ワンピース専用ネタバレスレッド Part5085
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確、明確に書く事
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!!extend:checked:vvvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part789●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1662980010/
避難所(したらば)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6762/1569059551/
バレスレ過去ログ保管庫
http://odasan.jp/
■現在の信頼できるバレ師
募集中です
※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part5084
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1663131401/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ～STORY OF ONE PIECE～
第1話～第1060話
【サバイバルの海―超新星編―】
1～597《全597話》
フーシャ村［1話］
ゴート島［1話］
シェルズタウン［6話］
オレンジの町［14話］
珍獣の島［1話］
シロップ村［20話］
バラティエ［27話］
ココヤシ村［27話］
ローグタウン［4話］
リヴァースマウンテン/双子岬［4話］
ウイスキーピーク［9話］
リトルガーデン［16話］
ドラム王国［23話］
アラバスタ王国［63話］
ジャヤ［18話］
スカイピア［68話］
ロングリングロングランド［19話］
ウォーターセブン/エニエスロビー［118話］
バナロ島の決闘［2話］
スリラーバーク［48話］
トビウオライダーズ［6話］
シャボンディ諸島［18話］
アマゾンリリー［11話］
インペルダウン［25話］
マリンフォード頂上戦争［32話］
ルフィの過去編［9話］
３Ｄ２Ｙ［7話］
【最後の海―新世界編―】
598～
２年後シャボンディ諸島［4話］
海中の冒険［7話］
魚人島［45話］
新世界へ［1話］
パンクハザード［43話］
航海中［3話］
ドレスローザ［100話］
新時代へ［1話］
ゾウ［21話］
航海中［4話］
ホールケーキアイランド［77話］
世界会議［5話］
ワノ国/鬼ヶ島［149話］
世界情勢(仮)［3話］ ONE PIECE 104
11月4日発売
1047 都の空
1048 二十年
1049 目指すべき世界
1050 誉れ
1051 ワノ国将軍 光月モモの助
1052 新しい朝
1053 新しい皇帝達
1054 炎帝
1055 新時代
1056 CROSS GUILD
1057 終幕 ONE PIECE 105
1058 新皇帝
1059 コビー大佐の一件
1060 ルフィの夢
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067 𝐎𝐍𝐄 𝐏𝐈𝐄𝐂𝐄 𝐅𝐈𝐋𝐌 𝐑𝐄𝐃 情報
9月5日時点での統計
ONE PIECE FILM RED 8月6日公開
映画『ONE PIECE』公開30日間で興収129億5300万円
■映画『ONE PIECE FILM RED』興収の流れ
公開2日間：観客動員数157万人、興収22.5億円突破
公開8日間（初回の上映まで）：観客動員数360万人、興収50億円突破
公開9日間で観客動員数462万人、興収64.7億円突破（前週比較＋約42.2億円）
公開10日間：観客動員数505万人、興収70.6億円突破
公開16日間：観客動員数665万人、興収92.8億円突破（前週比較＋約28.1億円）
公開20日間：観客動員数720万人、興行収入100億円突破
公開23日間：観客動員数820万人、興行収入114億円突破
公開30日間：観客動員数929万8000人、興行収入129億5300万円突破
https://www.oricon.co.jp/news/2247974/full/
入場者プレゼント第3弾は…
ONEPIECE コミックス
- 巻4/4〝UTA〟-
300万部限定！ウタが歩んだ軌跡の特集、超貴重キャラクターデザインラフなど盛りだくさん！
尾田っち描きおろしのウタ漫画も！
8月27日(土)~配布開始🔥
https://www.onepiece-film.jp/info/1549/
9月17日から第4弾入場者プレゼント「ONE PIECE」コミックス－巻四十億“RED”－アンコールが、全国200万部限定で配布されることが決定。
https://twitter.com/eiichiro_staff/status/1565284019238907905?s=21&t=oPoVmwEHxzg_0PAax126hw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ～ONE PIECE 謎まとめ～
・世界の秘密関連
(ワンピース、空白の100年、Ｄ、ラフテル、水先星島、古代兵器、ポーネグリフ関連、悪魔の実関連、イム、ジョイボーイ、巨大な戦い、ニカ、ズニーシャの罪と歩き続ける理由、テキーラウルフで700年前から建設されてる島と島を繋ぐ橋、かつて栄えた王国、方舟ノアと数百年前の約束、ノアを直せる一族、レッドラインの上の神の国、かつて黄金の国と呼ばれていたワノ国、黄金都市シャンドラの敵、カイドウがワノ国にこだわる理由、マリージョアの国宝、マリージョアの巨大な麦わら帽子、ルナーリア族、シャーリーの予言、アラバスタ王国がマリージョア移住を拒否した理由、ゴッドバレーに何があったのか、ロックスが知った世界の禁忌、ロックス海賊団のメンバー達、忌み名ワーテル、ロジャー おでん ルフィ モモノスケが感じる声の真相、エネルが月の地下で見つけた都市ビルカと壁画の謎、ワノ国開国の日)
・麦わらの一味関連
(オールブルー、オイコットで起きた戦争の詳細、エルバフへ行きたいルフィとウソップ、まだ明かされていない一味の出生と両親と過去、ギンとの再会、海の戦士ソラと同じ名前のサンジの母親、大船団が引き起こす事件、ゾロとリューマの関係、黒刀化、シャンクスとの再会、ゾロVSミホーク、ルフィが望む新時代とは)
・シャンクス関連
(シャンクスがロジャーにした質問と涙の理由、ある海賊、赤髪海賊団が参加した結婚式、ゴムゴムの実強奪の理由、長い間フーシャ村を拠点にしていた理由、赤髪海賊団の詳細、なぜ片腕を失う助け方をしたのか、五老星と会談できる理由)
・その他
