【柳本光晴】龍と苺 54局目【サンデー】
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命懸けでやれることが見つからず、満足いかない日々を送っていた、藍田苺。中学２年生のある日、クラスで暴行事件を起こしてしまったことから、スクールカウンセラーの宮村と出会い、将棋の世界に引き込まれる。宮村は、苺の中に秘めたる将棋の才能を見いだし、次々と将棋大会に参加させる。
将棋に勝ちたい！ 苺はその一心で強い相手との対局を重ねるたび、一手一手、着実に強さを増していく。そして、アマチュア初、中学生初、女性初、と前代未聞の快進撃で将棋界のあらゆる記録を塗りかえ始めた……
アマ竜王戦を勝ち抜き、奨励会への入会を目指す仲間と将棋に打ち込む “暑い夏” を過ごし、愚直に力を蓄えプロ棋士に挑む！ やがて迎えた春４月に、苺は学校の将棋部部長に就任！
新入部員を迎え入れ、驚きたっぷりの “新生将棋部” を始動させる───
竜王戦アマ参加枠として破竹の勢いで勝ち続ける藍田苺15歳。視線はぶれずにまっすぐに︕ 一手一手強くなる “闘う” 将棋マンガ!!
WEBサンデー｜『龍と苺』柳本光晴 - 少年サンデー
https://websunday.net/rensai/ryutoichigo/index.html
龍と苺 - サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1105
龍と苺 1～13巻 発売中
https://www.shogakukan.co.jp/author/10477
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
・次スレは>>980が立てる。しばらく待って立ってない場合は誰でもよいので宣言してから立てて下さい
前スレ
【柳本光晴】龍と苺[りゅうといちご] 53局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1695263051/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
誰か保守しなくてdat落ち大丈夫？と思ったが明日発売日でスレ消費するから平気か 苺が勝ったとして女性なのに竜王はジェンダーじゃないと思います
竜王女に改めるべきです
みたいな言論が起こるんだろうかあの世界でも 「女」はまあ50億歩譲って分かる
「15歳」は普通
「将棋歴1年」これは将棋への侮辱にならんか？ 最初に三連敗しちゃったら4連勝しなきゃいけないわけで
山野辺さんが悲惨な感じになって終わるだけだな
ラスボスこれでいの？ 自分の事は棚に上げるとか斎藤くっそワロタｗｗｗ ある意味そこが可愛いとこなんだろうけど ちゃんおじいさんの事心配してた
相変わらず言ってる事は酷いけど セーラー服を脱がさないでというか、目前のJCに脱衣将棋されてしまうの、どうなの。 三局同時研究とか、二局研究しながら斎藤とネット対戦とか、少年漫画らしい滅茶苦茶な修行をしていた成果が出てきたわけだ
次の対局で、大鷹名人が苺を褒めたら、苺の棋力がトップレベルである事が確定するな 大鷹だっけ？実力が棋力に現れるのに時間かかるっていってたのは 第4局は悪い意味でヤバすぎたな
今さらだが、作者が将棋のことを微塵もわかってないことが丸わかりの酷い展開だった
宣言法云々の話はトンドモにもほどがあったが、あれの次くらいに無茶苦茶
将棋を冒涜するクソ漫画は早く打ち切られろ >>38
そう
「局面の研究はできても、それが身について棋力になるまでには時間と経験がかかる」って、一戦目の解説集終了時に大鷹が言っていた
時間の面でも、経験の面でも、三敗は必要だったのかもね じいさん久しぶりに出てきたな死にかけど
山野辺と斎藤はいい勝負だな >>26
そうだね
将棋への侮辱・冒涜にもほどがある
ぶっちゃけ、藤井聡太でさえ超凡人に思えるほどの100％あり得ないトンデモ設定だわ
この漫画がクソ漫画たる一番の理由 今までの勝ち方も非現実的ではあったけど「アマチュアが小細工を弄してプロを倒す」というコンセプトってことで納得できたけどなぁ
迷いを消したら純粋な棋力で圧倒できるようになりましたってさすがにしょーもなさすぎる >>39
何が気に障ったのか、将棋の素人である自分には分からないのだけれど、これだけは分かるよ
打ち切りは無理
だってこの作者の漫画は「面白い」もの >>44
たしかにキャラは面白いよね
だから俺も読んでる
でも、さすがに単行本が売れなさすぎじゃないの？
ここまで売れないって普通なら打ち切りだけど、今のサンデーは余裕が無いからな 打ち切りはいないだろうけど完結はあるだろうな
じいちゃん死にかけだし 売れてないってどれくらいだっけ？
サンデーって売れてる漫画で単巻20万部くらいだろ 恩師の死期が近いのに自分がやれるのは将棋で勝つだけって割り切ってるのがしゅごいな 相手の思考から読まずに
AIのように指したということだろ
苺はAIとして完成しつつある >>47
発行部数で言えば
単巻あたり
フリーレン 約100万部
古見さん 約40万部
よふかし 約15万部
龍と苺 たぶん2～3万部くらい >>51
サンデーで2万部なら連載継続ライン普通に乗ってんじゃん >>52
ウンコ設定とでも言っておけば良かったかな？
実質ウンコ漫画だよ
これ 負けて奨励会おじさん、負けずに竜王獲得するのが許せずに発狂してて笑う 斎藤にお前も負けただろ。ってのは正論過ぎて
どうせなら斎藤も苺が勝てば4000万なんでしっかり負けてくださいとか言っちまえよ いくつかのサイト見たけど、推定のサイトも含め発行6000-7000部くらい
漫画アプリとか電子も含めればなんとか1万いくかも >>58
売上と発行部数をすごく勘違いしてそうだな
あと、初動とか累計とかの概念も無さそう
例えば発売初月で5000部くらい売れる本なら、普通は少なくとも2万部くらいは発行してる 覚醒じゃない
純粋に培ってきた棋力で勝った
この漫画ずっと棋力の差は覆らないことを強調してきて
これまでの勝利は小細工でそれを打ち破ってきたけど
竜王戦の3局まではAI並みの棋力があるのに相手の思考をあれこれ考えるのは返ってマイナスに作用してた 少年雑誌だし、覚醒もあるよ。それにここまで勝ち上がってきたから、棋力だって向上してるよ。1勝くらいしても不思議じゃないでしょ。ここから山野辺は調子を崩しそうな雰囲気を出してるから、3勝3敗まできてそのあたりから山野辺も調子を戻して最終戦どうなるかっていう感じなのかな。、 準決勝までは、奇策で実力差を埋めていって
最後だけガチの実力で勝つっていう展開はよく考えられてるけど
これをやるってことは、ここで漫画は終わりなんだろうなあ。 準決勝までは、奇策で実力差を埋めていって
最後だけガチの実力で勝つっていう展開はよく考えられてるけど
これをやるってことは、ここで漫画は終わりなんだろうなあ。 勝つだけの力量は既に備わっていてあとは活用する気があるかどうかはだっていう
フリーレンで言うシュタルクみたいな状態ってことだろう 覚醒って別に実力のパワーアップだけを指す言葉じゃないからな
萎縮していて発揮できてなかった本来の力を
出しきれるようになった場合も覚醒で合ってる
今回は覚醒で正しいよ じーさん来てるけどさすがにもう運転なんてさせてないよな フリーレンはたまに耳がでかすぎてキモい
やっぱ苺ちゃんくらいの耳がいい ヒカルの碁でもヒカルが院生になってから負け続けて
相手の手が読めるようになってきたからこその躊躇が勝ち切れない原因だとサイに指摘されて
そこから一皮剥けて連勝しだすって展開があったから
まあ今回の苺の覚醒もそういうことだと思っている 苺の率直な思考は「この手でイケる」と言っている
しかし棋士としての経験は「これじゃダメじゃないか？」と言っている
AIの評価を見ている観覧者たちは「AIじゃないと思いつかないな」と感心している
まだ山野辺に素の実力じゃかなわないと思ったままでは率直な思考に従う自信がなかった ヒカルは院生でそんなに負けてないだろ
院生1位通過だし 一時期「なんで勝てないんだよ！？院生順位落ちてるし！」
ってあったのはおぼえてるな
どのへんのことだったかは忘れた 負けて奨励会おじさんと将棋を冒涜してるおじさんは同じ人なの？
まあ別人だとしてもいい歳して拗らせてるなあ 負けて奨励会おじさんと将棋を冒涜してるおじさんは同じ人なの？
まあ別人だとしてもいい歳して拗らせてるなあ >>74
だよねー
前スレで同じようなこと書いてた
（よけいわるくなるかも……） じいさん
見てるか
私が勝つ
これでちょっとうるっと来てしまった
大したセリフじゃないかもしれんが 刃牙の徳川のジジイみたいに試合見た感動で完治したりして 刃牙はギャグマンガだからそれいいけどこっちはドキュメントタッチだからなあ 山野辺は来年全部獲るって言ってんだから
王将戦は挑決､順位戦もいい成績残してるんだろうな
あと棋聖王位叡王か >>76
>>77
1組に上がってから連敗が続いて
サイ「私と打っているからです」
相手の切っ先が見えるようになったからこそ手控える、その躊躇が僅差の負けの原因だと指摘
相手を恐れず踏み込むことを覚えたヒカルは一皮剥けて1組で連勝するようになり16位に上がって若獅子戦へ
って流れだったと思う
当時の読者からもヒカルが唐突に強くなりすぎじゃね？と言われてはいたけど >>87
山野辺も斎藤も藤井八冠には敵わないだろうな 斎藤ほんまいいキャラしてんなw
男キャラで一番好きかもしれん
もちろんじいさんは別枠として 今局で人間には思いつかない系のAI候補手で勝ったのを見せたので
次々局辺りで差したら評価値が上がAI超えの手で勝つのは確定的に明らか
評価値の解説を入れたのもその伏線だろう 記者共がAI評価値見て完全に理解した気になってイキってるのを強調してる感があるからな それより気になるのはポテチ食ってるハゲとデブを両立してるやつ
なんで今こいつ出したんだろう 序盤の苺の不遜な天才無頼キャラが不快で嫌いすぎて主人公覚醒キター！！てなれないんです
拗らせてるのは分かってますサーセン ここだけの話しを対戦相手に言うのは駄目だろw急激に強くなった理由がばれちゃったじゃん 部屋にパソコンあるんだけどいつからよ?
