでいるからさらに異端かな
なんというか、魔族のフリーレンみたい 学ぶ姿勢とか、驕りを意識出来てて抑えたりとか凄かったなソリテール
マハトと並んで魔族で異端なのに1ミリも共存は見えないのが凄い(笑) 防御魔法使う魔族、ほとんどいなくない？
特にゾルトラークを防げる防御魔法は、人類の魔法を研究したソリテールとソリテールから教わったマハトだけ
クヴァールも封印解かれた時にはゾルトラークを防ぐ防御魔法は初見みたいだし >>499
シュタルクの背中は傷だらけ
逃げ傷のシュタルクと呼ばれてる そもそも驕りを捨てた魔族自体ほぼ居ないからなんとも
魔族は魔族でゾルトラークは克服してるらしいけど いやそりゃ魔族は基本単一の魔法を使うんだから防御魔法なんて使わないだろう なんとも言えない
ゾルトラークに関しては魔族で色々共有したりしてるし
傾向であってケースバイケースなんじゃないかなって 閣下「いつも通り不自然な感じで」
床屋「任務でごさいますか？（何言ってんだコイツ…？）」
閣下（渾身のギャグだったんだけどなぁ…） >>498
シュティレは物理的に防いでる気がするよ >>470
七崩賢も相手にしないといけないから無理だろ
ヒンメルでも南の勇者＋自身のパーティ4人で
ようやく2体残して殲滅だし 攻防一体の魔法とかは割と多いよね
一手で両方できるんだから楽で強い 魔族は別に防御魔法使わなくても手持ちの魔法での防御を心得てるんじゃないかなあ
リュグナーだって相手がフェルンじゃ無かったらゾルトラーク相手に充分勝ててただろ フランメの時代って、制空権は全くないから
格上の魔族相手に不意打ちや騙し討ちできなければ
ひたすら結界の中に篭って耐えるしかなかった・・・のか？
フリーレンもヒンメル達とパーティー組んでいたからマシだけど
それでも制空権はないし、一般攻撃魔法も防御魔法もなかったから
結界に篭るパターンもあったんじゃないかな >>514
魔法の射程はそこそこありそうだから大火力ブッパで大体いけるんじゃない？ ゾルトラークの初期盛り設定が強すぎたんよな特に貫通設定
貫通設定なければハリポタの死の呪文みたいに遮蔽物でなんとかなるんだが
「そんなの強すぎるじゃないですか」 >>514
防御魔法はあった
そもそも格上に遭遇したら防戦になるのでは
まぁ上取られて苦しいシチュエーションはいっぱいあったかもね
当時の魔法速度と飛行速度が良くんからんけど フランメ以前はそんな感じやろうな
魔法使える人間ほぼ居ないから、たまに出てくる天才の魔法使いや戦士が押し返してたんじゃないかな あーフランメの時代か
それこそ互いにどんな魔法使ってたか良く分からんよね >>514
都合のいい対空特化の魔物がいて迂闊に飛べないとかなんとか
しらんけど それ考えるとゼーリエってゾルトラマジで嫌いそうだよねｗ
全盛期の戦闘狂の魔法使い大好きだし
決闘めいたバッチバチの魔法戦闘じゃないとうれしくなさそう 魔法のある世界で制空権てそこまで需要か？とは思うけどな
どちらがどこに居ても撃ち合う事は同じだし >>521
まあ手から簡単に核兵器出せる人に誰でも使えてそこそこ威力高い使い勝手の良い魔法なんて
何だよそれだろうしな 地面にいると逃げる場所がやや制限されるってのはあるかも
あと飛行魔法は速度もかなりのものだから機動力にも影響してくるだろう
飛行魔法がない時代の魔法使いとか多分MMORPGの魔法職でよく見る鈍足タイプだろうし ぶっちゃけゼーリエ様よりソリテールやトートの方がブチャイクだよね >>524
そんなに速かったっけ
なんとなく飛ぶより浮いてるイメージだった 基本的に制空権はマジで大事としか言いようがない
無論例外は存在する >>498
現代の防具であればゾルトラークは貫通しない
80年で進歩したと説明されている いうて魔法だから
重力使う方が有利かはわからんのでは ゼーリエはおみ足バフでポイント荒稼ぎしてる勢だからな
ソリテールにも臭さ以外にも何か武器が欲しい 逆に言えば空に居ると遮る物が無いから撃ち込み易いって見方もできるけど
魔法の早さや到達距離やホーミングも出来る事考えると実際の戦争での制空権の考え方を簡単に適用も出来ない 重力云々以前に見上げながら戦うのめちゃくちゃ大変っていう
相手は簡単に全部把握できるけど >>522
撃ち合うゲームを何かしらやってみたら？
上ポジ取る有用性が理解できると思うよ 時折フェルン達は一瞬で訳分からんくらい長距離移動するからな
霧の魔族との戦いの時なんて霧が晴れてちょっと魔族が考え込んだ隙に数キロ？数十キロ？くらい移動してるし しかし、魔王が出現する前の統率されてない一匹狼時代の魔族ならいくら強くても人類は数で押し切れたろうけど
フランメの時代にはすでに魔王は居るし、魔法が普及する前はほんとどうやって魔王軍に対抗してたんだろうな >>534
撃ち合うゲームで撃ったらこう動いてくれればチートなのにをそのまま出来たら楽勝になるよ >>534
上ポジ取るのと制空権を取るのは違うでしょ。空は遮蔽物すらない まず空見上げながら町中走ってみるとよく分かると思うぞ >>536
魔法が使えなくても戦士は体内の魔力を操って速くなったり硬くなったりして戦ってたと推測
根拠はリーニエの魔法
つまり戦士＝内気功、魔法使い＝外気功のように魔力を使っているということ 現代戦じゃなくて魔法戦だと一概にはいえないよなぁ
でもまあある程度の火力技をブッパしあう戦いの場合地面側は付近に着弾した時の地面の破片でイテェ！ってなると思うからそらの方が有利な気もする
逆にホーミング系主流の場合盾にできるものの多い地面側の方が有利かな？ 時と場合によるんじゃないか
エーレなんかは飛んだせいで
飽和攻撃の的になってしまったのでは 過去編でも結局フリーレン飛んで解決したみたいなもんだからなあ空飛べないと圧倒的に不利なのは間違いないと思う
逆に対空戦に有利な弓使いみたいなのメンバーに入れずによく魔族相手に戦い抜いたもんだと 放射系は地面側は死ぬほど避けづらいし物質操作系は地面側が圧倒的有利だし個人個人の魔法の戦法によるかと 走る想定皆無とかどんな戦闘を想定してるんだよ(笑) >>543
なるほど
あと女神の聖典が1500年前にもたらされてるから僧侶系の魔法は使えるか
そう考えるとクラフトの石像にあった戦士と僧侶のコンビってかなり練られた設定だな 走りながら空撃つなんて実際の戦争でもほぼ無いで
防御しながら撃てばええ話やん それを交互にやるのがめちゃくちゃ大変だから下からは不利なんやって話なのだ 現代戦では移動しながらの攻撃は著しく命中制度を欠くからな 上から下はめちゃくちゃ楽やで
ましてや魔族の飛行魔法は角度自由だし 防御しながらの攻撃ってなるとリヒターだよな
