ワンピース強さ議論と雑談スレ827
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ826
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1669639030/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ルフィは本気になるとニカに人格取られて遊びだすから不安定な状態よな 稲妻なんて作者のファッションで描いたり描かなかったりするだけやろ >>595
これはカイドウのバリバリ
>>597
これは稲妻のバリバリ >>598
その時は尾田に構想がなかっただけの話
頭使え >>598
ルフィが初めて覇王纏いを見せた時の描写やロジャーと白ひげが初めて覇王纏いを見せた時の描写を忘れた？
それを見てカイドウは覇王色を纏ったと言っている
覇王色持ち設定の黒稲妻+触れないのが覇王纏いだよ
黒稲妻にしても大技でもないなんでもない通常攻撃ですら黒稲妻が出るのが覇王纏い
>>600
ルフィカイドウ戦を見る限りファッションではなく高確率で出るよ
スネイクマンの連だ辺りがわかりやすいが細かく出てるからね
>>601
自分でも苦しい事はわかってるんだろうけど拳からバリバリとルフィの身体からバリバリが出てる
カイドウ戦で稲妻を掴むけどその稲妻は白いから関係ないです ルフィの「覇王色も纏えるんだろ」の後に見せた攻撃が触れない黒稲妻だからそれは素直に受け止めろとしか
その後のルフィVSカイドウもその描写のまま進んでるからな >>605
うるティは触れてる
覇王纏いは触れない
因みにカラー版だとうるティの頭は黒化してるんじゃなくて恐竜化した時の緑色になってるから覇気じゃなくてただの種族としての力の方が濃厚
覇気なら黒くなるがそれはカラーで否定されたからな
金棒みたいに武器が黒くなければルフィゾロロジャー白ひげマムと覇王纏いを使ったら拳や武器は黒くなります
うるティはこの辺も違う それは勝手な解釈だな
尾田が明確に説明してないから個々の主観でしかない
うるてぃ覇王色の可能性全然あるよ。
あると思ってる人！勝手な解釈してる奴らの主張に飲まれたら駄目だよ >>607
残念だけどうるティは公式で覇王色が否定されてる
ビブルカードで持ってるのは武装色と見聞色のみで、本編で覇王色持ちと新たに言及される事もない
そもそも覇王色の衝突ならルフィとぶつかった時に周りのモブが泡吹いて気絶してる
公式の解説本でも覇王色の設定的にも纏う以前に覇王色自体の要素がない うるティはビブルカードで否定されてるので可能性はゼロです >>606
頭わりー
ウルティの時には尾田に覇王纏の描写の明確な構成がなかったから黒稲妻なんだろ 白ひげロジャーの件が先だからそれは無いな
ルフィの覇王纏いは白ひげロジャーと同じ描写 ガープはS、赤犬も覚醒でS、赤犬に多分リベンジで勝つサボはS＋、今のゾロより多分強いミホークはSS−、サボより強いドラゴンSS−と予想 いくら描写で覇王色っぽいの出てようと作中に覇王色持ちだと明言されないと覇王色ではないからな
しかも覇気無しっぽいので相手にダメージ与えても覇気で防げるはずだから無効みたいになるんだよね ガープは赤犬を余裕で殺せると発言してるからS+が妥当 緑牛の撤退、見てないけど映画の黄猿藤虎の撤退がよくいわれるけど四皇との戦闘に許可がいるのは以前から薄々わかっていたことだし許可があれば世界最強の白ひげにすら向かっていく時点で大将が四皇を恐れていないのは明らか
むしろ情けないのは頂上戦争前にシャンクスにビビって逃げ出したカイドウだろう
シャンクスは無傷だし覇気の威嚇で逃げ出したの濃厚だし
そもそも自分がしたかった頂上戦争参戦をシャンクスにされるというあたりが完全敗北過ぎる 海軍強さランク
SSガープ
S センゴク
A + 赤犬
A 青雉、黄猿
A- 藤虎、緑牛、おつる
B オニグモ、ストロベリー、桃兎、黒馬
