【金城宗幸】BLUE LOCK～ブルーロック～ ネタバレスレ8【ノ村優介】
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前スレ
【金城宗幸】BLUE LOCK～ブルーロック～ ネタバレスレ6【ノ村優介】
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【金城宗幸】BLUE LOCK～ブルーロック～ ネタバレスレ7【ノ村優介】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1667652507/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 試合中に胸ぐら掴むのはアリなの？笑
誰か教えてくれ 完全なアシストじゃんもうMFだな、黒名可哀想ｗ
デスゲーム完璧に辞めちゃったね、予想斜め上ばっかり行くけどそうじゃない感凄い
あんだけ煽りあって同室でどうするのかと思ってたけど仲良しこよしか 潔こんなんでイキってんの終わってるよ
ノアがついてくれた回好きだったから結局決めないのめちゃくちゃ残念 ハートオブソードってタイトルだしこの展開は読めてただろ
問題は潔が煽りすぎてゆっきーと和解なさそうなのがアレだw
潔殺すマンが凛、雪宮、カイザー、馬狼と増えてきたな
フランス戦の決着ゴールくらいまで潔のゴールはお預けな気がする 流石にこれは逆張りが過ぎない？
まあもうユッキーが決めたのはいいとしても、
・通常のユッキーシュートだと玲王に止められてるやん
・やむを得ずのパスの筈なのに笑顔を出すな
・お前その勝ち方でよくカイザーにデカい口叩けるな
・そのダイレクトシュート潰し一回されたよね？
っていう… つか潔がアシストしちゃったら黒名アシスト付かないじゃんかわいそ 体制崩されたらダメなの冴にやられた時から変わってないのかよ
アシストもつかない黒名可哀想 作者は逆張りしたがるよって言われてたのが本当になっちまったなあ 潔の黄金式とか贅沢は言わんからなんでもいいからイタリアでは決めてくれ ユッキー救われるのかよ
ユッキーの中では神と悪魔と潔が同列なんやがもしかしたら信者になるんじゃねーか？ ゆうて潔自身が感じてる通りゴール決めるには潔本体のフィジカルが足りてないから仕方ないんだよね カイザーが来なければそのままゴール
きた場合は合理的？に雪宮にパス
チームという意味では正解なんだろうけどね
チーム内で邪魔しあう時点でアレだけどww
黒名もかわいそうだし
カイザーに読み勝てば勝利だとしても
これ勝利と言えるのかな・・・
さすがにこの展開ではゴール決めて次のフェーズに行ってほしかった ただのサッカー漫画ならこれでいいんだけどな
世界一のストライカー目指してこれだから海外勢も結構も嘆いてる
お前はもう世界一のMFになれ世一 逆張りに次ぐ逆張り
ある意味予想通りの逆張りで満足なのか作者は そもそもストライカーよりMFだよねやってること
転向しないか？優秀だし 2試合ノーゴールのストライカー要らねぇよ
潔なんで最後笑えるんだろ馬鹿か 雪宮のジャイロも大概おかしいだろ
右に曲がって下に落ちてなんで左ネットに刺さるんだよ 潔「カイザーに勝ちたいとは言ったがゴール決めたいとは言ってない」
ノア「……」
黒名「……」
カイザー「アシスト乙」
雪宮「神」 展開酷すぎて笑ったわ 雪宮が決めるのはわかってたよ 問題はカイザーに対しての勝ち方 これはもうカイザーの勝ちなんよ 潔からすればカイザーが想像できてないならOK？雪宮にゴール譲って満足ならほんまにストライカーの資格はない まぁ2試合で3アシスト、守備も一流な訳だからちゃんとカイザーや凛にこれからもアシストしてくれよな 2度とストライカーを語るな お前ら作者の主人公感を計算しないとダメやで
ここで潔が決めちゃったらイタリアとフランス戦でやる事なくなっちゃうからな ハートオブソードって次回タイトルから予想されてた中で1番やめて欲しかった展開をお出しして来られるの困る 黒名がかわいそすぎる
ゴール決めてないんじゃ普通に負けだよこれ ノアはこれどう評価するんだろ黒名は失望しただろうね
もしかしたらイタリア戦潔スタメンじゃないかもな 黒名アシストつかんのか
あんなに尽くしてノーミスなのにひでえな 軸ブラされないシュートの撃ち方は烏相手に凛ちゃんがもうやってるんよな… なんでカイザーに勝ったことになるの？
パスしたなら結局負けだよな？ まあスペイン戦終了後に、國神にアシストしたのを批判してきた雪宮への意趣返しになってるし良かったんじゃね えぇ……どっか一個でも勝つ、ってゴール決めなきゃストライカーとして負け以外の何ものでもないだろ
MF志望に変えろよ 予想の上じゃなく下いって予想外だっただけじゃん
カイザーからしたら潔のゴールを邪魔できて目的達成してるのに怯えんなよ
また「アシストが好きね〜」と煽ればいいだろ こんなんで勝った気になってるんだからそりゃカイザーも引くわ
小物っぽく感じちゃってたけどカイザーに謝ります 余計なことせんで素直にゴール決めさせておけばいいものを、、、、
人気投票2位になるくらい人気な潔だぞ。潔のゴールをどれだけの人が待ってたと思ってんだ。
18巻から23巻までゴールなしとかさすがに待たせすぎ。 >>35
乙夜
カイザー相手に読み勝つのはここまでのボール運びで終わってると思ったんすがね… 無条件に潔持ち上げられるのもアレだからそういうのしないってわかっていいけど
さすがにストライカーよりMF適正なんだ すでに強くなりすぎてるから安易に潔にゴールをさせないのが作者の主人公感 イエスマンの巣窟マガポケ民はこれでも絶賛すんのかな 次ゴール決められるかどうかってなるのどうせ決勝点になるんだから下手したらもう半年ゴール無しになるんだろうな 折角アニメ化で盛り上がってるのにな
雪宮がヘイトタンクで終わらなかったのは良かったのかな もう潔はMFでいいだろ
こいつがストライカーじゃなきゃいけない理由が一つもない
チャンスがあればゴール狙うぐらいのスタンスにしろ 今までやってる事もほぼMFだしな、分析得意とかもそうだし とりあえずこのクソ長かったイングランド戦が終わった事を喜ぼうや本当地獄だった
イタリアはさらっとテンポ良く終わってほしいねフランスは長くなるだろうから 新能力身に着けてパワーアップしてノアにも手伝ってもらって結末がこれか
一番やりたいは自分のゴールじゃねえのかよ
つーか、アシストする展開は前の試合で國神にアシストしてやったじゃん
これでカイザーを出し抜いたから勝ったと言うんならもうやってるだろ これストライカー作る漫画だよな？主人公ストライカー目指してんだよな？は？？普通に萎えたわ… 冴にも軸ずらされてダイレクトシュート打てなかったしその辺改善すんのかね こっからまたうだうだやるだろうしゴールまでの道のりは長いな
せめて次は2ゴールぐらい決めてくれよ ゴール出来ない代わりにカイザーに勝つってこれ勝ってなくね？ チートなノアのサポートあってこれで
黒名もあれだけ頑張ってこれ
いやー面白すぎるだろ もう次から潔についてくれる奴雪宮しかいないだろ
黒名はまぁ値段はつくだろうけどマジで可哀想だわ これ完全に冴ルート進んでるよな世一
世界一のストライカーにパス出す役割だろ 世一くんはアシストがお好きね〜って煽られてたらどうすんだよこれ お前一回それでゴール潰されたよな？って負け方を2回もするんじゃないよ やってることU-20戦の時から何も成長してないのがな
来るのわかってた上で結局パス出すしか無いんだから余計質悪い ゴール捨てたストライカーに俺の勝ちだってドヤ顔されたらそらカイザーもビビるわ
何言ってんだこいつってなるよ もう潔くMFに転向するって言ってくれよ
それかもう連載終われ他のサッカー漫画の下位互換や >>65
ハイエナヒーローの発言が刺さりすぎるわ
マジでゴール決めてからデカい口叩いて欲しい
見てて痛すぎる 何でここで作者は決めさせないのか謎なんだが…最終的に主人公どうしたいんだよ このイキリ方はカイザー素っ転がしてシュート決めた時にしかしちゃいけなイキリ方だよ
これならまだ今は力が足りない…って思いながらユッキーにパスした方が心象的によっぽどマシ 潔2アシスト、カイザー2ゴール、国神2ゴール
潔はやっぱMFやなお前ストライカーの船降りろ 潔がどんどん不快になっていくな
イングランドのブルロメンバーもも潔に負けたって感じにもならないし考えうる中で最悪のオチ いや正直どうやって決めるんだ？って思ってたがまさか決めないとはな
でも正直ノエルいるとはいえ、相手にもクリスがいて3対15だったわけだから普通に考えれば決められるわけないんだよな
普通に次の試合はカイザーは利敵行為し続けたから降板じゃね？ 主人公感看破という複数キャラ所持が当たり前になりそうなメタビ以外の武器も身につけてからのこの流れは作者のオナニーすぎるさっさと沈め 凪とかにイキってたのも途端に情けなくなっちゃうなこれ
青春ごっこに次はないとか言ってたけどお前それ以下やんけ 完全に読めてて味方同士なんだからカイザーの足払いでもしてりゃよかったのに
味方同士ならファウルにならんよな？ カイザーにどう勝ってカイザーはどうピエロだったんだ？ カイザーに「ほんとに世一くんはアシスト大好きでちゅね〜」って煽られても何も言い返せないレベル
カイザーのイカれてる発言も潔への畏怖じゃなくて困惑だろこれ カイザーに勝てるなら自分がゴール決めるとかは要らないです！はちょっと世界一のストライカーを目指す人間として人格を疑うよ ストライカー降りろとかイキリがどうの言ってるやつがカイザーはちゃんとチームが協力してて、直接的にボール奪われたりしてないから状況違うでしょ
カイザーがいなければ決めてたわけだからな 5連リボルバーは再現性ないからクソみたいな絵心の突っ込みほしいわ
ブルロの申し子扱いされてんのにもうMFだろ世一 作者的には潔のダイレクトを潰したカイザーがそのまま奪ってゴールするはずだったのを潔がパスして潰したから潔の勝ち！wみたいな感じなんだろうよw >>79
ゴール決めたほうが上なんだから凪と玲王の勝ちだよな
凪は心置きなく次の目標に行けるな カイザーが潔への興味失ってチームが平和になりそうな位カイザーがドン引きしてるの草 もう1週間待つから展開かわんねぇかな…
つかこのままだとイタリアフランスで2点ずつくらい入れないとストライカー名乗れなくね？ いや普通に潔の勝ちだろ
カイザーは利敵行為をしたにも関わらず潔の活躍を止められなかった＝評価点は−
潔はカイザー含め味方の妨害すら乗り越えて自分の思い通りに味方に点を決めさせた＝評価点は＋
この試合を見て潔とカイザーどっちのストライカーを取る？って聞かれたら普通に潔だから潔の勝ち アシストしてカイザーにイキり散らすのは違うんじゃないかな
はよゴール決めろ >>83
普通に最後のプレーは客観的に見れば明らかにカイザー超えてるでしょ
味方がタックルしたりとかあり得ないことしてるのカイザーだし
同じ状況ならカイザーも決められない 雪宮もいずれリーグ中のどこかで借りを返してくれるんだろうけど黒名みたいな味方枠にはならんだろうし、今後に繋がらない展開やなぁ 次回予告が途中までしか見えないけど多分オーバーヒートだろうけど
潔次いきなり倒れてフランス戦まで飛ばないよな？ ここまで批判されてるのはイングランド編が長過ぎ、合併号連続でフラストレーション溜まってたのに出されたのはコレだからな カイザーが邪魔しなければ決めてたは作者も同じこと思ってそうだけど勝負の世界って結果が全てなんだよ
だから世一くんも1戦目はアシストって数字取りに行って結果を残したわけだし
だから0ゴール2アシストって結果が全て >>90
これ
>>92
味方の利敵行為というあり得ないことなければ2得点だから客観的に見てその評価はあり得ないな >>95
メタビの副作用軽視になっちゃうから寧ろそれがベスト 点取らなきゃストライカーの存在意義はないと散々やっておいてこれでカイザーに勝ったはありえねえんだよなあ 合理より潔を優先して意表を突いて勝った気分に浸ってた凪と同じじゃね？
自分もゴールよりアシスト優先することでカイザーをびっくりさせたから勝ち！って 状況的に潔黒名ノアがプレイヤー全員ぶち抜いたのも分かるし、潔がカイザーの思考を完全に置き去りにしたのも分かるんだよ
ただストライカーなんだから点を取れよと >>97
それで言うならカイザーは味方のシュート妨害2回、ドリブルも味方と一緒にプレスなんて超悪質なマイナスの結果だから永久追放じゃね？ カイザーにまだ勝ちきれないからパスしますってスペイン戦の最後と一緒じゃん
潔が冷静ならまだしも完全に買ったつもりでイキってんのがやばいわ せめて黒名が決めてれば潔の読み通りに進んだって意味で潔→カイザーへの煽りに説得力出るし黒名自身も報われたんだけどな >>105
いや明らかにカイザーに勝ってるよ・・・ >>96
こんな展開なら合併号前に決着着けとくべきだったわ そりゃカイザーも驚くよな
あんだけアシスト笑ってやったのにまさかまたやるとは思わないじゃん？ カイザーに勝ってないとか他のが活躍してるは完全に的外れだぞ
客観的に見ればいさぎのチーム作れば最強って話なんだから パス出すなら黒名に出してやれよあんなにフォローしてたのに まだカイザーには及ばないって言えばいいのに
イキってるのが草生えるわ 今のフィジカルだと最後のカイザーを躱せないから雪宮を使った
次のイタリア戦ではフィジカルを鍛えた潔が完全にカイザーを出し抜いて決勝点を取るだろう
ここら辺でカイザーの回想を挟んで和解？
フランス戦で凛、士道、ロキの三人を抜いて潔が決める
もしかするとカイザーがアシストしてくれるかも
これくらいの長期的な話だろうからここで潔が決められないのは漫画的に仕方ないとも思う 別に潔がストライカーに拘らない、全部こなすオールラウンダーやMF目指してんならこの展開で良いしカタルシスある
でもストライカー目指しててこれはゴミカスやんけ もうイタリア戦でゴールしてくれることを祈るわ
バロウの潔潰しを利用してカイザーの潔潰しを潰してゴールでいいよ この試合がこんなに長くなかったらまぁ納得できたかもな
あと2試合もあるしってことで 雪宮沈ませたくなかったのか知らんが何で黒名じゃないんだ…黒名二次4位通過だし黒名でいいやろ 次回以降ノアがノイズは邪魔だみたいな感じでカイザーベンチで潔中心のチームを組むみたいになったら勝った事になるんじゃないか？
ここまでなんもしてないライチとかも出せるし >>112
同じ状況ならカイザーより結果出せてるってのが客観的評価になるから明らかにカイザーの負けだよ カイザー「(得点決めてないのに何で勝ち誇ってんだコイツ)おま…イカれてる」 >>121
てかそうなるでしょ
カイザーいないほうが強いんだからもう 作者は読者が騒ぐと逆張り始めるみたいに言ってたけどなるほどな
ともあれ今回黒名はドンマイだしゴールを犠牲にカイザーに勝ったぞでおけ？ >>119
ユッキーじゃなく黒名にボール回して黒名が決める形ならまだ印象としてはマシだったな >>121
あーノアとエゴに擁護させて勝った雰囲気出すのかw
それはやりそうだわノアにカイザーをボロクソ言わせて論破したからはい勝ち 次のイタリア戦で1点目と3点目、フランス戦でも2点ぐらい取ってくれないとスッキリしないわよ 合理性で考えるとノアが評価するのはまだわかるけど絵心的にはダメじゃないか？ ブルーロックが2得点2アシストかブルロ中心のチームを組むわな 今回の潔にちゃんとした評価点があるのはぶっちゃけそこまで重要じゃないというか…
うおーすげー！ってなるようなシュートが欲しいんですよ >>129
そもそも3v14があり得ないからサッカーとして異常なんだよ今の状況
雪宮はまあ最終的には駒になったけど
逆の状況ならカイザーは何もできんけど、いさぎは得点に出来た そもそもゴール前でパスして負けた後悔から物語が始まってるのに、流石にこんな展開は止めて欲しかったわ
ノエルノアや黒名の顔にも泥塗った状態だし、ほんまセンスの欠片も無い逆張り展開だったよ まぁでもフランス戦で潔は完成するはずだから
ダイレクトシュートだけじゃ足りないんだよね カイザーをびっくりさせたら勝ち理論すき
これでフロー入ってるからマジで勝ったつもりなんだろうな 結局主人公感読みしてもカイザーに追いつかれる程度なんだから逆でもインパクトで自分で得点出来るであろうカイザーのが上やろ 潔が決めて欲しかった←わかる
潔はカイザーに勝ってない←そのカイザーって凡人は今回何した人なの？ まだまだイタリア戦フランス戦で引き伸ばすつもり満々だな まぁ作品内では絵心は微妙だけどノアや観衆から評価はされるのはわかってるし、カイザーの一歩先を見ていたってのもわかる。わかるが読み手としては潔のゴールが欲しかったんや… 憧れのノアがついてくれたのにアシストって潔は本当にそれでいいのか？
199話の会話はなんだったんだよ 上のレスにもあったけど、2ゴール2アシストならブルロ中心になりそうだから、最終的にはネスとカイザー以外本当に居なくなりそうだな。
下手したらネスもいなくなるかもしれない これもう次の試合1点決めるくらいじゃ物足りんよね
2～3点決めるくらいの覚醒かましてくれや そもそも潔や國神や雪宮に邪魔されなきゃ決めてたってのはカイザーやネスも同じだし、実際カウンターから相手全員ぶち抜いてゴールってのはカイザーとネスもこの試合中にやってるっていう
カイザーネス雪宮が邪魔してきてるとはいえノアの補助輪付きだし、ここでカイザーと同じことやって対等くらいにはするのかと思ってたから残念
まぁカイザーの格を保つためにはしゃーないか 今回は補助付きでゴール
次はノアなしでって方向性でいいと思うんだよな
変に意外性を追求することない 雪宮生き残らせてどうすんの
パス出さんしほぼ千切の下位互換だから世界戦で使い道ないだろ もしかして味方チームでボール奪い合いながら攻め込めば敵にボール取られる確率減るんじゃね? カイザーこの試合で1ゴール決めてるじゃん
ノーゴールの潔よりマシだろ >>137
まじでこれｗ
今回の客観的な結果は誰がどう見ても潔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイザー
カイザーは契約金0で潔が3億付くレベル 曇らせた後は這い上がらせるのがこの作品だろ
というのはともあれ目の時限爆弾どうすんだろうな こんな場末のスレだから俺を含めて毒吐いてもなんの影響もないけど
潔のゴールを求める意見は多かったからマジで来週荒れると思うよ >>136
あり得ないな
挑発されてクリス1人にボール取られた雑魚と味方2人が全力で邪魔しにきても敵10人ごと抜いた潔が客観的にみれば圧勝 潔に決めて欲しかったのけどなんとなくそんなきはしてた
最初自分に足りないもの振り返ってたしな あくまで成長回なのかな
そもそも流れの中で味方なのに2回も妨害にしにくるカイザーが前提としてガチで頭おかしすぎるからこれでいいのかもしれない 自分でゴール決めた奴と決められなかった奴っていう決定的な差が有るね うーんU20代表戦の時とかはまだ展開に王道もあって、主人公の活躍もあったから見れたけど、この感じのまま話続けるならもう駄目かもな
作者の自己満足かどうか知らんがひたすらにフラストレーション溜まるだけで時間をかけた展開の癖して開放感が全く無い
この先もただ読者の期待を裏切りたいだけの逆張りしかしないんだなって予想ついちゃったよ
時間返して欲しいレベル 初期の頃はキャラを切り捨ててたのに今や将来性のないキャラすら切り捨てられないんだもんな