あれは攻防一体でかなりいいけど空の相手にはどういう対応をしていくのかね
ドラガーテみたいな礫魔法をリヒターも使えるなら強そうだけど 魔力探知もあるよな
潜水艦同士とかでも上取るのが
有利だったりするんだろうか 楽言うが丸見えの物を撃ち落とするのは必ず当たるなら容易い事よ
相手の攻撃を避けるか防御の二択しか無いのは空も地面も同じよ 下から上だと相手の距離感を掴みづらいが上から下だと距離感余裕って聞いた事がある
魔力探知あれば関係ないって？うんまあそうね まず何かしらやったらわかるよ、想像だけじゃなくて
マジで見上げながら色々するのくっそ大変
走るんじゃなくて空見上げながら歩くだけでもよくわかると思うぞ >>556
地上戦特化キャラっぽいし上空の敵に何もできなさそう
てかあれで空中戦もできたらもう一級でいいだろあのおっさん そう考えると防御魔法の全面展開は１５秒でガス欠って中々考えられた数字だな
少なくとも防御一辺倒じゃ話にならない 魔法の防御は限界があるから硬い戦士や剣士が活躍出来るわけよな そう言えばアニメだとヴィアベル組が花弁に魔力入れて防御陣地にしてたけど
あれと防御魔法はどれくらい魔力消費に差が出るんかな 囲んじまえば楽勝だな
やはり魔法協会のやり方はよろしくないのか
質より量増やした方が良さそうだ 魔族側は空も地面も行けるから行動の選択肢は格段に広がるやろね
>>557
潜水艦の有利ポジは相手の後ろ
あと深く潜れる方がいい、空で言えばより高く飛べた方がいいのと同じね 現在ではタンクよりっぽいよね戦士自体は
シュタルクは攻撃力も高いからヴィアベルもびっくりしてそう(笑) リヒターは魔物や戦士の物理攻撃を防ぐには十分だって言ってたけどシュタルクの攻撃に耐えられるか試してほしい ゼンゼ相手ならシールドを全面展開すれば15秒待つって意味かと思ってたけど違うのか？
で実際はそれ以下だったのでまさかこれほど早く破られるとはってセリフに繋がるのかと フェルンは攻撃が来る瞬間に狭い範囲で瞬間的に防御魔法を展開する訓練を積んで魔力の浪費を抑えてるけど
ゼンゼみたいなずっと穿って来るような攻撃にはどう対処するんかな 防御魔法は威力や精度がある攻撃されると早く削られるんやろな
全面じゃないならすり抜けドリルしてくるだろうしゼンゼの攻撃は怖いなー ヒンメルの攻撃力ってソリテールの剣がポッキーみたいにポキポキする威力だから、防御魔法でガードしたらゴリゴリに削られて直ぐに割れそう >>560
レーダー頼りで射撃できるエイム力があれば下からでも対処できるのかもね
それができる奴が作中にどれくらいいるか知らん 試験からどれだけ時間が経過してるのかね
その間にも何度かユーベルとラントは任務をこなしたのかな
あの二人もうチームって呼ばれてて草 現代戦の制空権重視は航空戦力の速さと火力が凄いからだろ
小銃持った兵士がプカプカ浮いてても大した脅威じゃないよな >>577
あくまで可能性だけどここがメガネのハウスねってやってた時期が実は一級試験のすぐ後で2年間くらいずっとチームで動いてたかもしれない 分身メガネ知能足りないだろ
ガチで逃げたいなら家に分身残しておけよ >>516
貫通魔法ってもしかしてそれまでの防御呪文貫通という意味なんじゃねえかなと思うよ >>566
一旦出した花を鉄に変えたらその鉄になったことを維持するのに魔力が必要がないなら発動している限りどんどん魔力を消耗していく防御魔法とは全然効率が違うでしょう >>580
分身が問題なく機能する条件が分からん
本体が動き回る間は無理とか？ あんなエロいお姉さんにもっと口説いてよって言われたら、普通を装っても下の方は大変なことになってんだろ 一級試験編開始時点の一級は45人、試験編後に51人
レヴォルテ編でゲナウの相棒、黄金郷編でタオが死亡し49人
次の一級試験までに、どんだけ生き残るか分からんが、上記のことがあるから、
帝都編で、一級にまた犠牲者出る気がしてならん（特にリネアール） なんだかんだで最近死んだ味方キャラってブルグさんだけだよな まあありうる可能性としては分身魔法使用中は魔力の隠蔽ができないとか
よく考えたら魔法使いっぱなしだし可能性としては低くない >>589
ゼーリエが本体の位置分かった理由ってまさか魔力探知か？
範囲が人外の広さだな
ゼーリエならありえなくもない >>591
魔力の経路みたいなもの通じて見つけた説を推す
ラントが分身で見たり聞いたりしたことを本体が把握してる以上なんかで繋がってるはずだから 魔力探知どころやない
お茶してるのまでわかってるんやから ユーベルでマスかいてたら、それもバレるんかい
こっわ ゼンゼは魔法で髪の毛を変質させたりできるとはいえ
めちゃめちゃ長く伸びたりはしないよな？ 本体は今頃故郷でのんびり…
ちょやめろ真昼間から
私が見てるのに何やってるんだ
それをしまえ
ということですか？ 人間の防具は対ゾルトラークで発展して魔法攻撃受けても割と平気なのに
魔族は魔法受けると身体欠損して死ぬのかわいそうだよね 魔力探知っていまいち全容分からんね
魔力が全くない黄金も探知出来るし
魔力隠匿したらどう見えるんだ コロナで動けんから電子版買ってみたけどめちゃくちゃ面白いな
20年ぶりくらいにサンデー買うか迷っちゃうね >>344
>人間がフリーレンの二つ名つけたら
「まろ眉のフリーレン」
これしかなかろ フレーリンを超える実力になるが、つまらない人生のゼーリエの弟子
か
一生フレーリンを超えれないが、楽しくフレーリンとの旅をするフレーリンの弟子
か
どっちの方がフェルンにとってはいいんやろな？ フリーレンがリュグナーと最初に戦ったのは飛行魔法使ってるから魔王戦後だな
あの場から逃げおおせたリュグナーが葬送の二つ名の名付け親だったりして >>607
アニメだと飛んでるようにもみえるけれど
原作だと両足を地面につけている
それでちょっとした議論になった
ただ、アニメスタッフの原作リスペクトの仕事ぶりは
鏡蓮華の指輪の描写等ではっきり分かるので フリーレンがヒンメルと出会う前に今の服になったことないんじゃね
いまのっていうか春服っていうかいま冬服だから 全知のシュラハトがあのローブまとう手間考えたらなんかほっこりしたｗ
どう考えても角入れるときにかわいいことになるｗ 原作者に対する敬意もなく作品を私物化する作画監督のアニオリ（笑）演出をありがたがってる人達って…w >>613
請負会社で1話しか参加してない複数いるうちの一人の話を延々してる男は嫌われるぞ なんかフリーレンの投票やってるけどこれ何回でも投票できるなら意味なくない？ ただのお祭り企画じゃないの?