もう高校行かないのかな? >>97
響を知ってると今回の主人公は直情型だけどまともに成長してると感心できるんだけどな >>95
この漫画の記者もだいたい最初から酷いよ
今更感 >>99
そういえば・・・。
中学校のを勝手に持ってったんじゃないか？ >>42
すべてがありえないんだけどそこは漫画だからで我慢できる
もしリアルだと日本将棋連盟の竜王タイトル戦に和服で臨む竜王に対してダサいTシャツで臨む苺ちゃんがバッシングされるな 主人公が不快で嫌いで展開も漫画だからと我慢して読んでる奴の読むモチベが気になるわ >>105
キャラだけは立っているから将棋っぽい漫画としては面白いから >>78
ちょっとでも今後の展開予想に奨励会を混ぜると誰彼かまわず奨励会おじさん呼ばわりしてくる奨励会おじさんおじさんも常駐してるぞ
そういう愉快な住民達でこのスレはなりたってるぞ >>96
こういうキャラ、たしか中学生の大会で登場してなかったっけ？ なんか見覚えがあるようなないような 第五局は先手苺がAI最善連発で圧勝
第六局は苺のAI超えで逆転勝ち
第七局は山野辺が二歩 初挑戦竜王奪取まで行くのかどうか分からないが
グランドフィナーレは近そう
山野辺、斎藤蓮は段々タッキーみたいなポジｗになっていくのかな 大鷹は「家族を犠牲にしてもいい将棋指したい」と
いうせりふの回収もありそうだからまだ見せ場はありそう 最終的に作者は現実と同じように斎藤も八冠とらせるのかな
個人的には見たいが フルセットまで追い詰められた山野辺は苺の封じ手を知りたくて事件発生 奨励会の巨乳の女も井鶴も苺のライバルになりそうでなれなかったのがなんとも
竜王戦終わっても連載するならそんなところをまたダラダラやるなら読まなくなると思う 上り詰めた後パッタリとやる気をなくす苺。これから新しい喧嘩先を見つけるとじいさんの墓前に挨拶して終了（未完） 圧倒的に山野辺に勝てるようになったが
じいさん絡みで負けの可能性はあるかな 予想として、このあと勝てるようになってって意味な
>>113
凛々のほうか
月子が好きなんだけど >>117
月子もライバルになれなかったな。タッキーと同じ奨励会レース編に落ちたもんな…
塚田は良かった じーさんがしんどそうなのは病気のせいではなく
車を全力で押して全身筋肉痛なのだと思いたい 重要なストーリー転換回の筈なのに
じいさんギャグ斎藤ギャグにしか目が行かないw パン！なんてじいさんにハイタッチしたらショックで死んじゃうよ 斎藤はギャグキャラにして現実と線引きしないと藤井八冠に申し訳ないからな
藤井ならとっくに山野辺のタイトル奪ってる頃だ しかし何だかんだ過去最高レベルに面白い展開やな
漫画描くの上手すぎやろ
まあ絵は相変わらずアレだけどもう慣れて逆に味を感じるようになった この漫画のモデルは
山野辺→ナベ 斎藤→藤井 大鷹→羽生
守屋→康光 海江田→永瀬を羽生世代にねじ込ませた
感じだと思ってるんだが
鬼の仮面の人は見た目は羽生さんみたいな感じだったけど
他になんか井鶴とかのモデルあったら教えて リアルで一手でAIの数値がぁって記事見た時
今の対局でおこりそうって思った 5局目最善連発の苺曲線勝ち
6局目AI超えの一手で苺逆転勝ち
7局目1分将棋にもつれ毒饅頭食らわせて苺の大逆転勝ち
現実でも起きてる事だからあってもおかしくない 全部のキャラにモデルがいるわけじゃないし
山野辺や斎藤も渡辺や藤井そのものではないんだから
あんまり現実との違いがどうとか言い過ぎないようにね 死にかけの病人だからこそ最後くらい好きにさせてって感じで付き添いしてると思う 苺がじいさんのことを思いながら指しているところいいな
だんだん付き添いが辛そうになっているのは心配だけど…… じいさん死んだら苺から人間性無くならないかだけが心配だわ
じいさんのおかげでマシな人間に成長した感があるから
いなくなると色々ブレーキが効かなくなって暴走しそう 藤井八冠と山野辺を対戦させて
顔面蒼白になってボロボロの顔になった山野辺を見たい
あれだけ強者ムーブでイキリ散らしたヤクザ顔が
どう足掻いても勝てそうにもない本物の強さに触れて
俯いてビビりまくるところが見てみたい 現実の藤井八冠が挑戦者の研究を堂々と受けて立ったうえで受け潰して勝ってるから
なおさら山野辺の小物っぷりが浮き立つな 山野辺、あと1勝くらいはどうとでもなると油断しそうだな
というか他のタイトルを優先して気づいた時にははっきり苺の方が強くなってそう >>144
それはないそれは記者達の思考
山野辺はそういう考えから1番遠い >>144
「あと一勝…あと一勝だけ、このバケモノから勝てばいいんだ…！」
なんて受け身に考えて、深みにハマるのはありそうだな ごちゃごちゃ言ってた奴は負ける、ってのはこの漫画のお約束だな 藤井名人の8冠とかいう 頭のおかしい成績を出してるからなあ・・・
漫画なのに、現実に負けてどうするんだろ 藤井名人の8冠とかいう 頭のおかしい成績を出してるからなあ・・・
漫画なのに、現実に負けてどうするんだろ 藤井なんて苺のような1年目なんてプロの末端より遥かに弱い雑魚だったけどね
苺のはるか格下 何で漫画の話に延々と藤井八冠がどうこう喚いてるんだろう
将棋オタってほんとキモいんだなあ 藤井名人の8冠とかいう 頭のおかしい成績を出してるからなあ・・・
漫画なのに、現実に負けてどうするんだろ 二連投はともかく間に他のレス挟んで三連投は確実に頭おかしいわ 採譜する人は見聞きしたこと漏らせないのか？
勝負決めた苺が思わずぴょんこ立ちしたことや
竜王と斎藤が苺への負け巡って言い争いしてたとか
全部胸に秘めなきゃいけないのか？ 採譜する人は見聞きしたこと漏らせないのか？
勝負決めた苺が思わずぴょんこ立ちしたことや
竜王と斎藤が苺への負け巡って言い争いしてたとか
全部胸に秘めなきゃいけないのか？ 採譜する人は見聞きしたこと漏らせないのか？
勝負決めた苺が思わずぴょんこ立ちしたことや
竜王と斎藤が苺への負け巡って言い争いしてたとか
全部胸に秘めなきゃいけないのか？ リロードして調べても
5chの反映が全然間に合ってないな。
ネットのせいじゃなく
サバ自体がとろくなってるな。 3連投すまん。
リロードして調べても
5chの反映が全然間に合ってない。
ネットのせいじゃなく
サバ自体がとろくなってるな。 >>154
強い奴の全盛期にタイトルがあれば独占した、それだけの話だよ。今のところは。
大山康晴だって当時のタイトルを「独占」はしている。
そして何より未だに大山康晴が凄いのは、60歳過ぎて死ぬその時まで現役で
且つ、一度もＡ級から落ちていないことだ。これを藤井颯太が達成するのは
タイトル独占よりずっと困難なハードルだと思うね。
そもそもこのスレに張りついている人間の大半は見届けることが出来ないし。 >>154
強い奴の全盛期にタイトルがあれば独占した、それだけの話だよ。今のところは。
大山康晴だって当時のタイトルを「独占」はしている。
そして何より未だに大山康晴が凄いのは、60歳過ぎて死ぬその時まで現役で
且つ、一度もＡ級から落ちていないことだ。これを藤井颯太が達成するのは
タイトル独占よりずっと困難なハードルだと思うね。
そもそもこのスレに張りついている人間の大半は見届けることが出来ないし。 仕事終わってようやく読んだけど斎藤の即落ち2コマでクソ笑った
こいつほんといいキャラしてるなｗ
もし人気投票とかあったら斎藤たぶん3位には入りそうだな 一位 苺
二位 井鶴
三位 大鷹名人
四位 斎藤
五位 月子
じゃない？グッズの売り上げから考えると 苺
たっきー・じいさん
蓮・心
海・山・鶴・道・ぽ・月
他 top3はおそらく苺じいさん斎藤だろうな
4位5位が読みづらい……大鷹名人は入るか？ 超重要キャラだったはずだけど
まず間違いなく人気投票ベスト5には入らなさそうな井鶴八段 注意されて素直に失礼と言える苺ちゃんマジ大人になってるな じーさん死んだら転生して将棋の天才少年として苺を負かす
名前はもちろん"龍" アンケはめちゃくちゃ高いのに
なぜコミックは売れない？ アンケートよくて売れない作品はよくあるよ
ジャンプだと今アニメ3期やってるDr.STONEがアンケート無茶苦茶人気いいのに単行本が売れてない ノケモノたちの夜もアンケートはわりとよく売れなかった
そこから謎のアニメ化は海外の影響かも
アニメ発表は海外のイベントが最速だった 斎藤は苺と指し続けてもレベルアップしないどころかレベルダウンしてんな 苺にとってのラスボスであり、10年後は名人として構えておく予定の伊鶴さん、今週は姿だけでセリフが無かったな
まさかこのまま、大鷹の横で月子と一緒に驚いた顔をするだけのキャラになりはしないよな？ 響は売れたんだっけか？週刊で毎週どうなるかな？
ってハラハラする分には面白いけどコミックスで読みたいって感じじゃないのかもな >>180
2話にりゅうとくんて子供いたじゃん。俺はあの子供が強くなって龍として苺のライバルになると最初思ってた。 斎藤も苺の相手を毎日し続けてきて準備不足か脳疲労をしてるんじゃないか 大鷹に延々とかっこいい事を言ったにも関わらず、一言も聞いてもらえなかった事もあったな そういや井鶴って海江田から王座奪取したのにすぐ奪われ返されたの？
何が10年後名人の座で待ってるだよ 大鷹名人
山野辺三冠(竜王、王座、棋王)
斎藤二冠(王位、叡王)
守屋棋聖(兼会長)
鬼戸王将←こいつ一番空気だな >>194
棋戦前に山野辺に殴りかかったり、勝負前に大口叩いて負けたり、大鷹に演説スルーされたり
以前からそういうキャラ 斎藤と道玄坂は地位や棋力が違うだけで中身は同じアホの子だよね 最終回死にかけのじーさんと将棋指してるところで終わりそう。 >>203
じーさんに命をかけさせて苺と将棋勝負
当然苺が勝って、命は預かるから勝手に死ぬのは許さない
心の強さでじーさんの余命が伸びているうちにアメリカで病気の特効薬ができてじーさん助かる
そして時が過ぎて苺の孫が苺の葬式に来てエンド 最終局前にじーさん死んで、最後じーさんの墓にタイトルホルダーのベルトを持っていって完結だよ >>204
苺の命はすでに爺さんが預かってるから苺は爺さんの命に釣り合うものを賭けれないよ 全然苺を分かってないね
外人｢ジャパンでは小娘が1番らしいな！俺のやってるチェスと比べたらショーギなんて浅いゲームなんだな！ドン！っと、小娘気をつけろファック｣
苺｢あんた、何言ってるか分からないけど喧嘩うってんね｣
で最終回だろ さすがにチェスは飛びすぎだろう
竜王取ったあとは作中で伏線のあった甲子園編だぞ 今週の斎藤と山野辺の話が実にこの作品らしくて好きだわ >>207
言うだけあって絵面は簡単にイメージできるなw >>200
苺と直接的には一切関わってないしな
王将も斎藤か山野辺に奪われそうだし
苺との対局が描かれることなく終わりそう そいつらが闇のタイトルホルダーで真の上位五傑なの？ でて分かってるA級
山野辺・斎藤・海江田・守屋・宮下
鬼戸は入ってるかもしれない >>219
10話の苺ちゃんが読んでいた将棋自身に井鶴新王座誕生の記事あるよ 3段リーグのほうはあれからどうなったのかな
りりちゃん連敗したんだよね
その後の戦績はどうなったのか
ちょっとでもふれてくれないかな >>219
10話の苺ちゃんが読んでいた将棋自身に井鶴新王座誕生の記事あるよ 3段リーグのほうはあれからどうなったのかな
りりちゃん連敗したんだよね
その後の戦績はどうなったのか
ちょっとでもふれてくれないかな 苺ちゃん、1話で爺さんと対局した時にわざわざハサミ持ってきたのになんで自分で使わなかったの >>220
ほんとだ、気づかなかった
元タイトルホルダーってのは知ってたけど作中前の話かと
この後海江田にとられたのか
そして知らないうちに海江田が棋王を山野辺に取られてたのね
もしかしたら海江田が棋王、王座の2冠の時期もあった可能性が？ 大山十五世名人ですらできなかった50代二冠を
海江田九段が達成していた可能性 大山十五世名人ですらできなかった50代二冠を
海江田九段が達成していた可能性 伊鶴さんはせめてタイトルホルダーにしてほしかったな
竜王戦にでるきっかけになった当初のラスボス候補だったんだから
守屋と鬼戸にはタイトルなんていらないから伊鶴さんにあげてほしかった
完全に斎藤にそのポジションとられた感
斎藤の立ち位置が伊鶴さんでよかった >>204
「じーさん､王手だよ､受けないと詰むよ・・・
・・・
じーさん・・・ (￣人￣)」 大鷹名人
山野辺三冠(竜王、王座、棋王)
斎藤二冠(王位、叡王)
守屋棋聖(兼会長)
鬼戸王将
海江田は元王座・棋王ホルダー
井鶴は元王座ホルダー
ここまでははっきりしている
後は時系列だけ
苺が読んでいた本の時代は井鶴が新王座の時に海江田は棋王連覇
本編では海江田が王座→山野辺に取られる
井鶴に関してはずっと八段止まり
だとすると
王座は
井鶴→海江田→山野辺でいい
海江田が山野辺に王座と棋王を取られる時系列が分からないが
海江田二冠(王座・棋王)の時期はあった可能性は高い 井鶴じゃなく伊鶴な
8段で勝ってれば9段にはなるだろ
250勝だっけか 次の候補手の変動値出るのは観戦側としては凄い分かりやすくてええな 苺がアンケ良くて単行本売れないの、なんか分かる気がするなあ
良くも悪くも、毎週毎週、ストーリーがどうなるかが気になって
雑誌をパラ読みしてストーリーをチェックするタイプの作品だよ、苺は
コミックスを買って、家で何度も読み返すタイプの作品じゃないから
単行本は売れない。フリーレンとはそこが真逆かな
その理由は画力や絵柄の違いとか、ヒロインの性格の違いとか
色んな要素があるんだろうけど
ちなみに、どっちが漫画として優れているとかそういう事では無い
タイプが違うってだけで、人気作品である事に違いは無いんだから 宮下戦と伊鶴戦は何回単行本読み返したか分からんわ