(天暦と海円暦の違い、物語の終盤に登場する眼帯の海賊、ティーチの異形の身体の真実、ボニーくま関連、PHの氷漬けの者達、ノースの闇、ロッキーポート事件の詳細、MADS、ベガパンク、エメラルドの都、夢幻郷、マキノの子供、クロコダイルの弱み、CP0メンバーの素顔、革命軍の結成秘話、ハイウエストの頂、悪魔の実の能力を奪う方法、オーロ・ジャクソン号の巨大な卵、青キジの現在、ビブルカード関連、三つ目族の真の開眼、五老星が傷だらけの理由、火ノ傷の男、神の騎士団、行方不明になったビビ、革命８ヵ国の詳細、フィガーランド家)
特に回収する必要がない項目、既に回収されたと判断した項目を消しました
削除した項目
・SSGの新戦力
・レヴェリーで起きた事件の詳細
・ティーチが狙うモノ
・ベガパンクのところへ向かっているPHの巨大な子供達
・ワノ国編の驚きの結末
・キッドがリンリンから奪ったモノ
・元七武海のその後
・ルフィとロジャーの夢の果て
・ジェルマ関連
・ジェルマのその後
・44のエステ奥義
・99のバイタルレシピ
・スカイピアとウルージの関係
・スカイピアのヴァース銅像の元ネタ
追加した項目
・フィガーランド家
・ルフィが望む新時代とは
・革命８ヵ国の詳細
・火ノ傷の男
・行方不明になったビビ
・神の騎士団
・ワノ国開国の日
他に追加項目あったら教えて下さい 7 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9a94-7+m2)[] 2022/09/14(水) 01:59:46.38 ID:9o8xvhPR0
※重要※
次スレは950付近で【宣言】した上で立てること
勢いが10000超えている場合は900以上でも可
それ以外でしかも宣言なしで立てられたスレは荒らしが起てたスレとして【廃棄】です
前スレも荒らしが前スレリンク改変を行い混乱が生まれした
ルール破りのスレを認めると乱立を招くので徹底してこのルールを守ることをお願い致します
ここは管理人気取りする荒らしが立てたスレだからスルーする様に ボニー仲間だったらヤマトとかキャロットより嬉しいわ 詳細バレはまだきてないが微妙な絵バレがTikTokから流れ
今はTwitterで見れる 978 名前：名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ebe-IcYT)[] 投稿日：2022/09/14(水) 21:22:59.42 ID:Qhy+St150
これってボニーも夢を聞いてるって事なのか
仲間きたな
>>978
違う
夢の果ての件が終わって
ルルシアの崩壊
数日後海が荒れてて
ボニーが出てくる 1、夢の果てが自由な国を作ることじゃなく別の事
2.ロジャーは夢の果てを叶える為に自首した
3.ルフィも同じ夢の果て持ってるなら叶えるために自首する ボニーはハンコックと同じく一味になるには能力が強過ぎるな
黒ひげが奪わなかったのが謎だわ カリブーって絶対重要キャラだよね
次の章の主役はカリブーとかになったらどうしましょ ルフィの夢の果てって海賊時代を終わらせるとかじゃね？ ボニーとベガパンクのとこ行くのかな
でも今からカマバッカなんて行かないだろうしなあ 「これが俺の夢の果て」
「お前のことは弟みたいに思ってる」
ルフィ、大人になったね 終わらせる理由がない気がするんだよな
ルフィが自分以外の略奪者としての海賊を良くないと思ってるとは思えんし
そもそもどうやって終わらせるんだよ
一個一個海賊団潰してくんか
四皇並みに強くなった今なら時間さえかければやれそうな気はするがw >>30
この辺見てると普通にREDって正史っぽい扱いだよな
あれを経ての漫画ルフィって感じやん カリブーは革命家の息子
ボニーもクマ(革命軍)関連で掘り下げ可能
もしかしてやけど次の章は革命軍編！？😳 最終ヒント
これ言ったら誰でもわかるだろうけど
ルフィって元々誰に育てられて何になるために鍛えられてたんだけ？
それがロジャーと同じ夢の果ての答え 次の章っていうかこれもう最終章なんじゃないの
展開的にもかなり巻き始めてる 夢の果てが自首ならチョッパーがあんな反応するわけないだろ
子供みたいに純真無垢でなにより医者だぞ 最終章は◯◯編とかじゃなくいろんな事件が同時進行で進むんじゃないかな >>38
バレの文なら来週も休載じゃなくて掲載あるよって意味だぞ ルフィがビビに何かあったら駆けつけるスタンスなのがはっきりしたし
やっぱ最終章は頂上戦争ワンモアになりそうだな
何が理由があってビビを捕らえたイムを麦わら大船団で襲撃か バレ1061 怪僧ウルージ
ルルシア王国を攻撃するイムと偶然居合わせた僧正
ウルージ「熱っつ！」
攻撃を続けるイム
ウルージ「おーおー好き勝手やりなさる、ぼちぼち反撃してみよう」
ＢＧＭ「ありったけの夢をかき集め♪探し物探しに行くのさ♪」
ウルージ「随分痛め付けてくれなさったなさっきまでの私とは思いなさんな」
ＢＧＭ「ポケットのコイン♪それとユアラビマイセー♪ウィーアーウィーアー尾田くーん♪」
ウルージ「因果晒し(ﾊﾞｺﾞｫｫｫｫﾝ!」
吹き飛ぶイム
ＢＧＭ「ウィーアー♪」
ドン！ てか読者は忘れがちだが
ルフィはもちろん麦わらの一味なんて全員処刑されて当然の大犯罪者なんだよな てかずっと俺に粘着してたのって◆FANTAだったのか
ずっと非表示NGしてたからか今日初めて知ったわ
◇FANTAもさっき非表示NGしたからもうどうでもいいけど 海賊のいない世界にするんだ！とかそんなことか？反応的には 夢の果てはレッドラインを破壊して全ての海が繋がる事だと思うけどなぁ
何より自由だし
800年前はレッドラインもグランドラインも無かったんじゃないかと
古代兵器全ての力が合わさればレッドラインの破壊が可能とか ルフィは夢の果てで海賊を全員インペルダウンにぶち込む
まずはサンジから 子供の頃に思いつきそうな事と言えば
レッドラインとかそういう難しい言葉はいわなそうじゃね ルフィやコビーがハンコックの石化回避できるのって童貞だからだよね >>46
逆にルフィが自首したら処刑されると思う？
ルフィが海賊王になった後に海軍はどんな状態になってると思う？
ルフィとロジャーの違いはそこだよ
ロジャーは処刑されたが、ルフィは夢の果てが叶う >>52
オールブルーなんかはそんな感じだと思うけど現時点でルフィがレッドラインを壊したいとか思わないんじゃない？
そもそも大陸を破壊する術もないしあっても使いたがらない気がする ナミロビンゾロウソップが困惑してブルックサンジフランキーが爆笑と
エロ関係だな >>63
カイドウに傷つけてキングを最後圧倒したやん ボニー助けて次の島行くのか？
ボニーはどこへ向かってるのか 何がエースの命を奪ったかというとこの世界だろ
大海賊時代が兄の命を奪った
黒ひげの狂気も赤犬の正義も根源には大海賊時代がある 将来の夢
仮面ライダー
ガキの発想からだからこういうレベルだと思う >>67
船乗るとしたら革命軍の所に🧸いるし🧸に会いに行くんじゃない？
そこでルフィとドラゴンの絡みとか見れたらいよいよワンピースも終わるんだなって実感できそう ロジャーに対する白ひげの反応がガキでもあるめぇしwwだから