視力が悪くなるとか致命的なキャラすら脱落しないんじゃこの章で脱落するブルーロック勢はほぼ皆無だろうな >>147
イージーモードで取った一点な
今回潔はハードモードで自分の望みを叶えた
逆に今回なんで上手いはずのカイザーは点取れなかったんだ？舐めプしたってことか？ マガポケの荒れ具合がヤバそうだな
寧ろ潔が叩かれそうだけど >>142
1点目はブルロ中心の新陣形から潔がゴールして、馬狼二子愛空のブルロ(潔)包囲網が敷かれるけど攻略して3点目
これぐらいしてもらわないと収まらないよ >>147
こういう馬鹿って客観的にもの見れないのかな？
味方に全力で邪魔されても点に絡んだ潔と7人以上の味方と連携してやっと1点取った程度のカイザーじゃカイザーの大敗だよ
しかもカイザーは2回味方の得点を邪魔してる
普通にサッカー界永久追放レベルでしょ 主人公sugeeみたいななろう感覚で読んでるような人達は文句タラタラかもな 半年以上かけた試合がこれだからな
次の2試合戦慄するね もう潔がボール回してアシストすれば良いんだよなこれ >>153
味方のシュートを2回妨害したやつとシュート妨害もしてないし味方に妨害されつつ2アシストしてるっていう決定的な差があるよ
まともな頭してればカイザーの方が遥かに下
現実にあてはめたらカイザーは普通に永久追放 雪宮のファンだけは喜んでる
泥舟からヒーローだもんカタルシス半端ない 合理的云々でノアついたけどカイザーに勝つ＞ゴールって合理的なの？ >>164
実際今の潔がメタビ×主人公感をフル活用してMFに徹したら頭おかしい強さだとは思う
ストライカーとしては…うん 『ラストプレーで本気のカイザーは自分の点を取れなかった』
カイザー強いって人はこれについてどう見てるんだ？俺には何も活躍できてないように見えるんだが >>161
なろう以前の問題だろ
ゴール譲るなんて今までの主人公の後悔とか動機とかなんか色々破綻しとるやん
ただただ読者の期待を裏切って、普通につまらなくなった漫画やん 年内で試合終わってたらマシだったよな
ただでさえ試合長くて合併号で待たされて作中でもクライマックス！って盛り上げてアシストは肩透かしよ
下手したら最終戦まで潔ノーゴールある FW諦めんならこれでいいけど潔はもうMFでいいわけ？ >>169
カイザーが強いっていうか、潔が結局シュートできずにアシストして終わった以上は点取ってるカイザーにストライカーとして負けてるよねって話
点取らずにストライカー名乗る資格はないってのをやってきたのがこの漫画だからな 黒名なんかゴール前に潔に3回パスしている
のにこれだもんな…可哀想… >>159
ゴール決めた奴が一番偉いってのがブルーロックじゃなかった？
潔がトップストライカー目指してないならアシストでいいだろうけどさ
まぁポジション変わりそうなキャラが続々出てるし忘れても問題ない概念か この味方同士で妨害し合うガイジプレーが今後も続行されそうなのが一番クソだな
もう気を衒ったとんでも展開しか描けないのかもしれない >>169
それ言ったら潔にもブーメラン返ってくるけど 3か月ならともかく6か月かけた試合の結末がこれだからね
メインキャラ多かったとはいえさすがに時間をかけ過ぎた
TwitterでもTicTokでも海外勢が滅茶苦茶大荒れしとる
でも雪宮が活躍してくれて嬉しいって声も結構あるな U20W杯までに潔のフィジカルが上がるだけでもうカイザーに勝てちゃうしまぁ難しいわな カイザーに勝つ←これがちゃんとロジックとして勝ってるならともかく潔の勝手な基準ではい論破ってやってるのと変わんないよね？？？ >>172
味方がシュートコースに入ったりタックルしてきてないっす・・・
客観的に見ればカイザーはサッカー界永久追放で潔の金額3億レベルっす・・・ いや、青春ごっこ批判しといて師弟ごっこで活躍されても困るから >>178
サッカーならな
カイザーがやってることは普通に永久追放レベルだから前提がおかしいよ
だから完全に潔の勝ちってのが客観的評価でしょ なんかブルーロックという作品のテーマにある根幹の部分でやったらいけない展開だっただろ
脇役ならまだしも主人公がコレをやっちゃうのは今までの積み上げてきたものを捨て去られた感じもしたわ 黒名は怒っていいと思うけど多分怒らないよな
雪宮みたいな既存キャラにヘイト向けさせたまま終わらせるつもりは無いんだってのはわかってよかったか 青春ごっこと師弟ごっこかあ
MFとかならいいけど世界一のストライカー目指すはずの人間が個人への勝利をゴールより優先していいのか ネタバレが確定してからスレの様子が豹変したの面白いわ
来週のマガポケとかコメ欄が阿鼻叫喚だろうな むしろサッカーという競技で味方がシュート妨害して俺の勝ち～とかやってたら普通におかしいってまともな頭してたら分かると思うんだけど・・・？ いくつか見えたらゴールへの道のなかで自分のゴールの可能性は低いがカイザーに読み勝つってのを迷った末選んだんだろうけどそれなら素直に自分でゴール決める道選んどけよストライカーだろお前… >>190
今回で誰がどう見ても潔の方が上だってわかったし、カイザーが降板するから戦略的に勝ちじゃね？ 例えば馬狼なら自分はパスを出さないと決めてる相手にポリシーを曲げさせてパス出させたから勝ち判定なんだわ
今回のカイザーに対してはそういうの一切無いがどの辺が勝ってんの？？？ ダイレクトシュートまで繋げるためのピースが足りないからまだ点取らせないんだろうが
さすがに半年やってノーゴールは引き伸ばしすぎだろ >>187
いや、気持ちは分かるけどブルーロックってのはゴール決めた奴が偉い、ゴール前の極限状態でそれでもシュート打てるエゴイストが一流のストライカーだって散々やって来た漫画だろ？
それを前提で見たら今回の潔のプレーはストライカーとして終わったようなもんだよ 圧倒的少数だった潔が雪宮にアシストするっていう予想がガチになって笑てる
まあ別に今回の試合でゴール決めれなかったから終わりってわけでもないんやし、イタリアフランスで頑張ってもろて 再現性低くてもゴール決めた凪のが圧倒的にマシなんだよなぁ 潔がパス出す可能性までカイザーが読めなかったから勝ちってこと？
なんだかな 読者が欲しいのはそういう客観的な評価での勝ちじゃなくてド派手なシュートを決めてからの
潔「勝ったぞカイザー！」
なんすよ 蜂楽や凪みたいな個人技あって周りも使える選手がおったら点取れるんだろうけどな
今回味方が微妙なのは潔がそういう選手に頼らなくても点取れるようになるための
パートだからなのかな >>197
気持ちはわかるとかじゃなくてシンプルに今回サッカーとして見たらどっち試合に出す？どっちがフォワードにふさわしい？
当然味方のシュート妨害しないうえ味方の邪魔が無ければ2ゴールしててｌ、13人を3人で抜いた潔でしょ >>183
メタ的なこと言うと日本のU-20ってブルロ勢+冴と愛空になるだろうし現時点でも滅茶苦茶強いんよな
ここでカイザーと潔が互角にやり合えちゃうとカイザーの他に11傑がもう一人くらいいないとドイツに負ける要素無くなっちゃうし、リーグ中に総合的に潔がカイザーに勝つことは無いのかもしれん 潔カス過ぎてクソワロタwww
ゴール前で点決めれずにパスに逃げる雑魚が世界一なんて到底無理だしさっさと諦めてMFやってろ
これにて連続無得点記録を55話まで更新と ストライカーとしての至上命題捨て去る思考に至った納得できる流れが皆無なのよな カイザーがびっくりしたから勝ちはこっちがびっくりだよw >>204
だからこれは最強のストライカーをつくる漫画だろ？
最強のMFを生み出したい漫画なら別に今回みたいな展開でも文句無いよ なんていうかさ
普通に潔が決めると思ってたのに違ったからムカつく！でよくね？
なんで成立しない理論武装をしたがるんだ >>202
パスに逃げたカスの分際で｢勝ったぞカイザー！｣って何処にこんな思考する馬鹿が居るんだよ この半年なんで読んできたのかわからなくなってきた
これで試合終わり？本気で？編集とめないの？
今企業声優巻き込んで宣伝しまくってアニメやってるんだよな？それでこれって原作者は人気だすつもりないんか？ 世界一のストライカーを養成するブルーロックの申し子の潔さんゴール目の前でパスを選択！ >>209
？
フォワードとしてもストライカーとしても潔勝ってるじゃん？
この試合ちゃんと理解してる？ 足りないものが多いって描写があったからここでカイザー躱してゴールまで出来ないのはわかるよ
潔がこれで勝った気でいるのがおかしい >>209
カイザー←味方の妨害なければ1点決められる。妨害あったら何もできなくなる
潔←味方の妨害なければ1点決められる。妨害あっても味方に1点を取らせることが可能
監督としてストライカー雇うならどっちだ？ >>210
ゴールを獲る奴こそ正義ってテーマでさんざやってきて、何故か自分のゴール諦めた奴がゴール決めてる奴に対してイキって勝ち誇ってるからかな ノエルノア「味方にアシストして1ｰ0で勝つより俺がハットトリック決めて3ｰ4で負ける方が気持ちいい」
潔「俺がゴール決めるよりアシストしてカイザーに勝ち誇る方が気持ちいい」 まだフィジカルが足りてないっていう欠点は解決してないし、今後そこら辺と向き合いつつイタリアフランス戦で気持ちの良いゴールしてくれるといいね
てか雪宮も潔もイングランドチーム選んだ方が良かったんじゃねと思うわ >>214
これ一番やっちゃいけない展開だろマジで
ブルーロックに入る時にゴール前に味方いても打ち抜けるエゴイストを育てるとか言っといて雑魚過ぎて自分で決めれずにパスに逃げるゴミカスが育ってるぞ
加えてパスに逃げてカイザーに勝ちましたって誰がどう見ても完全敗北やんけ >>210
いや、ムカつくより失望の方がデカいわ
プレイヤーとしては確かに潔は結果残したし、カイザーより使える選手になれたかもしれないけど、ゴールを奪うストライカーを育成する漫画だからね
今までの根幹が全てブレてしまったような残念さを感じてるよ >>217
少なくとも客観的評価で選手としてストライカーとして勝ってるからなぁ とりあえずブルーロックの申し子って看板は降ろした方がいいわ潔
恥晒しもいいとこだろ まじで原作なにが書きたいのかわかんないんだがこれ途中で目標設定変えるとかあるの？ 漫画コンセプトも作中強キャラの冴さんもFWはゴールが取り柄って言ってるのに自分で点数決めないで、点決めてる相手に勝ったって言われても、そこまでがどんだけ良くても納得できんよなぁ まだ他の国との試合は残ってるからここで潔が完成することがメタ的にあり得ないだろは分かる
何故か潔がこれで勝ち誇ってるのはお笑いでしょ クソお邪魔2回されて2回とも決められないのは駄目だよね？ これでまた作中で潔が他のキャラから絶賛されたらきついな カイザーに勝ちたいです、不確定要素はありません→カイザーが邪魔しにきたので雪宮にパスします、決めてないけどカイザー煽ります
すげぇ主人公だよ >>215
いや別に潔が成長してカイザーとも渡り合えるようなプレイヤーになったのは否定しないよ
カイザーも無茶苦茶やってるのもわかってるし
ただゴール前でパスした結果負けた後悔を持つ主人公が、再出発で最強のストライカーを目指す話でシュート撃とうとしなかったのは作品の根幹がダメになったような残念さを感じてるだけ まぁお前ら一旦落ち着けよ
感情論として今回ダメなのは共通認識だとして
合理性で判断した場合
カイザーと潔どちらか1人選べポジションはストライカー固定だって言われたらどっち選ぶ？
それが潔対カイザーの答えだ この展開満足出来ないけどイタリア戦の布石だろうな
チャンスがあればアシストしてもらえるのを目当てに潔について
増えた駒でイタリア戦は戦略vs潔の脳みそやりたいんだなと >>232
ノアにゴールへのルート視えます
不確定要素ないですって言ってたのなんだったんだろうな >>235
そらカイザーよ
しっかり点取って結果残してるからな >>235
え？ノアが事後に評価すんならともかく潔が今これで大喜びで勝ち誇ってるのは違くね？？？ >>215
理解できてないのはお前だろ
カイザーは一点決めて潔はノーゴールなんだよ
この時点でカイザーの方が評価高いの当たり前
味方の邪魔なんざ潔もやってんだから
その上で点を取るって最大の結果残した方が全然価値があるんだよ
潔とカイザー？余裕でカイザーだわ そろそろ次戦ぐらいはチームとしてまともに戦って欲しいんだがいつまで味方内で奪い合うサッカーするつもりなんだ？
ていうかこんな崩壊してるチームに負ける他チーム雑魚すぎないか？ >>218
どうあれ点を決めたのはカイザーでアシスト大好き人間になったのは潔 >>232
要するにあの時点から雪宮へのラストパスまでの絵が頭の中で完成してたってことなんだよな
ストライカーじゃなくMFとして見るならまぁ実際最高だわ >>243
問題なのはノエルノア使ってまでその絵を描いた事なんだけどな
ストライカー目指す主人公が >>235
余裕でカイザー
点決める能力もあればドリブルもできる
フィジカルもカイザーのが上だしね マジで実際MFとして潔と冴がいたらめちゃくちゃ強いからな 本誌追うのやめるべきか…正直イタリアもこの調子で逆張りされるとキツいんだが MFとしては余裕で潔の勝ちだな
最強のMF生まれたしブルーロックプロジェクト完で良いんじゃね 潔とカイザーでカイザー取るってやつ流石に話の理解力なさすぎるだろw
まず潔もカイザーと同じ条件なら自分で点取れるって前提が見えてない 一番のストライカー目指すって主人公がブルーロックの根底全否定でゴールより他人にマウントする事を優先してるのはまあアカンかもしれんね >>243
レオに読まれてて雪宮の覚醒なければダメだったぞ
雪宮の進化は予測できてなかったし 止めに来たのがカイザーじゃなくて敵だったとしても結局パス出すしか無いのが潔だからな
同じ状況で点決められるカイザー選ぶでしょ 合理性で言うならカイザーシステムに潔を組み込む
潔がアシストしてカイザーがインパクトするだけで勝てます それこそ潔がMFとしてカイザーをサポートしたら最強コンビになるよね ノアがこの試合をもってブルーロック組がカイザーチームの対立軸として成立すると認めるって話なら分かる
やっぱ潔がこれで勝ち誇ってる根拠がまったく分からん 3人だけで〜〜って言われてるけど
カイザーがノア、ネスの3人でやったら、余裕でカイザーが点取るだろ >>241
キャラのパワーバランスもよく分からんね
イングランド面子揃ってるし仲間割れ状態なら勝てそうだけど
実はそこまで強化されてないのかな アシスト大好き煽りを撤回出来なかった時点で潔の負けだよ
口だけエゴイストって國神の批判すら的を射るような結果やん U20戦から何も学習して無いやん潔は馬鹿かよ
冴につかれてシュート打てずパスに逃げたこともう忘れたのかよ
今回も結局カイザーにつかれて打てずに逃げると
何時まで逃げ続けるんですかね
そういや1話で逃げる自分を治すためにブルロ来たんじゃなかったっけ >>250
点取れてないじゃん？
カイザーは点取れてるんだよなあ イタリア戦で2点ぐらい決めてくれよマジで
でも潔潰したい勢いるし相手DFガチガチっぽいメンバーだよな カイザーと同じ条件で潔がゴール決めるなら世一インパクトが無いと無理や 要するにノアの力を借りても
現状の潔だと得点は不可能だったってことでいいのかな 1戦目だってネスから奪ったボールでアシスト勝ち取って結果残したことになったからな
この漫画は過程は一切関係なく結果が全てなんだろ
だったらゴール決めたカイザーが上やね >>235
そらカイザーでしょ
カイザーはドリもフィジカルもあるからボール集めたら得点量産できる イングランド戦の1点目のカイザーインパクトは文句なしのゴラッソだしな 今回はノアのおかげで決められたけど次はノアなしでも決められるようにするのが課題、でよかったと思うんだけどな
ノアが完全協力してくれるビッグチャンスでもアシストは草も生えん >>250
また理解力ないアホがなんか言ってら
じゃあ聞くけどカイザーがカイザーインパクトで点決めた場面は潔なら決めれましたか？無理だわ
潔もカイザーと同じ条件ならってのがアホすぎ
今回潔には世界一のストライカーが味方についてたんだぞ？潔のが全然優遇されてるわ
その上で点決めれてないゴミなんだよ
ノアがカイザーについてたらカイザーは確実に決めてたよ >>261
U20の時は自分で最後まで撃とうとしての敗北だし、プレイヤーとしての潔は成長途中だったから許せるけど、今回のパスは潔の言葉信じるなら泥舟シュートでフィニッシュを考えてたって事だからな
MF転向するならまだしもストライカー目指して自分のゴールを選択肢に入れなかったのは控えめに言って終わってると思うよ >>269
普通これだと思うよな
多分今後の試合でノアがついてくれることないだろうし
最初で最後のチャンスを潰したよ 上でも言われてるけ潔サポートのカイザーメインが一番合理的になるんだよな ゴールへの道筋が見えます、不確定要素は有りません！(自分がゴールするとは言ってない) >>271
潔がカイザーにアシストしまくるのが合理的よ
なんせあらゆる動き読み切って最高のチャンス作ってくれるからな ネスと潔で連携してカイザーと國神のツートップに繋ぐのが一番イイ 作者次第でどうにでもなるのに、終ってるとかww
お前ら客観的にみてバカばっかりだよ ここでどれだけ解釈並べようが作者の頭にある正しい解釈は潔がカイザーに選手として勝ったって事実なんだよな
だから俺の読み込みが正しい ここで文句言ってたら落ち着いて来たけどマジで来週やばいぞこれ カイザーインパクトがほんの僅かなシュートコースでも有ればそこぶち抜ける壊れ技だから、主人公感メタビで潔がそれ生み出せるメタポイントにパス出してけばそれでゴール無限に生み出せる >>279
まあ結局これよな
クソ展開披露しても作者が適当に御宅並べればそれがストーリーになるのが漫画だし
編集に一人でも有能な奴がいればこの展開がアホすぎることを指摘できただろうに そりゃカイザーすら困惑するわなって…
目の前でアシストしたやつがエースストライカーにめちゃくちゃガンつけてイキられても >>279
作者次第でどうにでもなった結果終わったんや
客観的に見て馬鹿ってのは極めて正しい
こんな展開に半年以上付き合わされたんだからな スペイン戦より内容はあるけど味方からでもボール奪って防いでのカウンター合戦は変わらんな
結果も結局アシストだし國神から雪宮に変わっただけ
>>273
二次最終で決められず凛に負けたときと一緒だね、次のおそらくイタリア戦でゴールして
フランス戦ではカイザー國神なりと共闘しつつハットトリックでもするんじゃない 作者潔の物語に飽きたんだろ
イングランド戦で描きたかったのは凪とレオよ 次の試合普通に潔参戦したとしても愛空と二子のWメタビと潔特効馬狼で思うように動けないって弱体化すんのが目に見えるなこりゃ ていうか残りの試合数考えても潔はまたMFになるんちゃう
次でハットトリック決めてもFWは無理だろ イングランド戦はこれでいいよもう
でもイタリアでまで味方内でボールの奪い合いはやめろ スペイン戦で結果が全てってやった以上は2アシスト以上の結果は残らないからな
そこは流石にツッコミ入れられると思うが次は雪宮と潔の和解メインじゃね こんだけ引きのばすなら潔が決めるべきだったしこの展開なら去年のうちに試合終わらせとけと思う
合併号２回挟んでこの結果は余計にストレスたまるわ >>280
その作者の頭とお前の読み込みをなんて言うか教えてやろうか？
馬鹿って言うんだよ
何処の世界に1点取った選手より1アシストした選手を評価するやつがいるんだよ
大前提としてカイザーもメタビは持ってるしゲームメイクはできるぞ？焦点あててないだけで度々グリムやネスにパス回ししてゲーム作ってるし