宮下戦に限れば10回以上読み返してる >>241
これを将棋漫画として真面目に読んでる人は、そりゃコミックスを読み返すだろうけど
それは申し訳ないが少数派だと思う
もし多数派ならもっとコミックスは売れてる
むろんその読み方が悪いとか間違ってるとか、将棋漫画として駄目だとかって
言ってるわけじゃない 休載ばっかしてると本誌で読み返すのめんどくて単行本買う説 >>242
自分なりに一生懸命考えたんだろうけど特に根拠のない想像でしかないな うぇぶりでタダで読めるのが悪い
あれをやめればいい まさか伊鶴のピークが女子トレイ侵入〜賭け将棋勝利になるとはな >>246
「小説家になろう」でもある問題なんだが
ケースバイケースで書籍化するなら消したほうがいいのか、
それとも宣伝にもなるからwebに置いといたほうがいいのか
意見がわかれるところなんだ
魔法科高校の劣等生、この素晴らしい世界に祝福を とかは消したが
転生したらスライムだった件などはあるな >>246
無料で読めて売れまくってる作品なんていくらでもあるよw
ただの言い訳 紙の本は嵩張るから持ちたくない人も増えたしコンテンツが溢れすぎて新しい作品を摂取しようとすると
既知のコンテンツを見返す時間も短くなるから買わなくていいやってなりがち >>245
小馬鹿にしやがってクソが
お前の根拠のない想像という指摘も根拠がねーがなｗ 悪く言うと
人物を掘り下げないから深みがない
勝負の結果だけ知れたらもういいやってマンガ
うぇぶりで週遅れで読んでそれで充足できてしまう まあ週刊で読みたい漫画であって単行本で読みたい漫画ではないわな >>226
最初がじーさんとの対局だったからじーさんで締めればまとまりがいいなと思っただけw そういや今の爺さんが死にかけのヤツって苺に最高の勝負と家族の命どっちを取るのかの選択できるんやな 大鷹名人のようなイカレではなくなって
じーさんを優先してもいいてなハナシになるかも？ じーさん！まだおめえとの決着がついてない！死ぬな！ 「この作者絶対休載しない」
という安心感もあるかな
この作者 親が亡くなった時ですら描いてたらしいからな
うぇぶりをこの漫画目当てで課金してる人は一定数いるんやない
もう今どき紙のコミックは売れてる方がごく一部なのでは？ 苺にじいさんに命握られてる認識はとっくに無さそうな気がする。市大会出る口実で終わってるんじゃないの
ばあさんの話がでたときに｢私がかわいいから付き添ってくれてるんでしょー｣みたいな軽口すら叩いてたような、これ命握られてると思ってたら言わんでしょ
ただじいさんの事を大事に思ってるのは間違いない。これは鉄板 響の時は隔週かな？
そのあと週刊で休まずは凄いね
自作も天才系になるんだろうか、週刊で書いてほしいなぁ ぶっちゃけ週刊で休載なしはすげーよな
このご時世それだけで偉大だろ 親が死んでも漫画書く作者から生まれた苺ならじーさんが危篤になっても余裕で対局に向かうだろう >>263
連載40年200巻休載なしで書き続けた漫画家がいてだな ここまで愛されキャラになってる爺さんキャラも珍しいな
全くいないわけじゃないけどそれでもこの爺さん好きだ
現実でも評価値6%から大逆転するケースもあるんだしこれからもどんどんダイナミックな展開にしてほしいわ
藤井のおかげで漫画もかなり好き勝手やれるだろう 井鶴(28)って25の時に棋聖、26の時に王座の二期止まりでだろ。
10年後名人とかいってる器じゃねーよ。 >>269
間違えた伊鶴ね
王座はジジイの海江田→山野辺と奪われ
棋聖は誰かに→ジジイの守屋と奪われて
これから山野辺、斎藤時代になる中で
伊鶴の出番もう無いだろ 自分では勝負の世界で決して戦わない人間の言いそうなことだなーって感じ >>269
「大鷹さん 勝ってから言いな」
※単行本修正済 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明
不明
大鷹 山野辺 不明 不明 伊鶴 海江田 不明
不明
大鷹 山野辺 不明 不明 不明 海江田 不明
伊鶴 新手研究実践してる大鷹だけ別のステージにいる感はある 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
藤井 藤井 藤井 藤井 藤井 藤井 藤井 藤井
渡辺 藤井 藤井 藤井 永瀬 渡辺 藤井 藤井
渡辺 藤井 藤井 藤井 永瀬 渡辺 藤井 藤井
渡辺 豊島 藤井 豊島 永瀬 渡辺 渡辺 藤井 画力ってのは成長しないのかね
「岳」「ブルージャイアント」書いてる人はデビュー時はめっちゃ下手だったけど
今は画力だけで単行本買わせるレベル
ただ下手な時代も下手なりに丁寧に書いてる感はあった 下手でも売れた代表例は「ナニワ金融道」
こちらも下手なりに丁寧に書いてる感はあった
あとワンエピソードではなく途中で話が変わる点も読者にとってはとっつきやすい
こっちの作者は「響」も「龍と苺」もほぼ切れ目なく話が続くので途中から入りにくい 読むだけならアプリでもいいからわざわざ単行本を買うってのはインテリアの側面もあるわけで
そうなると話は面白くても絵が下手な漫画は置きたくない心理が働くのかもしれないね 宮下戦読み返したけどこれが一番良かったな
個人的にはベストバウトだ >>266
あの人連載への執念は感じるけど最初がよく無いね
当時チャンピオンで人気の少年警察官をパクって中年警察官
作者名も山上たつひこをパクって山止たつひこはいただけない
さすがにクレーム入って作者名は変えたけど 秋本治はこち亀以降連載がこけまくっている
若い女を主役で書きたいみたいなんだけどあんまり女描くの得意じゃないんだよな・・・
あきらめて男を主人公にして書いてほしい いくら売れようがやりたいことに合わなきゃやらない方がマシって人もいること覚えておいた方がいいよ 美味しんぼとかむしろ作者やりたいこと書いて打ち切りやで そのあたりのレジェンドは既に使い切れないほど金持ってそうだしな 冨樫はあの体で不定期といえど漫画描くから狂ってるよ
もう何もやらないでも金は入るのに >>285
やりたい事をやった結果で伝説のセーラーエースエンドを作った漫画家もいたけどな >>290
楽しそうだったろ？
今のまだ売れる路線は鬱になりながら書いてるじゃん >>289
金が欲しいために漫画描いてるわけねーじゃん プロとしてこれ以上同じ手を指すわけには・・・でも・・・ >>289
そりゃ嫁と結婚した時点で金には困らん人生確定だしな
嫁の方が100倍くらい稼いでそう 100倍は流石に無い
冨樫だって何百億と稼いだ男だし
せいぜい30倍 あんだけ期待された伊鶴戦が入玉宣言法で勝利というお粗末
タイトル二期とか強者感だし時ながら今や無冠で今後出番無さそうだし
入玉宣言法知れたおかけで現実の王座戦ニ局目で藤井八冠がやるかもしれないという期待感を楽しめただけが龍と苺の功績だな 伊鶴「名人の座で待ってる（ドヤッ」
ってのも伊鶴名人に苺が挑戦みたいな伏線でもなんでもなく
ただの痛いイキリ発言で終わりそうな伊鶴八段 別に痛くはないでしょ
あの時点では一番将来性を認めてたし
それを凌ぐ苺ちゃんの才能がすごかったというマンガ的演出わからんのかな
世間一般から見れば将棋を知らない人が妄想したような苺ちゃんの成長速度の方が遥かに痛いよ >>303
タイトルを二つも海江田とか間挟んで守屋とかのジジイに取られてる時点で伊鶴今期B級降格レベルだろ 出番の終わったマンガのキャラを貶めて自分を大きく見せるようとするのが痛いイキりそのものな件 A級順位戦
名人大鷹
一位山野辺竜王・王座・棋王
二位斎藤王位・叡王
三位鬼戸王将
四位守屋棋聖
五位伊鶴
六位宮下
ぐらいかな
山野辺がピーク過ぎても斎藤が強くなるから
伊鶴の名人挑戦なんて今後あっても奪取はできそうもない >>306
訂正
A級順位戦
名人大鷹
一位山野辺竜王・王座・棋王
二位斎藤王位・叡王
三位海江田
四位鬼戸王将
五位守屋棋聖
六位伊鶴
七位宮下 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 不明 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 不明 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 不明 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 不明 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 不明 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 不明 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 不明 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 不明 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 不明 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 不明 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 A級順位戦
名人大鷹
一位山野辺竜王・王座・棋王
二位斎藤王位・叡王
三位海江田
四位鬼戸王将
五位守屋棋聖
六位伊鶴
七位宮下
こんなとこかな？ 先週号の最後は、斎藤が「AIにしか指せない手」と表現した6八馬を苺は指せたの？
今週号はその後の展開だった？
挑決一戦目で斎藤は、「人間の発想じゃない」人智を超えた一手を指して苺の研究を超えたけど、苺も瞬間的にあのレベルまで達したって理解でいいのかな 宮下烈鬼が元王位じゃなかったかな
斎藤蓮に奪取される
貧乏くじｗ引いたんだと思っていた 伊鶴は順位戦で海江田に遅れ取ってるレベル
前々期の順位戦で海江田に負けて
前期の順位戦でも海江田に名人挑戦を許している
年下で実力も上の斎藤山野辺がいる時点で
名人奪取どころか挑戦すら無理だろう 伊鶴さんは今でも強くなってるから
9年後には名人だから 斎藤に王位取られたのは山野辺な
22歳で王位になって24歳で斎藤に失冠 伊鶴は将棋を始めるのが遅かったのでまだまだ成長期という説
一方山野辺が名人曰くピーク、斎藤はまだ強くなるのかな？ 斎藤二冠の対山野辺タイトル戦
去年の王位戦 山野辺から奪取（スコア不明）
去年の竜王戦 山野辺に敗退（３連勝の後４連敗）
今年の王位戦 山野辺に勝って防衛（４勝３敗）
斎藤が強くなっているのかイマイチ疑問w 山野辺は苺と斎藤の時代が来る前に八冠達成したいと思ってるみたいだからな
伊鶴の事は眼中に無いし伊鶴の時代が来ると思われてないのが悲しいよ 道玄坂もどれかタイトル取れそうくらい言われてたっけ
伊鶴vs道玄坂はどうなるのか つい最近まで50代タイトル持ちが3人も居たんだから若手はガチで有望なの居ないんだろうな 20代で8冠にしないと強キャラ感出ないのは現実が悪いよ 竜王と名人以外のタイトルはどんな違いがあるのかすらよくわからんし 今まで二冠かそこらの山野辺が8冠狙うって違和感あるなあ
無理でしょ まあでもあの漫画では山野辺、斎藤＞その他みたいな棋力だし、できないこともなさそう（だった） >>319
名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 山野辺 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 山野辺 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 もしかして藤井からタイトル1回も奪えた人いないんか? >>329
なんで？名人戦も王座戦もおなじメンバーでやってんだから当然の思考では？ >>326
俺も詳しくはないがまぁ持ち時間のちがいとかはおぼえんでいいか
問題は年間スケジュールがたいへんで
ジジイともなったらどこかにピーク持ってくるようにしてるもんなのかな
大鷹名人もそういうことだよな
https://i.imgur.com/hzsIIYu.jpg
斎藤がデカイ口叩いたあと負けたのが王将戦 本戦リーグ（作中 挑戦者決定リーグ）で
竜王戦タイトル番勝負とかぶっているの図……か
>>60
単行本修正入るのかなコレ 単行本で修正かかってる場所はうぇぶりでも修正済み？うぇぶりは雑誌掲載のまま？ そうだね
来週から角が真っ直ぐ動いたり宇宙人が出てくるね >>335
たとえば前スレで話題あった
✕山野辺 翔
○山野辺 彰人
第71話 将棋の神様
だがうぇぶりでも直ってるな デジタルは跡を残さず幾らでも修正できるからこそ商品には改訂履歴を全部表示しないとダメだよね ぶっちゃけずーっと2冠止まりだった人が8冠制覇とか夢見てんなよという気持ちになる むしろ2冠取れるなら8冠も取れるだろと思うんだが
どれも同じルールなんだし 勝敗なんて揺蕩ってて当たり前。それが将棋の対局…！
だが…それでも、100％勝つ気で闘る！！
ってカンジなんじゃないかな
いろんなキャラがデカい口叩いてるなってのは マンガのキャラに何言ってんだという気もするけど
少なくとも>>341自身がいままでそう言い訳して何も挑戦してこなかったという事はわかる 山野辺が8冠制覇出来るような人材なら50代タイトル持ちを複数も許すような恥ずかしいことにはならんよ✋ 大口キャラとイキリキャラが生理的に大嫌いみたいな読者多いけど
何故かそういうのは大口でイキってるんだから不思議 大鷹は26歳で川谷から名人獲って七冠になって以降