C ヴェルゴ、モモンガ、ステンレス、茶豚 >>619
いや1番ダサいのは海軍と戦争しようとしてる白ひげを後ろから刺そうとしてることなんだよな
不意打ちかまさないと勝てないって認めてるようなもん
それをまんまとシャンクスに止められて逃げ出すってなんなんだよ
そりゃ恥ずかしくて自殺したくもなるわ >>619
別に情けなくもないが
戦力消耗せずに四皇撃ち取れるなら撃ち取ろう
戦力消耗してまで今は戦いたくないから帰ろう
ただの合理的な判断
その時に相手は幹部勢揃いだがカイドウはキングしか連れてない
しかも今はドフラミンゴやシーザーと協力してスマイル増産中だからな 10分の1しか発現しなくて、しかもちゃんとしたゾオン系じゃないスマイルより
ベガパンクのセラフィムとグリーンブラッドの方が遥かに戦力になるという事実 ニカルフィって必ず笑いながら戦闘するのか
そうなると対カタクリや対ルッチのような
マジバトルはもう見れないな... 悪魔の実が妄想の上に生み出された力なら
ヤミヤミの実やピカピカの身のような
超絶ぶっ壊れ能力が弱体化されてるのも納得いく
光の速度で蹴られたら
建物が崩れる程度なんかじゃ済まないし
ブラックホールの力なんか手に入れたら
シャンクスでもイムでもなすすべはない >>623
それは仕方ない
科学者としてはベカパンク＞＞＞シーザーだ >>624
尾田最大の失敗の一つだなニカの道化バトル
これになったらみんな茶化すんだろ
尾田の「悪い癖」が主人公にしわ寄せいったのはきつい
脇役だったらまだしも サカズキはCP0に黄猿の到着を待つように指示してたから黄猿がいれば麦わら海賊団を抑えられるって認識なんだろな ニカバトルは尾田が何を言われようと描くと決めてた事らしいし真剣に戦うのはゾロサンジに期待するしかない ニカのふざけた戦いのノリでワンピース熱が一気に冷めた
あれ続けんのかよ 過去の敵が突然主人公に合わせて強くなるとか幽白の魔界編のチュウたちじゃん ニカのギャグバトルもボーボーボみたいに突き抜けたらまだしも中途半端だしなあ >>633
尾田の目に直接とまる苦情出せんもんかね。 どうせ都合の良い信者のコメントしか見てないよ
キャラデザ良いだけに残念だわ
ワンピはよ終わらせて次回作は絵だけ描いて、ストーリーは別のやつに任せて欲しいわ
尾田はバトル漫画を描くセンスがない
他のどの作品にも戦闘描写では負けてる ちゃんと相手が強ければマジ顔になるよ？カイドウさんみたいにな
ルッチみたいな格下では無理だけど ニカルは相手の強さに合わせて戦ってるんじゃないだろうか 本気でやるにしたってどうせ茶番はあるだろうし不愉快なのは変わらんわ
ホゲーじゃねーんだよ >>211
> 女キャラでも当たるとヤバいと思う
アマゾンリリーでルフィ助けた女3人が石にされてるから女にも普通に効くのは確定じゃね 海外のアニメファンは、日本でワンピースが人気って聞くとビックリするらしい
何でこんなつまらない漫画が人気なの！？って
そりゃ日本人の同調圧力よ ワンピースが○○より人気で驚く外国人は居てもワンピースが人気あること自体に驚く奴はみたことねーな
って言うか同調圧力って何でもかんでも「差別！」とか言ってるようの奴らのことで人気を生むのは無理だろ
実際韓流なんてマスコミが同調圧力パワーフルブーストで批判する奴ら黙らせてるけど実態はぜんぜん人気ねーじゃん ゾロの技がるろうに剣心の天翔龍閃みたいに技をしかける構図から
次のコマには切った後のきめポーズになってる構図になってるのどうにかならんのかな
技名だけ変えてどんな技だったかを完全に省力してるのは怠慢でしかないわ ウタなんか、海老石の手錠つけて、
バッグでついて新世界みせてやればいいだろ ワンピースのキャラの強さって実を食っていようがいまいが覇王色を持っている事が大前提で、その上で覇気の力が強いやつが1番強いだけなんじゃないの？
だから作者やジャンプ編集の匙加減でしかないので考察は無意味なんじゃ無いのか？って思う