普通に世界中の奴らを集めて宴が出来る！ な気がする
ただロジャーは船出の時から世界をひっくり返そうとか
言ってて博識なところもあるから、ルフィはまた違うかもしれん
でも海賊王になってワンピースを破壊するとか、すぐ自首するとかはしっくりこない >>52
あーなる
ポセイドンあればカームベルトも無くせそうだ ウソップの反応が1番ミソだろ
あいつが1番常識人に近いからくだらないことではなくて普通の人間にとっちゃ海賊王以上に壮大で果てしない夢ってことなんじゃないの
宴関係だったらルフィの人となりしってる一味があっけに取られるなんてことはない おれはバブみを感じてオギャりてぇ！
これでいいだろ ひょっとして、夢の果ては「世界一自由な人間になること」かな。
あまりにも、内容がぼやけ過ぎていて、笑われる感じもするし。 ウソップはいや、無理だろみたいなドン引きしてるんだよな >>59
いやおまえ完全に
間違ってるぞ
１００回読みなおせ >>52
たしかにこれが「夢の果て」で、こうすれば全部オールブルーだ！とか言ってるなら
サンジが頭おかしいって爆笑するのもわからんでもないな
まあないだろうが 尾田は4年前のインタビューでワンピースの最後は大宴会で終わらせたいって言ってるし、夢の果てが宴会の可能性も捨てきれんけどさぁ てかナミの世界地図になるとサンジのオールブルー見つけるっていう夢
今のところ完全保留されてるよな
ナミが測量とかしてるシーンないし
サンジとかたまたまあったらいいなーみたいな感じで探す気ゼロというか 尾田はクリフハンガーが下手くそなんだよな～
ルフィの夢の果ても引っ張りすぎ
新キャラもすぐシルエットにするし
そうやって出し惜しみするからハードル上がって
結果つまらなかったなってなるんだろうが
サブタイトルにルフィの夢って書いたならもったいぶらずに言えよ
またハードル上げたらスべり散らかすぞ >>83
そいつ完全なマジキチ君だろ
無視した方がいいぞ >>71
俺幼稚園だか保育園だかの七夕の短冊にスパイダーマンになりたいって書いたわ ヒーローってのは肉を分け与える人間だろ
おれは肉が食いてぇ 俺はポケモンになりたいって幼稚園の七夕に書いてあったのを小学生の頃に見たのを思い出したわ 全人類海賊ってのが夢の果てだな。
ロジャーが自主した理由にもなる。 ポセイドン使ってカームベルトを無くすとか最終的にはそうなるのかも知れんけど現状しらほしがポセイドンって知ってるの麦わら一味じゃロビンだけだしそれでカームベルトを無くす意味も分からないから今はないだろう ルフィがレッドラインとか知ってるわけねえだろ…
子供の頃からの夢だぞ？ >>90
読者が痴呆症のアホしかいないんだから作者も自覚がないんだろう
20年ひっぱってワンピースの正体や夢のはてで散々妄想させて「平和」とか「仲間」とかいう単語しか出てこなかったらドン引きするよ
たぶん尾田の頭にはそういう無意味な観念しかなさそうだが 普通に世界中の肉買い占めるとかそっち系な気がするけどなあ。肉じゃなくともガイモンに対する答えがああ、そうする！だし >>71
でんぢゃらすじ〜さんの作者の幼少期の夢は、F1のタイヤだった気がする >>89
今回の話でも
イムが使ったのはウラヌスなのか
サボはどういう状況なのか
なーにんも判明はしてないんだよな実は てか追加バレきてるな
ルフィ含めビビ知ってる組はビビ探そうとアラバスタに行こうとしてるがゾロがビビは行方不明だから行っても意味ないと >>90
これを引っ張ってると捉えるバカもいるんだな
ルフィの夢の果てはワンピース最大のオチなのを理解できないのか 本格的な戦闘は幕間に任せて
ルフィ達は複数の島巡りながら世界の色んなことを知っていって欲しい
水戸黄門はもう最終決戦までいらない そもそもラフテルに至ったというのをラフテルの場所も知らんその他大勢がどうやって知るのが疑問なんだけど。 どっかのギャグマンガ描いてる人の子供の頃の将来の夢はおでん屋の屋台だったな >>103
どうせネタバラシはしねーのに意味もなく同じようなシーン描くなって話だろ
そのページで話進めろと言う ルフィは赤犬の心をへし折って倒すと予想
俺がこの海賊時代を終わらせてやるからもう休め的な
赤犬の過去編もやるだろうが間違いなく海賊の被害者だろうしな >>103
だったら最後まで暖めとけよって話
わざわざサブタイトルにルフィの夢とまで題して
やっぱ言わなーいって読者おちょくられてる事に気づけ てかハンコック狩はﾑﾙﾝﾌｯﾌと酒飲みのおっさんしか付いてきてくれへんかったんか 赤犬みたいなのはトラウマがあると言うより
ただ単に気性がクソ真面目なだけなタイプな気がする >>104
それな
海賊王になろうっちゅう男が戦闘力ばっかあがってこの世界(色んな島々や海)の知識つけてなさすぎ ルフィ＝海賊王が船長
世界が船
全人類が船員
ロジャーが始めた大海賊時代は仲間集めの布石 >>105
レイリー「お前らが着いたそこがラフテルだ」
じゃね？ 仲間に夢を共有するシーンが意味ないならもう何も意味ないなこの漫画は ルフィの夢＝皆が腹いっぱい飯を食える世界
ルフィの夢の果て＝世界中の皆と宴
これだな
と同時に最終話がこれで決まった 子供の憧れパレードだな
グランドライン横断パレードならレッドライン邪魔になってくるし
尾田っちがサッカー少年の頃優勝パレードかなんか見て憧れたんだろ でもカイドウに問われて答えた内容が
友達が腹いっぱいメシを食える世界だから
結局宴関連な気がするけどな
頭おかしいだろwwって反応されるなら海賊王となった自分が自首することで世界中で
毎日平和な宴が起きるだろとか？
まあ俺だけの国を作るもルフィらしくはあるか >>110
幹部いっぱい連れて行ったら空き巣にハチノス荒らされそうだからじゃない？
女って連れて行ったのに石にされてるのは完全に見込み違いになってるけど >>115
言葉足らずで悪い。
ロジャーがラフテルに辿り着いたと誰が認めたのかの話ね。 ロジャーも処刑されたふりして海軍で頑張ってんのかな 海賊王達成したら海軍王
海軍王達成したら山賊王
山賊王達成したら陸軍王
陸軍王達成したら空賊王… 今から面白いこと言いまーすってネタ振りしといて20年ずっとときどき思い返させるように繰り返してハードルあげてるだけ
それがくだらないことだったらワンピースという糞漫画という評価につながるのにな
でこれまでのワンピースの流れをみるかぎりはくだらないことに違いないんだよ 行方不明なんだからどこにいるかもわかんないし慌てても仕方ないって感じなのかな イム様喋ってるが声優誰になるんだろ
大物だと思うが >>116
既にルフィに拒否られているから叶わぬ夢ですね >>130
そのくだらない結末をバレスレに張り付いてソワソワ待ってるの面白いなww ひとりぼっちはつらい
新時代
宴が好き
冒険が好き
海の王になりたい
自由が好き
ルフィから推察出来る夢の果て要素はこれくらいか...