スクリプトとかは弾いてるらしいが 最初ミミックに入れたつもりだったのに最後にミミック出てきて混乱してたらフリーレンだった 流石は魔族を欺くのに生涯かけたエルフ汚い >>344寿命の永いエルフが人間の仲間の死を見送るからそういうタイトルだと思ったのにただ敵を一番殺しただけなのなw 表記は日本語なのに英語読みの二つ名ってかっこいいよね
暴食のフェルン（ダブルドーナツ） ヴィアベルが居るはずなのは帝都じゃなくてもっと先の北の果て 北側諸国要人の関係者として顔見せくらいはあるかもよヴィアベル
あとデンケンも 一級魔法使いのお祭りみたいなところあるからヴィアベルとデンケン、メトーデとゲナウも見たいな 見たいけど、ここで全部出すと後の楽しみが減る
ヴィアベルは帝国の後じゃないかなあ >>628
まあ確かにね
もうここでゼンゼが出てくるってことはやっぱりヴィアベルの幼馴染ではないんだろうな 一級以外だと孫やリヒターも気になるな
あと、アニメの影響で地味にブライも気になるw
あと1年半ほどで新たな一級が生まれそうだが、一級になれるかもしれんのはリヒターくらいか
エーレは才能あるだろうから成長次第でワンチャン
まさかのトーン新一級魔法使いとか見たいけどw じいさん直伝の格闘術と高速移動魔法を組み合わせた全く新しい魔法使いが爆誕する なんでヒンメル生存時の女神の石碑の前でソリテールはフリーレンがやって来たであろうあたりの未来で自分が最期を迎えてる事を確信してんだろ
フリーレンが過去に戻って来たという事は自分が斃されてるはずだという意味なんかな
でもそんな因果関係が生じてるかどうかもなんでわかるんだろか デンケンにはカタストラーヴィア(裁きの光)の方を教えてもらった方がいい
孫なら光の矢に紛れて自分もジルヴェーアで近づけれる >>633 俺もそれ謎だわ
>>637 それだと現在軸で会ったときに死を覚悟してなかったのが疑問になる マハトだって記憶を読まれた事をちゃんと教えてもらってれば
未来が大幅に変わってた
マハトとソリテールが倒されることがシュラハトのシナリオ シュラハトさんは、すでに七崩賢がマハト以外倒されているにも拘らず南野勇者さんとの闘いをフリーレンに見せないよう
配慮したりと行動に謎の多いお方 >>617
公式Xの主役の由緒正しい人物紹介画像なのにｗ >>635
エーデルは凄いと思うけど、今の試験内容だと一級は厳しいだろ
たぶんゼーリエは戦闘に強いタイプの魔法使いを求めてるからな ゼーリエがツンデレであることが、既にアニメ勢にもバレてて草 二級なのに腕を買われて一級魔法使い側から直接依頼が来るという破格の扱いだしな＞エーデル
期待以上の大仕事とクソ度胸を見せてフリーレンからもお墨付きもらっちゃってるのに二級… 今のとこ残っている葬送のフリーレン３大謎
・グラオザーム先生のいっていた"収穫"とは
・トートの星を覆い尽くす規模の"呪い"とは
・エーデルの本家とレルネン家の関係 >>645
今現在一級にもエーデル以上の精神魔法の使い手はいないらしいからな
レルネン曰く >>580
分身魔法を見破る相手に分身なんか残したら逆探知されそう >>647
エーデルは手元に置いて重宝した方がいい
最前線に出すなんてもって外だぞレルネン >>606
ハイターの遺志に反することをする気はないんだろ >>645
一次試験でエーデルが亡くなっていたら魔法協会にも大ダメージだったな >>645
エーデルはゼーリエ面接まで行ければ持ち前のクソ度胸で合格出てたかもな
ただ、アニメでは少し盛られてたけどエーデルは戦闘能力に不安があるからな
手練れの1級に同行してもらう今の感じの方がやりやすいだろう
1級になったら単独で死地に放り込まれそう ソリテール物凄い死臭がするってどんだけ臭いんだ
魔力隠匿しても臭いでバレそう
エーデルの本家にならエーデル以上の精神魔法の使い手いそうだけどな >>641
先を見越した敗戦処理だからな
このセリフと悪いなフリーレンこの先は見せられないってセリフ見たときはかっこよすぎて痺れたぜ
確定しているずっと先の敗戦を受け入れたうえで更にその先に対処する姿勢と潔さは称賛もの エーデルは半端ないよ
確実に自分にもダメージがきてしかも読み取れるかどうかもわからない人知を超えた魔族の七崩賢の記憶を命がけで読みとろうとするんだから
実際読み取れなかったらただの馬鹿でおわるがやってのけた
なんでそこまで命かけたのかは知らん熱くなっちまった感はある 確かにシュラハトの思惑は依然として不明だな
どうしてここから先の未来は見せられないと言ったのかとか、
あまり先送りしていると作者が当初考えていた設定から変わって来てしまいそう ゼーリエが戦闘力至上主義なのでエーデルみたいな専門職がいないのは考えものだな 研究者タイプが少ないのかね
ゼーが魔法全部持ってる設定だから研究者不要なのかね
名前しか出てないエーヴィヒは研究者ぽい気がする >>657
１級魔法使いの基本的な任務は一般では手に負えない野良の強魔族退治だからね討伐だからね 魔族相手に通じないだけで精神操作が通る1級相手ならハゲとヒゲのサポートがあればだいたい勝てそう
魔族に通じない時点で1級としてダメだけど >>633
多分こんな思考をしたんじゃないかなと思うわ
80年先からフリーレンが来たということは今回の魔王からの指令は失敗して、フリーレンは生き残るということを魔王は分かっている
ここまで分かっているのに魔王が指示した、ということは魔王が未来を書き換えたいと願っているにちがいない、とソリテールは理解した
魔王の書き換えたい未来は魔族滅亡で、それはソリテールの死をも意味する。おそらく未来でそれを為すのはフリーレンだとわかっているので今回の魔王の指示がある
ソリテールは無名の魔族で基本皆殺しなんで、どこかの未来でフリーレンに負けて死んだと考えるのが妥当
今回の指令では負けが見えているので、隠れて戦うのが最善の策と考えた 防御魔法の消費MP倹約の研究に一生を捧げるタイプの魔法使いとか居ればなあ ソリテールは歯磨きを怠ってたから
死肉が歯の隙間に挟まっててめっちや臭かった >>646
エーデルとレルネンにそこまでの関係性あった？
金で依頼しただけな気もするけど ソリテール「服の臭いをきれいさっぱり落とす魔法！」 帝国内なら船で多少速い移動できるにしてもみんな長距離移動しなきゃならんから
1級試験終わったらみんなぞろぞろ北に移動してるわけなんだな ラオフェン「限度あるけどお金くれたら瞬間移動するよー」 >>669
高速移動だし
試験範囲内で数回使うとガス欠になるので長距離移動はしんどそう >>616
前回の3位がミミックだったくらいの重要な企画 シュラハトの考えていることがこの話のラスボス？につながるんだろう
もっとも、バトルはサブテーマなんだろうけど
シュラハトについていうと、1000年先を見通せるということは