名人位は一度も失冠してないのか･･･ 勢いのまま最新話に追いついたけど、個人的に竜王戦はいまいち盛り上がってない。
残りの三戦でピークを持ってくるのかな？
作者が苺をどうしたいか全く読めないわ。 普通に最強にしたいだけだろ
なんで読めないんだよ
お前が意味わからん 3-3のタイになるとこまでダイジェストで進む可能性もあるな 山野辺があんまり強そうに見えないからな
三冠とはいえ斉藤とは勝ったり負けたりで名人には一回もなったことがない
圧倒的な強者という感じがしない上に苺の覚醒で相対的に弱体化までした
いいとこ中ボスくらいの立ち位置でしょ 名人戦の名人と斎藤が最強ってわかってることなのにね 苺がプロ入りしなければ斎藤が後々八冠になるんじゃないかな 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 山野辺 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 山野辺 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 斉藤も山野辺も一気にネタキャラになってしまった
特に山野辺
もはやラスボスとしての威厳を感じない
これは竜王獲得しても続くフラグ…… 奇跡や挑発込みとはいえ斎藤にはもう勝ってるし、名人戦しか強くない名人とか対戦できるの何年先だよってなる
そこまで名人キープしてたら確かにバケモノだけどそこから倒したからってなんなの的な あの世界は、こっちと違って加齢による衰えがゆるいのかもしれん
そういう設定だと明言されてはないが
そういう設定だとしたら現実的じゃない！と否定しても意味がない >>355
目玉焼きにケチャップかけるような奴だしなぁ 圧倒的な強者を描くならリアルの藤井と同等の実力実績にするぐらいせんといかんけど
漫画的にはめちゃくちゃ扱いにくくなるだろうからな なんでや！ケチャップええやろ！
俺はソース派だけども >>347
大鷹はたしか名人位が11期だからそれはない。
川谷から名人を獲って1回防衛したけどその次は失冠。
その後10年以上名人位に縁がなかったが、久々に名人を獲ってそこから9連覇。
という極端な名人歴だったと思うw ✕名人位 12期連続防衛
○名人位 8期連続防衛
これも同じ71話で修正されたね
サンデーでいうと2021年50号 苺も本気出した？と大鷹に聞いているけれど
もう歳だから、常に全力は出せないとはぐらかされている
全力の大鷹が次のターゲット
てっぺん目指すアタシの闘いはまだ続く
じーさん、空からみててね（完
が〆としてはフツーかなｗ
早ければ年内か、年明けぐらいに（完 もあるかも 苺がＡ級に上がるまで大鷹が名人位維持してたら
斎藤と山野辺の小物っぷりがさらに際立つな
斎藤名人と藍田竜王のタイトル戦を
大鷹九段と山野辺九段解説で〆やろ 負けて奨励会の場合、１コマで全勝して新四段になりましたで終わる 今のトレンドは勝って奨励会おじさんだろ
迷惑度はさらに上がるわけだが 奨励会編を描かないと人物描写に深みが出せないからね
藤井聡太も奨励会では勝てなかったから苺なんてボロボロにされるよ
っておじさんが言ってた 勘違いでうっかり女流に行って余りの弱さに愕然とする苺ちゃん編 ゆーて今更大鷹ラスボスにしても締まらんし山野辺倒して竜王になって賞金で爺さんにアメリカの名医を探して終わり 斎藤もお世話になった校長を助ける為ならＯＫ出すやろ 俺は山野辺倒して終わりでいいと思ってるけど、今週号で一気にネタキャラ化してきたので続く可能性（脳内）50%まで跳ね上がったわ 第一部苺編はここで終わって、龍編スタートをお待ちください 斎藤もじいさんに世話になったし賞金がじいさんの治療費に回るなら何だかきれいな締め方になるな 見に行ったら書いてねーじゃん
続くとも続かないとも言ってない
どうするか決めてるってだけ
悪質なデマ野郎だな 竜王になったら奨励会は無いでしょ？負けて奨励会ならもう奨励会無双編じゃなきゃなんのドラマも発生せんでしょ
それとも新3段に龍が？ でも苺が奨励会に来たら圭太が"世界を統べる王"だとバレるね… おまえらすまん！！！
歩打の件NHK杯で確認するため視聴中だったんだが、買い物行ってくる(つд；*)
食材買ってこないと生きていけないから(つд；*)
来週もう一度チャンスをくれ( ノД`) 苺ちゃんが入ると今年で最後って人が可哀想すぎるので奨励会入りは無いから安心していい
というかプロだ勝負だ以前に、苺ちゃんがやりたい事は命掛けての真剣なんだから
負けたらリベンジの為にプロ入り～とか無いっしょ 伊鶴に負けたからリベンジするために竜王戦出てるじゃん 「竜王戦終わったら考える」だが以前と比べたらもうプロになるのに前向きな印象
たまに言われるようにすっぱり将棋をやめてしまうってよりは
もうずーっとやってほしいかな
じーさんが教えてくれたことなわけよ 正直この漫画は長期連載するタイプの漫画じゃないと思ってるので竜王戦で完結してほしい >>394
あれは賭けの対象が明確に財布だぞw
伊鶴も俺と本気の勝負がしたければプロに来いと言ってお遊びだと切り捨てて
真剣勝負のカウントすらさせて貰えなかった
ちゃんと読もうぜ >>397
お前がちゃんとよめ
本気で財布なわけねーじゎん まさか苺が竜王戦に出たのは財布を取り返すためだなんて本気で言う奴がこの世にいるとは思わなかったぜw 斎藤に払う指導対局料も取り返すって言い出したし、プロ入りして斎藤からタイトル奪う気なのかも 竜王戦以降も続くのであれば爺さんは天寿コースだと思う 賞金を治療費に当てろってやつは第7局で勝ったその日に銀行口座に振り込まれるとか思ってそう 竜王の賞金が竜王就任式典日の1月末
負けた方同じ日やろ事務的に考えて
どう考えても爺さんが死んだあとか
奇跡起こして病気治したあと というかじいさんは金が無くて治療してないわけじゃないって何回言えば理解するんだお前らは そもそもそこまで進んだらもうどうにもならない前提で他人に触らせられない薬で痛み止めたりしてる段階じゃない？ じいさんは10月の時点で余命半年と宣告されているから、
竜王就位式の1月末ではまだ生きているのでは？
もはや病院のベッドから起き上がれない病状かもしれないけど（つД｀） 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 山野辺 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 山野辺 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 竜王戦って賞金のほかに副賞無いの
車のでっかいキーもらうとか 苺は賞金受け取ったらまず斎藤への支払いを経費処理できるように書類集めたり書いたりを頑張らないと所得税で死ぬがんばれ 知らないと思うんで教えてあげますけどこれ漫画なんで大丈夫ですよ「 知らないと思うんで教えてあげるけどみな漫画ということはわかった上で現実ならこうという話をしてるんですよ
なんでも漫画だからで済ませたら苺の勝敗や爺さんの病気もどうでもいいけどそんな読み方つまらんだろ >>419
知らないと思うんで教えてあげるけど『つまんねーこと言ってんじゃねーよマヌケ』をすごく優しい言葉にして言ってくれてるんですよ >>422
知らないと思うんで教えてあげるけどｽｯﾌﾟ Sd9a-pDmzのレスの方が100倍つまんねえぞ どうでもいいことで喧嘩すんなよ
そんなことよりイトモモですよ！
イトモモ！ イトモモは最後でたの第一局だから
8月くらいか？
随分経つなー イトモモは6組決勝で｢6組大盤解説なんて珍しいですね｣なんて言ってた初登場の時は知的て真面目っぽいキャラだったのに、徐々に色物キャラにされてくのが何とも切ない
あとでかい >>404
おまえは病院は先払いだと思ってそうだなw 斎藤が竜王戦の賞金を苺とのVSの代価に貰う書面まで用意してたの何か違和感あったけど、これで斎藤がじいさんの病気の事を知って｢金はいらない！じいさんのために使ってくれ！｣なんて展開になれば、いい話になるし苺の税金の事とかもクリアになるし斎藤の株も上がるしで万事OKや あれは違和感どころか、試合で負けた中学生相手に大人げない契約行為を本気でやって一矢報いるギャグとして揺るぎなく完成してるけど 苺「言ったからにはちゃんと払うわ。でもこの契約書はマスコミに公表させてもらう。
この今話題の超可愛いJKニューヒロインから、
優勝賞金を全額巻き上げようとする斉藤を周りはどう見ると思う？」
斉藤「き、きたねぇ…」
苺「アンタに言われたくないわ！」 1局１０万とすると1日でと２局２０万
２か月で1600万は妥当だ
古閑にも同じだけ払ってただろう >>436
100,000円×2局×31日(１ヶ月)×2ヶ月=1,240万
1,600万円と俺の年収以上もの差があるんだがどこが妥当なんだよ
サラリーマンなめてんじゃねーぞ >>437
B1の古閑と違って斎藤はタイトル保持者だぞ
対局料も違う 一局10万ってのは
単行本のおまけページで普通はそんなに高くないって
説明されてるぞ 将棋連盟のページには派遣だけど九段の指導料が４時間で１３万２０００円と書かれている。
ネット指導であることとタイトル二冠で指導料の増減が相殺するとして、１日８時間で２５万円ぐらいが相場だろう。
１ヶ月２５日指導してもらうとして３ヶ月で１８７５万円になるから、敗退時の賞金１６５０万円を丸々もらうのは妥当だw >>441
羽生「はっはははは、全然敵わないです。全く敵わないです」 羽生の棋譜も見れるしAI研究もあるから藤井の方が強いに決まってるけど比較することに意味があると思えない >>441
当代の相対的な強さで考えるなら、一番わかりやすいのが勝率
羽生の全盛期である１９９０〜２０１０年の勝率は６割半ば〜７割半ばぐらいだが、藤井は８割台前半
比較するまでもないw
で、斎藤二冠の勝率はどのぐらいなのだろうか？（←強引に龍と苺ネタに戻すw） 第164話「覚醒」最後のセリフ
面白いな に注目！ 苺のプロ相手の勝率は77%(14/18)か？
(数字はうろ覚え) プロといっても端くれからトップオブトップまで幅広くてその全てのクラスに対して最低一度は勝利してるけど
それをひと括りにして勝率出しても何のための数字なのかよくわからん
A級以上で何割、それ未満で何割とかなら参照価値はあるけど 藍田苺対プロ公式戦戦績
竜王戦6組ランキング戦
対小杉義成八段(元A級) 勝ち
対青木恵六段 勝ち
対山田寿五段 勝ち
対大塚和登五段 勝ち
対神崎明日人四段 勝ち
対高地秀斗四段 勝ち
竜王戦決勝トーナメント
対マリオネット五段 勝ち
対道玄坂達哉六段(B級2組) 勝ち
対宮下裂鬼九段(A級) 勝ち
対海江田大河王座 勝ち
対伊鶴航大八段(通算タイトル二期) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 負け
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
竜王戦七番勝負
対山野辺翔竜王(棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 勝ち
18戦14勝4敗(勝率0.777) しばらく読まないうちに
斎藤、山野辺がギャグキャラ化しとるｗ
作中の苺無双が、リアル藤井の八冠と
余りにミスマッチなもんで、編集が
打ち切りに掛かってるんだらうか 斎藤が苺蹴散らして山野辺から竜王奪取して
八冠になって
「神がいるなら一局お願いしたい。俺はまだまだ森林限界。もっと強くなる。」
とか言ったらもう漫画として終了 藤井で将棋の注目度上がるからメリットしか無いのに何故か漫画にとっては悪いことみたいに考えてる奴いるよな 藤井八冠フィーバーで将棋に興味持ってこのマンガを読むようになるのがメリット
その結果「このマンガ八冠いないの？三冠が最高？現実のほうがすげーじゃん」となるのがデメリット 苺「タッキー何読んでるの？」
滝沢「将棋漫画だよ。これに登場する藤井八冠てのが強いんだ。現実じゃあり得ない話だね。」
苺「じーさん！私藤井と戦いたい！」
じーさん「分かった！転生するぞ！！」 リアル将棋見てない層だってこの漫画見てるんだぞ
俺とか
藤井ガー藤井ニ先コサレターとか、俺らニワカ層にとっては知るかよそんなんって感じ
作者そこまで藤井意識してないと思うし、意識する必要も無いと思う
リアルはリアル、漫画は漫画、苺は苺 >>457
俺も途中、斎藤が山野辺倒してラスボスになる事を期待していた 確かに藤井八冠がニュースになったからと言って藤井関係ない将棋マンガ読むやつはいないわな
普通はABEMAで藤井の対局を見るようになる
AI評価値のおかげで知識がなくても面白く見れるようになったのはいいことだ 逆はあると思うけどな
この漫画よんで将棋や藤井聡太に興味湧く人たち 竜王奪取したら苺がじーさんとの子供産んで子供を竜王にさせる次世代編だろうな
その時にはいい感じに斎藤も八冠に仕上がってるんじゃないか？
トーナメントに塚原八段、滝沢六段、6組には大鷹月子五段、鴨島凛々四段、水沢たんぽぽ四段がいると思われる。 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 山野辺 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 山野辺 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 むしろ現実より面白いんじゃね
三国志も戦国ものも統一した後より群雄割拠の時のほうが人気あるだろ >>463