覇王色さえなければ議論の余地いくらでもあると思うけど ハンターの念みたいに徒党組んで不意打ちすればどんな敵だろうとハメ殺せるみたいな能力ないからな >>648
それは黒ひげとのバトルがないと何とも言えないんじゃね。黒ひげとシャンクスが戦って黒ひげが勝てばその理論は微妙になる >>650
黒髭も実の力を二つ使うのは不可能って言うルールを破ったキャラだから黒髭自体も作者の匙加減だと思うよ ワンピースはドラゴボと同じで力でのゴリ押しなんよね
ジョジョなんていまだに戦闘しだいで誰がどんな相手にでも倒せるのが面白いよ >>652
ドラゴンボール同様にその力関係は作者が自由に決められるからやりはしないだろうけどその気になればヘルメッポとかが突然覇王色に覚醒して世界最強キャラになるなんて事もできちまうんだよね ウソップがあまりにも雑魚すぎる
親が四皇幹部でこいつ自身も四皇のクルーなのに
下手したら最初期に出てきたクロとかクリークとかギンにも勝てねーだろこいつ バギーも弱すぎるとはよく言われてるけど
ローの部下達が水中戦で黒ひげ海賊団翻弄してるの見ると
泳ぎが人魚なみかそれ以上だったとかなら十分使えるやつだしシャンクス恨む理由も分からなくはないんだよな 何でもありの能力バトルになるのか
クッソつまんねえ
だったら全王様召喚してやるよ >>654
流石に今なら勝てるんじゃないの？
ドーピングした新魚人海賊団の幹部に勝ったし 言うてウソップ狙撃とか補助ユニットなのに前線行ってボコボコされつつ他の奴には出来ない仕事こなしてくる奴だし…
タイマン的な戦闘能力は雑魚なのはそう
ただ狙撃にも補助的にもあんまり関係無い耐久力お化けでもあるから何だかんだ勝てる勝てる 悪魔の実の能力者は
海に嫌われるらしいけど
実は全くの真逆で 海に好かれるんじゃね
だから海に落ちた能力者を
海が離そうとしないんじゃね() ワンピースの初期設定は
何も信じるな！！
ゴムゴムの実が実はゾオン系でした〜とか
何でもありだろ！！！
だから 何も信じるな！！
そして言ってるだろ？
「世界がひっくり返る」って！
全ての常識が覆るんだよ！！
よって海に嫌われるというのもミスリード！！
実は海と悪魔は仲良しなんだよ！！
というか ラブラブの関係だろうな！！
ニカと人魚姫が関係してる！うん！！！ ニカは巨人化できるからな
人魚姫と余裕で××××できるわけだ！
だからニカと人魚姫が
恋人関係になっていたとしても おかしくない！！
ワンピースはもうバトル漫画と思ってねえ
恋愛漫画だな！！
ルフィが強くなりすぎたせいで
バトルはもう茶番だ！向かうところ敵なし！！
ニカのおふざけバトルはそれを証明してる！！ 赤髪海賊団の最高幹部って全員銃で闘うんかな？
ベックもルウもヤソップも武器が銃じゃん 麦わらの一味は未だに覇気使えない奴がいるってのがおかしい
覇気とか海軍の下っ端でも使えるというのに ルゥの全力は肉体勝負
ベックマンとヤソップは何だろうな
同じ銃使いでも得意分野が違うのか それよりも麦わら海賊団は作者の仕事量と脳のキャパの関係で人数少なすぎる ルフィが何でもありになったのもあるけど
それ抜きにしても海軍や黒ひげに対抗するルフィ側がルフィ船団やシャンクス、ローやキッド等の実質味方が多すぎて
もはや圧倒的すぎるんだよなあ
何ならクロスギルドだって対海軍や対黒ひげなら味方になりそうなレベルだし
ルフィ側が強すぎてどうまとめるのか興味深いわ 別にギャグ路線でもいいけど何でその場で倒せる敵なのに舐めプさせて延命させてんのか意味が分からん
生き延びる事で面白くなるんならそれでもいいけど、死ぬほどどうでもいいキャラだし、ルフィが舐めプするのも違和感しかないし、純粋につまらん
ゾロにも舐めプさせるとしたら、話をつまらなくする尾田の才能には恐れ入るわ 何が強すぎるだよ
ルッチピンピンしてまるできいてないぞ
雑魚四皇（ルフィ）のくせに調子こくな生意気に 意識が飛びそうだ！とか言ってルッチはほぼ無傷
対してニカは時間制限でヨボヨボ