逆に1000年より先は不確実ｗなのかもしれない
エルフの村の襲撃は後詰も出すぐらいで結構重要なミッションだったの
かもしれない
ひょっとすると、あの時点でエルフの誰かが魔王を1000年先に倒すという
未来が見えたのかもしれない
でも、その後のコトを考えると、シュラハトはフリーレンを殺して魔王を存命させると
いうことを意図してはないように思えてよく分からない 問題はそのシュラハトが相打ちの結論出した未来を
魔王が知ってたかどうか ゼーリエが今のフリーレンの同じくらいの若いころはどんな時代だったんだろうね
戦闘狂になるくらいだし日常的に戦いしかない、魔王時代が霞むくらいひどい時代だったんだろうか フランメの時代って帝国が大陸の9割くらいを領土にしてたけど
魔族はどこで何してたんだろうかフランメが魔法を人に広めたら魔王軍に対抗できる力を手にするとか言ってたけどだいぶ人間圧してね？ >>679
野良の野犬みたいにそこら辺フラフラしてたんじゃね？
魔王が絡めなかったら危険な原生生物みたいなもんだろう ゼーリエは魔族をなぎ倒してブイブイいわせていたｗ時代は
あったんだろうけど、そこに魔王が出現
負けたか、引き分けたかで魔王を倒せず、以後魔王を倒すための修行生活
そこで、お花畑を出す魔法が好きな女の子に出会うという感じかな フランメが魔族を定義したってことは
人類はそれまでたいして魔族に興味なかったってことか 魔物と一括りにしてたのを定義付けして分類しただけのような ツァルトの空間転移の魔法ばら撒かれたら環境変わりそう
前衛は避けられない規模の範囲攻撃で押し潰して後衛は背後に転移して不意打ちで殺す ミミックの上位互換パンドラボックスの登場こそフリーレン最大の危機。 >>687
魔族と人類の魔法体系には天と地ほどの差がある
空間転移は実在することすら証明されてない
まだまだばら撒かれる以前の話やでぇ クヴァール「人類を模しました」
トート「肌を日焼けさせたショートモブを模しました」 たとえ合意であったとしても
一級魔法使い相手では断れなかった
と言われたらアウトだしな ゼーリエですら嫌がるメトーデのなでなでは
もはやハラスメントの域を超える #ヒンフリ
#シュタフェル
#ヴィアエレ
#ラヴィカン or #カンラヴィ
#ランユベ or #ユベラン
#グリュマハ
#マハデン
って界隈は知ってたけど
今日初めて
#ゲナメト って分野を知った・・・
この世は広いな・・・ >>694
上司に「逆パワハラ」巡査部長２人を処分 悪口や無視、カップ麺を踏みつぶすなど 兵庫県警
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202209/sp/0015677336.shtml
ハラスメント行為は部下から上司に対する行為でも成立するからゼーリエ先生が「性的な嫌がらせを受けた」と言い出すとメトーデさんはヤバいんだ 仕事で組んでいたんだし、割と自然な組み合わせな気がする
ゲナメト つかガチで人間に化けた魔族っていたっけ？
人間を食うために進化したっていってるけどその割にそのばればれの角はなんなん？とか
人狼ゲームやった方が効率的に飯にありつけると思うんだが >>700
剣の魔族はフード被る事でほぼ完璧に人間に擬態してた >>702
そいやレヴォルテの従者みたいな子供風魔族も完全に人間に擬態してたな
つかこの魔族 変化の魔法使いっぽい雰囲気あるけど
魔法で擬態してる設定だったら惜しい奴を亡くしたな ソリテールは狩られない程度にしか立ち回らんからほっといても問題ないと思う
知識欲しかないし >>706
一番悪質じゃね？
被害にあったやつ泣き寝入りしかできないじゃん… >>707
人食った魔族をその都度殺せてたらこんな世界になってないでしょｗ
どこにでもいる大勢に影響ない魔族（人間視点）がソリテール >>708
だからこそ無名の魔族に立ち会った段階で逃がす必要無くないって話 七崩賢の魔族のうち確か生き残ってるの二人だよね
もう残り少なくなってきたけどネタが減ってきたという意味でもソリテールちゃん残しておいて欲しかったわ >>709
あかんかあかんくないかの話から
必要か必要でないかに変わってる
魔族として駆除対象かでいえばイエス
その他魔族とくらべて別格に危険視すべきかでいえばNO >>711
いや話すり替えてないよ
元からソリテール殺すかどうかの話でこっちは話してた
もしも勘違いしてたならすまん… たった1人のソリーテルに堅牢な城塞都市の人間皆殺しにされたんだよなぁ 無名の大魔族は大人しいから無名なんじゃなくて知ったやつ全員殺すからこその無名 >>698
これ妻子持ちの同僚同士の会話みたいですき >>710全滅してる
南の勇者が３体
ヒンメルパーティが奇跡のグラオザームと不死なるベーゼ
現代フリーレンが弾頭台のアウラと黄金郷のマハト シュタルクって南のさんも知らないし
クラフトは当然知らないし
むしろシュタルクが知ってる名のある戦士って誰かいるのか 三大騎士が今も残ってればそのくらいは知ってるんじゃね？ 三大騎士ヴァールハイトさんの復活が待ち望まれる
メルカリで売られそうだが >>721
実際黄金化されてる英傑は復活の可能性あるしねぇ 1000年前から魔王は居るが当時は統一帝国が地上の大半を占めていた
そこから後に魔王軍によって1/3に押し込められるわけだが
その進軍は魔王が人類との共存を考え始めたのが切っ掛けだったんだろうか >>720
オルデン家も三大騎士だけど知らなかった… 読み直したらオルデン家って三大騎士だったのか
つまり三大騎士≒魔族の将軍くらい？ >>695
今すぐXで「ヴィアシュタ」を検索するんだ >>728
魔族の戦士=将軍みたいな感じでリヴァーレは言ってた
他に出てきた将軍はバザルト、シュレーク、レヴォルテ、将軍はピンキリかもね >>584
？？？「発動条件？おいおい お前はそんな小難しいことを考えながら魔法を使っているのか？」 三大騎士ってなんの基準なのか知らないけど全員ヴァールハイトさんレベルなら戦士の間合いで勝負してもゼーリエには届かんだろうな
まぁヴァールハイトさんは戦士のくせに魔法使いの射程で勝負する謎の男だったけど。あの世界弓使いの地位低そう >>724
勿体ないな
せめてアウラくらいの出番は欲しい シュティレがちょっと気紛れ起こして音速で突っ込んできただけで死ぬキャラしかいない 明日のサンデーは買わなくてよかった号だったな
来週まで待ち アウラがその場にいるだけで南の勇者は仲間を携える事が出来ないとかなら戦力を削ぐのに使えるよな アウラは現代で唯一南戦を目撃して覚えていたと思われる生き証人だったんだよなー アウラなら術発動しようとするたんびに予知妨害でされて
こ…この私が…！してたよ アゼリューゼ、発生速度遅そうだもんな