あと、忘れられがちな点としては、「ワンピース(ひとつなぎの大秘宝)」はルフィの夢の果てとリンクしている必要がある事ね
ただロジャーに似たバギーにルフィが 「イラネやる」って渡して世界中がエネル顔になるギャグを描きたい可能性 もあるが
あとは尾田の大好きな落語の噺の何かがモチーフになってる可能性もある >>130
そのくだらないことで世界一の漫画になったんだからそれが正解なんじゃないのか >>132
今までワンピに出演した声優は絶対使えないよな
こいつイムじゃんってなるから サボとエースとルフィは子供の時
すげえ貧しい貧民街を見てきただろ。
あれが原点なんじゃね？
そして和の国でもお玉が暮らす地区が同じだった。
ルフィの夢は金持ちも貧乏人もメシだけは腹一杯食える
世界を作ることじゃね？
その第一歩として
世界中が同一日同時刻に争いをやめて宴をやる。
それの実行にルフィの大海賊団が活躍するみたいな。
そしてこの、同一日同時刻の宴そのものが世界が1つに
つらなったワンピースなんじゃね？ >>113
物事の核心をつくルフィ久しぶりに見たいね >>132
最悪声加工したらいい
よくある顔をぼかして手だけ映ってる人に使われるアレとか 新しいお宝を何処かに隠して海賊の夢を終わらせない様にするんじゃね？ >>137
それがな
アニメは白ひげとクロコダイルの声が同じ
ジンベエとモリアの声が同じなんだ ウラヌスが天候兵器じゃなくビーム兵器だとしたらさ
パシフィスタとセラフィムのビーム攻撃ってそれから来てるんじゃないか？
「黄猿のビーム」とか言われてたけど実際は黄猿のピカピカの実の力をパシフィスタに少し組み込んだというわけではない
パシフィスタたちのビームは悪魔の実由来の力ではなく、古代兵器由来の「科学」の力
ウラヌスは「太陽のなにかしらの力」みたいのを扱う兵器で
膨大な光エネルギーをビームに変えて射出する機構がある
その仕組みをペガバンクが解析してパシフィスタやセラフィムにも似たようなものを組み込んでる
これありそうじゃないか？
エニエスロビー上空の光源もこれだろ
常に太陽みたいな光出してるから不夜島になってる
昔下にビーム打ったから真下に大穴が空いてる >>105
自己申告だぞ
言ったもん勝ち
その代わり政府に命を狙われるけど >>138
ロジャーが大爆笑した理由と繋がるか？それにその夢を聞いた人があんな反応すると思える？ >>135
ルフィが海賊王になるのは新時代の為
ルフィにとって海賊王は1番自由な存在
夢の果てにはとにかく自由である必要がある
あとルフィは体験重視だから概念的なものでは無いな ボニーの能力は人間以外にも作用するの？
それこそジュクジュクの上位互換になっちゃいそうだけど >>136
売上がってことか？
ミリオンヒットした曲がいまでは忘れ去られてることなんてざらにある
ドラゴンボールと比べて何一つ勝ってないぞ >>151
おそらくする
スタンピードで鳩みたいなの使ってたけどあれは卵に能力を使ったと思われる ロジャーと同じ夢ってのがみそだからな
ルフィのパーソナリティだけじゃ答えは出てこない気がする >>151
チユチユは人間以外にも作用するのは確定だけどな
ボニーの能力は無理だろ 流石に今のワンピースってドラゴンボール並みの存在にはなったんじゃ ルフィの夢なんて種族問わず仲間皆で大宴会するとかに決まってるやろ
なんならビッグマムと夢同じようなもん ドラゴンボールがワンピースに勝ってるのって晩節の汚さだけでしょ >>111
正解
これは筋が通ってる事だよ辻褄もあう
1.ワンピースの世界だと元海賊が海兵になることも許している逆も然別、元海兵が海賊になったり
2.正義も悪も何が違うというスモーカー
3.ガープは元々海兵にならせるためにルフィを育てたがルフィは海賊に、このまま海賊で終わったらガープへの裏切りとして終わる
永遠に裏切り者として語り継がれる主人公
4.ルフィの思想、俺は今海賊やりたいだけで海賊の頂点になったら次は海軍の頂点、２つ揃って本当の正義
5.海賊王になった奴が海兵になる？と笑うエースとサボ、白ひげもロジャに聞いて笑う
皆で笑う
ここの奴らも笑う ディズニーランド作るのがルフィの夢の果てだと思います！！！！ じゃあロジャーの船の卵をルフィ達が見つけたらボニーに羽化までやって貰えるな ジェットコースターとか作りたいじゃん
アトラクションパークって子供大好きじゃん！ ワンピースの世界は書物の文章の一欠片(ワンピース)が欠けてその内容のせいでひっくり返った世界だからガープやセンゴクは海賊だったしロックス海賊団は海軍だった
カイドウやビッグマムはそれぞれ過去に海軍との繋がりがあって入隊、個性強いロックス海賊団が何故集まれてたのかも元々海軍メンバーだったから
ゴッドバレーでロックス(イム)がワンピースを取り世界を反転させ皆自分たちの勢力が入れ替わってるのに気付いていないままでいる
ワンピースを埋めたら白ひげの言うとおり元通りにひっくり返る 読み込みが足りないヤツばっかだけどこの妄想を書き連ねる感じ久々だな ビッグマムとか方向性は一緒だと思うわ
ルフィがビッグマムを倒さなかったのはそういう事あるのかな
海兵だとチョッパーとプランキーの反応おかしくね 開国したワノクニが世界中駆け回ってパレードするんや！！！ ルフィの夢めっちゃ笑われてるやん
さすがゾロナミウソップの初期メンは違うな つまりワンピースのモデルはアカシックレコード
アカシックレコード（英: akashic records）は、元始からのすべての事象、想念、感情が記録されているという世界記憶の概念 Twitterの考察勢がルフィの夢はカオスな大海賊時代を終わらせる事で
黒ひげは今の大海賊時代の継続することが夢だから対比になってるとか言ってるんだが 実は主人公はベガパンクで120巻丸々夢オチでした展開ある？
121巻で現代に戻る 過去の歴史を知るってルフィって過去の事とか知らねぇ！ってタイプなのにそれで喜ぶんか？ 海軍に入るのはオチとしては良いけど
強すぎて一瞬で大将になりそうなのが問題だな >>152
尾田先生のあのゴチャついて楽しそうな子供っぽい作業場がヒントな気がするわ 尾田が自信満々にここまで引っ張るってことは夢の果てが何なのか当てられない自信があるってことだろ
予想するのは自由だけど多分当てるのは無理 >>178
過去の歴史が自分達の生活にそのまま影響されてたら考えるんじゃないか >>176
高確率でそうだと思うよ
とにかく全てが正反対な二人だけど一つだけ絶対的な共通点は夢を見ていること
Dreamの一族だからね ローがドレークに
何人殺した？ってきいてるのはどう言う意味？ サンジが頭診てもらえ（笑）言うって事は国王かもな
王族→海賊で自由になったのにその逆行くお前何なんだよって >>186
いやお前その夢の果ては元も子もなくなるだろ
的な反応だよな >>186
現実的な二人の反応とチョッパーがキラキラするような反応が合わさってすげームズいわ ドラゴンボールがワンピに勝ってるとことかアニメと絵の見やすさぐらいだろ >>138サンジがチョッパーに頭診てやれっつってるからないなw >>187
ネタ抜きで考えるとなんでドレークにそんなこと聞いたのか不思議だよな 昔からチョイチョイ言われてる 宇宙に行く、だろ