どこが勝ってるのか具体的に説明してみろよ 現時点では勝てないのはそりゃそうだろうがその勝った判定はどっから来たんだよw 王道というのは面白いから王道なのだということがよく分かる展開 >>280
どんなに正しい解釈が出来てようが、大勢の読者の評価は肩透かし以外の何者でも無いと思うけど まああまりに無双しすぎてこの後どうするんだよチートなりすぎだろってなったからクールダウンとしてはちょうどいい ユッキーを引き上げる展開が必要だったのは分かるけど、欲しいのは潔のシュートなんだよ… >>285
アシスト大好き君ぐらい覆してたらまだ良かったのにな >>297
これ
カイザーの予想を超えるためだけにノアまで使って結果がアシストなのは勝利なのか？ってなる
おかしくなっちまったのか世一？って反応じゃねーかこれ
本物の気狂いに出会ってカイザー正気に戻ってんじゃん まぁあれだわ 俺が読んでたのはジャンプじゃなくてマガジンだったと思った >>299
勝手に主語を大きくしてはダメよ
これから単行本が売れるかどうかが全て >>304
あっそれで勝った扱いで満足なんだ…って困惑だよなw >>306
別に売れようがなんだろうが肩透かしなのは変わりないけど >>306
違う 来週のマガポケコメ欄を見れば分かるぞ 決着が雪宮がのシュートなのはいいんだよ
潔の想定を超えたシュートで決められたってのもいい
でも何話か前の「俺の主人公感は当然得点だろ！」はなんだったんだよ 雪宮は6人抜きしてシュートまで行ってるので十分だと思うけどな
クリスがいなければ決まっていた...!みたいにすれば格もそれなりに保てただろうに
何故か絶望顔になったり絵心にイチャモンつけられたりしたけど 潔はメタビでゲームメイクできるようになったけどそもそもカイザーにもこれはできてる
大前提としてメタビはカイザーから学んだもの
カイザーは自分についてるDFを抑えながら点決めれるフィジカルがあるが潔にこれは無い
何よりカイザーにはボール1つ分の隙間があればそこを的確に射抜くカイザーインパクトがある
現時点でカイザー2ゴール潔2アシスト
これで潔勝ったとか正気か？
今回ノアが味方にいてこのザマだぞ >>311
でもまぁクリスに止められたからこそ今回のバウンドシュートっていうジャイロの対の選択肢ゲットできたわけだし
結果オーライなんじゃね >>312
ノアがいてこれが限界ってことだからな… 決められなかったこと自体より決められなかったのにアシストで驚かせて勝った気分なのがすげえわ ただただ残念で仕方ない
この作品、こんなつまんねー逆張りしかしないんだなって思っちゃった そもそもカイザーの目的は潔の得点を阻止することでカイザーは2分の2でこれを成功させてるからこの時点で試合通してもカイザーの勝ちなんだよ
加えて点まで決めてるし
アシストして勝ったー！って誰が納得すんねん ノアの反応が気になるが…これで潔ヨイショしはじめたら流石に笑うぞ ここからフィジカル鍛えて軸ブレてもダイレクトシュート撃てるようになるのか 取り敢えずブルーロックとしてこの選択は問題ないのかどう擁護させるのか楽しみにしとくわ ノア頼りとはいえ一応は勝つ←これなら分かる
今回は力及ばなかったことにする←引き伸ばしてそれかよとは思うが理屈は正しい
勝ったと言い張る←？？？？？？ ここで退場させなかった雪宮だけど最終的にU20スタメンには入れるんかね
個人的には國神士道愛空が増えた煽りで乙夜辺りと一緒に溢れる気がするけど このゴール前アシスト逃げプレーがノアやエゴに肯定されだしたらいよいよブルーロックも終わりやな
サッカー漫画というより逆張りネタ漫画としては面白いけど >>322
時間制限つきだしサイドバックで交代要員じゃねーかな 本当に作者は良く考えてこんな結末にしたのか？って思っちゃうよね
ブルーロックのテーマとか潔のストライカー目指すバックボーンだの踏まえてこんなプレイを潔にさせたの？
カイザーがアシスト大好きって煽って、國神も潔を口だけエゴイストって批判して来たけど、こんな結末なら全部その通りやん
数話前にゴールを決める決意して、ゴールまでの道筋が見えてるみたいな事言ってフィニッシュは他プレイヤーのシュートでしたって、もう潔が完全に展開の都合で人格破壊されてるよ 誰も望んでない展開だよな
作者もわかってると思うんだが 別にアシストでもいいけど一応ストライカー目指してるならカイザーに勝つよりゴール優先では？というのは強く思うわ カイザーにタイマンで勝てないのは分かるけどノアのサポート付きなのに自分でゴールできないのはさすがに酷い
これで勝ったとイキれる潔はなんなんだ、しかも試合中にチームメイトの胸倉掴むってなんだよ どっか一個でも勝つって言ってるから全部は勝ってないってことは潔も分かってるっしょ 試合中に味方のシュート邪魔するやつのほうが大概だから胸ぐらくらい気にすんなよ >>332
いやカイザーとタイマンになった時点で終わりなのはしょうがない
…仕事しねーなイングランドのDF このスレからは怪獣8号や惑星のさみだれと同じ臭いがする >>327
これな
なんかメタビで凄いことをやりとげた感あるけど結局は世界一の選手が味方に居てもアシスト止まりだからね
カイザーの煽りも國神の煽りもただの正論になった てか俺はノアなしで一人でゴール決めてくれる方がスッキリするわ なんのためにノアがついてくれたんだよ
ノアいてもゴールできないならノアいなくなったら余計何もできないんじゃないのか >>331
多分「この試合で自分が最後のゴールを決める」という目標は潔にとって難易度が高すぎてFLOWに入れないんだろな
もっと難易度低い「カイザーにマウント取る」目標を設定してようやくなんとかFLOWに入れる >>333
何も勝ててない上に勝てたように見えたとしてもそれ全部ノアのおかげだから
潔がカイザーに勝ってる部分は1つもないよ ノア的には最終的に得点する選択肢＝パスが出来たから合理的、なのかな
カイザーは潔に固執してて遊んでるけど
うーん納得がいかんな… なんかもう潔が駄目ってか潔を展開の為だけにこんなプレイをさせた作者が駄目って思っちゃうよね
完全に潔の動機や決意や考えが破綻しとるもん
展開優先にしてキャラクターを壊した典型だよ >>322
100パーセント無理だろ
パスしてるの見たことないしその時点でMFやDFでは使えん
FWは凛や士道に勝てるわけないし カイザーは冴と同格あるいはそれ以上と考えるとまだまだ勝てないのは仕方ないのかな
でもこの試合長すぎるしノアがついたの熱かったからマジでガッカリだわ まあ長々と引き伸ばしたのが一番ダメだったと思ってる こんな糞長い試合で潔が一点も取れなかったの初めてじゃね というかカイザーや雪宮と潔の対立を試合に持ち込んでるのが失敗なんだよね
今回の試合に限れば凪と玲王との戦いに絞るべきだった
1試合中でやることが多すぎたのがダレた原因だべ 潔只でさえMFでええやんって能力してるのに俺のゴールで勝ちたい精神からパスして勝ちゃええやろ精神になっちゃフォローしようがないよ イングランド最強は結局ステータスが高かった千切でOK？ 雪宮はこの試合で考えを改めたら使えるかもな
不本意だが先にアシストして恩着せたし次はお前が俺にアシストしろって話ならまだ納得すると思う 18対4で試合して勝つことも出来ないイングランドに価値なんかゼロだぞ 正直、潔というキャラクターが破綻したような気がする
まあ、今の選考に入ってから怪しい感じがしてたけど大分今回は決定打じゃない？
作者にとって潔はやりたい展開の為にあるだけの駒で、その結果考えや心情が数話で真逆になったり矛盾が生まれたりしても気にしないんだろうなって思っちゃうくらいの破綻者になっちゃったよ >>354
よく考えたらこれヤバすぎじゃね？
ノア潔黒名の三人を全員で囲んで取れないって守備のレベル小学生か？ そもそも潔はU-20のラストゴールで完成したキャラだから
あとはもう壊すしかないキャラだったのかもしれないね カイザーたちはイングランドの味方じゃないから18vs4ではないぞ 作者あんまり潔に興味ないのはわかる
とりあえずイキらせとけって感じだし アギとか空気だよな
結局海外組で強いのはガイジカイザーとネスぐらい
ひでぇ海外編だ まあ雪宮はこの後潔と和解なりなんなりして1on1とかジャイロの技術を伝授する役回り担ってもらわないとだしな
現状フィジカル筆頭に潔はその辺が足りてないから むしろ潔大好きでは？でなきゃこんな強くなるはずもないし
ともあれ凪玲王の話と雪宮の話とメタビの話とその他諸々盛って長くしまくったイングランド戦も終わりか、安心 俺的には、まずレオがユッキーのアシスト展開を読んで追いついたってのがイサギレベルのメタビを持ってる証明になってしまったと思うんだよな。もちろんレオは運の差でしかイサギのメタビに追いつけなかったって読めもするからまだイサギが上なだけいいと思うんだけど、少なくとも圧倒的な強さがあるわけではなくなったな、潔。これは8000万止まりレベルやと思う >>361
そんくらいの強化展開しといて次の試合圧倒しとかないといよいよ駄目かもしれんね
今ほぼ崖の下にいるようなもんだよ、この漫画
登れなかったら終わり どうせ今後潔に合わせて他もインフレ不可避だと思う
メタビつくのがどれくらいの人数なのか知らんけど まあカイザーに勝ってゴールまで決めちゃったら
潔最強すぎて続きやる必要なくなるわな
どうせ試合終わったら反省モードで次こそはーだろ 結局は大分前に言われてた通り、潔がゴールは出来ないけど次への道を示す一戦になった訳だが、随分長くなったな。
あれだけ上げてゴールしなかったのは不満ではあるが、次以降でマジ頑張ってほしいわ。 まあ次以降頑張れって感じだな
雪宮の救世主にもなったことだし で本当になんでなの？って思うのは、少なくとも冴に崩されたのと同じ展開をカイザーにされて、全く同じようにクリアできなかったっていう二番煎じ展開をする必要はなかったよな？
ここまで長くしたんだから前以上の成長は絶対必要だったと思うし、神になれるは到底無理ってことがわかったな。
確かにフィジカルさえ手に入れば崩されずにダイレクトでイサギが決められるんだろうけど、メタビのみでも前回の失敗を挽回するゴールがあっても良かったと思うんだよな。なんでマジで決められなかった？ 逆張りしすぎて最近はもう結局潔ゴールし無さそうとか散々言われてたよな
案の定ゴールしないから悪い意味で期待を裏切らない漫画になっちゃった
作者は意外な展開として描いてるつもりかもしれないけど >>369
しかもゴールまでの筋書きがあるってノアに啖呵切ってのコレだからな
完全に展開優先にした結果、潔が大分無理のある精神性をした人間になっちゃった 潔が決めなかったから凪がまた潔倒すのを目標にすることはなくなったし玲王は最後雪宮シュート読んでたから
この2人は次に進めそうだな 局面を読むって点ではカイザーに勝ったけど
能力値的にゴール奪う事は現時点では無理って冷静な判断したって事かね 今まで潔の勝つ＝ゴール決めるってことだったと思うんだけど
もうキャラが崩壊してるんだわ ああ、完璧だよカイザー←ここで終わってるならまだ許された
俺に負けたな！ピエロカイザー！←？？？？
えー、すげぇ矛盾してます笑 ノアとの問答でゴール見えますって言ってるからカイザーに勝つことに固執しなければゴール自体は取れたんだと思うよ
問題は勝ったつもりになってるだけでゴール決めてないからカイザーも負けたとは思ってないし困惑しちゃってるところ
カイザーのクソお邪魔しますは成功してるからな あれ、てか前回は
カイザーによって自分の力でゴールできなくてクニガミにアシストゴールしかできなかったからめっちゃ怒った。
今回は
カイザーによって自分の力でゴールできなくてユッキーにアシストゴールしかできなかったけど嬉しくて勝ち誇った。
↑
なんか弱体化してません？ カイザーに勝ちたい台詞がなかったら危ないところだった
しかし散々言われとるけど適正MFだよなぁ もう凛と冴と潔のトライアングルあればU20優勝できるだろこれ >>380
？
前回は苦し紛れに打ってたまたま國神が押し込んだ
今回はカイザーが来なければ決めてたし、来ても雪宮に託して決めるプランが見えていた
明らかに強化されてるだろ
本当ならカイザーの妨害ありでも決められるフィジカルがあれば良かったが、それは今後の課題 そろそろずっと課題だった
フィジカルの問題に取り掛からないと
もう限界だろ これで潔が決めても次戦以降にノアは助けてくれるわけではないからここでユッキーという手駒を獲得させる描写したかったんだろう
あと二度も邪魔した非合理ピエロと勝利に貢献した潔の評価はまっとうにしてくれないとさらに荒れるわ >>384
少なくともカイザーが来なければ決めてたは同じでしょ？そういう意味でもカイザー自身は成長してない気がするからあんま変わってないと思うんだよな。
確実に決めるプランがあったとはいえ今回もユッキーのすごいシュートのおかげでレオに止められずフィニッシュ終えられたわけだし一か八かだった展開も変わってない気がする
フィジカルに関しても前回シュートレンジ長ければ行けたわけだったから両方フィジカル次第だったのも同じな訳で、やっぱり強化されてなくない？って思ったわ フィジカル強化したイサギなら、あと30m！のとこで決められただろうしそれならほんとに世界一って認められるだろうな。 イングランド戦は潔覚醒→なんか邪魔が入ってゴール無理でしたをやりすぎたよ
逆張りしすぎて、悪い意味で予想通りの展開だからもう諦めとか失望の域に行ってる フィジカルとか今までも散々鍛えてただろ
無駄にハイテクノロジーなブルーロックの施設で足りない筋力やら分析して鍛えてそうだし
今から飛躍的にフィジカル向上するなら今まで何やってたの？ってなる >>387
前回はカイザーが来ることを想定すらしていなくて、今回は来ることまで考慮したプラン
少なくとも同じではない
レオの守備と雪宮のシュートが予想を上回っていたのは確かにそうだな ともあれユッキーゲットだぜ！かな
ノアがまた協力してくれるとは限らないし手駒は多いほどいいだろ
黒名はちょいかわいそうだけど >>391
カイザーくること想定はそれが主人公感習得の証明になるからそこはあるかもな。
まぁでも考えたらノアとクリスを脇役にして、前回よりメタビ持ち増えた上であの展開にできたって考えたら、すごい展開で価値が上がるのは間違いないな でもあれだな、凪が受動的な強さしか持ってないってアギクリスから批判されたけど、イサギも割と味方の強さあってこそだからかなり受動的やな… 自分だけで何もかもメタってぶち抜く力が今のイサギに欲しい 受動的とか周囲云々は潔も同じだからな
それ言われないのとか一人でボール取ってドリブルしてシュート決められる人くらいじゃね >>394
いや、他人の力が必要なのは同じだが
自分で考えずに他人のアイディアに乗っかってパフォーマンスを発揮する凪と違って
周囲を掌握して自分の意のままに操る潔は能動の極みじゃないか？ >>396
それこそ初期の馬狼やロキノア、スペイン時のバチラとかはそうじゃないか？そのレベルを超えてやっと世界一なんだろうな >>397
凪は味方の活躍が全てだから受動的で、イサギは相手味方をあえて利用して自分が勝てるように能動的に仕向けられるってとこか？ 潔はゴールを求めてるけどそれが全てじゃないってキャラだろ
今のリーグも年俸が上がる事がまず第一優先でゴールは次点
今回のゴールも色々やりたいことがあった中でカイザーに勝つことを優先した
ノアのサポートがあってもアシストがやっとでカイザーに勝ち切ったわけじゃないってのはいい落とし所だと思うけどね
潔のアシストを読めないのは仕方ないにしても、勝利宣言してしまったカイザーはピエロ扱いで良いよ、あくまで潔の物語上のピエロだし >>399
そんな感じかな
能動と受動の分類に味方との連携は関係ないよ
あくまで本人のプレイスタイルによる ストライカーは迷わずシュート1択なんだろ？アシスト専門になってんじゃねーか カイザーを出し抜く、カイザーに勝つとかそういう挑戦的目標は今回でもう終わらせてくれよ
次からはマジで自分が点取って勝つのを目標にしてくれアシストマン 純ストライカーじゃなくて
完全にファンタジスタ系だな 合併号つづきが悪い。妥当に考えりゃ現時点で潔がカイザー抑えてシュート決めんのは無理なんだけど、焦らされた結果がこれだからね。
ミットフィルダーじゃないんだから一回出し抜いただけでカイザーへマウント取るなよとは思う。あの煽り方は自分でシュート決めたやつのマウントだろ。 潔のゴール邪魔しにきたカイザーに勝つって潔自身がゴール決めるしかないんじゃないの 話の流れは気に食わんけど、格っていうか、方向性のスケール感は増したんじゃない？
点取って終われば今後はカイザーとの競い合いシナリオだろうけど、これなら次からはカイザー気にせずノア喰いに進めるかもしれん レオがメタビで追いついたのは実に面白くなかった。原作者の贔屓が過ぎる。 自分のゴールとか関係なく、頭脳でカイザーを出し抜くって勝負なら潔の大勝利。 カイザー崖っぷちでしょ。ネスともども存在感食われたまま終わったのはわりとマズいのでは？
ネス→カイザーよりも潔中心のブルロ勢の方が攻撃力あるなら、ノアは合理的にブルロ勢採用するかも
次の試合、潔がトップにいてネスとすげ替えで黒名がトップ下にいてもおかしくなかろ 潔をMFで起用し続けるかもしれんが、FWとしてカイザー超えてる奴がブルロ勢にいない以上は外したらノアのガイジ感が加速するぞ カイザートップFW落ちくらいまでいかんとアシストまでした展開がなぁ
いわゆる積み重ねってやつを大事にしてきた漫画だったよな…？u20までは 自分の得点よりカイザーへのマウントを優先したってことだよな？
「カイザーと同類のマウントクソ野郎」って雪宮の感想は当たってたな ストライカーとしてのマウントなら分かるけど、お前のハイエナシュートスカして別の奴にアシストしてやったぜ！ってお前ストライカーの才能ないよ 同陣営の形的には味方な奴へのマウント優先して自分の得点捨てるのはあかんよな
凪しか視えてねーんだわ！を笑えない 潔が決めるなら黒名にアシストがつくからメリットあったのにアシストの数字が潔に取られちゃうの可哀想や このゴールを周りや視聴者がどのように評価するかで展開が変わってくるだろう。
てか潔は色々この試合で負担がかかってそうだからバタンキューもあり得るかな。 No.1になりに来てんのに、No.2ごときに負ける若手の世界11傑なんて雑魚にいつまでも付き合ってらんないので、カイザーとの関係はここで区切りにしまーす それ言えるのマッチアップで潔がクリスに勝てたらじゃね？ ノアの助力ありきだからな
玲王ですら潔一人じゃ抜けない言ってたのにクリスのマッチアップとか勝てるわけない >>417
マウント取れてるならまだ良いが取れてないからな
あれだけバカにされたのに自分のシュートを捨ててまたアシストするなんてそりゃ予想は外せるだろうが >>417
おそらくあの状態では得点不能
その上で強引にでも打つだろうとカイザーは考えてたんじゃねーかな
潔はカイザーが自分に追い付いてきたら絶対に得点はできないと考えて
カイザーと雪宮の主人公感両方を信じた結果かと
という筋書きはいいんだけど
読んでる側からすると「これ勝ってなくね？」感はどうしても出るな
だからこそカイザーもイカれてる…って反応してるのかもだが 黒名流石に入札額アップするよな？これだけ仕事してそれなかったら悲惨やぞ 黒名はこれ潔見限らないとポイント付かんぞ
なんせゴール捨ててまでマウント第一主義のパサーだからな 優秀なパサーだな潔