ヒンメルクラスなら見てから余裕でした出来るんだろうな 横一線に並ばないで3方向くらいで攻めたほうがいいと思う >>739
「この隙にアゼリューゼを……」
「おいアウラ邪魔だ、どいてろ……ギャー！」
「アウラのせいで七崩賢が半壊とは……見抜けなかった、シュラハトの目を持ってしても」 >>736
3人？倒して最後にシュラハトと相討ちじゃなかったっけ？ >>746
苺はエルフ説をこのスレでは押していく
当初フリーレンもいきなり年が飛ぶ作品だと思ってたんだが アウラちゃんが天秤に南野さんの魂を乗せるまでの時間ぐらい稼げやボケー！ >>752
シュタフェルよりイチャイチャしやがって… 今回はフリーレン組よりユーベル組がどんな活躍するかのほうが楽しみだな
おいしい所はユーベルとラントが持っていっていい 戦士の間合いの話の前はヒンメル速ぇーだったけど
今だと逃げ切ったアウラすげぇー 一回漫画の画として、魔力探知したら魔法使いには世界がどう見えるのか見てみたい
目を瞑ってても探知の感覚だけで町中歩くくらいは余裕なイメージなんだけど
設定と言葉だけ先行してて実のところよくわからない そりゃまあそこら辺はふんわりでいいんじゃないの？
作者もそこまで考えてないだろうし 先週の戦士と魔法使いの間合い云々という話からすると魔法使いの間合いからでも余裕で斬り込めるヒンメルの瞬速はやっぱりチートスキルなんだな >>760
そうなんだけど
どんどん便利な設定追加されつつも
抜け道も追加されつつあるから実際どんな感じなのかは気になって >>739
アゼリューゼにも何かの発動条件があるんじゃないかなぁ
「相手を視認した上で天秤を掲げて魔法名を言わなければならない」とか
だから視認不可能な速度で移動する南やヒンメルには分が悪いとか 幻覚、結界、天秤、黄金化、あと３人は不明
七崩賢は特殊魔法チームだから、直接戦闘が得意なのって実はマハトしかいなくて、
南の勇者戦に必死に誘った可能性もあるのか
草野球のピッチャーみたいだな 不死なるさんは普通に戦っても強いだろう
じゃなけりゃヒンメルは「結界を破ったフリーレンのことばかり警戒して僕たちは眼中になかった」なんて言わなかったはず ゼーリエなら、魔封鉱への対策くらいはしてそうというか
魔封鉱の方が、容量オーバーで壊れたり？ アニメ勢の主催者がネタバレ厳禁で仕切ってるフリーレンのチャットで、「ゼンゼコピーどうすんの？」って議論に対して「俺の予想だとユーベルなら余裕だとと思う」とか言ってる鬼畜ガイジがいた
予想のふりでネタバレする馬鹿って、露骨なネタバレ野郎の100倍くらい害悪だよな 残りの七崩賢の能力はわざわざ描かれることはなさそうだな >>771
南野さんが倒したギャル2人が気になるー シュラハトさん「これは敗戦処理であり、千年後の魔族のための戦いだ」
魔王「え…？」
多分、忠告しても負けたんだろうなー >>752
ゼンゼってこれ普通に地面に髪の毛ベチャベチャ付いたまま日常生活送ってるよね・・・ 伸縮自在だからお願いしたらツインテールにしてくれるぞ ゼーリエ暗殺チームってほぼ戦士で決定なんだよな
「ゼーリエを魔法使いが倒すのは至難、だから腕の良い戦士で」
と予想させといて、
絶対なんでも切る魔法で一刀両断みたいな外し方をするマンガじゃないし
ちょっとつまらん ゼーリエって別に物語に必要ないんだよな。フリーレンも関係ないって言ってたが。 >>782
レスが欲しいのか知らんがあんまり適当な事は言わん方が良いぞ
本気で言ってるのならもう関わらないけど ヒンメルってすごく強そうに見えるけど戦士最強ってアイゼンなんだよね？
勇者は戦士とは別の職業か ユーベル「口説いてるの？」
メガネ「まさか。僕は大人のお姉さんが好きなんだ」
お姉さん好き多いな！ >>777
髪の毛操って武器にするくらいだから地面に触れないよう浮かせとくぐらい無意識でもできると思う 一部抜粋
フリーレン「①聖典の時巡りの鳥の章に帰還の魔法名が記されてる」
ハイター「時巡りの鳥の章から女神の魔法が見つかったことはたった一度もない」
この後ヒンメルらが解読して「フィアラトール」と石碑に刻んどいたとしても①の文章は誰がいつ書き込んだんだと矛盾が生じないか
しかもハイター「石碑触りながら唱えないと帰還出来ない」て使い方もまだ解読されてないはずなのに…
一瞬この文章までヒンメルらが書き込んでおいてくれたのかと思ったけどそれは無理だわな
時間の流れから石碑という未来にしかメッセージは残せないから
アニメスレのガバガバのエサにならなければいいのだが… タンクの役割は、敵の攻撃を一身にうけて仲間を守ることだからな
守備的な近接職がアイゼン。速度に優れ一気に敵を切り伏せるのがヒンメル 単純に聖典の解読情報が共有されてないんだろう
ある人は時巡りの章から「石碑に触れ、帰還の魔法名を唱えなければ効果がない」と解読
ある人は「フィアラトール」の名前を解読。ヒンメルはそれを探し当てて石碑に刻んだ。 ソリテール「ねえフリーレン。未来の私はいったいどんな素敵な最期を…」て
呼びかけはホントは別の人なんでは
ねえシュラハトのほうがまだましなような 先週までの話で13巻内容なんかこの表紙だと
付き合っちゃえよ 近接対応できる危険な一級魔法使いを前にして、シュタルクの後ろに隠れるフェルン太カワイイ やっぱアベツカサ氏の表紙いいな
ポスターにもなりそうな構図 ゼンゼとファルシュもカップリングなんですかゼーリエおばあちゃん！ 石碑関連はがばいけどSF的に考えればあれが過去そのものである確証は一個もないからね
パラレルでも問題ないわけでていうかパラレルの方が楽でもある アニメ化で作者が忙しいから休載多い〜とか言ってるの多いけど、じゃあそろそろ休載なくなるのか？ 石碑にもグラオザーム的な夢を見させる不思議があったでもいいわけで
ただ最初に始末された大筋に影響の無いモブ魔族にはご愁傷さまてことで >>800
帰る呪文彫ってあったんだから
パラレルじゃだめだろ >>805
パラレルは便利でさ純粋な過去にもなれるし全く違う過去にもなれるしちょっと近い過去にもなれる >>792
そもそも「フィアラトール」は解読と言うか
その単語そのものは聖典にそのまま載ってるからね
じゃないとフェルンが気付くのがおかしいしね 「ここには強そうな奴がいっぱい集まってるのう」って言いながら
宮殿の舞踏会にリヴァーレが乱入してくるトンデモ展開に期待 その便利さがパラレルの致命的な欠点でもあるけどね
何でもありだから整合性抜きで何でも出来てしまう
作る側としては楽なんだろうけど 最近の話で一気に作中最強候補にまで勝手に株上げたリヴァーレ
ゼーリエを殺して見せろ ヒンメルが帰還の呪文を探し出して石碑に刻むって決めた瞬間にフリーレンがフィアラトールとい文言を思い出したのは過去編と作中の現在がリンクしてるっていう描写なんでは フリーレン視点では明らかに過去である描写なんだろうけどいろいろ無茶があるから過去だと思いこんでるパラレルぐらいでいいんでねってはなし >>807
