ワンピース強さ議論と雑談スレ847
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ846
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1706502782/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>11
＞・ちゃっかりセラフィム回収してる
エッグヘッドにSスネークSホーク帰ってるのに意味不明 >>24
ヤミヤミでヤミの中取り込んでなかったか？
あの後海軍にこれやっぱり固すぎるし言う事聞かないし返しますって想像したら中々シュールな取引だな
>>23
録牛は1人で手負いとはいえキッド、ロー、ルフィのとこ突っ込んでいってたから大将クラスでも今の30億トリオくらいなら余裕、ガチ四皇は無理みたいな感じじゃない？
黄猿はエッグヘッド行くとき、ルフィいる？ご安心なすってすぐ戻ります
ルッチには黄猿と俺いたらお前ら全滅って強がってイキってるのかと思ったらまんまその通りで草生えたわ、ルフィ誰にも四皇扱いされとらんやん 黒ひげ、マムとなら良い勝負しそうだが、カイドウは無理だろうな 海賊王になりたくて実力もあったのに20年ダラダラ引きこもって遊んでたマム・カイドウに比べて2年で追い越したルフィと計画通り成り上がり続けてる黒ひげ有能過ぎる 黒ひげからしたらカイドウ・マムは強いだけの脳筋だから御し易いだろう
勘が良いシャンクス・白ひげの方が厄介
エースが白ひげの言う事聞いてれば…グラグラも… サッチ殺害・ヤミヤミグラグラ強奪・白ひげ残党壊滅
白ひげが一番黒ひげに舐められてる ぶっちゃけ尾田の脳内で海賊王になるのはルフィかクロスギルドだから黒ひげはシャンクスと共にカイドウマムポジションで終わりじゃね？ 最大の強みのヤミヤミで引き寄せても、あいつ能力（龍形態）なしの素の状態で覇王纏い雷鳴八卦やらグラパンの打ち合いになるからタフネス勝負持ち込んでも人外のカイドウには相性最悪だろ
攻撃力は金棒のスウィング一発でも貰ったら最強格おでんでも倒れる、体は不死設定でガンマナイフや赤鞘8人の一撃の普通なら致命傷レベルでもプロレスしてピンピン
黒ひげはタフといっても2年前ルフィのパンチやエースの蛍火や死にかけの白ひげの刀でものたうち回るレベル
人外VS人間だからカイドウに勝つビジョンが浮かばん、黒ひげ自身がカイドウを化物扱いしてるし
能力頼みじゃない素で人外のマムもキツイんじゃね 「白ひげの船が1番ヤミヤミの実が手に入る可能性が高い」「心より尊敬し…憧れてた！！」これは嘘じゃないだろうし舐めてたとは違うのでは。
カイドウやマムを評価してたらそっちに行くでしょ。 黒ひげは体の異形とか『あいつら』とか伏線があるから、ヤバい隠し球がありそう 太陽か闇か 勝者は1人だっていうくらいだからヤミヤミも神が宿ってる実なんじゃねぇの
対になる実だし その太陽は焚き火程度のマグマの下位互換だったんだが 闇の反対は光の気もするけどどうなんだろう
黒ひげは「人の倍生きてる」発言も気になる 人の倍生きてるは普通に夜寝てないからその分倍生きてるだろ エースのは太陽じゃなかった
大きなファイヤーボールだ アニメの黒ひげのグラパンは島がめちくちゃに破壊されて地面も広範囲で粉微塵になってたが作者の意見ははいってんのかな >>25
黄猿は流石カイドウ倒した男って言いながらルフィ蹴り飛ばしてるから四皇格にも負ける気ないってだけでしょ ゴム皮膚のルフィも硬皮膚のキングもかわいそうよな
オナニー気持ちよくないしセックスもたのしくない
カイドウはどうやってヤマト母の中で射精できたんだろうか >>33
あいつらは普通に海賊団の船長って意味でしょ