宇宙海賊もいる世界だしな ドラゴンボールおじさん映画30億すら行かなかったのもう忘れたの？ww サンジ除くとゾロウソップナミは困惑してるけど
初期メンだけが知ってるルフィの考え方ってそんなにあったっけ
ウイスキーピークでゾロにガチギレしてたことしか思いつかないわ 子供の夢といえば友達100人とクジラの上でおにぎり食うやろ
つまりクジラのうえで宴な >>185
ルフィの夢が海賊の夢を終わらせる事ってのは
あんまルフィっぽくないてかあまりにも個人的すぎるし無責任に見えてしまう
黒ひげが今の時代を維持するために白ひげ殺したり世界を混沌に導いてるとも思えないんよなあ >>187
ドレークは昔海軍に入ってて
黄猿と一緒に汚れ仕事をやらされていた
年齢の割に少将とかいう不自然に高い階級は
海軍にとって大事な特殊な任務についていたから
その汚れ仕事の一つで北の海の非加盟国の人間を虐殺するような任務があった
ドレークは最初は正義のためと思ってやってたけど
海軍の汚い目的を知ってしまって海軍に失望して海賊になった
それをセンゴクが雇い直して海軍の闇を暴く特殊任務の部隊swordに加入した
ドレークの父親バレルズも昔海軍将校だったけど任務でフレバンス虐殺に加担させられて
それで海軍に失望して海賊に堕ちてる
ローは独自にノースの闇について調べてて
ドレークが海軍時代に虐殺に加担してたのを偶然知ってたから嫌味でドレークに何人殺したって聞いてる 夢のはては海賊がいない世界やぞ
それ以外矛盾だわ
レッドライン云々って子供のルフィがそんなこと言うと思うか？
自由に冒険するには海賊なるしかない今の世界をぶっ壊すってことや
海賊とか海軍とか関係なく自由に冒険したいだけ たしかに
ラフテルでロジャーがジョイボーイの残したものを読んで
沢山冒険したら海軍が正義だってよくわかったろ？いますぐ海賊なんかやめちまえ！
なんて書かれてたら大爆笑だし、笑い話だわ 飛行機の無い世界だから宇宙海賊王目指すは確かにあり得るな >>73
カマバッカ戻るのってかなり遠くね？
せっかくここまで来たのにラフテルから離れちゃうよ >>208
◆FANTA
◇FANTA
これでおk ワンピースは俺がぶっ壊したからお前らもう探すのやめろ、大海賊時代は終わり
その代わり海賊王の俺はけじめで自首する
ロジャーで始まりルフィで終わる ワンピース違う場所に隠して新たな宝探し大会開始だと思うんだけどな ガキみたいだしチョッパーワクワクしそうだしナミ、ウソップあっけにとられるてるし 馬鹿馬鹿しいだけじゃなく壮大さもある夢なんだと思うな
ただ馬鹿馬鹿しいだけならウソップも爆笑側のリアクションしそうだし 革命軍にサボを犯人にしたてた裏切り者≒真犯人がいるらしいがマジかよ 「ワンピースを別のところに隠す！」はめっちゃありそう ルフィの夢の果ては、ワンピースの宝払いで世界中の人と宴をすること
宝払いというのはワンピースの財宝で宴の費用を捻出するという意味
だがラフテルにあるワンピースの財宝はデカ過ぎて人間の手では持ち運べない
ロジャーが笑ってたのは、財宝見つけたけどデカ過ぎて外に持ち運べないじゃねぇかという意味
持ち運ぶにはしらほしとノアが必要(ノアとはワンピースの巨大財宝を持ち運ぶための船)
ロジャーが俺たちは早すぎたと言ったのは、しらほしがいないとワンピースの財宝を運べないという意味
ルフィはエンディングでしらほしに頼んでワンピースの財宝をノアに乗せて持ち運ぶ
そしてそのお金で世界中の人と宴をやってみんながひとつになる
これが今のところ最有力の説 ルフィ、ロジャーの夢を聞いての周りの反応
当てにならんやろ
推測されないようにわざとあんな反応を書いてるだけだよ 今までもそうだったじゃん ワンピースの正体だけでもハードル上がりまくってんのに
夢の果てまで壮大になってきててやばいよな >>203
さんきゅー
これって単行本で書かれてる？ ワンピース61巻 予約特典まとめ
フタバ図書 オリジナルステッカー 全30種類
61巻を買うと30種類の中からランダムでプレゼント
http://onepiece-figure.blog.jp/archives/3518216.html
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・宝探しゲームで特製プレゼント 身分を無くすじゃないかな。
貧富の差を無くせば空腹の人が無くせると考えて。 夢を聞いたみんなが笑う
ロジャーも笑ってた
ルフィはラフテルを知らずしてその真理、答えに辿り着く発想をしたんだろうな まぁルフィの脳ミソ的に世界中の人を一ヶ所に集めて宴とかそんな感じでは 平等で自由な社会を作るとかそのへんじゃない？
ワンピースとか宝のことは分からないし夢にできない 子供の頃から言ってる夢なのに平等だの宴会だの言ってる奴の的外れ感よ >>228
寝惚けて「世界中の人間の脳みそを1ヶ所に集めて宴」って見えた >>224
すまん俺の勝手な考察
ドレークが昔海軍少将だった
黄猿と知り合いだった
海軍がパシフィスタ開発してたの知ってた
海軍になんか問題ある感じの発言してる
ドレークの父親が元海軍将校の海賊
swordとかいう海軍の特殊部隊所属で上司がセンゴク
ここらへんはコミックスにちゃんと描かれてる事実 >>33
REDは時系列的に不可能なのがなぁ
ルフィの中での最終的に生まれる目標は同じだけどワノ国編での経験を幼馴染の悲劇が代替えした形になってるんじゃないか？あの映画って
圧縮されたワノ国編がREDというか ロジャーは明らかにルフィと同じ歳から博識な雰囲気あるからあまり比較しづらい
シャンクスが言ってた船長と同じ言葉〜だけが同一で、それ以外は方針もかなり違うと思う 夢の果ての内容はわからんけどこの2分間の場面は最高だったわ
https://youtu.be/HEbUtRl1Xpg FANTAコテ変えたのバレバレすぎるぞ
とりあえず非表示NGにするけどお前そこそこ長いクソコテなんだろ
このスレ使わないって言ったんだから少しはプライド持てよ
じゃあな、よよよちゃん 荒唐無稽でチョッパーだけが喜んじゃうような夢かあ。
ラフテルをひょっこりひょうたん島みたいに曳航して
世界中にラフテルを見せて回るとか。 奴隷、天竜人、差別、ここら辺はひっくり返るだろう
漫画読んでる子供達にそんな世界がまかり通るなんてメッセージを作者が発信する訳が無い
そう思うとルフィ達は楽しく冒険してるけどあの世界ってほぼ糞じゃないか？ルフィ達は自分の手の届く範囲で救ってるけど世界は広い
まともな島ってあったか？海軍支部の圧政、海賊に占拠された町、海軍と手を組んだ海賊が支配する町、イーストブルーだけでも相当ヤバイ。赤犬があそこまで振り切れる気持ちも分かるよ
ルフィは今までそんな奴等をひっくり返してきた。最後はそんな世界をルフィがまとめて変えるんだと思う。夢の果てっていうのは最終形態だから理想の極みでもいい
海賊も天竜人も奴隷も居ない理想郷
これをルフィがどういう風に形容したかだと思う FANTAコテ変えたのバレバレすぎるぞ
とりあえず非表示NGにするけどお前そこそこ長いクソコテなんだろ
このスレ使わないって言ったんだから少しはプライド持てよ
じゃあな、よよよちゃん 戻ってきたロジャーの話を聞いたシャンクスが泣いてるシーンもあったね ルフィの夢の果てはヒーローだろ