フェルンは聖典に出てくる単語にパッと気づくくらい読み込んでる聖典オタで祈りも捧げる敬虔深さもあるのに女神様は術使わしてくれないんだね >>790
なんでそこまで分かっててって感じはあるかもだが
使い方と呪文が揃ってても「帰還」出来る人間が居ないと実証できないしな >>807
聖典からフィアラトールの言葉を見つけるのに何十年もかかるんじゃないの
フェルンが知ってたのはハイターから聞かされてたからだと思うけどな。フリーレンの弟子した理由の一つでもあるんだろう >>813
資質だからね
考えようによってはDNAに刻まれてるのかもね女神の系譜（僧侶） >>813
ゴーレムでも使えるのに
先天性の才能ないと使えないの辛い >>816
フィアラトールは「聖典に出てくる名称」 タイムリープもパラレルも扱いが難しいよなあ便利な反面扱いかた適当にすると作品に緊張感なくなったり矛盾の塊になってしまう タイムリープの仕組みはうまかったと思うけど、聖典の設定詰め込みすぎた感 ゼーリエ戦士なら殺せるって風潮だけどマハトの至近距離からの魔法剣を余裕でいなしてるんだよなあ（ｼﾞｼﾞｼﾞ >>823
トレンドは不意打ち
なんの意識もしてない所で刺されたら死んじゃうって
それ戦士も魔法使いもなくないかと思うけど マハトの剣化を見てからあの防御なのか
常時発動型かわからんが
前者として その攻撃の起こりも察知できないほどんｌ不意打ちの場合……だろうか 何十キロ離れてるかしらんけど自分の結界壊されたことを認知できる人がそんな不意打ちくらうのかなあ
殺意を完全に消し去るとかかな？ いうてマハトも魔法使いが剣も使えるってだけだからな
本職の剣士からしたらトロいんじゃないの実は マントを剣化してる動作？
がかなりトロいようには思った 複製原画って買う価値ある？
迷ってたけど新刊表紙見てからまた魅かれてる 近接で来るとは思ってなかったかもしれないので不意打ちにはなったかもしれない
ゼーリエも防御魔法とは別の魔法で防いだから対策は万全だけど
あれって発動早かったり魔法は防げなかったりするんかね >>770
いまだに原作を買わない読まないのも乞食以下だけどね >>830
背景とか凄くきれいだよなぁ
好きなら買えばいい
価値を見出すのはその人次第だし 原作見直すとゼーリエ含めて大体は動作遅い感じはする
早い奴らが早すぎるともいう サンデーうぇぶり無料更新分読んだけど、ラントは結局グラオザームじゃないっぽいな
魔族でもないのに素であんな事出来るって作中ぶっち切りの天才だろ なんか分身魔法自体は魔法学校で習ったっぽいから、学校がトンデモの可能性 フリーレンでさえ間合いの中ならシュタルクにやられるって言ってたしな
あれって嘘じゃないよな？ >>837
分身で通ってたみたいだけど、習ったとは言ってない ラントグラオザーム説は繰り返し唱えてるやつがいたけどさ
もう、戻ってはこないだろうね。 >>838
そこは作者の描写次第だから。
ただそういう感じで魔法使いの弱点は近接距離ってのが言いたいかったのでは？ >>839
まだ精度低いって言ってたじゃん(つまり習いたて)
じゃあどこで習うんだって学校じゃない? >>841
だよね
フリーレンならごり押しで解決しそうな気もするしw つかユーベル最早どストレートにメガネくんの事もっと知りたいって口説いてるよなw
ラントが魔法に興味あるだけでしょって振ってるだけで
>>838
あのお爺ちゃんにボコボコにされてた以上事実なんだろうね
逆に魔法使いなのに近接特化出来てるゼンゼとファルシュが結構異色なんだろうね >>842
それこそ幻影魔法の使い手である婆ちゃん習ったとかガチモンのグラオザームから習っていたとかまだ掘り下げる様はあるんじゃない？
現状では学校で習ったとしか言えないだろうけど 魔法はイメージだよ
「分身があればなー」とか思ったから使えるんじゃないの
だいたい何でも切れそうと思ったら切れるくらいに トップクラスの影の戦士なら封魔鉱仕込んだ武器持ってそう >>845
なので現状だと学校で習ったっぽいと言ってるだけなのだ
断言してると勘違いされたのかもしれん そういや今回の任務ってゼンゼやファルシュを介するんじゃなくて
ゼーリエから直でユーベル→ラント なんだな
https://i.imgur.com/vZHqyjp.jpeg
ラント→ユーベル じゃないあたりゼーリエも分かってるな
>>842
魔法学校で教えてるなら首席卒業のエーレ含め、生徒全員が使えるのかなってね 完全に浮ついた孫の背中押してくれるお婆ちゃんだよな 学生がみんな学校で習える優秀なスキルを吟味して全て習得出来るなんていうナイーブな考えは捨てろ 学校に通ってたから学校で習ったって考えも捨てたらいい >>847
ダイの大冒険にでてきた鎧の魔剣や魔槍みたいなのがありそう ゾルトラークとか飛んだりとか基本は教えてくれるけど
そこから先は個人に合わせて得意魔法を伸ばす指導とかじゃないかなしらんけど ギリギリ分身魔法は人間の解析側だけど
イメージだけで切れるユーベルの魔法は七崩賢レベルのユニーク魔法だと思う
何で切れるに対する理論的な解がない 世界観やら魔法やら物理やらの設定が曖昧な点はなろうと変わらん、基本的にはご都合主義ファンタジー ラント=グラオザーム説よりは現実的か
ラントほどの精度はなくても使える人は使えばいいのに、魔力足りなくなるんだろうか >>860
ご都合主義でないファンタジーを読んだことがあるのか
すげえな
どんなやつか教えてくれ てかフェルンの謝り方が普通にタメ口になっててほのぼのしたわ
今ユーベルラントとフェルンシュタルクどっちがくっ付くの早いのか楽しみよ >>859
いやイメージで魔法の強弱が変わるのは共通設定
その上でユーベルの頭がおかしいだけ 強弱というか、いわゆる空力計算とか弾道計算を脳でやってるからイメージ大事な印象があるなぁ
同じミサイルでも人によっては超速ホーミングしたりする感じ 俺が思うにイメージというのは
過程でなく結果のイメージなんじゃないかと 無視はしてないだろ多分
例えばゲーム的に言うなら普通の魔法使いのイメージ補正が0.5倍〜1.5倍くらい（数字は適当）だとしてユーベルだけ999倍になってるとかそんなんだろ >>864
ユーベルラントのが早いだろうね
シュタルク側からの好意がもっとハッキリするイベントあると良いな なんとなくフェルンの誕生日回はなしになりそうな予感 >>865
その作家の作品はご都合主義ではないってことを言いたいのか？
wiki見たら数百作あるけどこれら全てがご都合主義ではないって誰もが納得出来る根拠は？？？？
一作一作全て説明してみろや馬鹿ｗ ゼンゼの魔法が髪一本ずつ動かし方計算してドリルしてたりするから、過程から結果全部イメージ大事なんじゃないかな?