再会した時リアクション薄かったし 早く黄猿vsルフィの戦闘シーンが見たい ぞろvsるっちなんてどうでもいいから挟まなくていい >>32
憧れてたはティーチ含め息子に裏切られまくった白ひげへの皮肉にしか聞こえない >>32
むしろ一番の評価と信頼をしてたがゆえの作戦だよな ローも黒ひげも覇王色確定してないのにアニメだと赤い覇気が滅茶苦茶バリバリいってるけどあれは何？ ゾロはルッチの覇気ガードで刀が全く皮膚を切れてないからゾロは覇気がルッチより格段に弱いのよな マーシャルさんが悪魔の実の能力狩りで味方のメンバーを
強化させて自分の海賊団の戦力アップを図ってきてるけど
実はもう一つ理由があって裏切り者が出た場合、能力者に
仕立て上げておけば、ヤミヤミの実の闇の引力で能力者を
吸い寄せ出来たり相手に触れて能力を使えなくさせたりと
より容易く返り討ちが出来るようになる対抗策の為 黄猿とルフィもう戦う必要ある？
強さは覇王纏いニカ>ニカ=黄猿>ギア4で総合的には引き分けだからルフィ=黄猿でもう格付け済んでるよな
ここから戦うのはエッグヘッドのボスっぽいサターンじゃないか >>46
赤いバリバリはグラグラの演出だと思ったけど >>51
シクシクを無効化するときローも赤い覇気放ってた 覇王纏いニカ>黄猿かは不明です
ラウンド2が決着付きその内容次第
覇王纏いがどれくらい威力アップするのかそもそも分からない。
覇王纏いと言っても覇気で上回ってるカイドウの覇王纏いでも赤鞘は食らっても反撃できたし、ルフィは大して効いていなかった
ガープの覇王纏いも幹部1人も倒せていないし、青雉にも効いてる描写がない
ルフィはカイドウ戦でギア4.5覇王纏いとりゅうおうは最終技の一回しか使っていない(ヤマトとの合わせ技除く)
ニカ＝黄猿でもない
ルフィは完全ko 黄猿は余裕
本来ルフィはあそこで終わってるキャラ ここでルフィは黄猿に制限時間内に勝つと思ってる人いますか？
ドリーブロギーも助けに来てて島消そうとしてるのでいつも通り相打ちで逃げる展開だと思っている
ルフィってボス戦で昔から運の良いことおきたり、助けて貰ったりでどうにかこうにか作者に助けられているけど
その勝ちもルフィは限界で相打ちという形が多い。今回もおそらくそうなると見ている
いつものパターンですよ皆さんも見慣れているはず
今回ルフィが自力で逃げれる余力を残した勝ったのならそれはルフィが強いって事ですよ ルフィは章のラストバトルで負けた事ないのに勝たないと思ってる方が不思議
ネタバレスレで聞いてみなよ
強さ議論とか興味ない人の声聞いたら 時間内に新技で倒して懸賞金35億になるんじゃね？
黄猿も奥の手出すだろうけど サターンがいるし黄猿は極悪人ではないアピールはされてるからあっさり倒すと思うよ
もしくはサンジに相手させて流すか
引っ張るなら極悪人でくまボニーベガパンクの悲劇の元凶のサターン 覇王色じゃなくても強い覇気ならバリバリ鳴るんだと思う、多分そうなってくる
覇王纏い判定は触れない以外は信用できなくなるだろうね
今はバリバリしたら無条件で覇王纏い扱いだが ワンピースは悪人じゃないのは主人公側が倒さないから黄猿は押されるが倒すとか倒さないとか有耶無耶になるやろ
サターンは明らかにヘイト溜めてるからルフィがいつものパターンで殴り倒すんやろ いつまでもローキッドと同じ30億嫌だからさっさと黄猿サターン倒せよ >>56
インペルダウンのマゼランくらいか負けなかったの
なら黄猿も負けずに終わるかもよ ギア4通常＜クラッカーの装甲＜ただの銃＜ジャンパール
これだからアニメは参考にできない >>32>>44
「あんたを心より尊敬し、憧れてた」
「だが、あんたは老いた」
「あんたの時代は終わった、これからは俺達の時代」
白ひげの船に何十年もいる選択肢とったわけだし、皮肉でもなくティーチの本心だろ