海賊王になって初めて肉を分け与えられる人間になれる！
↑
いやいや、は？wって反応だ ロジャー「探せ！全てをそこに置いてきた！」で始まった大海賊時代を
ルフィ「俺が持ってる！欲しけりゃ戦いに来い！」の時代にすることで結果的に平和になるみたいな >>235
今までのシリーズで1番正史で捉えても問題ない
ように作ったのがREDだと思う
ファンサービスとはいえウタもちょい出ししたし ルフィの夢の果ては英雄ガープのような海兵になるになることか？
ロジャーの父親がコングだったりして >>239
良いよね 違う人が書いたみたいな絵面
お宝の噂も真実味がますぅ⤴ ロジャーの探せ！から
ルフィの探さなくていいよ
俺が島ごと持ってきたから！で大海賊時代が終わって
大宴会時代がくる。
宴の場所はひょっこりひょうたん島化したラフテルだな。 >>239
ほんと、アニメのヤマト周り最高だよなあ
船乗って欲しかったなやっぱ 今回は夢の果てだからお宝が何であろうと変わりない
ロジャーも辿り着く前の段階で白髭に話してるからルフィと同じでワンピース自体に意味がない >>254
アニメのスタッフどこまで聞いてるか知らんけど
船乗るって確信してるような演出だよなやまとにかんしてわ そもそもREDのアニメエピソード見るとルフィは最初シャンクス警戒してて
海賊を村を襲いに来た連中だと嫌ってるんだよな
ウタの存在だけ抜いてもこの辺は原作も同じ流れだっただろうし
だから海賊時代を終わらせるは案外的を得てるかもしれない アニメスタッフが何も教えられてない証明にもなってしまったな 夢の果ての答えがルフィとロジャーが同じだから
シャンクスは帽子託したの？
夢の果てをルフィから聞いたシーン出てくるのかな ロジャーが笑っててルフィの夢もみんなが聞いて笑うようなもんだからそういう事なんだろうな >>218
安倍ちゃんが税金を宝払いで桜を見る会開くようなものか ルフィの夢は普通の人が共感はしないタイプの夢なんだろうな サンジ「みんな、宇宙の話をしよう」
ゾロ「は？」
ルフィ「お前頭診てもらえ」
ブルック「面白そうですねそれ」 この件でいかにここのスレ民がルフィのこと、そして一味のことがよく分かってないかよく分かる日となったな 腹いっぱい食べるとか海絡みはサンジと被るからな
月に行ってウサギと餅を食べたいとかそんな意味不明なやつやろ 売上ランキングで既刊85巻ランキング入り
尾田っちこれ以上儲けてどうすんだよ >>239
一味に話すシーンさぁ、これ超えるの無理だ >>270
そのうち一万円ばら撒き企画とかするらしいよ ヤマトはいい意味でも悪い意味でもマイナスの部分がなさすぎる
おでん信者ってとこくらい 夢を聞いた奴の反応で呆気にとられてる奴(エース、おでん、ゾロ、ナミ、ウソップ)と爆笑してる奴に分かれてるのが考察のポイントだと思うけど、サボの新聞の反応が今見ると変なせいでそれすら難しいよな
チョッパーの反応はかなりヒントな気がする >>249
個人的には正史云々の話になるとストロングワールドが1番だと思うわ
シキは名前も姿も何度も登場してるしね なんとなくわかってきたが、空白の100年に神と呼ばれたルナーリア族が巨人族のジョイボーイたちと戦ってルナーリアが勝ったんだな
そしてその後最初の天竜人たちがルナーリアを葬ることで世界の実権を握り世界政府に空白の100年として歴史の全てを消し去らせた >>89
魚人島いったときにここがオールブルーだーって言っとったやん
あれで完結した ルフィ「おれは…楽になりてェ…おれは気ままに冒険してェだけなのに、どこの国に行っても不甲斐ねェ奴らばかりで、おれがなんとかしてやらねェと成り立たないことばかりだ…」 >>276
だから仲間としては面白味がないんだよな
尾田っちは最初から仲間にするつもりはなかった >>22
ひょっとしてボニーはサボと一緒にルルシアにいたのか？
辛うじて生き延びて流れ着いたんじゃねーの あとやっぱりその仲間にしかできない役職を持ってることだな
ヤマトにしかできないってことが特になかった >>239
アニメ見とらんけど今こんな作画も演出も気合い入っとったのか…
来週からちゃんと見るわ まあでも、今のところカイドウに宣言した
友達が腹いっぱいメシ食える世界が唯一出た本音だからそこから考えるしかない
ただRED特別編のシャンクスとの出会い見ると最初はそこまで海賊拘ってなくてむしろ嫌いな方だし
海兵や冒険家になるルートも全然あったんだなと思った >>292
世界中でデッケー合同結婚式を行う
これは呆れる派と笑う派に分かれるな 今話題に出てる回は担当すると毎回とんでもないクオリティ上げてくる東映の若手エース石谷恵の回だから特別だよ
平均上がってる今のワンピでも頭一つ抜けてるからね ようファンタ笑
５０過ぎてもまだこんなことやってるんでちゅかー？笑
お前が書き込まないなんてご褒美じゃねーか
一生書き込まないでねwww >>239
エースの子供の頃の声キモいな、こんな声質の陰キャイキリオタクたまに見掛けるわ、やっぱり敗北者の息子だな 面白いから非表示NG覗いて見たら案の定でクソワロタ
FANTA恥ずかしすぎる
https://i.imgur.com/R1Y2Cr1.png ほんとお前らの考察は辻褄も筋も無いよな
ワンピースって物語が何を伝えたいのか
ただの漫画じゃないよこれ ヤマトにしか出来ないこと
ワノ国を守る
ヤマトは直感で理解しおでんが言ったジョイーボーイから開国までを実行する SBSでルフィが現代にいたら消防士を目指すのはもう確定してる
つまりルフィの夢はやっぱりヒーローじゃないのか 一味の反応を勝手にこう解釈した
ゾロ
ま～た何言ってんだコイツ
ナミ
え？なんなのよそれ
ウソップ
いやいやそれはやめとけよ
サンジ
ルフィそれは無理だろ 面白いけどな
チョッパー
素敵な夢だな～
花
ルフィ・・あなた・・まさか
フランキー
おお！やれやれ！お前なら出来る！最高だ！
ブルック
ルフィさん本当におもしろ～
ジンベエ
その言葉・・・どこかで・・・
「世界中の人と世界一デカイ宴がしたい」だとずっと思ってたけど一味の反応から察するに違うんだろうな >>218
これが今のところ最有力の説明(キリッ
草 こいつあれだろ
フネフネの実モデル太陽の船のあいつだろ イムがバツやって
いきなり落雷って
ウルージが行った雷どうのこうのの
ババアが関係してくるのか? ロジャーが言いそうなこと且つ子供ルフィも言いそうなこと
もう宇宙絡みしかないやろなあ ルフィのピンチに戦士バージョンのウタが助けに来たら、頂上決戦のシャンクス登場を越える祭りになるな >>302
世界を夜明けに導くルフィの仲間としての重要な役目なのなー >>270
REDの影響でとんでもないことになってるよな
もう街中で新時代聞かない日ないぞ >>308
伝えたいこと一杯あるよこの漫画は
例えばキャラが勝手に動き出す
これは尾田が良くいうけど、自分が作ったキャラが尾田の思ってた展開にならないみたいなこと
ちょっと難しいかな
キャラには自由で居て貰いたいとか、これが理解できない奴は尾田が動かしてんじゃん(笑)ってなる
こういうのもリアルでいうと自分は社長で自分の会社は自分で変えるとか言う奴がいるけど、実は違う