将棋が話題になったから将棋漫画手に取るやつおるわ ぶっちゃけ羽生や藤井みたいにその時強い人が全部取るのが自然な流れのように思えるけどそんな簡単ではなぃんだろうな >>469
4冠くらいの時が対局数のピークで、
5冠以上になると対局数が減って楽になるという藤井君専用ライフハックって2ちゃんで見たな Jリーグ始まった辺りでサッカー漫画多かったけど
キャプ翼は別として、どっちが先だったんだろうか 斎藤は19歳で2冠だぞ
藤井も18歳で2冠だから変わらん つくづく思うがこの漫画は飲み物食い物を口にしながら読む漫画じゃねぇな…
いきなり笑かされて酷いことになった 竜王戦奪取して綺麗に終われば後々アニメ化して名作と呼ばれるようになると思われる ふと思ったけど爺さん影響で苺が教師になってるエンドってあるか >>469
普通は圧倒的に強い棋士がいるわけではないからな。
斎藤と山野辺と大鷹（名人戦モード）で極端な棋力差はないわけだし
>>475
異世界転生したら５歳児で無双するなろう作品ってあったっけ？ 将棋スレに
藍田苺「あんた…本当に強いの？」藤井八冠「よろしくお願いします」
てスレ立てたの誰だよ？ 将棋のルールを覚えて２年経たずに竜王七番勝負闘っている
というのがありえない成長曲線
苺曲線ｗというか、ほぼタテに一直線に等しい
竜王奪取してプロ入りしたなら、大鷹（？）からの名人奪取は通過点で当然全冠制覇が目標
まだ伸び代がある斎藤蓮が宿命のライバルになるのかな 現時点で斉藤が苺に四局に一局は負ける成長スピードだから一年もしたら完全に斉藤を超えてるな さらに同じ時間かけたら4局のうち2局勝てるようになるって思う単純思考の男 リアルの藤井八冠によるデメリットなんて
山野辺や斎藤といった敵棋士が小物に見られるということぐらい
それ以外は基本メリットしかない 将棋覚えて二日目で元奨を倒してる時が一番伸び率あったな
劣化してるとはいえ6級くらいはあったんじゃないの？
本人も覚えたてが一番強くなると言ってた 女性初のプロ棋士になった所で1話冒頭の伏線回収して終わるやろ 漫画なんだから藤井八冠より強いキャラ出せばいいのに
異能力系棋士とか召喚系棋士とかそれこそ将棋星人とか神々とか出せば
キン肉マンみたいに楽しめるやろ >>489
苺は漫画ならではの100％あり得ないチートキャラじゃん
現実離れって意味なら、苺は藤井八冠の１億倍くらいはヤバいぞ
将棋を始めてすぐにアマトップクラスとか、さすがに荒唐無稽にもほどがある
仮に藤井八冠くらいの破格の才能があっても、将棋を覚えてからトップアマクラスまで最低３年はかかるだろう >>479
なろうだったら母体から内政までありえる 【えっ】古閑先生が苺の師匠？
【へぇ】山野辺 賞状の為に書道習ってた
【朗報】落ち目の山野辺の考えは読みやすい ドラキンもいいが
「駄目だよリューオー、コータに話しかけちゃ！怖スギんだから！謝って！」
「ごめんなさい」
がいちばんワロタ タイトルが既に一番の爆笑ポイントやろがい
食いかけのプリッツ拭き散らかしたぞ俺は タイトルってか扉絵ということか
うん……まぁヒットマンねw >>495
扉絵かw
そのワードが出てこなかったwありがとう わかった！わかってしまったよ！
勝負の流れが見えてなかった！！
私の流れだ！！！ 流石に今回は勝ちパターン入ってるな
でもそんな単純にはいかんか >>490
いや苺の竜王戦トーナメント対策はここのとこ現実のトップ棋士とあまり変わらない。
チートしてたのは6組までだ。
苺は他の対局が無い分、竜王戦の相手に勝つ為に一局に準備できるんだから、
八冠制覇目指す山野辺や斎藤が他の棋戦にも集中せならんのだから苺より大変なんだよ。
それと比べたら相手の作戦を受けてたって八冠なってる藤井の方があり得ないぐらいチートだろ。 筋トレさせて元ネタはナベじゃないよ派に配慮しつつ
書道教室行かせて元ネタはナベだよ派にも配慮している
作者はこのスレを読んでいる可能性が微レ存 藍田苺対プロ公式戦戦績
竜王戦6組ランキング戦
対小杉義成八段(元A級) 勝ち
対青木恵六段 勝ち
対山田寿五段 勝ち
対大塚和登五段 勝ち
対神崎明日人四段 勝ち
対高地秀斗四段 勝ち
竜王戦決勝トーナメント
対マリオネット五段 勝ち
対道玄坂達哉六段(B級2組) 勝ち
対宮下裂鬼九段(A級) 勝ち
対海江田大河王座 勝ち
対伊鶴航大八段(通算タイトル二期) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 負け
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
竜王戦七番勝負
対山野辺翔竜王(棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 勝ち
18戦14勝4敗(勝率0.777) 苺３連勝でイーブンまでは確定なんだからサクサクやってもらわないと >>503
最近の竜王戦トーナメントの話をしてるわけじゃないのに、日本語を全く読めない障害者か？
＞チートしてたのは6組までだ
だからさあ～
その6組までのチートぶりが10000000％ありえない無茶苦茶・荒唐無稽の将棋を馬鹿にしまくったクソ設定だと言ってんだよ
いくらその後の展開がリアルであり、そこまでの将棋を馬鹿にしまくってる超絶クソチートが作品の格をどん底まで貶めてしまってる
将棋をほとんど知らないおまえのような馬鹿にはわからんかもしれんがな 覚醒したと思いきや今度は研究で勝つのか
2-3で迎えた第6局では山野辺はパニックになってそうだな 苺の全Tシャツ公開してる記者も苺が帽子付きのパーカー着ただけで
もう本人と認識できないんだろうな。あのパーカーのステルス能力が
凄すぎる。 落ち目の山本とかさ渡辺竜王ディスってんのか
ライバルもいなくて華もないけど一時代を支えた人なのに そのうち市民大会で苺と対局したおっさんもインタビューを受けるのだろうか？w
楽しみだwww 「今度こそ絶対だ。命かけてやるよ。」って、リューオー死亡フラグか。 一度弱みをみせた相手に対する心理を読む嗅覚はすげーな苺。
生粋のハンターみたいな。 「リューオー去年もそー言ってたし！」
しれっと無視できるのも強さだ…… 食べるお灸ってなんだよ、ネタにてはつまらんと思って検索したら120万件もヒットした この漫画ではまだ世間に将棋歴1年半ってのバレてないんだよな
最終的にばらすのかな 面白いのにコミックが売れん
とっととテレ東の深夜枠で坂道系使ってドラマ化するか
NHKでアニメ化しろ このスレにくるくらい俺たちは面白く感じてるけど世間的には微妙なんじゃないか？
うぇぶりのランキングも微妙だし 苺のルックスを月子に置き換えるだけで倍は売れただろう
苺はセーラー服着てないと女に見えない 苺ちゃんもそうだけどネッシー生け捕りにしたりツチノコ亜種がいたり、現実よりもちょっとすごい世界線なんだな いや冷静に考えたら八冠の将棋星人が現実にいるからどっこいどっこいか… 苺が竜王になったら、山野辺は通っている書道教室を紹介しそう。ついでにウエイトリフティングのジムも 山野辺は元々あんまり風格なかったよな
守屋会長にも舐められてこの先一生負けないとか言ってたけど大鷹にも舐められてたし >>526
苺の将棋歴を知ってるのは伊鶴、名人、守屋、山野辺、塚原、古賀あたりかな
並べて気づいたけど斎藤は知らなくて山野辺は知ってるというのも苺への危機感の差に繋がるのかもね 竜王戦勝ったら
現実には存在しないルール、｢棋士資格を得る｣という
藍田ルールが発動するんでしょ
本当にマンガ世界だけのファンタジーになってしまうね 古閑と指導対局してたのがマスコミに知られてるってことは、タッキーやタンポポのこともバレてるのかな
将棋会館殺人事件になるな >>539
現実だと挑戦者になったら棋士資格付与になるんじゃない？ アマチュアが竜王に挑戦を認めると、他の棋戦と整合性とるのが面倒なので、現実どうこうなら新規定がいきなり追加されるはず、ってことね 竜王戦はアマチュアが参加できるのにアマチュアが勝ち残ったときにどうするかは
規定がなかったってのはなかなか面白い。 >>542
骨格で男女差描けないから制服か胸の有無で描き分けるしかないからな いやいやここで山野辺ディスってるって事は最終的には竜王位は山野辺って事よアホなの？キミたち >>546
形だけでも決めとけばいいのにな
アマが勝つはずねえだろバーカｗｗって参加者に失礼すぎるだろ >>528
オーバーグラウンドのセルアウトに意味ねーよ、ってか 2号連続巻頭カラーなんてサンデー以外でも記憶にない 現実世界では、棋士の昇段規定に
五段認定条件に「タイトル挑戦」とある
更に言うと
七段認定条件に「竜王挑戦」がある
例えば六段認定条件には
「五段昇段後タイトル挑戦」
と条件がついてるから
逆に言うと上2つは無条件付与ともとれなくはないよな アニメ、ドラマ、実写映画
この辺りを狙ってるだろ
低コストで作れそうだし 竜王戦でしめて
藤井フィーバーにのってドラマ化かなあ
藤井が「僕よりも凄いとか言って」宣伝 >>552
その時点で決めるってのが将棋連盟の基本スタンスだからな。
例えば封じ手を書き間違ったらどうするかとか決まってない。
実際にそうなったときに、立会人達が協議することになるといわれてる。 >>552
その時点で決めるってのが将棋連盟の基本スタンスだからな。
例えば封じ手を書き間違ったらどうするかとか決まってない。
実際にそうなったときに、立会人達が協議することになるといわれてる。 龍と苺に関しては
連盟が絡むことは無いと予想してる
監修が公表されてないのが気になっちゃうよね 現実は藤井一強すぎてつまらない
誰かがタイトル戦で2勝して負けの可能性でたら興味でる程度 龍と苺の影響で藤井の8冠の瞬間は見た
たまたま永井さんのミスくらいから見れたけど、現実にリアルタイムで見るとくっそ長いな マリオネットのインタビューはコメントつまらなかったからカットだったのかそれともコメントとりに来てもらえなかったのか 龍と苺のお陰で王座戦二局目で入玉宣言法になりそうになった時わくわくできたよ
ありがとう苺ちゃん！結婚しよ！！ 将棋だけでなく色んなことにチャレンジしてるんだな竜王
海江田の回想シーンと同じく負けフラグにしか見えなかったが ドラマは原作枯渇気味だし、ストーリー良かったり、ドラマ化に向いてりゃチャンスあるよ。
なんでこれが？ってマンガのドラマ化いろいろあるだろ。 カナカナとかなんでドラマ化したんだ、しかもNHKでって思ったけど今日から俺は！がヒットしたからだしなあ
響の映画そんな売れなかったし厳しいだろ >>579
やっつけドラマ化やめてほしいよなぁ
普通に西森の最高傑作なのにカナカナ
アニメ化でええやんって思うわ アニメ化！映画化！！ドラマ化！
毎週日曜の夜は皆んな家で龍と苺！！ >>574
全部将棋のためっしょ
というか、筋トレは兎も角、書道は絶対やらなきゃいけないことだろうな 3月のライオン アニメ実写映画
ハチワンダイバー 実写ドラマ
月下の棋士 実写ドラマ
それでも歩は寄せてくる アニメ
りゅうおうのおしごと アニメ
将棋めし 実写ドラマ
他まだあったっけ 藤井は防衛だけで精一杯だな。苺みたいに格上に挑戦する意気込みが無いようならいつまでも八冠止まりだよ。 ぶっちゃけドラマ化はやめてほしい
ろくな出来になる気がしない 将棋という現実に存在するゲームを描いている以上現実を切り離すことはできない
そんなに現実が嫌いならファンタジーマンガだけ読んでればいい じゃあチェスに変えてアメリカに作ってもらおうと思ったらもうクイーンズ・ギャンビットがあった >>590
別にここで藤井の話なんて、する必要なくね？ >>592
ここに必要のあるレスなんてただの一つも無い マスコミは苺が勝てば4千万、どうするのか。って騒いでるだろうし
斎藤がもらいました。はやっぱ無理そうだな >>586は八冠止まりって八冠より上ないじゃんってツッコんでほしいんだよかまってあげて >>590
嫌われてるのはマンガじゃなくてお前では >>597
誰とは言わんけどなろうの話してるガイジよりマシじゃね 藍田苺対プロ公式戦戦績
竜王戦6組ランキング戦
対小杉義成八段(元A級) 勝ち
対青木恵六段 勝ち
対山田寿五段 勝ち
対大塚和登五段 勝ち
対神崎明日人四段 勝ち
対高地秀斗四段 勝ち
竜王戦決勝トーナメント
対マリオネット五段 勝ち
対道玄坂達哉六段(B級2組) 勝ち
対宮下裂鬼九段(A級) 勝ち
対海江田大河王座 勝ち
対伊鶴航大八段(通算タイトル二期) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 負け
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
竜王戦七番勝負
対山野辺翔竜王(棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 勝ち
18戦14勝4敗(勝率0.777) 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 山野辺 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 山野辺 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 道玄坂戦は対局までのやり取りが好きや
練習相手居ないからって対局者にVSお願いする
とことか苺の発想おもろ！てなったし
それに結局付き合う道玄坂もいいキャラだ
後は斎藤二冠戦かな
斎藤二冠と大鷹名人を別ブロックでぶつけた事が
後に苺が名人と同じ誘いをして斎藤に向かってこさせるとか
物語としてよく出来ている思った