こら長期戦になったらルッチ勝ちますわ というかワンピの耐久描写がおかしいのは何時もの事だが
プロットアーマーとでも言うべきか
耐久面のノリは昭和の漫画と大して変わらん 聖闘士星矢やキン肉マンみたいなもんでどんだけ強い設定の攻撃受けようがゾンビみたいに絶対倒れないからな ローとキッドは今見返してもかなりおかしい耐久してるわ >>658
2年前のままなら勝てる。しかし2年過ぎた今ならわからん。
2年でベラミーやルッチが強化されてたようにそいつらも強くなってる可能性あり ルッチがSSSとでも言いたいのか？
さすがに誰も認めないぞ >>675
いやそれはそうだけど登場してないじゃん
可能性の話でしかない 正直大将候補の2人は雑に下げたりはしないだけで持ち上げたりはしないと思う ＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルッチ
【変更希望ランク】A+
【理由】
この申請は最低限これだけの強さはあるという意味での申請です
覇王纏なしのギア5ルフィをWCIギア4ルフィよりは強いとみる前提で、ルッチは
火力→お互い武装硬化パンチ撃ち合いで吹き飛ばせる程度の火力。少なくとも四皇最高幹部以上はあると見た
耐久→技2発で落ちそうになる。その後回復しているがスレルールでは戦闘不能状態に陥ったら負けであり、あそこからルフィがもう1発技を打ち込んでいたら完全にダウンした可能性は高い。ミンゴより耐久があるかどうかくらいのラインと判断
速さ→ルフィに1発も攻撃を与えられていないのでなんとも言えない。少なくともギア5相手でも攻撃を当てるカイドウクラスではないことは明らか
覇気→未来視や覇王纏はないと思われ、速さ面が何とも言えないのでカタクリに勝てると言える根拠がない
以上からA+ぐらいかなと くだらね
誰も興味ないし見てもいないこのスレのランクに何の意味があるんだ？暇なやつだな S-辺りかと思ったけど低く来たな
まぁ活躍したらあげればいいか
サンジより強い理由もあんまないし S-でも良いかなとも思ったけどイフリートサンジより火力もスピードもある根拠がないからとりあえずA+ >>684
違います
ここは自分が妄想した強さランクを書き殴る便所の落書きです ウィーブル
ルフィ
カイドウ マム
シャンクス ミホーク
赤犬 青雉 黄猿
ティーチ
ロー キッド 藤虎 緑牛
ヤマト ゾロ
その他
ゾロがギリ一部の強者に引っかかってるレベルでこんなもんだろ いまルッチをA+にしたらファンクラブ会長が一生保守派に回ってA+から動けなくなるだろうな
そんでもってルッチA+はこのスレの総意だとかいいだすぞ
まぁ元から推しキャラランキングだしどうでもいいけど まあルッチとかどこに置こうが動かなかろうがどうでも良いかな… >>566
赤犬厨 後からその言葉取り消すなよw
今後見てればガープの方が強いってなるからw
本当困った人達だ。 ガープはこれから見せ場来そうだよね
黒ひげのとこに乗り込むみたいだし
ローはどうなったのか よくよく考えたらエースって腹貫通程度ですぐに死ぬって弱すぎね
フランキーなんて臓器もほとんどサイボーグやろ ルフィがニカったから
覇気こそがすべてを凌駕するができるのが
ガープぐらいしかいねえ カイドウが覇気が全てを凌駕するって言ってたけど、カイドウと戦えそうな奴で能力をガンガン使ってそうな奴がまあ少なそうだよな
ロジャー赤髪おでんは無能力者だし白ひげはグラパンあるけど覇王纏で攻撃できるしマムは能力あってもカイドウと対峙した時はひたすら殴り合い斬り合いしてたし >>696
そこはそもそもほとんど戦ったことがないからカイドウ自身あんま経験がないのかも？とも思った でもルフィがニカ使おうと赤青に勝てるビジョン見えないってかこいつら肉弾戦においてカウンター強過ぎだろ
ワンパンするしかないレベルやん… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