しかし黒名はアシスト損だけどまあ試合出れたからいいのか 早々にFW争い降りてサポートに回った黒名は結果なし
最後までFWに拘った泥舟雪宮は1ゴール
貢献度は明らかに黒名が上だけど結果しかみないノア的には雪宮の方が高評価になるんかな 黒名は結果出してるでしょ
潔と二人の時点でかなり突破力出せるんだし さすがに展開的にひどすぎて、いまだに誰かどっかの絵が上手いファンが書いた二次創作と信じたくなるレベル。
なんというか、食戟のソーマの対葉山の二戦目で（一年生大会決勝）、散々勝ちフラグ立ててから負けた時の失望感を思い出した。
作者的には読者の予想外したつもりかもだけど、これは読者が予想した上で、展開的にひどすぎるからあり得ないと考えてた内容じゃん 普通に見れば今回の評価点って
1位潔
2位黒名
3位雪宮
4位カイザー
結果だけ見ればこんなところでしょ
潔はシンプルにチーム得点が最多で最後は自分の思い通りのゲームメイクができた
黒名も実質チームへの得点貢献度は潔とほぼ同等
雪宮は個人技ならカイザー以上でクリスがいなければ自力でも一点取れてる
カイザーはクリスがいない状況でネスのアシストありきでの得点で個人の実力は他のストライカーに劣る
客観的に見ればこうなる ノアは合理（笑）じゃなく数値＝結果の結果主義だからな
そうでなきゃクソみたいな判断ミスや味方パスカットからのボールロスト連発した潔にポイント付くわけがない
これで黒名にポイントついたら何で潔の過去のアホ行為勘定に入れてないの？となる まあ黒名の評価は普通に上がるだろうからなぁ
とりあえず生き残り最優先やろし 黒名でダメだったらネスなんて存在価値なくなるよなw カイザーが潔がシュート打つと思ってお邪魔してくるの潔は想定してたんならそこを対策してくれって感じなんだが今の段階ではお邪魔されたらどうにもならないから雪宮利用してカイザー出し抜いてやったぜってとこ？
玲王は反応出来てたし結構ギリギリだったよな
とりあえず各キャラの感情の動きがどうなるやら
試合後雪宮が潔にどう出るのか そもそも今やってるのは誰の意見を優先した方がいいのか？ってのを試合で決めろってのが目的でカイザーネスのコンビ、潔黒名のコンビに雪宮や國神が個人で対抗してた
そして最後は潔が雪宮を従わせてチームの勝利に導いたんだからノアが最初に提示したチームの柱として相応しいのは誰か？という主題に関しては潔を軸にした方がより多くの勝ち筋が増えるので合理的となる
カイザー主軸だと雪宮みたいなやつが言うこと聞かないから実質いないのと同じだから戦力ダウンになる 実際今の潔ってさ、一流ではあるけど一流のMFでFWじゃねーよなw >>433
得点者3人と2アシストの潔、潔とコンビ組む黒名は普通に評価対象 >>439
そもそも潔がFWやらせてもらえたのって一次選考くらいでは
それ以降ずっとMF それぞれの適性ポジションに集約されるが裏テーマの漫画
世界一のFWを育成というこの漫画の存在理由はとっくに破綻してる もうストライカーよりMFの方が…なんて言ったらダメなのか ががまるは最強のGK
その時点でとっくに破綻してるから最強のMF適性はおかしくない 得点力だけでいえば士道が未だにNo.1のFWだと思ってる
冴がいればだけど
凛も潔もFWって感じじゃねーんだよな >>445
メタビ主人公感を覚えた今の潔が士道をサポートしたら普通に化学反応起こせそう ところで前スレでノアにカイザーに勝ちたいに目標絞るって言った時点で
ゴール諦めるたっていってめちゃくちゃ叩かれたんやけど
おまえらほんま読解力ないんやな 一点取ったのを青春ごっこやーいみたいに言ってたと思ったら本人最後までノーゴールだったでござるの巻 カイザー出し抜いた感出してるけど
潔にゴール決めさせないのがカイザーの主人公感じゃないの？
どっちも目標達成してるからせいぜい痛み分けってとこだろ
まぁゴール決めてからイキれよエセストライカー 何かカイザー出し抜いてる的なこと言ってる奴いるが全然出し抜けてないぞ
カイザーの目的は潔の得点阻止であって得点阻止が成功した時点でカイザーの勝ちなんだよ
アシストに逃げてカイザーの予想と違うことしたんで俺の勝ち！って馬鹿じゃねえの
ドイツ戦の時と同じで結局自分で決め切る能力がない証拠やし今回はノアが居ても点決めれないんだから終わってるぞ普通に 心底ガッカリした
カイザーはショック受けてないで徹底的に煽ってやれ
ピエロ改めアシスト大好き小間使いとかさ >>451
カイザーの対立軸になり得ると証明したのもノアが方向性は合ってるから頑張れと認めたのも事実だけど勝ってはねえよな >>445
てか自分でボール運べないストライカーはみんな士道の下位互換だ
他人からパス貰う前提ならこいつがぶっちぎりで優秀なんだから >>451
一応カイザーは「潔の得点妨害しつつ自分が決める」のを想定してて、自分で決められずスカしたわけだから出し抜いてはいる
ただ自分のゴールを諦めてこの出し抜きに目標設定した時点でストライカーではない てかストライカーとしては普通にカイザーに敗北してるんだよな
カイザーを出し抜いてシュートは決められないから次点案で雪宮に託したんだろ？
自分でゴール決めて勝つのが一番だし出来るならそうしてるはず、アシストに逃げた時点で痛み分けだわアホか みんな潔とカイザーしか見てないけどカイザーと雪宮なら雪宮の勝ちじゃね
カイザーはクリスがいない状況でネスのアシストありきでゴールしてる
雪宮は同格全員抜いてクリスいなければ1人でゴール出来てた
これならカイザーネスで2枠使うより潔雪宮で2枠使った方がいいに決まってるやん ノアが「全部やろうとせずに一個に絞れ」とか言ったから… カイザーの邪魔がなかったらこの試合2得点取ってるし、
一個目の國神は意図せずだけど雪宮へアシストは
完全に全部読んでたわけだしカイザー出し抜いた
って言ってもいいと思うけど 潔が思い描いたシナリオの中に自分で点取れるルートが「あった」かどうかが分からんと、アシストに逃げたのかあえて虚仮にしに行ったのか不明 得点するルートあった上で、それでも虚仮にするのを取ったんだからストライカー失格のマウンティスト ほんとむしろ得点するルートがあった方がやべぇよ
得点出来れば普通にカイザーに劣らない証明になるのにマウントを選んだわけだし >>464
アシストも得点もしてない。
でもワイが監督だったら欲しい選手だしレギュラーにしたい選手。 ノアがサポートしてくれることで実行可能な勝ち筋が複数生まれる→多すぎて逆に迷う→『今』1番やりたいことを選べ→カイザーを潰しながら勝ちたい→ここでカイザー思考トレース（俺が潔をあのタイミングで止めればそのまま自分でゴールを決められる）…とカイザーレベルではここまでしか予測出来ないから俺はそれを『利用』して雪宮を『使って』ゴールを決めさせる
こういう流れだからカイザーも雪宮も潔によって『利用されるレベル』でしかなくなったってことだろ ドリブルとクイックネスって見どころは示してるし黒名も値段はつくだろう >>468
せやな
じゃあストライカーの自負返上して世界一のMF目指せ 潔がなんでアシスト選んだか203話で説明あるかな
この漫画ってえ？って展開のあと大体解説回が入る気がするけど 早い話カイザーや雪宮は馬狼と同じ
潔と馬狼だってストライカーとして見るなら馬狼の方が単純な火力は上だろ もう誰から見ても点を決めるストライカーではなく試合をコントロールするMFなんだけどどうすんだよ カイザー（味方）がいなけりゃ決められてた
…ってわけでもなさそうだなレオが詰めてきてるし MFとしては優秀だけどストライカーとしてはお前ほんとそれでいいんか？になってるから下手すりゃ転向パート入るか？ 潔程度の能力じゃあれだけお膳立てされても自分でゴール出来なかったってだけの話なんだよね
ストライカー目指してないんだったらそれでも良いんだけどね カイザーがいなければ俺が主人公って言ってるからカイザーがいなかったらあのポジでは潔は得点できてるぞ 外から見た潔の評価が上がるであろう部分には誰も異論ねえよ
カイザーに勝った気になってる部分の方は擁護マンは誰も説明してくれねえよなw >>477
その認識ってどう考えても負け認めてるんだが何故勝ち誇れるのか
わけがわからない ライバリーで凛相手にヒールリフトで点決めたときのようなシーンがほしいんよ 必殺シュートがダイレクトシュート(笑)しかいない時点でメタビ使えるカイザーは上位互換なのは変わってないわな 現実問題カイザー来てるんだから居なかったらの想定意味ないんだよな
カイザーが敵だったら止められて負けてんだから 潔がカイザーに読み勝ったとイキったところで、潔自身のゴールができてない時点でカイザーの目的は果たされてるんだよな
ボールを託した雪宮も潔の読みを超えた新シュートが出来てないと玲王に止められてたわけで、雪宮の進化に潔自身が驚いてる以上不確定要素が介在してるから潔の読み勝ちとも言えない状況だし
潔か黒名が決めてないと潔の読み通りの展開とは言えないし、カイザーに読み勝ったとも言えないでしょ 漫画の本題が世界一のFWを１人誕生させる。それが完全に無かったことになってる時点でFWとして評価をするが無意味。
潔はもうMFや 雪宮へのパス完全に読まれてたけど作者玲王好きすぎるだろ
マスターのノアのサポートがあってもアシストを選んだ潔はもうストライカーは無理だよ メタビ持ちでも雪宮の新シュート読めなかったって何気に凄いことしてるな >>483
そうそう
実力は示したけど直接対決は完敗だろってな
まあ勝ったと言い張る主人公感を身に付けた以上二度と負けることはないんだが 実際潔の能力凄いし評価されるだろうけど
その評価ストライカーとしての要素は皆無なんだよな お前ら試合長すぎて潔とカイザーの勝負内容忘れてないか
最強のストライカーを決めるってのはブルーロックの目的で今回ノアが提案してた潔とカイザーの勝負ってどちらを軸にした方がチームとして合理的か証明しろ、だぞ
より多く自分で点を取った方の勝ちなんてルールはない
結果カイザーチームは1点で潔チームは2点なんだから潔軸のチームが合理的だから勝ちってことだぞ 潔の邪魔する目的だけで着いて来るカイザーレベルのDFが居るのかそんな奴居てもメタビでバレてるしチームとして見たらDF一人減ってる様なもんだな この次エゴやノアはどういう反応なのか気になるけど
この2人が潔を酷評するとは考えづらいので絶賛されるんやろうなぁ u20で冴に体勢崩された時から進歩してないね
イサギに必要なのは不完全な体勢でもシュート撃てる肉体かな、士道ほどとはいかなくても カイザーが蜂楽にやったような腕の使い方は潔には無理かねえ 雪宮、潔、黒名がチーム火力として最も合理的なのは証明できたしカイザーはDFが適正ポジションなのも証明した
ブルーロックでは個人技より化学反応が重要視されてるし個人で100点止まりのやつよりはトリオで200点まで上がれるやつの方が評価される ゲームメイクしてチャンス作って自分でもダイレクトシュートって武器が使えれば得点できるし確実なゴールルートあればゴール前でアシストもできる
潔めっちゃ優秀なオフェンシブハーフだわw 不確定要素ありませんって何だったんだ？
結局カイザーに邪魔されてパスするわ行き当たりばったりじゃん
作者は2話ぐらい前の話も忘れたのか いい加減フィジカル面の強化が無いと打ち止めだろうな
雪宮との和解を機に新技生み出して次の試合でプレイスタイルがある程度完成出来るかどうか >>499
カイザーに邪魔されて雪宮にパスまでは潔の想定通りだぞ
話作るの大変だから自分以外の突発進化は読めないようにしたんでしょ
レオのDFと雪宮の新シュートは全く読めてなかったからな
まぁソレはソレとして潔だせぇわ >>499
カイザーに邪魔されてパス出すまでは計算通りでは有るでしょ
まぁ、雪宮が頑張ってくれなかったらレオに止められてた程度ではあったけど >>502
レオの守備と雪宮の覚醒も漫画的な演出でしかないと思うけどね
個人的にはこれで十分満足しとるよ 結果的にカイザーはただ邪魔しに行っただけで合理的じゃなくない？
奪えてたならありだけど 2位のシュートを初見で止めた潔と雪宮の初見のシュートを止めきれなかったレオの差は大きいとは思う 潔も雪宮の新シュートは視えてなかったろ
そこは唐突に進化したユッキーを褒めるところ カイザーが味方にチャージとかいうガイジプレーを二回もかますからこんなことになる ここまできたら潔はカイザーのカイザーインパクトは阻止して欲しい 潔がカイザーの胸ぐら掴んだシーンで気になったんだが潔の身長であの角度になるってカイザーって思ってたよりチビなのか？ 自分が点を決めれるルートもありながらカイザーに固執してアシストすることを選択したってことが既にストライカーとしては終わってる
点決めることがストライカーの絶対条件だぞ
2試合2アシストって世一君は本当にアシストが好きなんだねぇ 1つしか叶わないとしたらでゴールじゃなくてカイザーに読み勝つことを選んだんだろうけど
全然納得いかねぇ >>490
國神と雪宮はブルロ勢なだけで別に潔チームというわけじゃないが何時から潔チームになった？？？
カイザーはグリムとネスの2人だけで点決めてるが潔はノアが味方に居ても自分で決め切ることができないレベルだよ
カイザーにノアがついてたら確実に決めてたよ >>504
潔も最初のプレーで味方からボール奪ったくせに速攻ロストしてるし最初に味方のボール奪いだしたのも潔だから味方の邪魔するのはドイツ内では合理的って判断されてるんだろ
味方に邪魔された上で決め切ってるカイザーが凄いだけ >>512
一応潔は3アシスト
カイザーインパクトの2点とノア個人技の1点以外全て潔のアシストだから
本当にアシストが大好きなんだろうな >>514
雪宮という浮いてる武器を潔が自分のものにしたのが今回の話だろ
個人技だけで決めるならそもそも潔やカイザーより雪宮が最強のストライカーになる
カイザーがイキってたのは格上のクリスがいない時だけだから猿山の大将やってただけだしな 最近の潔の雑なイキりは嫌いだったからこれで安易にイキろと言われなくなるなら有り読者がイキりを求めた結果がシュート決めずにイキる潔が出来た
ハイエナヒーローとか青春ごっことかシュート決めてから言えやとしか思わなかったし 何にせよ散々落とした後にあげるのは様式美というかそういうところあるけど
雪宮は潔につくとしても目が爆発しそうなんじゃないか大丈夫か 潔は間違いなく強いんだけどMFとしての強さなのがほんと草
お前の適正ポジション絶対オフェンシブハーフだろ MFとしては超有能だねってなってるのストライカーとしてはんん…？って感じ
世一くんはアシストが好きねぇを事実にしなくてもいいから >>517
個人技だけで雪宮が最強？？？個人技だけで決めてないが誰がそんなこと言ってんの？
雪宮が最強なのは個人技じゃなくて1on1だけな
点決める能力がない奴がストライカーなわけないし雪宮は決め切れてない
カイザーは周りを使いながら得点してるんだよ
結果が全てでパスに逃げた潔もおこぼれ決めた雪宮もカイザーより上にいるわけがない >>518
一番だせぇのがこれ
國神や凪&レオコンビ煽ってるけど彼らは得点してるわけだからね
潔は所詮0得点こんな雑魚が一丁前に煽り散らかしてんの負け犬の遠吠え過ぎてクソダサい 國神も蜂楽も千切も玲王凪もみんなゴール決めてる中でこの様
初期メンで止まってるのは潔とキングだけっていう 変なイキリが肯定されなくて良かったような気がしなくもない
ただ散々イキって馬鹿にしといて自分は得点無しとかどうなんすかね 結局潔止められるのカイザーだけなんだからカイザー消えてからが潔FWの本番だろ 潔の懸賞金いくらだろうか高くても低くても微妙な気分になる 潔の能力上昇もすごいから決して止まってるとは思わんが、一人でドリブル突破してBMからゴール奪った蜂楽と千切に比べるとストライカーとしての伸びは数段劣ってるのは事実
今後U-20W杯で潔の視点でこいつらを使えると滅茶苦茶強いとは思うが、果たしてそれがストライカーなのか？という疑問はあって
潔自身もそれは分かってるからこそ自分のゴールに拘ってたんだと思ってたけど、今回の話でそれが分からなくなった >>523
カイザーがゴール決めた時点ではクリスいないぞ
カイザーは敵が高校生しかいない状態なら味方を利用してゴールできる能力がある＝1人では高校生相手でも全抜きは不可能
雪宮は1人で高校生レベルの敵全員を抜くことができるがプロがいると最後に止められる＝プロさえいなければゴールできる
このカタログスペックならどうみてもカイザーより雪宮の方がFWに向いてるよ
味方利用あり→1位潔、2位カイザー、3位雪宮
味方利用なし→1位雪宮、2位カイザー、3位潔
カイザーはどの条件でもストライカーとして2番手にしかならん カイザーが来た時の想定をしてたんやろな
だから世一の読みがカイザーを上回ったってことでよくね？ 読みが上回ってたとしてもストライカーとしての資質は劣ってるよね FWとしてカイザーに勝ちたいなら何らかしらカイザー以上の得点能力を示さないといけないから
今回は明らかな負けだよ
読み合いで一瞬上回ったからカイザーに勝ったとか潔、アホやろ ストライカー多いんだから潔みたいな攻守に視野の届く司令塔育てた方が日本代表としては確実にプラスだけどね
潔のは次戦以降も見据えた合理性もあるかもしれんがそれ以上にカイザーにアクション起こさせて視えてんだよバーカ道化乙するためのルート選択するのある意味エゴいといえる 本人がそれでいいならそれでもいいよMFやGKやDF適正に目覚めてるの他も居るし
ただストライカー目指してます言われると首傾げるけど 言っとくが潔のメタビが凄かったのとカイザーに勝ってるかはまた別だからな
これで勝った気分に浸れるなら青春ごっこだの泥船だの揶揄した連中と変わんねえぞってこと つかストライカー適性があれば
カイザーに妨害されようがあの場で普通に決めてるだろうからな
潔はどう考えてもCBやボランチ向き
ストライカーだと全国大会1〜3回戦止まりの才能だろう 出来るならイングランドに移籍すればいいのにレオとトレードとか面白そう まあ今回のでカイザーも潔はアシストするから絡みに行っても無駄って分かっただろうし味方同士で奪い合いするのやめるだろ >>530
それ言ったら潔がメタビでゴール前まで行けたのはノアのおかげやん何言ってんのお前
ノアが居なきゃゴール辿り着く前に終わってるわ
雪宮は制限時間付きの選手であることに加えて自己中プレー過ぎるし最初に全抜きできたのは雪宮の情報が無かったからで情報持たれてからはレオすら抜けてないが？レオにボール奪われた時にクリスは関与してないからクリス云々の件は関係ない
カイザーは警戒されまくってる中で点決めてんだよ
カイザーより雪宮や潔が上とか言ってんのお前だけだし恥ずかしいからやめた方がいいよ >>537
その理屈だと後半周りのレベルが上がった瞬間何も出来なくなったカイザーもストライカーとして素質なしになるけど 何がしたいんだよこの漫画ｗ
フォワード縛りが無理だと悟ったのか あくまで今回の試合段階での条件で実現可能なカイザー潰しがこれだっただけでしょ
メタビ使い始めてからも特訓してえと言うくらいには見えてても自分の現段階の能力値ではできないこと嘆いてたし
はっきりと課題は見えたからそこからストライカーとして覚醒すればまあええやろ そもそもあの時の雪宮のポジがカイザーだったらネスが運んでカイザーに渡してゴールで終わりだからね
雪宮の失策はカウンターなのに時間かけ過ぎって点で、相手の有力選手がゴール前に位置取ってた絶好の機会にドリブルで全抜きとかいう択を選んだ時点で負けは確定してた
ストライカーとしては下の下よ 潔や黒名がカイザーにパス集めたら普通に3点決めてるが?