見事な三番勝負だったよ
後は竜王戦がどう幕をおろすかだよ
うまく終わらせたら名作入りだ！ >>603
あれは面白かったな
バッティングセンター勝負でバントしだすレベルの低さとか
その二人が将棋で注目を浴びていることを知るのがおっさんと女の子だけどか バッセンに通ってることを把握してる守屋も面白いし
大鷹の自宅に続いて簡単に個人情報をばらす守屋も面白い 将棋漫画なのにバッティングのコツ教えてもらったりとかフリーダム過ぎて好きだわ
画力は無いけどセンスはある やっぱり漫画って面白い事が大事だよなと教えてくれる道玄坂戦 絵がきれいなだけの面白くない漫画は腐るほどあるからな
やはり面白くてナンボよね 海江田も将棋のために空手とか習ったんだろうか
回想シーンだけではあの少年が半ば暴力が売りになる親父になるとは思えんし 海江田戦は回想が味が深くて良いな
また弟子のテンションが面白い
そんで口悪いけど弟子が結局海江田尊敬してるとこも良い ジーンとくる一局だったわ 年長者＝えらい
の高レベル体が老害やで？そりゃ暴力もふるうようになるやろ(´・ω・｀)
でもアマチュア棋戦では好々爺だったが
作者もやり過ぎたがとバランスとって来たのかギャップ狙いだったのかは判らんがとても良いシーンだった、レジェンドが一緒に食事して低レベルな話に「あーそれあるよな判るわかる」って相槌うってくれるとか鼻血もんや イキったり煽ったりする対戦者達が日常生活で優しかったりアホなところがあったりするのがこの作品の良いトコロ B級のおっさんに一戦で10万円ぐらい払ってたよな
齊藤なら一戦もっと高いだろうし
あれだけ毎日勝負してたら4千万がむしろ安くなるんじゃね？ 道玄坂は初登場時になんでラフな格好だったのかが地味に気になっている
花四段みたいに水でも被って誰かの私服借りたんだろうか… 斎藤は苺が今までの対局料支払いに来たら
「そんな金はもういらない！苺さん！僕と結婚して下さい！！」
とプロポーズして苺にぶっ飛ばされて終わるよ 苺「私のどこが好きなの？」
斎藤「棋譜が美しい」
は？ ラフな格好の方がおじいちゃん煽るのに効果的だと思ったとか？
まあ煽り合いには負けたわけだが >>618
苺との対局は記者が多くて注目されてるし中継もされてるからスーツ着てきたんじゃない？ >>615
あの海江田はとてもキレイだったなw
いきなり苺ちゃん張っ倒した暴行オヤジと同一人物とは思えない
あと苺ちゃんの「おっさんは少しスキ見せると説教を～」ってフレーズ
的を射すぎてて好き 苺がこれ以上勝つこと厳しいと言ってるのに、マスゴミの強引な持っていき方は草
あくまでギャグとして、政治的思想的なメッセージ性を込めずにカラッとしてるのがいいね
そこのさじ加減が上手い 山野辺が弱気に出たからって苺がAI並に強くなるのは強引な展開だと思った >>626
もっと前からAIと同じ手を思いつかなくはなかった
でも山野辺をはるか格上とビビってた頃には使えなかった
ってハナシだろ？
何回繰り返してんだよこれ まあ普通にやればいい勝負できるのに藤井八冠相手だからって実力出せない伊藤匠みたいなもんな
今日も負けそうだよ
龍と苺みたいにこれでストレート三敗 もう後がない AI並に強くなったのではなく、心理戦でマウントポジションついただけ 読みだけならもう斎藤山野辺に負けてないけど自信がなかったから手が怯えてただけだろ 苺が自力で山野辺の圧を振り払ったんじゃなくて山野辺が余計なインサイドワークで自爆したってのがなあ
斉藤のアドバイスで気づくとかじゃダメだったのか それのどこが悪いんだ？
将棋にも自滅があることくらいニワカの俺にでもわかるぞ 対局ではなく盤外戦術で自滅したのがダサすぎるって話だよ 書道教室でリューオーメージンと呼ばれる山野辺も少し見てみたいが
仮に竜王位を失っても子どもたちはからっとしていそうだな
コータは泣くと思うけど >>621
>>622
棋戦は正装の規定あるよね…？と思って調べたら、
「襟のない服とジーパンは駄目って暗黙の了解」があるだけなのね
あの時の道玄坂は襟もなかった気がするけどw 文句言うための文句でしかないな
架空の競技ならともかく実在する将棋の世界で起こることしか起きないんだから
勝敗の理由は突き詰めれば相手の失敗か苺ちゃんが相手を上回るかの2択
しかも残り3局同じことやるのは決まってるんだから、その内の1局で相手の失策がある位は妥当でしょ
作者は1局だけの近視眼じゃなく竜王戦通しで話作ってるんだし 道玄坂とだってバッセンで対局してる
んで事前にさしあったのが原因で本番で負けた（より正確に言えばバッティング勝負が原因）
これも立派な番外戦術の自滅ではないのか？ >>610
将棋のためにPCを自作するほど詳しくなったぞ 盤外どころじゃないやつら
神の操り人形になった時点で
バッティングセンターに行った時点で 苺は棋士ではなく勝負師だからな
色仕掛け泣き落としネット工作なんでも使えばいい マリオネットのとき守谷が「あいつは真剣師か」と口走ってたのは笑ったな
会長が公式戦見ながらそんな名称チラつかせちゃダメでしょと 現実の竜王戦でも史上初の五組から勝ち抜いてきた挑戦者が竜王にあっさり三連敗したところだし
ここにきて現実とマンガがリンクしてきたな >>644
伊藤匠も藤井さえいなきゃ歴史に名が残るレベルなのに… >>644
漫画は挑戦者が3連勝でフルセットまではいきそうだけど
現実は挑戦者が1勝すら難しそうなんだよな >>646
山野辺が痴漢冤罪で捕まった場合は棋士連盟強制脱退と保釈中に竜王戦のどっちになるんだ？ >>647
五組優勝の伊藤はこのマンガだとマリオネット相当だからな
マリオネットが山野辺に挑戦して一勝でもできそうかというと・・ 苺が後輩3人教えてるシーンで「みんながプロ目指すわけじゃないんだ」ってハッとするシーンが好き >>650
正確に言えば「みんな棋士目指してるわけでもないし。棋士を倒したいわけでもないのか……」だな
それだとあんたもプロ目指してないやんけｗってなってしまう >>649
山野辺三冠より圧倒的に最強の藤井八冠さん相手だからな
マリオネットどんまい >>648
「日本中が注目する将棋のタイトル戦竜王戦
第五局はこちら東京小管拘置所で行われます！
ただいま、山野辺竜王容疑者と藍田苺さんが面会室に入室されたと」 作者ブログなにげに楽しみにしてるんだが
2ヶ月丸々更新ないなー 今までは苺の奇襲とか相手の心理をついて勝利だったのが
山野辺はあきらかに弱くなる設定に無理があるよな
4戦目とか苺の思い通りにならなかったのに負けるし 苺が無意識に自分にデバフかけてたのを解除しただけだぞ スポ根漫画でも割と見る
そもそも相手に萎縮にして上手くさせないのはちゃんと伏線あったし 最初設定めちゃくちゃだったな
海江田と伊鶴が将棋会館で立派な和服着て
棋聖戦本戦といって対局していたけど
これはタイトル戦なのか？
でも海江田も伊鶴もその後棋聖名乗ってないから
決勝トーナメントだと思われるし
じゃあなんであんな派手な和服着てるんだってなるわ。
それと単行本で修正されてるかもしれないけど
この時海江田の事、大鷹て呼んでいるよな >>654
こっこは女流棋士になって朝日杯決勝で苺と対局する >>665
たけみっちみたいに覚悟決めたら実はマイキーの次に強かったですみたいな感じか >>663
> 今までは苺の奇襲とか相手の心理をついて勝利だったのが
斎藤とヤりまくったのそのあとだろーが >>670
藤井八冠とVSしまくった永瀬がナベに勝てるようになったみたいなもんか >>671
現実の話するなー！ってなろう小説好きが発狂するぞｗ 道玄坂戦は対局中の口八丁で悪手を指させ逆転勝利
宮下戦は持将棋千日手に追い込んで消耗戦勝ち
海江田戦はストレートフラッシュ
伊鶴戦は負けを覚悟した弱気セリフで幻惑しつつ宣言法狙い
斉藤戦はＡＩ完コピと再現将棋
こうして見るとトップの山野辺戦だけ普通に実力で勝ってるのが漫画としてケレン身がない 海江田戦だけは好きじゃないな
ストレートフラッシュ！苺勝利！どどん！
……なんじゃそりゃ 海江田戦は将棋の内容より海江田の過去編が面白いから問題ない ドラキンくんもう負け犬感しか出てなくて期待できない ということはラスボスではなかったと言うこと
つまり山野辺倒しても続く可能性が高くなった 主人公が龍君に代わり、
苺がラスボスになる展開でもよろしいか？ >>670
そんなもん3戦目までだってずっと斎藤とやってたろが 7番勝負で最後までラスボス感出すのは不可能だよ
最終局は物理的に苺が3勝してる状態でしかありえないから
1勝目がピークになるしかない 3戦の負けを全て4戦目の勝利のための布石として戦っていて
4戦目にその誘いが実ったみたいな感じならまだわかるがな
苺が勝つなら習字教室の子供を助けて怪我をしてベストじゃない
状態っていう方がましなレベル 最後はじーさんと対局してじーさんが強い手さして
「じーさんやるじゃん…え？」
そのままじーさんは安らかな眠りにつく >>667
まあタイトル戦以外は和服を着用してはならないなんて規定はないしな
稀にタイトル戦以外で和服着て臨む棋士もいるっちゃいる（両方はほとんどないだろうけど）
升田幸三実力制第四代名人とかはいつも和服のイメージあるな >>681
だからそのあたりでもうAIと同じ手を思いつく程度には実力があがってたってことになってるじゃん
ただ上で言われてるように苺のほうがデバフ
山野辺が弱くてどうこうじゃねーっしょ 永瀬をモデルにしたキャラ出てこないかなら
とにかく苺ちゃん大好きで苺ちゃんに勝つためなら人間やめれるキャラ
竜王位失冠した後に山野辺とかにがんがん勝つようなキャラ
なんなら山野辺から王座を奪えばまさに永瀬王座 山野辺は竜王失冠したらたちまち無冠になりそうだな
名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2024大鷹 苺 斎藤 斎藤 永瀬 道玄坂 斎藤 伊鶴
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 山野辺 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 山野辺 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 新四段に天才中学生棋士がいてデビューから30連勝くらいして
一年後の竜王戦で苺竜王と対決するとかじゃないとラスボス感あるやついないな 伊鶴をラスボスにしたいなら最終的にはこうなる
名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2025伊鶴 苺 斎藤 斎藤 伊鶴 宮下 斎藤 伊鶴
2024大鷹 苺 斎藤 斎藤 永瀬 道玄坂 斎藤 伊鶴
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 山野辺 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 山野辺 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 >>690
漫画でもラノベでもあり得ない設定。現実のトップ棋士はタイトル挑戦できるだけでも凄いんだから
名人や竜王になるには30歳までは最低経験者つまないと。
羽生さんが異次元過ぎた。最近の若手は元気がない。 ラストはタッキーが苺と勝負して勝って結婚を申し込むよ >>693
苺は野球部の奴だろ。タッキーにはぽぽちゃんがいるから。 苺「じーさん！聞いてないよ！竜王なればトップじゃないの？？
なんでタイトルが八個もあるのよ！」
じーさん「その八個のタイトルを全て取れば、それこそ将棋界のトップじゃ…
しかし過去においては七冠制覇が起きたのみ
それも167日で終わった
そもそも今の八タイトル時代で全冠制覇は無理なんじゃよ」
苺「私が八冠制覇てのやってみせるよ！じーさん見ててよね！」
読者「漫画が現実に追いついてねーぞw」 三刀流とか苺が言って将棋だけじゃなく
チェス、囲碁の世界王者に勝利でいいでしょう
チャトランガ、シャンチー、チャンギ、マークルック、シットゥインの各国王者を倒して
真の8冠王とかさ 正直日本ローカルゲームの将棋より中国韓国のほうが強い囲碁をやって
世界戦でトップ棋士を薙ぎ倒していくほうが爽快感はあるだろうな
受けないだろうけど >>694
どちらかというと苺タッキーかなと思うな
「私にモテないよ」 苺は相手も勝負師じゃないと付き合えなさそうだから
割とマジで斎藤が相性いいのかもしれん 苺ちゃんが恋愛感情持つとかあるんだろうか
恋人より敵とやり合うほうが楽しそう 海江田戦のストレートフラッシュは使える盤面だったからたまたま使っただけで普通に実力勝負で勝ったってイメージだったけどな 海江田は純粋な棋力ならザキより下ってフリもあったし、無難なところじゃないかね あんなにかわいかった海江田少年がこんなおっさんになってしまったのまだ納得がいってないよ 海江田ってあの時最初に終局図見えたけど、あれってデバフなのかな？ 本人も言ってたけど天才に近づけた気がして勘違いとわかる、天才じゃない人間にとってはその繰り返しだってことだろう 俺も可愛かったけど、あんなおっさんになったから納得してるよ くっ付くなら山野辺と苺だろ
タイトルにもなってるし
親にも挨拶済みだし 苺には山形の黒岡くんがいるだろ？
告白までしているんだよw 斉藤母「苺ちゃんって今15歳よね」
斉藤 「多分」
斉藤母「蓮と4つ違い、蓮が24歳だと20歳、ふふっ」
斉藤 「（なんだこの気持ち悪い笑顔は）」 21の時に15歳女子高生と付き合ってました
ごめんな 竜王になってじいさんの墓参りをした苺のお腹にはじいさんの子が