白ひげの時代って認めてるし、他にもティーチは結構本心喋るぞ オーガーの銃弾はビスケット兵に直撃時にビスケット兵に当たった箇所を部分ワープさせて消し飛ばしてるんやないかな
じゃなきゃオーガーの攻撃力がギア４より強いことになる >>56
カイドウに４敗して最後に１勝だろ（それも多くの仲間のヘルプと飯介護つき）
何を生意気な書き込みしてるの？
知識不足はここ向いてないよ君 >>62
シャボンディ～戦争は力不足を感じて一味が二年間修行する前フリなんで ルフィが余力を残して勝つのは強くないボス
クロコダイル→コブラに担がれて気絶1人じゃ生き埋め
エネル→意識ありkoしてない。ルフィは仰向け動けたかどうかは不明
ルッチ→身体動かない
モリア→気絶
ドフラ→気絶
クラッカー→もう動けねぇ
カタクリ→覇気ギレフラフラ ペコむずに担いでもらわなきゃ動けない
カイドウ→気絶 >>68
味方が全敗してたら全部敵の勝ち扱いになるな、これだと >>66
流桜も覇王纏もできない弱者だったから何度も負けた
それらを習得して一握りの強者になって仲間の介護無しで対等にタイマンしたがゲルニカの介入で負けた
ニカに覚醒したがその時点で死にかけだったので倒しきれず食事が必要だった
最終的には消耗したカイドウVSもっと消耗してルフィでタイマンしてルフィ勝利 どんなに言い訳しようが黄猿に負けたのが現実
ガス欠ルフィのランクは現状が適正だろう 戦闘力が互角以上でもルフィはそれが通常ではなく諸刃の剣を使っている
ゲルニカ介入してもしなくても何も変わらなかないですか？ラスト一発だったので
消耗したカイドウvsもっと消耗したルフィってルフィがハンデ背負ってるという訳ではない
カイドウはルフィ含む全員と連戦ずっとしててダメージも蓄積されていて体力も消耗して何もしていなくてもゼェゼェ言ったり島を維持不可能になり膝ついちゃうほどに弱体化している
それでルフィだけ回復してまた挑んで相打ちって凄いことではない 最初から覇王纏いないのは勿体なかったね
覇王纏い覚える前の流桜ルフィはラグナラクで一発気絶だけど覚えた後だと酒飲みラグナラクも耐えてその後の流星群との打ち合いも出来る
バリバリ覇王纏いを常時使う使わないは本当に違う カイドウに休ませずサシで粘ったヤマトって何だかんだ貢献してるじゃん
こいつ人気以外の存在価値無いとか言われてる割には そんな事言ってる人いたら怖いわ
特定の一味好きな人で誰か妬んでるのか ルフィと黄猿にワンランクも差があるようには見えないが原作が勝手にやってるだけだから関係ないのか ヤマトを新キャラとして出さなくてもストーリー上支障出なかったは聞くけど存在価値無いは初耳だわ
仮にローキッドヤマト居なくても一味や赤鞘の扱いで変わるのゾロとモモくらいでしょ ラウンド2で描写沢山追加されて、力量関係がはっきりすると思ってるので黄猿vsルフィが1番楽しみです(サターンは今の所は強そうに見えない)
作者は大将クラスの扱い良いので一方的なボロ負けという展開だけはないと思ってます(予想は相打ち)
30億対決なので、今のルフィには大将クラスが1番適任だと思うし。
四皇だとタイマンで勝つのはまだ無理でしょうし 黒ひげってワンピースで一番海賊らしいことしてるけど、小物臭もハンパない
戦闘中に俺は息子だぞーと命乞い
いてぇいてぇと言いまくる
赤犬から逃亡
カイドウやマムに挑まずに格下のローからポーネグリフ奪おうとする
アオキジがキレたら焦って謝罪 >>79
ハンコック相手にまともに戦えば勝てない、レイリーが助けに来たらあっさり返して逃げる、結局セクハラ行為しただけという超小物ムーブもある
ようやくまともに圧倒してぶちのめしたのが勝者島のロー戦っていうね 当時ギア4で壊すのがやっとだったビスケットも今じゃ黒ひげの幹部に過ぎないオーガーですら余裕で壊せるレベルか...