潔はFWとしてカイザーに勝ってる才能がないのは変わらない >>547
それ普通のサッカー漫画ならいいかもしれないけどブルーロックでやっちゃダメな前提条件だろ
自分勝手な奴すら屈服させて1番のストライカーにならないといけないからパスさえ貰えればなんて他力本願じゃなく他人を思い通りにコントロールするのも最強の条件だよ 周り煽りまくって無得点はダサ過ぎるから大人しくプレーしてくれ 結果が全てだからアシストという数字で成果を出したっていう前回の試合が潔と作者の首を絞めているんだ
スペイン戦を丸ごと無かったことにしよう 演出が良くないんだよな。
潔がいきなりストライカーの誇りを捨ててアシストしたように見えるから。
試合前のノアのセリフ
「カイザーかブルーロック、どちらを中心にするか決める」が回想で入って
↓
現在のカイザー「お前じゃ無理だよクソ道化。ラストゴールは俺がもらう」
↓
現在の潔「黙れカイザー、自分だけの主人公感しか見れないお前じゃ、この展開は読めなかっただろ？幾つもの俺がゴールするためのルートを捨ててこのルートを選んだのは、主人公感という一点において俺がお前を上回っているという証明のため」
↓
カイザー中心のバスタードミュンヘンから、潔中心のバスタードミュンヘンに移り変わっていくイメージ。
↓
潔「お前が主人公の舞台はここで終わりだ。撃て泥舟！」
なら俺は最低限納得はしたかも。 このあとフィジトレしてカイザーインパクトみたいな一撃必殺シュート身につける展開でしょ。U20戦で冴にもやられた明確な課題なんだから。 MFやれって言われる展開にするなら開き直って
俺の思い描いた通りのゴールだから実質俺のゴールだ
くらい潔に言わせれば個人的には文句はないんだがな そろそろ潔とかカイザー云々は飽きたから泥舟の健闘を讃えよう
あれだけの突破力とNo.2由来のシュートを身に付けたら今後どれだけの武器になってしまうんだろうな クリスのシュート止めたからシドー理論で実質1得点なんだよ潔は 凪とレオに再現性がないって後で言及してたから、この潔のアシストにも次回言及されるだろうよ。
やっぱ、ゴールじゃなきゃ気持ち良くイキれないよ そのうちイサギが攻守コンプリートとか言い出すんやろな ワイはMF潔は好きだけど多数派はFWとして凄くなれよって思ってるんだろうな。 最初の頃にあった自分が点取れなくて勝つよりも点取って負けた方がいいタイプのストライカー目指してるのかと思ったんだけどな
それこそアシスト出すくらいなら負けた方がマシみたいな 得点よりカイザーに勝つことを優先したのはいいよ
これ勝ってないよね まあ、確かに黒名との2名体制にはもう限界が来てたからな
実際、ノアが来なかったらラストプレーは早々に潔の負けで終わってたし
残りの2試合、アイクや凛を相手にする事を見据えた時に雪宮を引き入れた方が確かに潔に利があるのかもしれんね
ノアとのプレーでゴール入れても、それこそ次が無い再現性0のゴールになるし 残り2試合で潔が個人的に勝つだけじゃ無く、バスタードミュンヘンっていうチームの中心にいるカイザーを引き摺り下ろす事を考えているなら雪宮引き上げにも納得は出来る 今回ノアっていうチートキャラの協力あってこそだからな 今回納得してない人は点取り屋としての勝負だと思ってた
でも実際はメタビジョン勝負での勝ちだった
だから勝った勝ってないって言い争いになってる 次は潔政権になってカイザーがヘラってるとこにアシストなんだろ
もう本当ブルーアシストマンさぁ次は黒名にも点取らせてやってくれよ というか潔がメタビとダイレクトシュート以外に実はまともな武器(手札自体は増えてない)ないから選択肢増やす為
プライド高い雪宮が試合後サッカーIQ(メタビは無理そうだけど)身につけたいって他人に頼る提案させて交換条件で新武器のドリブルとフローシュートラーニングする
只その為だけにとって付けたアシストやろだから整合性とかはあんまり気にしてないしカイザーはむかつくからマウントとれる状況なら煽りたいだけや 肉体云々言ってもチームZと100本ゴールの間に過酷なトレーニングはもうやってんだよな 今までの勝ち=ゴールだったから余計に説得力が無いんだよね
なんjの反論できんわ君の負けや感ある カイザーという潔の邪魔することに全力を注ぐ一番分かりやすそうな奴すら出し抜けないなら主人公感とか無意味だな
結局強い相手には別の部分で勝たなきゃいけない 「次の試合考えたら雪宮味方にした方が〜」って意見もあるけど、普通にこのまま雪宮out→氷織や雷市inで潔の味方させる展開で十分いけたくね？ 潔って現状でも味方が協力的だったら相手が強豪ユースレベルでも自分でゴールもできるしアシストもできる万能プレイヤーだよな ノアを駒にしてこれだからな
駒にしてゴール取れないのに何故勝ち誇れる？ >>575
せめて、雪宮の引き込み＋技能習得目的もあって恩売ったぐらいの言い訳はして欲しいわ YouTubeのネタバレ動画だと数百人単位で好意的に見てるのになんでここだけ違った目線になるんだろうか ユッキーFLOWに入ってない？
だとすると潔の真の能力って意図した相手をFLOW状態へと引き上げることが可能だとか お前ら落ち着けよここで潔が決めちゃったら再現性のないゴールで凪と一緒の価値のないゴールだろ
潔自身も自分の能力をあと少しずつでも底上げできればいいだけって課題はわかってるしな 冴の時からフィジカルアップしてないからな
体幹鍛えるフェーズ挟んでないしタックルされたらまだ貧弱 イタリア戦からブチギレた潔がカイザーインパクトをクソお邪魔しにいくから黙って見ておけ才能の原石たちよ 作者はフランスまで修行回としか思ってないのが分かった
ここまで話数使ったから変に期待した我々に落ち度があるらしい ここからたかだか10日でフィジカルが劇的に変わるならエゴもノエルノアも何やってたんだってなるな だってここで潔決めちゃったら次回以降手つけられなくて無双しまくりでブルーロック終わっちまうぜ？知らんけど
長い目で見よう才能の原石たちよ >>579
そりゃ5chだからよ
何Jや何Gの感覚で書き込んでいる人が多い どっちかというとマガポケのコメ欄を参考にしてるよな >>587
エゴとしては緑間や青峰を造り出すためのブルーロックだったけど
赤司が出来ましたってことか、だとすればこれは嬉しい誤算に入るのかね？
でも冴がいるからその枠はイラネって思ってもいそうなんだよな そもそもミュンヘンチームにBLメンバー入れないで戦っても完成されすぎてて全勝しそうやん。なんでわざわざ数値低いの入れるんだ？？ >>592
ノアはミュンヘンにブルロ混ぜたらどうなるか見たいってイングランド戦前に言ってた >>579
否定的な意見もかなりあるけどね。
そういった感想は書き込まない層がいることも考えたら、基本的に肯定的な意見が多いブルーロックという作品で、これだけ否定的な意見が目立つのは不満を抱いている人がそれだけ多いという証拠。 多分最後の試合でバスタードミュンヘン×ブルーロックの化学反応が起きる構成なんだろうな ノエルノアは監督ではなくてエンターテイナーだから
ドイツ人だけで前線を固めた方が圧倒的に強いけど敵が雑魚すぎるしドイツ組のガイジプレーは視聴者大盛り上がりだろうからな >>595
最後の1点は潔とカイザーが連携して取るだろうね
次のイタリア戦の目玉は何になるんだろ 冷静に考えたら確かにここでカイザー倒してゴールまで決めちゃうのは強くなりすぎだよな
でもマガポケとかめちゃくちゃ荒れそう フランス戦はカイザーvsロキ、潔vs凜、國神vs士道と自分より上の相手とのマッチアップをする時間がありそうだからその時に初めてメインFW3人の連携が見れそう
ロキは他のマスターと違って同年代だから出場してもノアも出張らないだろうし なんなら出る気無いロキに裏でノアが頼んで出てもらうって線すらある
それを踏まえるとまだカイザーに並ぶには早いし今回のアシストも物語の展開としては理解できる
でもこれで「俺の物語の道化になった気分はどうだ？」ってイキれるのはやっぱ意味分からんなぁ 結果だけ見ると現時点じゃプレイでも読み合いでもカイザーに勝てて無いのに 馬の時みたくパスを出させたり、潔のパスでカイザーに得点させてるわけじゃないからなぁ
現状だとカイザーが気に入らないから他の奴のアシストしてイキってるように見えるのが何とも言えないわ まず無いだろうけどもしユッキーにこの後「パス出すとかストライカー目指す人間として失格だな」って煽られたら潔はどういう反応すんだろ マガポケは潔大好きで潔のゴールをここ以上に心待ちにしてるから絶対荒れる
先がどうこうじゃなくてマジでやらかしたとおもう マガポケのブルロコメ欄は民度最底辺だから気にするもんじゃない
しかし凪がじゃあな天才、千切がバイバイお嬢で抜かれて終わってるのに玲王は潔→雪宮パス読んで追いつくの凄いな
雪宮も潔と玲王どっちのメタビでも視えなかったくさい唐突な進化するの凄いし まあ実力差を考えると仕方なかったのかもしれないけど、ゴール決めてないくせに吠えすぎだろこのエセストライカーとはなった
ライバルリーのバックヒールショットみたいに、カイザーを読み切った上で更に一手踏み込んで欲しかったわ 基本配信のコメ欄は盲目な連中の巣窟になりやすいんだがな
リーボックを信じるキングダム民とか それにしても今回の回だけでめっちゃスレ進んだしみんな潔大好きなんやなー 潔からの評価も明らか玲王＞凪だからな
シュート入れるってとこ以外が弱すぎる >>606
嘘付け李牧は光の読者にもすでにめっちゃ馬鹿にされてるぞ カイザーの反応も敗北感というより困惑だからな
えっ？何？って感じの ところで試合終了でも
味方の襟首掴むとかイエロー対象にならんの？ 俺ずっとカイザーブチ切れてvs馬狼編からは帰るって思ってたけど案外この章は出ずっぱりなのかもね 真面目にカイザーに対して「俺の物語の道化になった気分はどうだ？」と煽れる意味がわからん
何度も何度も言われてるけどいくら一瞬だけ読み勝ったところでストライカーとしてはカイザーに負けてるだろ イキってるのもヤバいけど玲王に読まれてんのが駄目だろ
玲王強くしすぎだわ 自分がゴール奪い取る目的でもなくただ潔の邪魔してるだけのカイザーがそもそも選手として負けてるからもうなんでもいいよ メタビvsメタビならそりゃある程度は読まれるよ
潔の方が強度は上っぽくても散々メタビ持ちにはメタりにくいみたいに言われてるんだし イングランドは千切凪でドイツはカイザー國神雪宮
潔お前の初期の仲間はみんなゴール決めてるんだぞ カイザー「これまでの流れも全部読んでたしここで止めればお前のアイディアは終わり。俺のメタビジョンの方が上だ残念だったな」
潔「…ってところまでしか思考できないのか？その先のステージにはまだ雪宮がいるぞ」
カイザー「おいおいやつはもう死んだ駒だぜ？それにどうせあんな自己中なやつ使いこなせるわけが…」
雪宮「うおおおおお感情グチャグチャ心中シュートッッッ」
カイザー「なにっ！？そんな馬鹿なっ！！？」
こういう流れだから総合的に言えばカイザーはサッカーIQで負けたって感じやな 雪宮読めなかったカイザー玲王以下になっちゃわない？それ 多分今回潔が選手としてカイザー超えたってのは糸師冴はカイザーより格上の選手みたいな意味合いだと思う
潔もカイザーも今の段階だとMFの冴より得点率は下がるだろうし 玲王のメタビでは今までの雪宮のシュートなら十分止められる算段だったからね
結果的に雪宮が覚醒したからゴールに繋がったわけで
雪宮にラストボールを託してFLOWに入ることまで潔の織り込み済みだったら潔の勝ちと言えるかもだが潔自身も雪宮の覚醒に驚いてるから負けや 玲王と潔が同時点まで読んでてカイザーはそこ抜けてたって認識でいいのか？ そもそもカイザーは潔のゴール止められればそれでいいんだから雪宮へのアシストはどうぞご自由にって感じでしょ
読めなかったんじゃなくて読む必要が無かった、アシストという択を取らせた時点でカイザーの目的は達成されてる それは流石にカイザー馬鹿にしすぎだろw
普通に最後は自分で決めようとしてたぞ
それにしても凪との関係性さえ解決できれば玲王はかなりトップクラスの人材だよね >>616
黄瀬のパーフェクトコピーみたいなの時間制限なしで使ってるからね
時間制限なしならコピーできないものもあるとか本家の8割程度とか最初に
別の制限かけないといけなかったな いや自分で決めようとはしてないやろ…クソおじゃPART1の話を読み返せと 一応9割って制限は掛かってるはず、コピー
しかしカイザーに困惑させたという点では潔の勝ち…なのかな？これ 2度もアシストのアシストにされてしまった黒名の評価はどうなることやら
バカイザーの要らん邪魔が入ったのは明らかだし、クラブのオーナーさん達も多少は考慮して値段つけるかな 別にゴール決めてない烏にも年俸ついてるんだから黒名にも当然つくよ カイザーとしては自分が邪魔すればまた無理して撃つか諦めて奪われるって考えてたところを完全に透かされた訳だからその点では勝ったと言えなくもない
イカれてる云々は自分自身すら釣り餌に使ったことに対してだろうし
ストライカーとして勝つのはまだお預けって感じにはなったけど 黒名は十分活躍してたから値はつくだろう。
当然2試合3アシストの潔には相当の値がつく。ただMFとしてだろうけどな 俺がゴール諦めてパスするなんて思わなかったやろ？はい、俺のかてぃー！
なんて言われたらカイザーも潔にガッカリやろ ゴールを決めたいですじゃなくて、カイザーに勝ちたいです
やからな そこで読み勝った上でゴール決めることを勝利条件にしなかった時点でストライカーの才能無いよ 何も考えずに撃ったら100%失敗する状況ではあったぞあそこ
その状況でも無理矢理撃つんだろ世一〜？ってところでのパスだから諦めたとは違うと思うが カイザーがそこまで来るの予想してたんだからその裏掻いて決めることを第一に考えなきゃ
結局カイザーの妨害超えられないからアシストします、ってストライカーとして敗北以外何物でもないのに読み勝った一点でああまでイキれるのは気が狂ってるぜ もうカイザーの意表を突くことが目的になってしまってるんだよな
次の試合からもカイザーインパクトの邪魔してイキリ散らすんだろうか >>644
それができるのが一番ではあるけど、中盤での奪取に失敗してから一生後ろ着いてきてるから結局最後は苦手なインファイトになるんよ
漫画なんだから理屈捏ねてちゃんと勝って欲しかったけど、流れとしてはまあそうなるよねって感じ ？？？「ゴールを決めたいのかカイザーに勝ちたいのか目的を１つに絞れ」
今文句があるやつにとってはこいつが戦犯ってことや >>646
納得行かないけどこれが今のベスト、チームを支配するための布石みたいな独白いれつつ悔しさ噛み殺したような表情でも入れればまだ理解できたけどねぇ
クソみたいなイキリでキャラとしても作品としても軸がぶれるどころか消し飛んだ感じ >>648
ユッキーのスーパーシュートに凄え…はまだしもカイザーへのイキリはいらなかったのははい
ピエロ呼びはもっと劇的なシーンで出すべきだった シュートよりカイザーに勝つこと優先するならシュート決めた人たちにイキったらいかんよ
滑稽になっちゃう 当然のごとく邪魔してくるカイザーをいなして自分がゴール決めて勝つ
これをやれなかった時点でまだまだカイザーとのストライカーとしての差は開いてるな
「カイザーに勝つ」と「自分がゴールを決める」を両立出来ないから前者を選んだのも本末転倒気味だが 前から言われてるけどブルーロックのシステムで出来上がるのって最強のストライカーじゃなくてどのポジションにもなれる全知全能型のMFだからな
國神や龍聖なんかは攻撃力だけなら最高地点までいけるだろうけど総合力だと漫画が終わっても個人で冴を超えることはないだろうし ストライカーって言うなら例えば個人のドリブルでシュートまで持ってける能力が欲しいよな。凪みたいに前線でパス受けたらそのまま決めれるってのもまぁストライカーか
パス回しでゴール前まで行くのはストライカーとしてどうなんだ？ そこはカイザーもパス回し多用してるからいいんでない？
ただそれとは別にボール持った時の個人技は欲しいよね つか監督のノアがコートに入って潔サポートしだしたら普通の選手は邪魔できないだろ
むしろカイザーは監督の無能采配を指摘した勇気ある者になるわけだが
作者にはどう見えてんの？ その叩き方は無理矢理すぎると思わなかったんすかね… 他所でも似たような状況を見たことがあるけど好きな作品に裏切られたと思ったファンが極端に作品の全てを否定するようになるケースがたまにある 潔が自分にも届くかもしれないって認めてるのに後進育成しないのは世界一としてどうなの？ってなるけど じゃあカイザーは蔑ろにしてていいんですかね...