会社ってのは従業員の為にあって社長は何も言わなくても従業員が会社を作ってく >>320
繁華街歩けば5店舗ごとに新時代流れてる 世界から海賊を無くすとかじゃないの？
もう冒険することはなくなるとかで >>324
海賊王に俺はなる！がキャッチフレーズだからそれはないと思うけどな
散々言われてるけど >>289
今のアニメは1年に1回クオリティ最高の回が放送される
957話、982話、1015話は神回
2023年は多分ニカ覚醒の回で気合い入れてくるはず 今はまだ最終章の序盤の序盤だし100巻以上あるから読者が追い付けてないだけで、今後は継続的に読者が増え続けるし、終盤が近付くほどかつての読者も戻ってくるだろう
ワンピースこそが漫画王なのだ >>320
AdoAdoヒゲダンAdoAdoAdoヨアソビAdoAdo
くらいの頻度でエンカウントして草 >>323
ワンピって月は1個しか出てない描写しかないけどこれ忘れてるんかな 1015並みは無理だけど今週のワンピもかなり神回になりそうだけどな 一味の下の方の負けないイベントバトルはまあ要らんわな 『夢の果て』、一味のリアクションいいじゃん…今までのリアクションとほぼ同じだけど、ルフィが一旦ここで伝えた展開は悪くない ここにきてわざわざ大海賊時代の負の側面を強調した映画にしたんだからルフィの夢の果てはつまりそういうことだ 海賊王になって、全世界を自分のナワバリにする。
これならルフィらしい気もする。
ナワバリって言葉がちょっと違う気もするが >>303
どうでも良いけど火（エース）を消す職業なのが何かジワる 山田玲司とか岡田斗司夫とか漫画評論家ぶった奴に限ってワンピースを軽視してるが、結局奴らの目は節穴だったということをもうじき漫画王ワンピースが証明してくれることだろう そろそろ五老星の"星"の謎が明かされる頃だ
お前らはきっとびっくりする >>328
石谷さん演出回だね神回は
声優陣もスペースなんかで名前出して称賛してたな ワンピってボス戦の前に前哨戦何度もやるから鬱陶しいんだよなぁ
決着つかないってわかってる戦い見てもつまらんのよ 白ひげのガキじゃあるまいしっていうのがでかいヒントだな
海賊王になったら次は宇宙を冒険するとかそんな感じかね スケールの大きさとか仲間の反応の差からして宇宙関係はありそうだけどこの世界の一般的な宇宙とか地球の認識ってどんなもんだっけ >>341
山田玲司はそもそもジャンプ漫画好きじゃないからしゃーない
でもあいつの1巻だけワンピ読んでの考察見たけど割りと当たってそう
大海賊時代（無責任な大人が作ったバブル時代）の清算しなきゃいけないよ～ってやつ デッケー宴なら何人かはいいねボタンを押すはず
そういう類ではないな 散々ボロクソに言われてるけど俺はワノ国編めっちゃ好きだけどな >>346
だな
ワンピの規模が宇宙までいってる訳だし
空を飛ぶ乗り物すらないのに宇宙に行こうって言うんだからルフィとロジャーは規格外だよ >>343
石谷さん演出いいよな
いつか劇場版でもこのクオリティが見たいわ >>352
エネルが扉絵で宇宙行ってるのにそんなオチなワケねえだろ ワノ国編
ヤマトかわいい
うるてぃかわいい
お玉かわいい
笑ったのは全力で敵モブを演じるロビン >>318
ルフィはともかく他のメンバーは海賊やる前から職業や目標がある人物ばかりなのに何でこんな回答なんだ… ブルックはルフィの言うことなら何でも肯定しそうなくらい慕ってる感じする 誰も「そんなんが夢の果てなら船降りたるわ」とはならないんだからくだらない事ではないんだよね ここの連中はワンピース考察マニアばかりだからどうしても深読みしてしまう
誰もが予想しないような意外な答えがワンピースの正体だと思い込んでる
だがワンピースの正体はシンプルに莫大な財宝だと思うぞ
海賊の映画でよく見る金貨とか黄金の山あるじゃん？あれがワンピースだよ
でもそれだとロジャーが笑ってラフテル（笑い話）だと言った理由がわからない
だから>>218みたいな予想が出てくる >>354
お前のクソみたいな脳みそレベルで測るなよゴミメタガイジ エネル前哨戦の面白さ、もう無理なんかね
生き残るのは５人と宣言されてスタートして、実際にガンガン脱落していく過程が良かったのに
今は小競り合いと復活が多すぎて、緊張感がないんだよな もしかしてヤマトが船乗れなかったのって
ルフィの夢の果てを知ってるから説 ルフィの夢
文字バレ和訳
ルフィは近い未来に自分に良くないことが起こるのを感じました
ルフィは船員たちを集合させます
ルフィは大きな声で夢を言います
悪い天気で雷がなり読者には聴こえません
みんな笑いましたそして泣きました
ボニーはベッドの下で聴いていましたそして大きな声で笑いました
ルフィたちはボニーに気付きました
ボニーはルフィを気に入りましたそして頼み事をします
カリブーが箱の中で聴きました笑い声を我慢しています
その他の7個の箱が揺れています
箱が少し開いて7人の瞳が涙で光りました
次号掲載 >>357
そりゃロックスの時代から生きてきてるからな
なんならモーガニアに関しては1番嫌ってそう >>366
懐が深いというか余裕があるよね
マムのこともお嬢さんだっけ 仲間の反応的に、もっちー先生のルフィの夢が大運動会(平和の祭典オリンピック)って説あってるかもな
宴じゃ頭おかしいって反応にはならなそう 考察し過ぎて逆に遠ざかるみたいなこと結構あるからな
ユデロンとかまさにそう、ヤマトの能力がヤマトタマムシ説とか、ルフィの覚醒が膠（ニカワ）の脂人間とか、動画だけ見ると物凄い速度で関連性を解説するから、思わず信用しかけてしまう
でも一度客観的になると気付くんだよ、尾田がそんな少年誌的に盛り上がらない展開やる訳なくね？と 世界を一つにするとか全ての種族で宴とかビッグマムの思想と被ってるからあり得ないんだがw
レベル低すぎだろ自称考察勢w ルフィはワンピースが莫大な財本と認識していて(本当はちがうかもしれないが)それで世界を買うって言ってんのに
宇宙に行きたいって 全然つながらなくないか >>327
海賊王(一番自由な奴)だからこそ叶えられる願いなんでないの？
海賊王の俺がなくすって言ってんだからハイ終わり！的な
海賊なくすために海賊王目指すって、いかにも尾田がやりそうな捻りではあると思う >>361
でもあれ生き残る奴丸わかりだったからさ >>372
ぶっちゃけ❌印付けるだけで国を滅ぼせるならこのシーンの説明がつかないんだよな
個人なんてもっと簡単に殺せるだろ
https://i.imgur.com/mI0rTYw.jpg ガキのルフィと大人のロジャーが同じ夢だから混乱するな >>378
国を丸ごと破壊するような出力でしか撃てないのではないだろうか 動いてる特定の人間は無理なんじゃね
どこにいるか分からん
魚人島は真上がマリージョアだし >>299
お前は子供の頃にボコられたルフィ側に
共感してるんだからお前が敗北者だろ
実の父はロジャーだしな >>369
ロジャーですらルーキーだからな
ある意味五老星と同じ 海賊の財宝＝宝箱に入った金貨の大量の山が定番だよな
作中にまだ１回も出てきてないのが気になる なんにせよチョッパーの反応が鍵だな
相当知能的には低レベルなものなはず ×印に稲妻が落ちるということは