そしてその弾を余裕で受けるローの部下
ギア4に力負けしてるレベルのカタクリじゃシリュウには絶対勝てないだろうし
正直ビッグマム抜きのトットランドなんて今のゾロとサンジだけでも余裕で落とせるだろ 格下といってもローは30億だからなマムも討伐してるし カタクリは準四皇だし見聞強いから単なる幹部ゾロサンジでは無理でしょ
特にゾロは見聞使える描写が全くない ゾロはルッチと互角やな
ランクにだいぶ差があるからそろそろ合わせとけ いまだにゾロルッチは戦闘続いててジンベエが追いついて止めに入るらしいな
サンジはボニーとベガパン殺そうとする黄猿のレーザー防ぐ(フランキーと黄猿が驚いて愛がどうこう言ってるから多分セラフィム戦と同じモード？) サンジは大将クラスになりそうだね
ゾロはルッチと互角
いよいよ逆転して差が開いていくんだろうな 短時間ならジョズでも青キジと互角に戦えるからな
上げる必要は無い ルッチの方が不利だったし、S+は最低限かな
素手のルッチ斬れなかったなら、覇気の強さでルッチの方が上ってことだしな >>55
まじでこいつの言ってる通りになりそうじゃん
黄猿ルッチ倒せず逃亡？？ サターン殴り飛ばした先にオーガーがたまたまいるのがご都合主義なんよ
サターンも弱すぎるな >>93
ゾロに不利になるかって突然短時間扱いされましても痛いな〜
バレ来るまでは、短時間なんて1人も居なかった
いつまでも戦ってるから皆んなから皮肉られてた サターンはルフィがタイマンで苦戦するような相手には見えんな >>94
国内も海外もルッチと互角かよw的な感じだもんな今や
これでミホーク超える予定なんだっけゾロは まじで普通に戦ってて、勝てないまま撤退かよ
ゾロ下げるしかないじゃんこれ 覇気は明確な差がないと斬れないというだけかと。
武装色同士でぶつかったら劣ってる方はいたがりますし、斬られます
マムみたいな怪力な人は腕力のみでジンベエの武装突破してましたけど ルッチは上げてもいいな
こいつニカともそこそこやり合えてるし ゾロとルッチもこれから描写沢山追加されると思うのでまだ決めなくて良いと思います
単純にルッチが今の所強いというだけの話
ルフィゾロの武装と明確な差はなく、通常ニカと互角の腕力、成長スピードが早い天才設定、ニカの技3回くらって余力を十分残しセラフィムゾロと戦っている耐久力
強キャラなのは間違いない
ドフラとサンジっていうキャラと比べると間違いなく格上 サンジは眉毛反対のジェルマモードに入ったか？足でレーザー弾いたときは眉毛にへんかなかった 低く見積もってもSはあるでしょルッチ
S+でもいいが
もしくは餅キングをA+、ゾロはS- あとはルフィが黄猿倒してゾロがルッチ倒して巨人にバスターコール止めてもらって終わりかな
ルフィが二連戦する必要がなくなった ルフィvs黄猿のタイトルもう使っちゃってるんだよな
マジで撤退して終わりの可能性ある 今は
ゾロ ルッチ S
キングカタクリS-
ゾロの株はかなり下がってしまった
ジンベエが止めずにそのままタイマン継続してゾロが勝つなら、ルッチS 他そのまま ゾロを１つ下げてルッチを２つ上げるとちょうどいいけど
ゾロ下げは中々通らんからルッチ3つ上げるしかないか？
まぁもうちょい様子見てもいいが >>104
ベガパンクの始末は終わったしサターン連行される中で麦わらと戦ってたらただの馬鹿だろ >>106
これでもいいね
ゾロルッチS
キンカタS- >>96
ルッチが剣士じゃないって忘れてないか？
ゾロは剣士以外には興味ないし剣士以外なら負けても問題ないのに互角なのはよくやってる ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ゾロ、キング
【変更希望ランク】S、S-
【理由】
ゾロ
S+の黄猿がA+のサンジを圧倒しているのに対してゾロは同じA+のルッチを圧倒出来ていないため。
そもそも、ゾロがS+に位置している大きな理由はカイドウに傷を付けたことであるが、それは1vs1でないのならキラーや赤鞘にも出来ることであるので過大評価である。
1vs1でカイドウに善戦したヤマトや2vs1でマムに勝利したロー、ルフィと引き分けた黄猿とは明らかな差があると思われる。
キング
そのゾロに負けたため。
満月時の犬猫と同ランクになるが、満月時の犬猫はジャックやペロスペローを圧倒出来るので、四皇NO.2のキングと比べても見劣りしない。 まだバレ期間だし掲載されてからの方がいいんでない？
サンジはバレ見るに黄猿のレーザー防いでるし多分反論くるぞ >>113
来週月曜日この内容で申請したら反論される
ただしルールでは今週までの描写だからサンジ圧倒してるのは正しい >>113
それでも優位に立ってるのは黄猿だからな まだ戦闘描写増える以上結論出せないし現状維持で良いよ
今後の扱いで分かるだろ >>115
なるほど
掲載される前に通すってことか 個人的にはルッチを上げてゾロに寄せるでも、ゾロキングカタクリを下げてルッチに寄せるでもどっちでもいいので反対はしない やっぱ緑牛の言う通り四皇の幹部ごときじゃ大将の相手は無理なんだな ゾロ、サンジ、キング、カタクリ
仲良くみんな幹部ごときの強さに落ち着いてるの笑う
ヤマトとローはこいつらよりワンランク上 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