カイザーに好き勝手やらせてないで厳しく指導しろよ >>653
この作品におけるストライカーの概念って自分の選択や行動に確固たる意志と責任が伴うかって話で
だからポジションとかゴールにはあまり拘ってない気がする。 ノアはカイザーの指導をする気が無いわけじゃないでしょ
同年代でカイザーに匹敵するストライカーが少ないせいでマウント癖付いてるのが課題で、潔がその枠になってくれるのを期待してるように見える
潔の指導に注力してるのも事実だし、潔の育成がカイザーの指導に繋がるとも考えてると思う ノアは目先の利益より最終的な結果を重視した育成論って感じだな
その途中で挫折しても乗り越えられなければそれまでって割り切るタイプ
それこそアギが凪に対してやろうとしたのが多分これと同じで今回はレオが目先の利益＝この試合限定での凪の覚醒をやってしまったってのも意図的に被せてるのかもしれない まあ予想だけどカイザーのこの試合での行いは今までの全てのキャラで一番悪質な味方のシュート妨害を2回やってる
チャンスを奪うためじゃなくて純粋な利敵行為
多分カイザーについた金額が0になって潔の金額が逆に3億になって、次の試合は一切カイザーというかドイツ全員出れないんじゃねえかな
カイザーネスというドイツのトップ2が利敵行為をしてもイギリスの11人がブルーロック3人に勝てなかったってのが今回の結果だから >>651
カイザーは同じ状況で決められないどころか、純粋な利敵行為しても潔を止められないから現状の客観的なストライカーとしての評価は潔の圧勝だよ
結果が全てはその通りで、1点取ったことより自分の感情で味方のシュートを意図的に妨害なんて普通にマイナスだからクビだよ カイザーが減額されるってのはありそう
ブルロ組4人はすぺいんせん しかしまあ、結果を見ればイングランドがあまりにも弱すぎた。潔とカイザーが妨害しあってるにも関わらず試合に負けるのは本当に洒落にならん 潔と黒名がここまでできたのは世界一のストライカーがサポートに付いてくれたからだし、カイザーは潔本人は止められてるしでツッコミどころしかねぇ… >>670
相手にクリスいるからそこはイーブンかな
少なくともカイザーネスが利敵行為してるから圧倒的に客観的評価はストライカーとして潔のほうが上よ
カイザーなんて絶対チームにいらないでしょ >>668
今回の試合で圧倒的にカイザーより潔の方がストライカーとして上ってなったから、潔と連携できないドイツ勢はいらないってことでブルロ組だけになりそうじゃね？ 凛の試合がスペインドイツイングランドそれぞれ1点取ったら総得点5点になるんやけど潔くん残り2試合で追いつけるの？ >>671
クリスが絡んだのは終盤のワンポイントだけだし全然イーブンにはならないでしょ
ノアからの信頼を得たことも含めて潔達の評価ポイントにはなるけど、ノアの介入があった以上選手能力の優劣には繋がらない
「ストライカーにとってはゴールこそがすべて」というのが散々作中で示されてきた以上ストライカーとしての評価はカイザー>>>潔だと思うよ
有能なアシストとして潔の評価は上がるだろうし、カイザーも先に仕掛けたのは潔側とはいえやりすぎだから年俸下がるのはありそうだけど 別に追いつく必要はないけどu20のFW目指してんだよね（） >>669
その辺は漫画的演出のせいってことで一つ
チームVに10対11で勝てたのも実質10対3だからなわけだし >>676
ゴールこそ全てだろうと利敵行為した以上マイナス評価だよ
利敵行為した時点でその理屈は成り立たない
カイザーのゴールを後ろから味方がタックルして止めたらかイザーは凄くないかって言えばそんなことはない
そいつ外せばいいだけ
今回潔は2ゴール出来てたわけだからカイザー外せばカイザーいるより強くなるのは客観的に明らかよ つうかブルーロックの理念だろうとなんだろうと味方の評価落とす為に味方のシュートブロックして得点させなかったら勝ちになるとか本気で思ってるの知的障碍者過ぎないか？
普通にカイザー外せば最強チームになるって客観的に評価できるんだから潔の勝ちだよ >>676
ワンポイントだろうとイーブンだよちなみに
クリスいなかったらノアじゃなくて他のブルーロック勢でも成立する
再現性あるからね カイザーは利敵だし潔はストライカー志望としてはダメ
こんなところじゃないの？単純に 普通に次からカイザーのいない11人になるんだから普通にストライカーだぞ ついに(ﾜｯﾁｮｲ 61eb-K0Bq)くんが壊れちゃった クリスやノアの介入をノーカンにするならクリスにダーメされて止められた雪宮は実質個人で得点入れられてる扱いでよくないか？
演出的にもあれクリスさえいなければ乗り越えられる試練だったわけだし この上合併号だから一週また空くのよな
クソ長い試合のオチがこれでフォロー入れる話を待たせるのは結構ヤバくない？
まともなフォロー入るかは疑問だが ユッキーが進化してなければ止められて攻めが終わってたもんなぁ
不確定要素あったじゃねぇかとしかならねぇ まぁ、カイザーとの決着はフランス戦とイタリア戦でつければ良いんじゃないの？ >>690
仮にそうでもカイザーには完勝してるから大丈夫だよ
リアルで考えたらカイザーは金額0で潔はストライカーとして3億だからな そんな事言ってもメタビvsメタビで一方的に読み勝つなんて難しいだろうよ
ただ雪宮の進化無かったらそこで終了、雪宮へのパスまでは潔と玲王どっちも読んでたからギリギリではあったな潔 レオは復縁ハイで今だけ調子いい感じになってるんだと思ってるけどどうなんだ そもそも11v11なら普通に潔が2得点だからカイザーにも圧勝だし、クリスのシュートも止めてるからこの試合のMVPは間違いなく潔だな客観的に見れば
ストライカーとしても圧勝でしょ レオはゴール止めきれてないから差別化出来てると思うけどな。
潔はトッププロのシュート止めてるんだし クリスのシュートに関してはそう
雪宮の新シュートに関しては潔も玲王も読めてなかったからそこは一緒 みんな手厳しいな
雪宮が普通に打って普通に決めるよりエンタメ的な盛り上がりを優先したってことでいいじゃん >>700
進化が読めなくても止められるのが潔だよ
クリスのシュートも実体がわからなくても危険な場所を予測して止めてるから、あれも雪宮のシュートも潔なら止めてた
この試合はノエルノア以外の全てを潔が凌駕した カイザーの件といい潔が読めてないのに予測して止められてたって言うのといい色々大丈夫か… ノアに「ゴールを奪う」じゃなくて「カイザーに勝つ」と言ってたからまさかとは思ったが……
まあアシストだけでもドルトムントからオファーあったし、今回は覚醒＋危険察知能力もアピールできたから市場価値はかなり上がっただろ。 >>703
カイザーが来るのも読んでた
クリスのシュートは正体がわからなくても止めてた
つまり雪宮のシュートも止められる
なるほど今回の展開で潔の負け！とか言ってるやつはやっぱり知的障害レベルの馬鹿だな てかリアルで考えたらカイザーってもうプロサッカー選手としては終わりだからそういう意味では完全勝利だな
漫画でももう試合出られないでしょ
で、バスタードミュンヘンが潔に寝返って、最初に潔が言ってた裸の王様の伏線回収じゃね メタビジョン使い
1位レオ→潔の予測を超えた動き
2位潔→カイザーの予想を超えて雪宮を思い通りに動かすがレオの動きは読めなかった
3位カイザー→潔に拘りすぎて試合の盤面に対して視野が狭くなりコピー2人の思考を読みきれなかった >>709
レオと凪のホットライン2回止めてるから潔の方が上だぞｗ >>709
つうか別にレオが来てるの予想超えてないじゃん
妄想かよここの連中の 黒名がどういう反応するか気になるわ
普通は裏切られた気分になりそう 黒名は黒名でチャンスメイクに貢献してるんだから大丈夫やろ 今回はカイザーに勝ったっていうか、試合を支配して出し抜いたって感じだよな
パスしてゴール決着が前回の國神と一緒なのと、流川みたいにパスする選択肢を増やす事でブラフが作用するって感じじゃなくてそうするしかないっていうのがなんともな
正直、潔にゴールして欲しかったわ 潔にシュート決めて欲しかったのは大いにわかる
ただ今回の結果みて潔がカイザーに勝ってない！ゴールが全て！とか言ってる奴はマジモンのキチガイで知的障碍者
現実的・客観的に考えればカイザーはもうサッカー選手としては終わりで潔は世界トップの選手として評価される
レオが超えた！もシンプルに馬鹿だろ
まともな頭してればこの試合のMVPは間違いなく潔だとわかるぞ マガポケにいる潔信者も流石に呆れそうな展開
アニメで盛り上がってる中主人公がノーゴールで終わるのすげぇよ >>716
まあさすがに決めて欲しかったのはわかるわ
ただカイザーはもう次の試合出れないし潔のゴール見れるでしょ なんかカイザータックルに発狂してるのいるけど前回の試合で潔何したか覚えてないん？ >>718
パスとるのは利敵行為じゃないけど、シュート妨害とプレスは完全に利敵行為だから現実で考えたら潔はおとがめないけど、カイザーはサッカー選手としては終わりだよ
それくらい考えればわかるでしょ？ つうか味方のパスとるのと味方にプレスやシュート妨害するのが同じレベルだと思ってるのかここでカイザー勝ったとか言ってる知的障害者は
その程度の知能なら確かにそう思ってもしょうがないかも 肝心のノエルノアがガイジ潔やカイザーを放置してんのが始末に負えないな
これが合理的だと思ってる作者もどこかおかしい >>709
ナンバーワンは潔と玲王がどちらも読めない進化をした雪宮だな カイザーの非合理的妨害を跳ね除けブルロ側が2得点なんだからチームの方針や代表メンバーの選出も少しは日本寄りになるかな これで潔がカイザーに勝ったと思ってるのが滑稽というか……
立場を変えて考えてみて、潔に勝とうとしてる凪が五連式フェイクバレーの途中で後ろにいる玲王にラストパス出してゴール決めてもらって「潔、ここで俺がパスするとは読めなかっただろ？俺の勝ちだ」とか言い出したら、何言ってんだこいつってなるでしょ？
今回の潔がやったのはほとんどこれと一緒だよ 潔が決めればいいってんじゃ無くて
シュートにも方程式が必要な話だからここでは決めないと思ってた
あくまでメタビジョンができるようになっただけでシュートは完成してないしね
でも完全に「勝った気になってる」だけなのがなぁ 潔にとっての「カイザーインパクト」に相当するピースが「主人公感」っぽいのがなぁ
カイザーインパクトくらいの決定的な強さが主人公感にあるならまだしも玲王のこと読み逃がす程度だから駄目だわ
匹敵出来る武器にならん 何か1つでも勝つことが今の最適な目標って言ってるんだから別にいいだろ そのメタビジョンもレオに並ばれてるし
レオにとってはメタビジョンなんて数ある能力の一つだからな ノアでブーストしてこれってのもあるかな
しっくりこないのよね202話が 主人公感とかそういうのはメタビに何かプラスするやつのプラスの部分でメタビ自体に能力の差異はないってことなんかね、わからないけど
雪宮の進化読めないのは個人の感情とかは読めないのと同じか 主人公感ある万能キャラ描こうとするとどうしてもMFになるよなって試合だった >>724
ならないだろw
潔がレオ梛木ならレオがアシスト役で凪が決めるはず！って予測してそれを外してきてゴール決められたら普通に凪の思考が潔のメタビジョンを上回ったとしか思わん
そもそもそんなのやったら設定破綻だろって思うけどね 意思が共有出来てる数人でボール運んで最後は飛び出したFWに決めさせるってまんまアオアシの北野だからMFに見えるのはしょうがない メタビジョンでもメタビ無しでぶち抜かれる時あるってのは凪の5連フェイクでやってたね >>732
そう。設定破綻なんだよ。今回潔がプレイヤーとしてカイザーに上回ったって意見なら理解できるけど、それはこの作品で求められているストライカーとしての勝利じゃないから、それで勝った認定でいいのか？って思ってしまう。 今回潔が勝てたのは、潔が自らストライカーとしての役を脱ぎ捨てたからに過ぎないんだよな……
少なくともカイザーはストライカーの潔を潰そうとしていたわけだし、潔が突然相手の想定していない勝負を持ちかけて「はい勝ち〜」ってやってるようにしか見えない。 >>735
その通りでここでずっと言い争いしてた人達って
A「潔はサッカー選手としてカイザーに勝った」
B「潔はストライカーとしてカイザーに勝ってない」
この中身が違う話で勝った勝ってないって言い合ってるだけなんだよね ストライカーとしての勝利とはいえないね
アシスト役としてなら圧倒的勝利
でもそれで作品的にも本人の目標的にもいいんですか？って感じはある これは役職に対する考え方で意見が分かれるんだけど例えば
糸師冴とカイザーどちらか1人しかチームに入れられなくて空いてるポジションはFWのみだとする
自分が監督なら引き抜くストライカーはどっち？って質問に対してAは選手として実力が上の冴をMFではなくFWとして採用すると答えるがBはストライカーならカイザー雇うよ冴はMFだしって答えるような感じ ストライカーとしてでなけりゃ意味がないってのがこの漫画のテーマだったはずなんスけどね 別に本人がやっぱりMFアシスト役やるわとかならいいんだよ
世界一のストライカー目指すって奴がシュートチャンスで他にボール渡して俺の勝ち！は違うでしょって ブルーロックとしては潔ってゴール決めてなくない？じゃあ、カスでしょって感じだよね そこまでいくと今までアシスト行為も評価してたのはなんだったんだってなるぞ
絵心は最強のストライカーを育てるといいながら直接自分で点を取る以外の活躍も評価してることあったし ゴール決めないとカスでしょは今となっては無いと思うよ、アシストも立派な戦績
ただ潔の場合は本人の目標がストライカーだから、雪宮にパス出してそれでカイザーに勝ったはストライカーとしての勝利ではないってだけ これは最強のストライカーを作る話で本人もそうなることを望んでたはずなんだよな
なのにアシスト役として勝っても何の意味もねぇんだよってそれ一番言われてるから >>722
進化は読めないだろ・・・さすがに頭悪すぎる・・・ >>724
現実を少しあてはめられる脳があれば理解できる
カイザーのサッカー人生は終わり
バスタードミュンヘンが潔にのっとられたんだよ だいぶ意見割れてるのめっちゃ面白いな
今でこの有り様ならマガポケの連中の発狂ぶり見るのが楽しみだわw >>728
主人公感と危機察知による先読みがあるからレオの上位互換だよ
雪宮のシュートを止められないレオとクリスのシュートを止めた潔の差 アシストが戦績なのはわかるよ
今回一番の問題は「勝利条件にゴールを設定しなかった」ことよ
ノアを駒にすることで選択肢が爆増したのに、そこで選んだのは「全部読み切った上でのアシスト」なのはストライカーではない
苦し紛れの次善策だったり、不本意だって本心が読み取れるような描写があれば理解できるけど、あろうことかイキって勝ち誇ったからな >>735
>>737
ストライカーとしても勝ってるってば
味方のシュート妨害2回したやつと、味方のシュート妨害2回なければ2得点したやつ
どっちがストライカーとして評価されるかなんて客観的に明らかだろ
知的障碍者しかいないのか でも読者視点で考えれば意味不明でも潔がカイザーに勝ったのは作中事実に他ならないんだよな
見下されてるカイザーを見れば一目瞭然、次からはブルーロックが主要メンバーになるのが決まったわけだ >>750
客観的に見て、潔は味方のシュート妨害というあり得ない行動がなければ2得点だった、カイザーは味方のシュートを2回妨害した、プレスもした
これが事実
ストライカーとして潔の圧勝だよ
現実を少しでもあてはめて見なよ・・・ ここにいる知的障碍者のトップクラスにやばい奴はカイザーの利敵行為があり得ないから潔の方が評価上って話すと潔もパス奪ったじゃんとか頭おかしいこと言ってる奴
他の味方へのパスを間にいるやつが取るなんて普通にあることだし、利敵行為でもなんでもないって普通に分かるだろ 今回の潔は客観的・現実的な観点で見れば、ストライカー・MF・ディフェンスとしても断トツ最高評価だよ
少しでも知能があればわかるはず てか味方のパス奪うまでは百歩譲って見過ごすとしてもシュートコース妨害とプレスはどうなんだ
あの世界のあのドイツチーム以外絶対やらないであろうガイジ行為 進化読めなかったなら雪宮の件に関しては潔と玲王同格だよ、メタビの読みが同じ地点までなんだから
>>756
さすがにノア止めろやって感じだけどいいのかな… 現状まともにプレーしてたら
ドイツ最強すぎるやろ
まだよくわからんフランス以外負けなさそう >>756
絶対にやらないしあり得ない
一回やった時点でベンチに下げないノエルノアはちょっと意味わからないレベル
2回やってるしネスと挟んでプレスしてるからネスとカイザーは普通にサッカー界永久追放される
前スレかでどっちがチームに欲しいかってレスにカイザーに決まってるとかいう知的障碍者結構いたけど絶対にありえないよ >>757
違うよ～
進化にかかわらずシュートを止めるのが潔ってのはクリスのシュートで証明されてるでしょ
危機察知で相手のシュートの正体がわからなくても止められるんだよ 今回の結末が納得いかないとか面白くないって話なら全く否定しないし同感
ただこの試合で潔がカイザー超えてないとかストライカーとして負けてるとかレオに負けてるとか言ってるのは完全に知的障碍者だぞ (ﾜｯﾁｮｲ 61eb-K0Bq) が壊れちゃった たかだか一試合でカイザー超えたとかちゃんちゃらおかしいんだが。 >>763
客観的・現実的に見てみ
カイザーはもうサッカー人生終わり
潔は味方のあり得ないシュート妨害がなければ2得点出来てた >>757
合理性とか数値とか言ってるのに
指導もしないしノアさん指導者として無能すぎないか？
他の国のメンバーは指導で覚醒してるのに
ってあの世界のネットでも叩かれてそう >>765
ノアが何も見えてない無能なのは今に始まったことじゃないから...