名前を龍と名付けて手を繋いで歩くバックにタイトル龍と苺が出て終了 じいさんの葬式に何故か将棋界の重鎮達が現れて困惑する親族 ジジイが復活して裏竜王として苺の前に立ちはだかる
だがそのとき、苺はすでに将棋なんかやめていたのである… 宮村校長先生…性犯罪者だったんですね(´・ω・｀)ﾐｾｲﾈﾝﾆﾝｼﾝ 日本の中学校校長の平均買春人数は1.2人と言われてるからな >>726
たったひとりの【校長】がめちゃくちゃ平均値を上げたってネタだろw 斎藤と毎日タダで勝負出来るから結婚するとか言い出しそう 藍田苺対プロ公式戦戦績
竜王戦6組ランキング戦
対小杉義成八段(元A級) 勝ち
対青木恵六段 勝ち
対山田寿五段 勝ち
対大塚和登五段 勝ち
対神崎明日人四段 勝ち
対高地秀斗四段 勝ち
竜王戦決勝トーナメント
対マリオネット五段 勝ち
対道玄坂達哉六段(B級2組) 勝ち
対宮下裂鬼九段(A級) 勝ち
対海江田大河王座 勝ち
対伊鶴航大八段(通算タイトル二期) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 負け
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
対斎藤蓮二冠(王位・叡王) 勝ち
竜王戦七番勝負
対山野辺翔竜王(棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 負け
対山野辺翔竜王(王座・棋王) 勝ち
18戦14勝4敗(勝率0.777) 名人 竜王 王位 叡王 王座 棋王 王将 棋聖
2023大鷹 山野辺 斎藤 斎藤 山野辺 山野辺 鬼戸 守屋
2022大鷹 山野辺 斎藤 不明 海江田 不明 不明 不明
2021大鷹 山野辺 山野辺 不明 伊鶴 海江田 不明 不明
2020大鷹 山野辺 山野辺 不明 不明 海江田 不明 伊鶴 >>737
年配アピールでわがまま正当化してないで
少年マンガのスレって事を年齢相応にわきまえて 今日テレビ放送してた女子駅伝に出てた選手に苺ちゃんがいたが実際にいる名前なんやな 苺は甘酸っぱくて美味しいけど、この苺は苺というより唐辛子かハバネロ うちの上の子の友達にも居るよいちご🍓平仮名だけど
その子の妹はすもも弟は翔太 おまえらすまん！！！
歩打の件NHK杯で確認する日でちゃんとテレビ見たんだが、羽生ファン故夢中になりすぎて棋譜読み上げ聞いてなかった(つд；*)
来週こそは1億％聞き逃さないから許してほしい( ノД`) この展開なら1話で1.5戦くらいしないとなあ
7戦もやると緊張感がない >>753
過去スレで書かれたこのレスの真偽を確かめるため奮闘してるんだが…
毎週失敗に終わってしまってすまんとしか言いようがない( ノД`)
435 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-JklQ) sage 2023/01/19(木) 08:28:43.50 ID:XoG4LsyE0
「打」とわざわざ付けるのは、盤上の駒をそこに進めることも持ち駒をそこに打つことも可能な場合に、区別するため
歩に限っては二歩のルールがあるのでそうした状況が発生しえず、「◯◯歩打」と言われることはあり得ない
しかし一部のフィクションでは制作側の知識不足により「◯◯歩打」というセリフが出てくることがある
最近だと戦隊のドンブラザーズとか、ジャンプラで始まったばかりの盤王とか ７戦もやれる体力あるのか
正直策が何も成功していないのに勝つ展開はやめて欲しい 7戦って凄いな
俺どんなに若かった時でも2戦が限界だわ… 目が節穴じゃどんな名作読んでも面白くなかろうに
マンガばかり読んで馬鹿の一つ覚えで策ｶﾞｰ策ｶﾞｰ言いたがる人って斎藤を買って地力を上げてる事についてはまったく気付いてないのな
地力で渡り合えるようになるのが一番堅実で説得力のある「策」なのに 地道に修行して気力が上がり竜王にも勝てるようになりましたってのはいいんだけど
宮下戦や伊鶴戦のような「そうくるか！」という驚き要素が欲しいと思うのは無い物ねだりなんだろうか >>762
タイトル戦までのトーナメントで少年漫画として面白い展開は全部やった感ある
聖闘士星矢でいったら12宮突破し終えたとこ。
教皇とのバトルはそんな盛り上がらなかったのと同じ。 >>764
何でオッサンってスグ古いジャンプ漫画で例えるんですか？ 作中だと竜王という称号タイトルより、名人という称号タイトルが僅差で上に扱ってるかんじ。
現実だとどっちが上？
藤井聡太が去年？に竜王を獲得した時、
神奈川新聞は、称号タイトル頂点の竜王を獲得といった書き方だった。
読売新聞は、藤井聡太が8冠になってからは、
『藤井聡太竜王(名人、棋王、〜)』と書いてあり、
８冠とは書かず、竜王呼びでカッコの中に竜王以外の称号を入れてる。
ということは竜王が名人より上ってこと？
個人的には称号間に上も下もなく横並びとは思うし、書き方は藤井聡太八冠でいいと思うが。
どうしても称号で書きたいなら
藤井聡太が最後に取得したのが名人なんだから、
強いて書くなら藤井聡太名人じゃないか？
讀賣新聞はなんで藤井聡太竜王って書いてるの？
そもそも 藤井聡太八冠 って書くんじゃダメなの？ 王将戦なんてスポニチと毎日新聞主催だから藤井の事記事にすると王将戦以外の対局結果でも藤井王将呼びだからな。
二日制のくせに序列7位とかなんなんだよ
王位戦より賞金あげろよ！スポニチが！！！ 普通は
対局中のタイトルの名前呼び
他は藤井聡太竜王・名人
マスメディアは八冠 >>768
伝統と格式でいうと名人なので複数タイトル保持者が名人だったら名人呼びのみでよさそうなものだが
なんせ竜王は賞金がぶっちぎりで高い
金を出してくれるスポンサーは連盟にとって神なので竜王は名人とほぼ同格として扱われる
そのため竜王と名人を保持している者は竜王名人と呼ばれ他のタイトルを持っていたとしても無視される
もちろん棋王戦など他のタイトルを戦っている最中の放送や記事ではそのタイトルの称号で呼ばれる >>772
正確には藤井竜王・名人
・は半角ではなく全角の・ 藤井の呼びかた
藤井くん
藤井さん
藤井聡太先生
藤井聡太八冠
藤井聡太竜王・名人
藤井聡太竜王
藤井聡太名人
藤井聡太王位
藤井聡太叡王
藤井聡太王座
藤井聡太棋王
藤井聡太王将
藤井聡太棋聖
藤井聡太旭日杯
藤井聡太銀河
藤井聡太NHK杯
藤井聡太JT杯覇者 場合によってはそこで負けることが引退の引金にもなりうる○組でのリーグ戦のトップである名人位と
リーグ戦とは違うトーナメント戦てまかつ賞金最高額な竜王位が最高位ってことでどっちが偉いというよりかはどっちも偉いでいいと思うよ
アマの免状とかも会長の他に名人と竜王の署名が書かれるくらいには二枚看板でやっていってるわけだし 藤井聡太って今すぐ将棋やめても一生分のお金あるのに
なんで将棋続けてるの >>777
君は金のために労働をしているのだろうけど
藤井は金のために将棋を指している訳じゃ無いんだよ
藤井は「もし将棋の神様がいたら、どんなお願いをしますか？」の問いに「一局お手合わせ願いたい」と答えた
君とは発想が違うんだ、理解はできないだろう いまは"藤井くん"って呼ばれることが多いけど、何歳になったら"藤井さん"になるのかな
羽生さんや渡邊さんはどうだったんだろう 日本は歳下をくん呼びする文化があるから別にいいだろ
将棋が強いから〇〇さんと呼べとか言ってたらそっちのが馬鹿よ >>768
竜王が序列1位だけど、将棋連盟は名人の歴史と伝統を重んじるからあくまで同格という位置づけにしてるって聞いたな
だから竜王・名人って呼称なのかな
棋士銘鑑とかでは竜王と名人が別の人間の場合は棋士番号順に並ぶらしい >>768
それは、今、読売新聞で藤井聡太さんをやってる時のが
竜王戦（防衛戦？）だから、便宜的に「藤井聡太竜王」って書いてるだけだろ。
普段の時なら読売新聞でも「八巻」と書くと思う。 俺じゃなくて現実の話に文句言ってるやつのワッチョイ見たらなろうがーなろうなら言ってたんよ
全員がそうじゃないかもしれんけど傾向として現実の話を極端に嫌うやつって逃避癖があるんだと思うよ オタの現実は悲惨すぎて自分の人生を考えると発狂するらしいな 現実の藤井八冠が強いから苺がタイトル戦まで勝ち上がっても叩かれない時代になった
藤井が活躍するまではそんな設定は編集で止められる。りゅうおうのおしごと！がいい例 なろうオタでいいから現実の将棋オタはここじゃなく将棋チェス板で熱く語ってくれ りゅうおうのおしごとの作者のネタを本気にしてるやついるんだ 山野辺りゅうおうのおしごとならヤバい香りしかしないな
人の一人や二人殺してても不思議ではない 龍と苺の世界に転生させられても正直あまり嬉しくないだろ >>801
シノギじゃな
竜王のシノギ「この一件、私が仕切らせて頂きます!!」 フェルマーの最終定理
1640年にフランスのアマチュア数学者フェルマーが発表した48の仮説の中で最後まで証明されなかった、
「nが2より大きい自然数ならば、xn＋yn=znとなる整数x、y、zの組は存在しない」という仮説のこと。
300年以上経った1995年に証明された。
https://i.imgur.com/gTIaKT5.jpg 【朗報】苺 封じ手以降も研究内 山野辺より山野辺を理解
【むっ】滝沢 授業中スマホて盤面見ながらフェルマーの最終定理を答える
【悲報】山野辺 想定外の手(悪手)を連発して苺の2時間の持ち時間を潰す 「ストーカー野郎が…気持ち悪ぃな 変態が」
山野辺けっこう頑張ってるなー
しかし悪手は悪手なのか 普通の寿司屋で鰻出すとこあるの?
穴子と勘違いしてない？ 学究肌の斎藤蓮と違って、山野辺は勝負師タイプ
苺がマリオネット戦の最後にひっくり返したパターンを逆にやられている感じ
こういうのを仕掛けてくる相手は苺も初めてか あっさり苺が勝つかと思ったが
オモシロクなってきた ちなみにフェルマーの最終定理が証明された経緯はそれ自体が伏線に次ぐ伏線からなる物語みたいで面白いぞ
「やる夫で学ぶ」的なスレもあったから気になる人は見てみ 教師いるのに自習してるけど
今の学校は普通に自習させる授業あるのか？ 相手の読みを外すための悪手を指しても終盤力の強い棋士相手には意味ないよ
そのままズルズルと負けに近づくだけ
それが分からない山野辺ではないと思うが・・・ >>813
終盤力では今の段階では勝ってると山野辺は読んでるんだろう 藤井八冠の大逆転のほとんどは相手が一分将棋で間違えてるからね
時間がたっぷりあったら妖術は通用しない 今回苺が勝ったら、劣勢の状況で終盤力で山野辺はギリ勝てない≒互角なら山野辺はまだ勝てるだろうか…？
次回終盤の段階に互角で負けたら山野辺は終盤力では苺に既に劣ってしまったことになる
そうなると中盤までの読み合いに縺れ込んだら苺の得意な土俵になってしまうわな… 相手の嫌がることを突き詰めた3段リーグみたいなのが山野辺の強さ…！とかいって山野辺の3段時代の話が出てくるんだろうか
山野辺も13勝5敗したみたいな話あったし 立会人って途中で帰れるのか
試合が終わって回想シーンで処理してるのかと思ってしまった >>812
最近は教師不足が激しいから代役すら立てられないってのはある 昇段規定では、明らかに竜王位より名人位が上位扱い
なのに「（竜王）賞金が高額だから」竜王・名人が同格扱い
「カネ積めば権威も意のままに」が連盟の営業方針なのかな＞羽・・なんとか会長
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/ もしかしたら今回の山野辺の狙いは次の局に向けて苺を混乱されるとかなのかな >>822
それぞれのスポンサーやってる新聞社の意向なんだからそっちに言えってずーっと言われてるゾ 宣言法ほどではないが、現実離れした超絶クソ展開で草 現実離れしてない漫画ってパッと思い浮かばないけど何かあったっけ それはそれで見識狭すぎだろ
職業モノとかいくらでもあるわ
それはそれとしてこの漫画が現実に沿う必要は無いと思うけど ぱっと思いついたのは働かない二人
ちょっと堂々としすぎてるけどな 残り時間はまだ苺の方が2倍近くあるから有利な状態だけどな そういえば先日ナベさんが羽生さんにあっさり負けてしまったけど
どうしちゃったんだろう？ 将棋のモチベが激減してるんだろうか
単純にスランプ？ 「現実離れ」の定義がそもそも主観だからな……
あまり意味があるとは思えん
それでもあげるならライオン、それ歩くらいか？
知らんけど 天才中学生棋士が美人ホステスに拾われて三姉妹と仲良くなんて展開が現実的やと…… ほらな
だから所詮主観なんよ
どこまでいっても主観でしかない
意味がない まーたキモい将棋オタが現実どうこう言ってんのか
将棋オタっていつになったら漫画と現実の区別がつくようになるんだ？ 落ち着けよなろうオタ
現実はそんなに怖いもんじゃないぞ >>838
同意
早く苺にも宇宙人の天才の科学者とか
i3.14次元の神の存在とか出てきて欲しい
漫画は自由だってのに現実とか将棋オタキモすぎ… >>838
将棋盤の住人は自分の現実が見えない奴らだから無理 一年目の合宿→二年目→今年
1位田所12:04→鳴子12:09→今泉19:50
2位金城12:04→今泉12:09→鳴子19:50
3位巻島14:21→青八木16:39→小野田19:50
4位鳴子17:42→小野田18:55→鏑木20:20
5位今泉17:42→鏑木20:30→段竹20:20
6位小野田23:51→手嶋20:34→六代の予定
7位不在→古賀20:46→杉元弟？
リタイア組
手嶋残り240km→ 段竹残り45km→ 木中残り35km
青八木残り240km→ 杉元兄残り45km→ 杉元兄残り45km
その他部員→ 杉元弟残り180km→杉元弟？ >>840