ユーベルのは結果的に布なら全部斬れる魔法とかになってるんだろうけど今んとこ誰にも理解出来ないやつ >>871
今回のがそうだったりしそう
なんとなくだけどペアで動きそうな気がする >>874
無知で知ったかしたゴミが自分のミスから逃げて説明求めてるの笑う ユーベルはラント好きすぎるよな
顔が気に入ったのか １年後「メガネくんのこと理解できた気がする だってほら、メガネくんとアタシの分身がいまお腹の中にできたもの」 >>875
理論上可能とか計算上こうなる
っていうのが結果をイメージする助けにもなるけど
逆に理論上計算上不可能と思ってしまえば
邪魔にもなるって感じだと思ってる
魔法自体はは理論も計算も
無視できるもののようだから >>877
俺がいつミスして知ったかしたんだ？
「世の中の創作物なんて全てご都合主義」
このド正論がミスで知ったか？？
マジで意味不明すぎて草ｗ
論点そらしてないで 「つげ義春」という作家の作品全てはご都合主義ではないらしいのでそれを全て説明しろと言ってるんだがw
わざわざ名前まで出してるんだから説明する義務があるからなw 「帝国で諜報活動をしているリアネール一級魔法使い」が二重スパイだったらどうしよう
逆にそれを報告するファルシュが裏切者だったらどうしよう
気になるわー そういやヴァイアベルはユーベルのなんでも切れる魔法を普通に防御魔法で防いでたな ユーベルに斬鉄剣の切れ味を見せたらコンニャク以外は何でも切れるようになるだろうか 戦士の説明ってどんどん暗殺者寄りになってるよね
シュタルクはラダールに善戦して欲しかったなぁ 魔法で実現できない理由にイメージを持ち出してしまったから
実現できてる魔法に関してはイメージ出来てることに ただし魔法に対する造詣が深くないと魔法使うこと自体が出来ないので、パット見とかでは誤魔化せない
だからユーベルさんはやべぇやつなんやね フリーレンに見透かされてるけどシュタルク飛び込んできたときにフリーレンのクビかっきってれば終わる話だからねなに防御してんねんっておもた 普通に防御魔法で防いでたヴィアベルがユーベルとゼンゼの相性の悪さに気付いてたのが謎 >>896
あの態勢でもフリーレンは首に魔力まとえば防げる気もする
人類の魔法ではどうしようもない硬度の糸も防げるし >>898
防げてないぞ 初撃は防げたげ本気は無理
まあこの魔族も禿と同じでさっさとやれやって話なんだけどｗｗ
実戦から離れた奴らはほんとだめだね >>896
フリーレンを殺せば任務は完了するが、次の瞬間にラダールは殺される可能性が高い
死を恐れるようになったラダールは己の防御を優先ししてしまったと言うこと >>833
ありがとう
イヤホンと複製原画でくそ迷ってたところ 時計とかも出るぞ
ttps://i.imgur.com/OcNybAt.jpg 猫に小判
豚に真珠
馬の耳に念仏
フリーレンに時計 まぁラダールは説き伏せられたくらいだから元から言う程殺す意味に理解示せていなかったんやろ >>908
というか長い村での生活で変わったんだろう
同じ暗殺者に兄弟みたいな感情芽生えてたしな もともとそれが使命というか
アイデンティティだっただけだしな >>887
ゼーリエ暗殺計画の情報がフェイクだったとしても、
リアネールもファルシュも完全シロの可能性もある。
それこそ帝国側が一枚上手でリアネールが偽の情報で泳がされていたパターン。 帝国編のエグさ次第では任務を失敗、または放棄したじーさんが首だけになって登場するよ わざわざ影に潜ませてるのにそんなことするメリットが1ミリもねぇ リネアールってドイツ語で「定規」と言う意味だったんだな。 押し過ぎワロタ
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シュタルク「おそっちゃうぞー(棒)」
フェルン「きゃー(棒)」 国境入った瞬間命狙われるとかフリーレンは皇帝暗殺でもしたのか
じーさんが追っかけてこなくて良かった ユーベルがカンネに共感出来たら
水魔法が使えてイメージ出来なくても
身体中の水分全部汗や涙で流させたり
リヒターと共感したら血液中の
鉄分を1ヶ所に集めたり出来そう
まぁヴィアベルとかメガネとか
イケメン？しか共感しそうにないけど >>724
逆に言えば南の勇者弱っちそうな七崩賢しか討ててないんだよな
南の勇者からもヒンメル一行からも逃げ切ったアウラの株が上がるわ >>926
アウラは南の勇者含むネームド捕まえてればポケモンマスターになってフリーレンにも圧勝できたのに
一般騎士ポケモンしか持ってない時点でたかが知れてる ポケモンなんて可愛いもんじゃねー
ゾンビデュラハンや アウラの場合はそもそも本人ステルスして軍勢補填しまくって後は延々攻めるだけで人類は滅ぶよ アウラの魔法でシュタルククラス10人くらい支配してたらフリーレンでもかなり厳しかったよな >>840
さすがにグラオザームの収穫の伏線はあるから何らかの形でグラオザームは出て来るだろう
ラントとグラオザームに関わりがあるのではと憶測するのは
どっちも謎めいてるって共通点から来るだけの事と思うが >>925
フェルンに共感したら、食い意地が張るのかな？ 人類3割時代で魔族が順調に増えてたら食うための人間に困りそうだけど我慢してたんかな 腐敗の『賢』老と七崩『賢』
魔族にとって賢に何か特別な意味合いでもあるんだろうか 他人に共感することで、その人の魔法が使用可能になる
「(ヴィアベルに)共感しちゃったからかな。私も殺すまでの猶予が欲しくなった。」 魔法の使い方に共感したらその魔法を使える、ってやつじゃねユーベル >>937
他人に共感かも知れないけど
本人は今のところ共感した魔法が使えて
共感できない魔法は使えないとしか言ってないよ >>940
公式ファンブックに書いてたぞい
共感できない(他人の)魔法は使えない、と読みかえてはどうだろうか >>938