ネスへのパス奪ってアシストした潔を高く評価してこのチームには二つの哲学があるとか言っちゃう人なので そもそも最強のストライカーってなに？
この部分で意見分かれてるのが問題だよ
自分で点をたくさん取れるやつがブルーロックにおける最強のストライカーだろって答える奴もいればここまでの話を見て試合内容を1から10まで思い通りにできるやつが最強って答えるやつもいる ブルーロック的に説明されたのは
パスすれば必ず一点入る状況で躊躇なく自分でシュート撃てるイカれたストライカーって話だね 潔とカイザーの勝負ってドイツチームのカイザー劇場を終わらせるかどうかで別に潔がストライカーとして無双する必要は無いからパスしようが良いんだがカイザーを潰したいの答えがこれは？？？ってなっちゃうのがなぁ もうどのポジションでも良いんだがらストライカーとか関係ないじゃん
潔はMFの方が向いてるし転向しよう 今は必ずしもストライカーに拘る必要ないからそれはそれでいいと思うんだけど本人がストライカー志望だからうーん
自分アシスト寄りでもいいんでっていうスタンスになるならMFでも全然OKと思うんだけど、そっちで優秀なんだし まぁ今回の話を纏めると
サッカー選手ランク
Sランク 冴、ノア、クリス
Aランク 潔
Bランク カイザー
こんな感じの格付けになったって話でストライカー云々はまた別で考えた方がいいな >>773
冴とノアやクリスとは差が大きいよ
むしろカイザーと冴がどっち上かわからん感じ
当然だが潔ももっと低い >>774
知的障碍者
カイザーは今回の試合で完全に潔の格下になったよ 結局ノーゴールだから千切凪國神雪宮よりは年俸つかないよな
こんだけ長い試合のオチがアシストって何か疲れたわ >>776
余裕で付くでしょ
普通に今回で3億とか行くんじゃね？
カイザーの最高のパフォーマンスより遥かに上なわけだし
逆にカイザーは0とかになると思うよ >>762
ﾜｯﾁｮｲ変わる前から叫びまくってるからこの永久追放連呼ガイジは カイザーと冴どっちが上かわからないw
冴のこと馬鹿にしすぎだろw カイザーのやったことが絶対に許されない行為って分からない奴がいることに驚きなんだが
サッカーほとんど知らなくても味方のシュート妨害なんてやったらサッカー選手続けられないことくらいわかると思うんだが
知的障碍者多くね？ >>779
カイザーと冴は同じ新世代11傑という設定
さらにどっちもバイエルンとレアルの下部組織の中心選手だから設定的に似たようなもんだよ
この世界のバイエルンとレアルどっちが強いか知らんが世界一のノエルノアはバイエルンだし >>778
アシストだけの人間＞点入れた人間の評価になると思ってる時点で冷静さはなくしてるわな >>783
お前も味方のシュート妨害がいかにあり得ない行為かっていう前提を忘れる知的障碍者か
なんでこんなに知的障碍者多いんだ？
カイザーはもうサッカー選手ではいられないぞ？
味方のシュート妨害っていうあり得ない行為がなければ再現性のある2得点なんだから客観的・現実的にみればストライカーとしての評価でも潔が一番だぞ
ここで潔がストライカーとして今のところ一番てわからないやつはサッカーどころかスポーツ一切やったことない上知的障碍者なのか？
やばすぎない？ 潔もカイザーに殺すとか言ってただろ
カイザーは流してくれたけどチームメイトに殺すは明確にアウトだぞ カイザーは既に自分の価値は証明出来てるし
視聴者も今やってる試合がエンタメで潔とカイザーがバチバチにやり合ってるの分かってるから大して問題視されてないと思うよ >>785
全く問題ないよシュート妨害が悪質過ぎてそれに対して出た言葉だしね
明確にアウトなのはシュート妨害
>>786
あり得ないな
味方のシュート妨害なんてサッカーというか球技において絶対やってはいけないことだから現実的・客観的に考えればカイザーはもうサッカー選手としてはやっていけないよ
これがわからないってことはお前は知的障碍者やな サッカー選手は商品なんだよ
シュートで1点入れようが味方の2点を潰そうとするやつに価値はない VSカイザーがしたいならこの章残りカットしてもうVS世界編でいいと思うな
味方と妨害しあうより普通に敵としてやりあった方が面白いよ ノエルノアのガイジ選出からして別にカイザーにお咎めなんてないし次も当然のようにスタメンだよ
妨害し合うのが合理的だと思ってるガイジが監督やってんだから潔雪宮カイザーの三馬鹿は次もスタメンだ 味方チームで潰し合うドイツが終わってるのかブルーロックに乗っ取られてる他国が情けないのか 凪に馬狼、凛や龍聖が魅力的でカイザーがダメな理由わかったわ
今までのエゴイストって自分が活躍するって目的のために味方と戦うって手段を選んでたけど今のカイザーってその手段が目的にすり替わってるのがおかしく見えるんだ
それぞれに意思があって勝手に動いていた頃と違ってカイザーだけは作者の都合で動かされてる作り物になってる でもそれ言ったらキャラの動向なんてみんな作者の都合みたいなもんだし、まあ… >>794
ようはリアリティの話で
カイザーはストライカーなので自分のゴールを目的としている→だから邪魔な潔を潰して自分がゴールを決められる状況を作りたい
これなら自然なキャラクターになるんだけど
カイザーはストライカーだがゴールとかどうでもいいのでとにかく潔の邪魔だけしたい
↑現状これになってるからこいつがサッカーやる理由なくね？になってる てか國神の霊圧消えすぎじゃね？ご丁寧にずっと自分のポジ付近にいんのか？
根が真面目くんだから悪役にもなりきれず真のガイジであるカイザーにヒールすら奪われる男 前回抜かれた凪千切はなんとか霊圧あったけど國神確かに見かけないな 國神はマジでごっつぁんゴール決めた以外なんもしてないから
2アシスト＋攻守で仕事してる潔より評価低いはず
カイザーとネス以外のドイツ人どもはマジで何もしてないけど 潔のふかしたボール決めたのはごっつぁんってレベルでは無いが まあ競り合ってたからごっつぁんじゃないって言うんなら別に良いよ
國神大活躍ですごいね イキってるのが痛々しいだけで國神自体は他のガイジどもみたいに妨害したりしないし真っ当だよな あれだけのガイジプレーの応酬を目の当たりにしても律儀にDF剥がしてパスターゲットになろうとする真面目クンやぞ 次の試合少なくとも利敵行為したカイザーネスは試合出れないだろうから、ひおりと雷市かな >>804
真っ当なプレーしかしてないのに潔に邪魔って切り捨てられてたのマジでひでえ 内ゲバやってるのに倒せる程度のイングランド代表www カイザーを王座から蹴落とすことが目的だったと考えていいんかね
カイザー1得点 國神雪宮が1点ずつで双方にカイザー絡まなきゃ潔が得点してて
ブルーロック側が2ゴールだし 國神は大抵アギとマッチアップしてるのも印象深い
めんどくさい相手だろうにフィジカル的に自分が見るしか無いのを分かってるんやろな、人の良さが抜け切ってない ノアがこれまでカイザーを止めなかったのは、ブルーロックに来る前にそういう取り決めがあったんじゃないの？
カイザーの実力と年俸で今さら世界中にアピールする意味もないし、カイザー的には潔を自分の手駒にする目的でなら行ってやると打診。
ノア的には、ブルーロック組の成長を促すためにと肯定。ただしカイザーが潔に劣ると判断した場合はその条件も打破すると返答。みたいな。
そしたらイングランド戦直前のカイザーが「ノア、俺を試してんのか？」って言ってたことにも通じる。
カイザーの行動に関してはこれまでバックボーンが語られてないからいくらでも理由は生み出せはするよね。 ここにいる皆はしっかりと作品を読み込んで、作中において潔が合理的な判断をしたか考えてるけど、結局１番の問題はそこじゃなくて。
ここまで漫画として散々フラストレーションを溜める展開が続いてきた中（潔がメタビジョンに目覚めたのに点を決められない、ブルーロック的に褒められない行動を取った凪と玲王がそのまま点決める、さらに玲王は潔が目覚めたばかりのメタビジョンを無意識に使って潔く特別性が死ぬ、クリスのシュートを潔が止めたかと思えば泥舟が邪魔する）
これだけ不満の残る展開が続いた中、主人公感のピースをゲット→神ディフェンス→フィジカルが足りないと嘆いていた中ノアの援護→flow突入→完全無双。
と、ここまでボルテージを上げきって読者のほとんどがカイザーを喰って潔がゴールするところを望んでた、という流れからの今回の展開が問題。
半年以上このイングランド戦を追い続けてきた読者からしたら裏切られた気分になるのも当然というか、最大の問題なんだけどね。今までこの作品にあった、溜めた後は最大のカタルシスを見せてくれる期待感そのものが奪われたような気持ちになる。 ひと月前には展開わかってたろ
雪宮が絶望する展開ならゴール後にそんな描写入れるわけで
ゴール前からあんな描写しまくってたら
持ち上げる前フリとしか思えんし
そもそも味方のボール奪うアホプレー辞めて合理性に動いたからノア味方してるのに
それだとアシスト展開はわかるやろ普通 どうでもいいけど句点ついてるレスって読む気無くすよね ブルーロック的に褒められない行動とか言ってたら潔のパスして俺の勝ちーは完全アウトやんけ 少なくとも海外の連中からすりゃクラブチームに上がるための年俸査定でしかないし
カイザーはとっくに値段ついてるので真面目にやる理由がない
ノアはカイザーに進化して欲しいんだろ？
イングランド戦前にお前を試してると言ってたわけだし
あいつ成長停滞してるんじゃね？ とにかく203話でなんか説明っぽいのが欲しいわ
ノアに不確定要素は？って聞かれた時点で雪宮にパスすることまで考えたんだよな？ どこ行っても得点をカイザーに邪魔されるが
泥舟使って意表を突けるルートを行った感じかね
カイザーにも「どうあっても潔は得点できない」までは見えてた
今のテーマは「環境に適応し生き残れ」だから
ストライカーとは何かみたいなのはU-20で完成してるってことでいいんかねえ >>814
分かってくれてありがたい。そういう主張だった。
凪玲王をさんざんディスっときながら結局自分も同じことしてるのはどうなん？って感じ。 雪宮の進化が不確定要素だったな
メタビ持ちでも誰も読めなかった 2週間待った水星もブルーロックもモヤモヤする終わり方だ 正直潔がおかしいことしてるってのは
カイザーのイカれてる発言からもわざとだと思う
ただこの試合がカイザーへの試験である、という前提を考えると
少し違ったように見えるんだけど
次からどうなるかねえ 馬狼の時みたいな爽快感が無いんだよな
しかもあの時は馬狼がそれをさらに上回ったから余計に
3vs3や4vs4の時がやっぱ全盛期だと思うわ
あの時が一番熱かった というよりも、理論構築が雑。
U-20までは、そのエピソードにおける課題と
各キャラの進化の方向性と敗北の理由において
ハッタリの効いた説得力があった
だからこそ潔の進化や思考の末の得点が盛り上がった
得点こそが正義とうそぶく漫画だからこそ
潔という主人公が易々と得点してはいけないのはわかるんだけど
フラストレーションを打ち破るカタルシスとしても
イングランド戦はいまいち物足りないよね？って感じ
事実だけで見ればそりゃ潔が間違いなくMVPの試合だけどね 潔もカイザーも両方おかしいよ
一番おかしいのは海外強チームでそんなのがまかり通ってることにしてる作者なんだよな
作品のレベルが低いと信者もアンチもレベルが低くなる 最近は試合自体どうでもよくて延々と味方同士で邪魔ばっかしてるだけだしな 延々と味方同士の邪魔とか少人数以外はカカシ状態とかね… 今回のカイザーは査定が下がっても違和感ないノアと一緒のチームに入れたら邪魔すると判断されそう 本格的なサッカー描写は期待してないから普通に楽しめてるというか
そもそも俺はサッカーについて詳しくないから現実とのギャップは気にもならないんだよね
味方同士で邪魔し合うのも現実的にはあり得んけど、まぁ漫画だし カイザーと雪宮との対立はチーム内ミニゲームとかで消化するべきだったよな 潔とカイザーのせいで狂った状況になっててドイツ選んだ奴ら本当可哀想だと思うよ
イタリア戦は普通のサッカーやってくれ カイザーがドイツ勢みんなに見放されて裸の王様になるんじゃないか今回で >>831
これだわ試合短くて仲間内の争いは練習だけにしとけばドイツvs.ブルロ民（ドイツ）vs.イングランドの三つ巴にならずにすんだ まあこの作者だから203話でエゴやノアにそれらしく潔をフォローさせて、ある程度納得できる感は出すだろうけど……それでも今回の失望感は拭い切れないからね。どうするんだろ まぁメインターゲットの若者にはこの展開でウケてるからいいんじゃない？
YouTubeとかTikTokだと潔が雪宮救うのいいなって肯定的なものばかりだったし 雪宮救うのはいいよ
雪宮を上手く使って潔がゴール決めて雪宮も評価されたとかなら全然良かった 「はいパスして雪宮が決めたから俺の勝ち〜」
周りみんなポカーン状態だろ 別に雪宮救うのはいいけどカイザーに俺の勝ちーは何か違う 恐らくイタリア戦とフランス戦で潔が2試合で5得点くらい取るんじゃないかな
今までって1試合1得点でヒーローになってた感じだけど、これはリーグ戦だから最終的にリーグ得点王になれば問題なしかと
問題はイタリア戦がダイジェストになりそうな予感が・・・ >>838
>>839
今回でカイザーはサッカー人生終わったんだから圧勝でしょ
カイザーは味方のシュート妨害2回やった時点でストライカーとしては世界最低レベル
潔はそれがなければ2得点、それがあっても2アシスト
完全にストライカーとして勝利だよ >>841
ここは否定したい人がほとんどだからそんなに息巻いて反論しても疲れるだけだぞ >>842
捏造と妄想で煮詰まってキチガイ化してるじゃん
事実指摘し続けたほうがいいだろ
いくら知的障碍者でも今回のイングランド戦でカイザーの方が上なんてサッカー初心者でも思わない
シュート妨害と味方へのパスを取るのが同じだと思ってる知的障碍者もいるし >>843
仮にそうだとしても一度この空気になったスレが元に戻ることはないよ >>844
まじかよ
なんでこんなアンチ思考のサッカーまじで何もわからないのか知的障碍者なのかわからんやつらがわざわざ漫画読んで頓珍漢な批判してんだ？
頭おかしすぎないか？ 潔の勝ちかはともかくブルーロック側のスタイルで2点獲れてるのは事実で、ノアがカイザーをエース失格と判断してもおかしくないよね？ >>846
それはそうだと思う。次回は潔中心になるんじゃないかな？
ただそれで一つ怖いのが、イタリア戦はＤＦ版メタビを持ってるアイクとニコに、潔キラーの馬狼いるから負ける可能性が高そうなところなんだよな。
イタリア戦で落とす展開してもいいように、イングランド戦は盛り上げ切って欲しかった。 「負けてもいい」ので一戦くらいは敗北してもいいんじゃねえかな
その分直接対決で試合に勝ったことない凛がいるフランス相手には勝って欲しいところ この味方同士の奪い合いが全世界に配信されてるって凄いよな 改めてマガポケの無料分見て思ったけど主人公感→フロー→化学反応の覚醒順だからこれ最終到達点が悪くね？
化学反応って結局は個人技じゃなくて片方がゴール決める役になる代わりにもう片方は絶対アシストにしかならないじゃん
要するに今回の話ってカイザーは第二段階であるフローまではいけるレベルで潔はその次の段階である化学反応まで到達した＝カイザー超えたってことを言いたかったんだろ？分かりにくいというか設定がおかしいわ 色々理解してきたら楽しくなってきた
主人公感（エゴ）→目先の適度な目標に挑戦→集中によるフロー（カイザーはここ）→他にフローになってるやつを利用するorいなければフローに導く（潔が雪宮の主人公感＝フローを引き出す）→潔×雪宮の化学反応（ブルーロックシステムの完成系）
やってることは今までと一緒だしレオ凪とも同じだけど最大の違いはそれを理解して意識的にやってるかどうか
そうなるとノアの目的としてカイザーに化学反応という次のステージを見せようとしてたって可能性も出てくる 潔がストライカー失格は今現時点の話でフィジカル面がちょっと上がるだけで最強のストライカーになるからなまだ高2だし伸び代しかない ユッキーまでさす潔化したらキャラ崩壊もいい所なんで
和解とまではいかなくても最低限協力する関係になるのかね
カイザーは色々酷すぎるのでノア様にも注意して欲しいんだが お前の武器は？ 空間認識能力
それを駆使するためには？ スタミナが必要
得点に必要なのは？ 未来に行くためのダイレクトシュート
ダイレクトシュートのためには？ 状況のためのオフザボール技術
そのためのパフォーマンスはどう出す？ 挑戦的集中状態になれ
最後の最後は？ 運は舞い降りるべき場所に舞い降りる
この構築が完璧すぎて
潔ってもう完成しちゃってると思うんだよなー 絵心の求める最強のストライカー→化学反応を意図的に起こせるストライカー
化学反応を起こせるストライカー→全ての仕組みを理解して自身がフローに入り他者のフローも利用できるストライカー
今までのブルーロックはこれに終始してたからこそストライカーとしての完成度が潔＞カイザーになったって感じかな
カイザーはまだ化学反応を起こせるレベルには達してない（今まで必要なかった）だろうし
そう考えると凪レオのペアといい今回の試合は色んなキャラクターが成長するための試合だったのかもな 合併号つづきでフラストレーションが溜まったのが悪かっただけで内容的には妥当な結果だと思う。レオのメタビはやりすぎじゃないかと思ったけど、カイザーがいなければレオも間に合わなかっただろうから妥当か。 あの世界のドイツ民どんな顔して試合見てるんやろ
味方同士で争っているところ見て喜んでるのかね >>858
むしろイギリス人の方がやばくないか
あの年代のトップだったカイザーネスが寝返ってナンバーツーのクリスが入った13人でたった4人に負けたんだぞ ドイツ人は情けなくて見てられないだろ
本職でもない奴に奪われるGK、半分以上ポジション奪われるFWとMF
チームトップはガイジ行動ばかりで監督も合理的(笑)なガイジ選出 味方同士で邪魔しあってマトモに試合しない監督と選手達
普通に見て全員無能だよな 潔、ゴール前でパスしたからストライカーを生み出すブルーロック的に失格
→じゃあ黒名はパスしかしてないから失格で
→レオもパスばっかりだから失格
→凪も以前潔にゴール前でパスしてたから失格ね
→バチラも前にカットインせずクロスあげてたからストライカーを生み出すブルーロック的に失格ね
→そもそもフォワード意外で試合出されてる奴らは、ブルーロック的に全員失格 まぁブルーロック的には守護神の我牙丸ですらハズレ枠だから…ストライカー云々はあくまできっかけで今は普通に強いチーム作ろうとしてるはず 黒名は実際失格でええやろ
潔の手下であること以外に長所無いし落札無しでええわ 本人がストライカー志望してなければいいけど潔は違うからな >>864
それ言ったらネスもカイザーの手下じゃねーか ネスはMFじゃん
黒名はブルーロックにいる以上FW志望だけどこの試合一度も自分でシュートしようとしなかったな >>862
その中でもとびきりストライカーとしてのエゴとこだわりを持つ潔が、他人のゴールで自分が勝ったことにしてるのは違和感あるってことでは うーん🤔
カイザーが後ろから来るのは当然感知しててそれをかわしてゴールして欲しかったなぁ
んでイタリアで更に成長して最後強くなった凛や士道とu20エースストライカーを賭けた決戦とか🤔
イタリアは噛ませでただのおまけになるけどまあしゃーない
カイザーはここで凹ませて一回落としてイタリア戦で世一への怒り溜めて最後に凛共々世一と決着とか