ファイブスター物語とかぶっ飛んでておもろいぞ
神様がバンバン出て異次元やら外宇宙やら時代が変わったり
最強がその辺にゴロゴロいて宇宙一の科学者もゴロゴロいて読者へのメタ発言やら
いきなり登場するロボットが全部変わったり普通に読んだら訳わからんようになること請け合いや リボーンの棋士は割と現実的な感じだった気がする
あっさり終わっちゃったけど 今週も面白かった
もうネタキャラ化したかと思えた山野辺だが、まだきっちり格を見せつけるラストの1手
苺の2時間の読みを帳消しにするという
あっさり負けてくれない展開は実にいい 来週予想
山野辺 4三玉(形勢は悪くなったがさすがに読みの外だろう)
苺 即指し
山野辺 「この手も考慮してたと言うのか？」
苺 「だから山野辺以上に山野辺を理解してると言っただろ」
…
山野辺 「負けました」 朝ドラで既にヒロインが棋士になってタイトルを獲得してるから
どんな将棋漫画を読んでもあんまり驚かない
苺の場合は、ど素人の状態からここまで一気に来たのは
斬新だな〜、とは思ったけど 世間の9割が苺の優勝に期待して自分の味方は1割の状況で追い込まれるとハゲるな >>850
女流棋士じゃなくて女性棋士なん？
将棋めしもそうだが初の女性棋士をフィクションで出したらついでにタイトルまで取らせるまでがセットなんかな ストーカーの下りも良かった
未成年をストーカー呼ばわりするおっさんの構図が面白い 竜王と獲ったあと囲碁の存在を知る苺
で最終回がいいな >>852
うん。女性棋士。ちゃんと奨励会の壁も描かれてた
最終回は名人戦。ラスボスは羽生さん 野球だろ。クラスメイトの野球部の奴と一緒に甲子園で優勝目指すんだよ。 甲子園とか苺じゃ余裕すぎるだろ
大谷越えとかやるくらいでないと >>829
完全理論のゲームを題材にしてるのに現実離れしてるからクソ展開なんだよ >>829
つげ義春、辰巳ヨシヒロ
いくらでもある >>859
少年漫画読むのやめた方がいいぞ向いてないからw 海江田九段は同じタイトル戦で2回も立会人やるとか
立会人利権独占しすぎやろ 設定が破綻してるとかならわからんでも無いけど現実離れ？そう思ってるならさっさと読むのやめりゃいいのに5ちゃんには必ずこういう勘違いｷﾁｶﾞｲがいるよな
ファーブル昆虫記でも読めばいいのに >>862
あんなの利権って言うほどメリットないで
ってまた現実の話をするな言われるかｗ 山野辺の4三玉で苺の２時間を潰したってことだけど
あえて乱戦にして、この局面から新たな展開に持ち込もうってこと？
となると、苺の研究もチャラになり、
ここから２局目が始まるみたいな感じなのかな？ 山野辺は苺が長考している間致命的な悪手にならず
それでも候補には挙がらないであろう一手をずっと考えていたんだろうな
斎藤とは全く種類の異なる勝ちへの執念を感じる >>866
ちゃんとしたレス貰ったのに都合悪いと応えないの酷いと思うんだけど 将棋覚えて二年も経ってない女子中学生が竜王に一勝してる漫画で今さら現実離れとか言われてもって感じだ 自分（竜王）でも読み切れない手なら、相手も読み切れずミスるよね戦法
八冠には効果がないけど、他の棋士にはめっちゃ効果ある戦法 ドラゴンボールとかHUNTER×HUNTERとか見たら発狂するんじゃなかろうか
それとも現実世界が舞台だからか？そうするとキャプテン翼とかでも発狂してるのかな 山野辺が苺に
「この勝負に勝ったら俺と付き合ってください」って言って
次回最終回だな >>874
キチガイを覗き込む者は自らもまたキチガイになるのだ >>874
なんだかんだいってキャプ翼とかはセーフにするんだよあの手の人らって
ロジカルではなく結局ただの好みでしかない 現実の話はするなって言ってる連中に限って漫画とは関係ない話してるよな
なろうのやつだけじゃなくて 龍と苺が終わったら俺はこれから何を楽しみに生きていけばいいんだ しばらく終わりそうにないから
山野辺戦後も続きそうな空気 >>864
タダで旅行できて結構な額の手当ても出るんだから旨いやろ
渡辺九段も今度の竜王戦で立会人デビューだな（女流でやってたかもしれんが） >>862
自分も思ったw
無駄にキャラ考えたり増やしたくないんだろうけど
ひふみんは、副立会人だと責任は(立会人よりも)軽くて立会人の次に偉いから
酒のんだり美味いもの食って好き勝手出来て一番楽しいって言ってたな
もう遅いけど苺に負けた棋士達が副立会人やってたら面白かったのに >>885
作品的には副立会人は解説者と区別が付けにくいからなー
ならば解説者に統一した方が分かりやすいw ハチワンダイバーみたいに将棋で世界征服するレベルなら許せるの？ ラスボスにたどり着いちゃったRPGみたくなってきた 立会人に道玄坂と対局してた木村九段てあのじいさん使ってやりゃいいのに 変なとこで止めちゃったな。カタルシスの快感は落差が命なのに。 次週は、山野辺の奇策も完全に予想されてましたとなるか
それとも予想が外れていても地力で苺が勝つか
どっちで来るんだろうな 予想外されても悪手は悪手だからそこを突かれて普通に負けるんじゃね 山野辺さん、前回飛車振っといて「苺の研究外したけど自分も研究していない」という謎ムーブかましてるから今回も信用できない 予想外野だけど泥仕合になりつつもなんとか切り抜けて勝利…みたいなのがいいな
ここはあっさり勝つより、ごたついてもぎ取ってほしい >>891
後者かな
（山野辺の手は7五金か。2五歩…）
「4三玉…」
で2時間の読みを全て潰したから
「実はそれも読んでた」じゃあ海江田さんの立場がw >>893
苺が居飛車党でしかも飛車を振った対局では惨敗したから、相振りを研究対象から外すのは仕方ないね。
研究時間を無限に取れるわけではないし 山野辺は自分に悪手のデバフかけまくってるんだから
苺は地力で勝てなきゃ先はないでしょ
山野辺はまんま竜王戦初期のクソザコ苺とおなじことを
墓穴掘って自分で嵌ってる自覚がないのはヤバいけど
苺の研究手でも普通にやってればまだ勝てたかもしれないのにな 斎藤は苺に負けながらも、終盤に読み合いで勝てる気がしないって苺に思わせるくらい強キャラ感だしてたけど山野辺は今のところそういうのが無いのが不安 >>704
そもそも30まであの顔維持してたのにどうやったらああなるのかと 互いに1分将棋になって山野辺がミスして頭掻きむしるのはやると思うぜ！ 次戦では山野辺がバーコードに
ありだと思う
この漫画はそういうことする >>895
2時間の詰みを潰したは海江田の解釈で実際そうなってるかは答え出てないからね >>904
候補にも入らない悪手打ってんだから流石に想定外は間違いないだろ 第４局の終わりのほうで
「なんだこの手…？」
「バカな…」
ってのは何だったの
次の号で特に説明なかったよね？ 相手の読みにない予想外の悪手を指して混乱させるのはまあいいが
それは相手が一分将棋で読む時間がないときくらいにしか効果がない
時間を残している苺にそれやっても普通に悪手を咎められて不利になるだけ 一手一手強くなる苺が遂に棋力そのもので並んでしまった
もう後は奇策で意表を付く位しか勝ち目が無い
竜王は苺が強くなる前に４連勝するしかなかったんだ
一度目の前を通り過ぎたチャンスの女神を後ろから捕まえる事は誰にも出来ないんだ >>908
人間には指せない手を人間が指したからだよ この漫画はタイトル戦ようフルセットまでいくわな。藤井がおかしいだけか？ 苺が覚醒したのは山野辺が盤外戦術ミスって実力自覚させたからなんで >>912
だから、藤井の話なんか
ここには必要ないんだって >>908
この漫画のAIベスト手には2種類ある
棋士が集中して時間をかければ思い付くベスト手と
観戦している棋士すら意図を理解できない「人知を超えた」ベスト手
苺はこの時、後者のベスト手を指した
苺の読みの力が瞬間的には斎藤と並んだか、もしかしたら超えたかもしれないシーン
次号の164話でも、斎藤が一見ミスだと思ってしまうくらい見事な山野辺の一手を、苺は意図を読み切りベスト手を指し返している
確かに、164話冒頭にもっと盛り上げても良いくらい、この6八馬はストーリーの転換点だと思う 将棋漫画のスレで藤井の話を排除するのは不可能だからいい加減諦めろ ふと思ったけど海江田先生は結婚してるんだろうか
作中の確定既婚者って名人だけか？ >>920
ほら正規表現NGでこれを使え
(?:(?!\b藤井\b(?!システム)).)* 龍と苺も響みたいなサブタイトルつければいいのに
龍と苺～竜王になる方法
とか >>915
将棋漫画の話してて実在の八冠棋士の名前がでてくるのがなんで必要ないんだろ
必要ないのはお前の存在じゃないの？ん？笑 山野辺はどんどんボコボコにされる方にいくなあ
苺が響なら山野辺は祖父江か フルセットが既定路線だとすれば強キャラ感保ったまま3敗させるのはさすがに難しいよな
斎藤で奇跡＋家でやれやの欲張りセットまで使っちゃったし 7戦目まで残り2戦、他に読者があっ！というような驚きの奇策はないん？一般人は知らんマイナールールとか
藤井とか渡辺とか漫画板なのにスレ違い上等で余計な事書いてる奴はこういう時有望な意見出せってところ >>913
漫画なのにフルセットまでいかずに敗退する描写しかない海江田九段（涙 スポーツなら何セットか先取で勝利でも面白い作品はいくらでもあるけど
でも勝利まで4セットは流石にダレるか >>933
そりゃ主人公とそれ以外で扱い違うのは当然だろ >>937
主人公じゃない山野辺や斎藤も（敗退時でも）フルセットまでいってるんだよなあ 作中で描かれたタイトル戦
山野辺竜王＝VS大鷹名人戦（3勝4敗）、VS斎藤防衛戦（4勝3敗）、VS斎藤王位戦（3勝4敗）、VS海江田王座戦（3勝0敗）
大鷹名人＝VS山野辺防衛（4勝3敗）、VS海江田防衛戦（4勝1敗）
斎藤王位叡王＝VS山野辺竜王戦（3勝4敗）、VS山野辺防衛戦（4勝3敗）
海江田九段＝VS大鷹名人戦（1勝4敗）、VS山野辺防衛戦（0勝3敗） >>936
オマエ、人を小馬鹿にしたレスしかできないのな
過去の自分のレス見返してみ？ 王将リーグで斎藤にも負けだして山野辺が弱体化してフルセットって感じになりそうやな 山野辺が弱体化じゃなくて苺が強くなっていったんだろ
７戦目は真正面から赤子の手をひねるような勝ちかたするよ
で、「ふーん、こんなもんか」って言ってジーサンに頭をはたかれる 決着を見たあとの反応で人間性が出るよね
できた人は勝者を称えてクズは敗者を罵る 決着前に煽るような言動がそれで帳消しになる訳じゃないけどな 全巻+今週号まで読み返したので、現在の強さランキングを作ってみた
ランキング入りは少なくとも一度でも対局シーンがあったキャラ限定
異論反論承ります。ドシドシお寄せ下さい
みなさんの作品を読み解く参考になれば嬉しいです
SS大鷹(名人戦)、斎藤、山野辺
S苺、伊鶴
A大鷹(平常時)、宮下
B海江田、守屋
C古閑、道玄坂、清水八段
D木村九段、兵藤七段
Eマリオネット
F神崎、高地、塚原、凛々
G大塚五段
H青木六段、芦屋八段、市川四段、小杉八段、中本八段、山田五段
I上田(アマ竜王)、高野、谷(アマ名人)、辻井、長谷部
J浅井、タッキー、月子、早水、ぽぽ
K兼田、川尻、水門
L須藤
M中島部長、山形の黒岡、堂本、村澤
N宮村
O苺(初登場)、前野、吉岡
P小林、佐々木
Qこっこ
R小石川、こっこのじーちゃん
同ランクはあいうえお順でほぼ同じ強さ
覚醒苺はSSランクの可能性有り
登場回数が少ないプロは段位を付けた
FからIまでは正直、ほとんど差がない気がしている ゴジラ見にイオン行ったら竜王戦6戦目がうちの田舎で開かれるのを知った
苺が来るなら見に行きたいけどなぁ
藤井でも見に行きたいが 俺は誇り高いからNGなんて卑屈なことしたこと無いけどな >>954
やられてもいないのに、やり返すとは…？ イトモモよりショートカットのクールな聞き手やってた女流が好き 苺ちゃんも対局に使う将棋盤や扇子や色紙とかに揮毫してるんだろうな
苺の絵なんだろうな いかれてやがる 神崎は名台詞を引き出すのがすごいわ 斎藤は横綱相撲で受けて立ったから負けてもいいのよ。山野辺は研究しつくして苺の戦法かわして戦って苦戦してるから格落ち感が凄い 逆に言えば今の山野辺と斎藤の立ち位置は
そのスタンスが大前提なんだろうな >>973
言い方を変えれば、斎藤はナメプして負けたカッコ悪〜、なんだよなw 作者は競技者ではなく勝負師みたいな演出にしたいんだろうね
読み合いやろ心理戦って意味なら他に劣るけどキャラや全体的なストーリーで底上げされてるな >>963
ん？なに興奮してんの？w
>>970
君は興奮してるね～w
>>976
うーん、興奮認定w
>>978
そう興奮するなよw >>976
それを舐めぷと捉えるのは読み手の理解力の低さの問題だな >>981
少年漫画スレは20に伸ばさないとすぐ落ちるから
でも連投規制運営が入れたので5までしか1人投稿出来ない 週刊少年漫画板は12くらいだよ
漫画板、は20とかですぐ落ちる 実況とかニュー速ならわかるけど他の板に保守が必要なのは無駄な仕様だよな
まぁ7日たってもとかレベルならわかるけど もう保守じゅうぶんだろうに
こっちに書いてくれよなぁ
あんまりムリな埋め立てはよいことではないんだぜ >>984
分かった分かった、そんな興奮しなくてもいいからw
>>985
おっ、興奮してんねぇw興奮界の巨匠か？w お、アホが酉つけた
NGできるから助かるわ
よくやったぞアホ そういう無意味には埋めてくれるなというのに
毎回同じヒトか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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