使い方とか使う背景とか
結局のところ「魔法はイメージ構築」をユーベル的に言うと「共感」になる感じだと思ってる ちょっと前に出たソリテールの私はどんな最期を？の話題もそうだったけど
言葉ってのはそんな風に数式みたいに解釈するものでは無いと思うんだがな >>941
マジかいな
どちらにしても
例えばフリーレンに共感したら習得してる全魔法が使える
とかでは無いイメージだけどなぁ そもそも共感という言葉の意味を考えたら対象は人になる
魔法の場合は術式や原理を理解したとでも言うべきで、感覚派のユーベルとは真逆の思考じゃないかなぁ >>925
シュタルクに共感して斧使いに…
ああ共感は出来ないと。。 ユーベルさんはそもそも魔法に関しては基本的に理論派
無敵マントやゼンゼの髪も凄いのも正しく理解してるしな
なお >>945
そもそもユーベルは魔法に対して術式や原理を理解するって考え持ち合わせてないからなぁ
共感の対象が人ってのも当たり前の事だけど、
本人が共感した魔法を使えると言ったからそう思ったかな >>949
理解してるのかな
ゼンゼはそう思ったみたいだけど 魔族ほどではないにせよ、一般人からかけ離れてそうなゼンゼからも人外認定された精神状態で他人に共感できる余地があるのが一番の謎 コピー出来るとしてその人が最も得意とする魔法一個でしょ >>952
乙
>>953
流石に出てきた情報が実は間違ってるかも?って前提の会話は出来んべよ… ユーベルが共感して魔法使えるのは、人類が飛行魔法を使えるみたいに理論は理解してなくても使えるのと同じだと思う >>952
たておつ
ユーベルは感覚派、ラントは論理派で正反対って書かれてたね >>955
結局のところ
その本人の人間性やらに根ざした魔法の使い方含めて共感な感じだからなぁ
>>956
間違ってるとは思わないけど
ゼンゼの感想とユーベルの感覚が違う可能性はあるんじゃないの？ >>907
他は可愛かったりかっこいいのにね何でフリーレンだけ謎ポーズなの すごい人と付き合ってたらいつの間にか自分もすごい事が出来る様になるジョージ・ハリソン効果というのがある ゼンゼは相手の精神を理論立ててこうだろうって推測してるだけだからな
そしてユーベルはそこまで深く考えてない >>959
そりゃあるが、可能性の話だけをされてもそうだねとしか… >>963
あくまでユーベルは「布は切れる」って言っただけで
それを受けての感想はどこまで行ってもゼンゼの感想だとは思うんだ
例えばユーベルが「あの布に強固な魔法がかかってるのは理解してるけど、それでも布は切れる」って言ったら別だよ
説明臭いけどw いやだから、それを否定なんぞしてない
それがまるっきり間違いです、なんて前提の会話は無理じゃろとしか 皆頭使いすぎなんだよ、髪は切るものでしょ
これに尽きる
髪を布に置き換えてもいいね 相手に共感するのと魔法をイメージするのってどう繋がってんだろ 相手に共感する事で使うイメージが鮮明になるような感じなんかな 水を操る魔法、を細かく使おうとするとイメージが大事らしいし
具体的に作用させる道順のイメージ(ヴィアベルならソルガニール使う手順)を共感するとコピー出来るとかかな…? >>966
そうね
本人はそう言ってる
それを受けた感想はどこまで行っても感想
ラントが指摘しても、そんな理屈どうでも良いとも言ってたし そもそもが「共感したら再現できる魔法」なんじゃないかね それもありそうだなー
本編で丁度活躍するだろうし色々楽しみにしとこう 自分で受けた魔法をラーニングするって限定してないのは
分身魔法みたいな「受ける」ってイメージがしにくい魔法を
見て覚えられる可能性を残したんかね
ラントが他人を分身させられるかは知らんが ユーベルのイメージは「人体から水を抜く」や「蟻が恐竜を踏みつぶす」ほう
ゼンゼやリヒターのいうイメージは「科学や物理」を基にしている感じかな
両方抽象化しても同じ物にならないね ユーベルが切れると思ったら五条の無下限バリアも切れるのかな
宿儺じゃん 行き着く先は最強の矛と最強の盾みたいな話になりそう そのかわり切れないと思ったらこんにゃくでも切れないのがユーベル ユーベルなら七崩賢の魔法ラーニングできるのかできないのか
どっちなんだい！！ 切れると思ったら切れる
という言い方が悪いというか
もともと魔法で切れないものはないんだけど
切れないイメージを持ってしまうと切れない
と考えた方が俺はしっくりくるかな >>980
魔族は人類とは精神構造が全く違うから、まず共感できないんじゃないかな
もし共感できても魔力が足りないとかで完コピは無理とかね ユーベルにマハトの100年の記憶ぶち込んでどう変化するか実験しよう 大体なんでも斬れる魔法、だもんなぁ
呪い返しに近しい雰囲気は感じる(笑) 魔族は根本的に違う生物だから
共感できないんじゃない？ 共感って共感したら共感ちゃうの？
殺人犯にだって独裁者にだって犬だって爬虫類にだって人間は共感するぞ？ 同じ言い回しを繰り返すシーンが好き
アイゼン
「怖かったんだ。」「俺は怖かったんだよ、フリーレン。」
シュタルク
「フリーレンしか見ていなかった。」「フリーレンしか見ていなかったんだ。」
デンケン
「昔と変わらなかったんだ。」「昔と変わらなかったんだよ。」 >>991
悪友よ。楽しかったよ。…本当に楽しかったんだ。
とかな 要人護衛ミッションとか服が透けて見える魔法が活躍するんだよね >>994
実際そういう使い方ができるって言ってるしね
ラダールのも見たはず！ >>987
開いてもいい？
ミミックじゃないよね？？ >>982
ゼンゼの言い方的には魔族とでも共感できそうじゃねユーベル >>994
フェルン「おっきい…」
ショックを受けたシュタルクちんトレ篇突入だな このスレッドは１０００を超えました。
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