まあつまりだな溜めも長かったしやってくれそうな空気だったから
今回ばかりは素直に世一のゴールが見たかった 作者はライブ感より理論に基づいた話作りがしたいようだから今までの覚醒を再現性あるものとして潔に学ばせる、というのがテーマとしてあったんだろう
化学反応とはフロー×フローによるものである→フローとは主人公感によるものである→主人公感とは程よい挑戦目標を設定しそれに集中する状態のことである
これを描くために今回のエンタメ形式での試合を取り入れて内輪揉めができる過酷な環境を作り雪宮の深掘りや関係性の形成も描いたって感じ >>869
とはいえメタビ覚醒後でも言ってた通りこの試合時点での能力値はメタビでの展開を実現するには足りないものだったからしゃーない
その状態でカイザー打倒を目指した結果がこれだし 潔はノアのサポートがあってもゴールできないからゴミっていう意見あるけど普通に味方に敵がいる状況がきつすぎるだけやろwww
普通のチームになれば別にサポートノアじゃなくてもゴール量産できるんじゃないのか？ 冷静に見ればまだまだ世一は弱いからゴール出来ないのはしょうがないってのも分かる
その辺ぶっ飛ばして一時的な超パワーで勝つって漫画じゃないってのも
キャプ翼でも読んでくるか⚽ イキらなきゃまだ良かったんだよ
なんで点入れてないのにイキったのか カイザーが潔にパスを出さざるを得ない状況作ってようやく勝ちだと思う 長すぎるのが一番の問題かと
せめてスペインvsイタリアで7話くらいで他キャラの成長描いて
半年でフランス戦をまとめるって感じで頼む
世界戦に向けての修行編みたいなパートで残り2試合もイングランド戦みたいな
長いの描いたら絶対だれるよ、既にイングランド戦でだれてきたなって感じた人多いはず イングランド戦半分でまとめてたらこの結末でもそんな不満でんかったと思う
半年以上かいてたらそりゃこんだけ溜めてアシストかいってそら思うわ 凪と千切があっさり1ゴール決めてるのもある
凛と士道がトップだとしたらFWとして1枚落ちる連中も普通にゴール決めてるのに潔は未だノーゴール ユッキーの｢潔だけが俺を見てくれていた！｣で吹いたわ
また潔大好きホモの誕生か壊れるなぁ アシストの数値のために潔に付いた黒名に顔向けできんの？
世一くんはホントにアシストが好きねぇ カイザーシステム壊して潔システム作るんならこれはこれでありな気がする。 まあでもサッカー素人の自分から見てもストライカーではないと思うけど。司令塔としてはめっちゃ優秀だな。 黒名が可哀想って意見もわかるけど、潔につくことによって分かりやすく活躍して実力は示せたし、年俸さえつけばそこまで文句ないんじゃない？
スペイン戦ではアシストもゴールもしてないオシャグリが5000万あるくらいだし、フォローはいくらでもできそうな気がする。 結局身体能力だけの國神は後半消えてるし潔がゴール決めるのはチームを掌握できた時になりそう この試合では世一自身のゴールは捨てて雪宮を自分の味方に引き込んで今後の潔システムの一部にすることでカイザーに対抗していくならまだ分かるわ
でも雪宮って今まで作中で誰にもパスしたことないんだよな…今後出してくれるようになるのか？
てかこういう展開にするならノアの手助けは要らなかったな…ノアに手伝ってもらったのに結局カイザーから邪魔入ったらゴール出来ませんでしたって構図はダサい >>878
ていうか試合半分やってノーゴールとかFWレースはもう脱落だろ
イタリアでハットトリックでも決めないと無理や >>887
得点数は負けるけど年俸額でブルロ1位通過とか
既に他の国のやつらがFWで中心選手になっちゃってるから得点だと3位以内も無理そう 潔だけが俺を視てくれてた♡（黙れ）
一回死んだ俺を♡（黙れよ…）
潔だけが♡♡♡（黙れって！） てかノア様だって時と場合でDMFやってるんだからFWに拘る必要ないのでは… >>886
士道や馬狼よりアシストしそうにないな
めっちゃ個人主義者で個人の得点>チームの勝利を地でいってるようなプレーしてるから
士道とかはなんだで勝ちたいからぎりぎりの場面になったらアシストする姿が想像できる 味方のカイザーが邪魔しなきゃゴール決めれてた所まで持って行けてその上でカイザーより読みで上行ってなおかつ自分じゃないけどチームとしてのゴールも演出出来たから完全に思い通りに事を進めたんで俺の勝ちって理屈は理解できる
チームが負けても俺がゴールして目立てればいいってエゴイズム的にはカイザーの方がエゴいけどゴール決めれてないから道化扱いされるのも仕方なし カイザーは潔のゴール潰しに来てるんだからどういう理屈捏ねようと負けじゃね
味方の裏をかくためにオウンゴール決めるようなもん >>218
いやいや、潔くん点決めてへんならストライカーとちゃうやんw カイザー1点
國神1点
雪宮1点
黒名・潔アシスト こんだけ引っ張ってアシストとか作者しかスッキリできない 目指してるのが世界一のストライカーじゃなく世界一のトップ下とかならわかる
プレイメイカーとしては文句なしの一級品
でもこの漫画でそんなまともなこと言われてもな 潔の邪魔するのに夢中で１点しかとれないエースとかカイザーも負けなんよ
カイザー主体の合理的なサッカーよりブルロ側が点とれたし次戦ノアがいなくても戦えるようドロ船もゲットや レオにユッキーのシュート読まれてたのクソダサいからあの展開なくてよかっただろ 世界一を駒に使ってアシストは凛もノアもがっかりですよ…烏、冴とポジションを奪いたいのか潔くん
アシストするなら年内で終われただろ作者 >>890
指導者として出てるノアと、ストライカーとしての力を証明するために出てる潔では立場が違うからね。ノアだってトップチームならエゴ全開でいくはずだし。 流石に潔決めてなさすぎるだろ
ノアにサポートもしてもらってたのに 雪宮にまだ出番があるということがまず終わってる
そんな引っ張るキャラじゃないだろ カイザーが敵DFとか敵の守備が普通より遥かに厚くなってるしこのガイジ試合じゃなきゃ潔がゴール決めてた
そうやってこの微妙なモヤモヤ感を晴らしてる実際味方が誰よりもウザい守備してくるのガイジすぎるしな 一番の問題は雪宮に好感持ってる読者がほぼいないことだろこれ
ゴール決めたことでヘイト買ってるまであるしこれならこれまで貢献してきた黒名に決めさせておいたほう全然良かったろ 救われてよかったな雪宮
今まで散々雪宮を叩いてた人元気してる？ >>908
ちっ、素直につまらん。アパート&ビール回想ない、どん底の惨め感ないし。
味方が味方を邪魔する糞試合が長すぎて不快だから、いい加減カイザーとも消えて欲しかった。名前で、まけんゆう思い出すから元気にしてるか気になってしまう。
元気にしてるから安心しろ。 味方が敵になってるからな
普通にシュート妨害してくるし 潔はこれでいいなら最初から国神使えば良かったんじゃねえの >>910
これ本当やめろ
味方妨害する馬鹿は即レッドで退場させとけよもう >>894
味方であるカイザーを外せば2得点だから客観的に評価すると潔は2得点だよ
お前は知的障碍者だからわからんと思うけど >>915
お前が知的障碍者だからそう思うだけじゃね 味方のボール奪うならまだしも味方のシュートをディフェンスは草なんだわ YouTube「他人のフローすら自分の戦略に取り込む潔やべーな」
5chおじさん「点取らなきゃストライカーじゃないいいいいマガポケ荒れるぞw」
マガポケ民「潔のファンボが増えた！ここで伏線回収からの共闘は熱いな」
あのさぁ >>919
明らかに価値観ずれてるというか知的障碍者なんだよなｗ
自分達が間違ってるという自覚すらないのがここのキチガイアンチ連中ｗ 何か一つでもカイザーより上回るのが今回の目標だからまあ言うほどおかしな選択でもない
あの場でイングランドとカイザーまで抑えてシュートは無理だから現実的に雪宮にアシストで出し抜いた
とりあえず潔のメインウェポンであるサッカーIQでまずは勝たないと何も始まらないからな あのアシストでカイザーを上回った判定になること自体がそもそもあんまり納得できてない 吉良「同一視野広いっつーかサッカーIQ高いっつーか、こないだの試合やっててさー、一緒のチームだったらめっちゃいいパスくれそーって思ってた！」
これって実は吉良が名将になる漫画なんじゃね？ お前のクライマックスは俺が妨害して終わり！→来ると思ってたわ、お前さえいなきゃ俺がゴールだった
しゃあねぇから泥舟復活させてアシストするぜどうせお前ここまでは読めないだろ？
→は？ストライカーなのにここ一番でシュートしねぇの？しかも相手泥舟かよイカれてる…
ストライカーとしてはモヤるんだけど思考の深さとしてはカイザーを上回ってんだよな行動を読めてない マガポケで上位にあった批判コメ、運営か本人か分からんけど消されてたわ 「俺のガイジプレイを予想出来なかっただろ？はい俺の勝ちー」←アホかな？ チームで得点取ることがガイジプレイでチームの妨害する利敵行為はガイジ行為じゃないの？
真のストライカーとはカイザーのようにチームを敗北に導く存在であるべきってことか…エゴいな ブルーロックという漫画じゃなければもう少し肯定的な意見が多かっただろうな
ストライカーなら最後はシュートだろという作風のせいでアシストが悪になる自業自得感は結構ある まぁ足りてないもんは明白だな
純粋にフィジカルと技術が両方不足してる >>928
いやシンプルに5chが世間とズレてるだけだろ
同じ匿名でも他所だと肯定的な意見が多いんだから ここはいろんなSNSが構築されていくにつれてクソ溜まりになった掲示板だしな ノア様はアシストして1−0で勝つよりハットトリック決めて3−4で負けた方が気分がいいって言ってたけど
潔は憧れてるとはいえ追随する必要ない思想だと思うんだよな
特に得点がしにくいサッカーは個人成績より勝利貢献度のが優先されるし
ブルーロックはエゴイスト育成機関ではあるけど優先されてきたのは目先の勝利だし そもそも今回の試合は
潔→どうやったらフローを自由に扱えるか、化学反応を引き出せるのか考察してそれが合ってるかテストプレイするのが目的。その確認方法としてカイザーに勝つことを設定しただけ
ノア→選手が上のランクに成長できればそれでいい
試合の勝ち負けとか気にしてたのは読者だけだから当事者達はお試しプレイで実験してただけなんだよな >>934
そういう性格だからでしかないだろ
雪宮も言ってたやんカイザーも潔も性格の悪さが似てるマウント野郎だって 試合の勝ち負けを今気にしてる奴なんていないでしょ
潔がカイザーに勝ったと言ってるけどそれが妥当か・納得できるかって話じゃね
俺はゴールを勝利条件にしなかった時点で読み勝ってもストライカーとしては敗北以外の何物でもないからイキんなって意見 この場所で今の自分には何ができる？
がテーマの話ではあるな まあチーム勝たせるだけが目的なら潔がカイザーに屈服した方が手っ取り早いけどそれじゃ本末転倒だしなあ
試合後に値段がいくらつくかは気になるけど
どう考えてもMF評価でFWとしてもポストプレイヤーや >>937
いやノアが咎めるべきって意見に対してね
勝つことを目的としてないから味方同士で争おうがノアには止める理由がない
納得できるかどうかはその通り
今の時点で潔は火力型ストライカーとしてカイザーにか出てないからね
ただカイザーという選手には勝ったってだけ >>939
そもそも今回の潔はMFとしての出場だし
MFとして高く評価するクラブは多そう
それを潔が望むかはともかく 案の定マガジン出てから荒れ出してて草
こんなクソみたいな結末に納得する奴いないわな 何度読み返してもカイザーに何も勝ってなくて草
カイザーは潔のゴール阻止するために妨害したのに｢アシストするのは読めなかったろ！俺の勝ちや！｣とか言われても？？？って感じ
結局カイザーにつかれたら点決めることができない潔の完全敗北やろ
ストライカーとしてパスに逃げた時点で0点だわ タイマン状況だとカイザーどころか玲王にすら勝ち目0の主人公だからしゃーない >>944
5chは世間の中だと少数派でしかないことは理解してた方がいいぞ なんでこいつら味方同士で足引っ張りあってるんだ…？ >>945
カイザーとは読み合い勝負でどこまで先が見えてるかを競ってたからあれでええんやろ
てかノアの負けても俺がゴールできればいいってエゴを超える思想として自分がゴール決めて試合にも勝つほうが気持ちいいって事に落ち着くんじゃねーの >>945
あんな決定的なとこで味方からお邪魔しますなんていわれると思わんやろ
2回目はなんとかゴール紡いだんやしそれでよくね？残り時間も無いし >>951
言われると思ってたからアシストを用意してたんじゃねえか
そこで更にカイザーの妨害交わしたり、そもそも妨害させない組み立てすりゃ良かったのにしなかったのがクソストライカーだよ >>952
今のフィジカルだとできないんだろう
できるならやっている カイザーより未来は見えるけどカイザーより技術とフィジカルで劣るゆえの苦肉の策なんだよな
正直その得点能力は普通に敵わないからイキるのはやめとけよと思った >>953
できないんなら最後イキったらいかんでしょ
点取ってストライカーとして働けて初めてイキれる カイザーは世一をおちょくって悔しがる顔を見たいんだから
どんなにわけわからん理屈でも世一をイキらせた時点でカイザーの負けだよ >>955
カイザーの思惑を超えるのが目的なんだからイキっていいでしょ
君とは話が合わないな、この話はやめにしよう まあ今回の目的ってカイザー腹立つからこいつに仕返ししてやろみたいな感じだから
潔がイキれてカイザーが敗北感を覚えた時点で潔の勝ちなんだよな、少なくとも作中では勝ったことになった 潔は躊躇いなく味方のパス妨害を繰り返すキチガイだからな
自分が正しいと思ったら他人からの評価なんて関係ないよ
自分で決めなくても潔の中ではカイザーを完膚なきまでに叩き潰したことになってる ネスへのパスを奪ったという過程を無視して評価つけたノエルノアとかいう馬鹿が悪い
そら雪宮もパス奪うわ
だって何のお咎めも無いんだからな 思考面での潔世一は完成したけど、肉体面での潔世一はまだ未完成なんだろ
ノアを入れなきゃゴールまでの打開出来なかったし、カイザーに邪魔されたあたりの潔のモノローグが課題なのかね
いい加減、読みの強さだけじゃ打ち止めなんだし次のイタリア戦で新技なり新技術なり身につけてくれる事を祈るばかり どっちがゲームを支配するかの勝負だと思ってたらカイザー君浅いところでプレー考えてたのは草
もうドイツ帰れ ネスはキャプテン翼のシェスターみたいな感じがしてきた 今回潔がゴールしちゃったら自分の能力以上のパフォーマンス出ちゃってるから凪と同じ価値のない再現性のないゴールになってたからこうするしかなかったんだよ 最初の試合國神はパス受けて強引にシュート打っただけなのに外されてて余計可哀想になったわ…
今じゃ利敵行為暴言の嵐なのに監督は黙ってるからな >>969
ゴール以前に自分の能力以上にパフォーマンス発揮してね？
なんで高校生が世界1位についていけてるんだよ >>968
懐かしいわw
まあ潔蜂楽は悪のゴールデンコンビって感じやけど 味方からパス受けた外した國神→即ベンチ行き
カイザーへのパス奪って外した潔→セーフ
味方からボール奪ってクリスに止められた雪宮→セーフ
ノエルノアとかいうダブスタ贔屓野郎が悪い >>971
ノアがレベルに合わせてくれたように見えてたんだけど違うの？ 今回ゴールしちゃったらノアのおかげだって主張する派いっぱいいるけど、それならカイザーに勝てたのだってお膳立てしてくれたノアのおかげって思考にはならないのかな。
潔にボールが渡った時点（潔とカイザーの一対一
の状況を生み出す）でノアの役目は終わりで、後は潔がカイザーをどう上回るか、ってのが今回の話なわけだから……あそこから読みで上回ってゴールを決めても、十分潔の実力で天を決めたって言って良かったと思うけど。少なくとも今回のアシストが合理的かつ潔くの実力がしっかり発揮されたプレーっていう前提があるならね。 ほんとにレオ追い付いた事に対する潔の驚きだけはいらんかった
あれさえなければまだ雪宮のゴールでうやむやにできたのに 今回懸賞金付くとしたらネスを越えるくらいかMFとDFとしての評価になるけど この漫画に限らず少年サッカー漫画アルアルなんだけど
いわゆる流れの終点としてのゴール、意図的なゴールは描かれるけど
ディフェンダーが絡んだゴールみたいなんってほぼ描かれないよね
キーパーは当初の軌道の位置を予想してるけどディフェンダーにあたってコース変わって入るとか偶然の要素って描かれない それは単に不要だからじゃないか？
試合中にお腹壊して調子出ないとかリアルだとありえるだろうけど漫画でやられてもって感じだし
あと創作物全てに言えるけど怪我や病気が特別なイベント扱いで日常的に誰かが体調崩してるなんて話の作り方も殆どない >>977
パス貰えない、守備しないから消えてるように見えるな
攻撃中はだいたい囮に使われてる=ちゃんと相手ディフェンスに警戒されてて守備引き付けてる
味方の邪魔しかしないカイザーよりよっぽど役にたってるぞ まあ来週はメタビの使いすぎで世一が倒れるんでしょうな 國神（他人の外れたシュートをシュートしたり溢れ球からゴール狙うなんて俺はなんて悪い奴なんだ…） 倒れるとかやるならなおの事ゴール決めるくらいしてないとなぁ >>983
メタビ使いすぎの副作用で倒れた潔を意外なキャラが看病するホモ回か 國神を1トップに据えてネスと黒名でサポートするシステムは普通に強そう
妨害しあうゴミ2匹と泥舟は追放で 潔が点取るとか言ってた奴見てるか？
カイザーにクソお邪魔されて無理矢理直撃撃つけどキーパーに弾かれたボールを雪宮ごっつぁんが俺の想定だったんだがさすがに主人公を悪人には出来なかったか
点取るよりカイザーに勝つのが主人公って何やねんお前もう船降りろ >>980
ディフェンスに当たってもタイガーショットや幻の左みたくふきとばすか、ハンドでPKのパターンか、ジャイアントキリングみたく間一髪で済むかのパターンにしておかないと、ヘイト管理大変になると思うんだ 点を取るって観点だけで考えるなら完全に潔が点取ったことになるやろ 絵心にとっては自分の作ったシステムの有効性が証明できればいいから正直点取れるストライカーじゃなくても日本が世界最強になれるような選手が生まれればそれで目標達成できるよねっていう 潔は何がなんでも自分でゴール決めたいってわけじゃないことが分かったんだしMFでいいだろ
こいつがFWじゃなきゃいかん理由が一つもない どうやったってスペシャルな身体能力身に付くわけがないしなぁ
気とかオーラとか念とか出てこない限り MFとしてもOMFは冴烏蜂楽千切ら辺だろうからDMF一択だよな
危機察知能力やオフザボールによる不意打ちと防御能力は高いけどドリブル、ボールキープ、パスとかの攻撃能力は低いし
結局エースと組んだときは強いけど潔自身は凡っていう弱点は変わってない >>973
バカヒーローは一度手本を見せてからすぐピッチに戻しただろ
言動とは裏腹にノアはわりとやらかし奴にセカンドチャンス与えてる そろそろドイツ組からブルロ加担するやつ出てきてもええやろゲスナーしか可能性なさそうだが 烏はDMFで蜂楽千切はSBもしくはWGだろ
冴と潔がOMFでFW凛で良い
士道はスーパーサブのジョーカー ドイツ組はホームに帰ってからの生活あるしそう簡単に裏切らんと思うな このスレッドは１０００を超えました。
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