アラバスタの別れシーンで一味が仲間の印を天に掲げた瞬間、集中砲火する訳か 巨大な宝箱の中に巨大な金貨の山がある
それを海王類とノアで運んで宝払いで宴やるんだろ 船員としての「仲間」はこれ以上増えないの確定じゃね
傘下の連中としてヤマトとかは来るかもしれんけど
ルフィの夢を知らん奴がこれから加わってもあれだし
仲間に増えてから同じ話を繰り返し話すのもな >>392
ボニーはそこそこ期待できる
嘘バレかどうか分からんがニキュニキュの能力を使えるのかもしれんし チョッパーの5人目(五匹目)と6人目も残ってるのに2024年で絶対終われないな なんならヤマトが既に知ってるから一味も同じ土俵に上げたまである
ビビが仲間から友達に降格です 神に✕印付けただけで国を滅ぼせるわけねーだろwいくらワンピでもそんなチートはないわ
イム様(地図に✕印を付けて五老星に渡す)「この印つけたとこ消しといてー」
五老星「御意」
五老星「ほなウラヌス起動するでー」
真相はこんな感じだろ インタビューで五老星はまだ真価を発揮してない
的なこと言ってたから今回のウラヌスがそれっぽい フランキーブルックの爆笑はいつもの事だから無視してサンジの爆笑だよな重要なのは
サンジがツボったって事は飯関連かも
単純に世界中の肉を買って皆と腹一杯食う！
いつも冷蔵庫荒らされてるサンジが思わずお前が言うか！的にツボった
というより早くボニーとルフィの会話が見たいよ。ルフィママだと思ってた時期もあったし 今回のルフィの反応は自然
ダダンと革命軍はミスリード有りきで
オカしいな >>396
強い言葉を使う時はせめて誤字は注意しろよ
初っ端から誤字ってりゃなんの説得力もない 人伝てに聞いたヤマトはビビ以上レイリーと同じ一味ウタシャンクスエースサボ以下 チョッパー(5人目)
ロビン(6人目)
ジンベエ(9人目)
この3人がまだタイトルに来ていないからな
果たして10人目はいるのかどうか
ビビを気にはしてもあまり慌てた様子がないのはちょっと気になるなええのかそれで 2929の実
サニーを守った
ボニーが同行
今回のカラー絵にくま
10人目はくまだね 終章で夢の発表やったんだから10人目はやらないでしょ
仮に入ったとしてもそいつはルフィの夢を知らないか他人から聞くことになる外様 尾田っちが１ヶ月の休載明けから最終章スタートって言ってるのに未だに最終章じゃないと思ってるやつがチラホラいて怖い
おまえらもルフィ達みたいに成長しろよ
歳だけ成長してもいみねーんだ 普通に考えれば紙に✕しただけで国を滅ぼす能力なんて有り得ないレベルのチートなんだけど、いきなりゴムゴムは実は太陽神ニカでしたーとかやる作者だからな ワノ国トリオが10人目というか最後の仲間ってことでいいじゃん
モモはラフテル見ておでんの真意知るまで開国しないだろうし ウタの大ブームは確実に尾田氏に大きな影響を与えてるね
ボニーが今回登場したのも尾田が女性キャラを描きたい熱が高まってるのかも
女性キャラのビビやヤマトは出番増えるかもな ポセイドンもウラヌスも悪魔の実の比ではない程じゃないな
古代兵器と実はなんか関係あるかな？ 夢の果ても知らされず助けにきてももらえない
ビビ信者涙目だな 心配しながら冒険なんて出来ないだろ？と
ヤマトに言われたけど心配事増えたな 結局ボニーがニキュニキュの能力でカリブーを飛ばして、カリブーが潜んでた樽の後ろの3つの樽に密航者が居るって描写は嘘バレなのか？
誰も言及してないから気になるわ >>341
色んな漫画を読んでるからこそつまらないんだろ。正直だし批評家を馬鹿にすんなよ
お前らよりよっぽど何が原因で失敗作なのかの分析もしてる
した上で何も評価してないんだからそれが事実 グラグラの津波連発未だに越えられないな
アレ青雉以外じゃ防げないんだよなあ 今すぐ会社辞めたいのですが11月有給で12月賞与なんですが、なぁちゃんならどうしますか 間違えた
今すぐ会社辞めたいのですが11月有給で12月賞与なんですが、みんなならどうしますか ビビはイム様に目つけられてる時点で今後超重要キャラになってくるのは確定だからなー ボニーって生き延びるだけに重点置けば延々と生きられる
八尾比丘尼みたいな奴だったりして >>418
モモのことはヤマトと旗置いていくことで心配しなくてよくなったけど新しい心配事が増えたな >>422
いや山田玲司の漫画なんて全く売れてないだろ
あんなの嫉妬でしかない >>426
やりたい事あるなら辞めろ
そうでないなら考え直せ キャロット信が喜ぶ描写が今回あることはほぼ間違いないと思うんだが予想出来ん
まああと2日の辛抱だが >>426
メンタル最悪で辞めても生活出来るなら辞める
そうじゃないなら働く よくいるんだよな、自分が売れなかったのは自分が崇高なことやってるからだと思い込んでる奴
いやそれが松本大洋とか新井英樹レベルの天才ならわかるが、
大体の奴はインテリぶって理屈こねるのだけ上手くなった同人ノリのオタク漫画家なんだよ
妙な間を取ったりさりげない心理描写とかやろうとするけど、結局その手の描写でも文学作品には遠く及ばない、漫画としても面白くない
山田玲司だってそう、あんなの理屈だけ上手いFANTAとなんら変わらない このタイミングで夢の果て伝えたってのは
もうこれルフィが攫われて
今まで助けてもらった女キャラ全員が手を重ね合わせてスターフラッシュぶっ放してルフィ救出展開しかないな >>437
おでん過去編のロジャーの航海となぞらえてるだけじゃね？ >>434
そう言われれば甘えかなって思う
出勤前ゲロ吐いたりはない
たまにお腹痛くなるくらいで
毎日出勤前は緊張して苦痛だが ルフィが助けられる側になる展開はそのうちあるかもとは思ってる これでラスボスもはっきりした
ルフィはやっぱり女のイムとは戦わない
ルフィは黒ひげに集中
イムは今までルフィに助けられた女全員のマジカルパワースターフラッシュで浄化する
イムが目を覚ますなり改心したところで
黒ひげが世界を闇の水で飲み込んで大変
ルフィがぶっ倒してカタルシス 仕事辞めるとその後の就活で仕事決まらなくて余計病むことが多い
まあ年齢にもよるし20代とかならまだチャンスはあるし仕事同士の比較ができるから悪いとは思わんが、結局仕事に慣れるのが一番無難っちゃ無難だな、1年我慢すれば割となんとかなること多いし あのシーンっておでんと白髭しか居ないし
船員には元々言ってたんだろ
ルフィもキッド・ロー辺りが居るときに
もう一人個別で夢の果てを聞く奴が
居てもオカしくない 女子供の人気も取れる一方でコアなファンからの人気も根強いのはやっぱすげぇわ >>414
いやどう考えてもボニーが最終章で出張ってくるのは映画前から決まってた事だろ
>>421
嘘バレ >>444
次に誰かに教える時に読者にも夢の果てが明かされるのかもね 夢の果てって結局ロジャーがとった行動だから普通に船降りて家庭持つとかかな？ >>441
おつかれ～って帰ったあと、めっちゃ歩くから変な感じになりそう >>433
もうそういうのはジンベエに譲ってもいいと思うわ 和訳って書いて複数嘘バレ書いてるやつ居るな
と言うか良くあんなの信じるな >>441
部屋めっちゃ広いけど、結局寂しいから毎回５人同じ場所に固まってるの笑えるわ ルフィ「俺は海賊王になったらよ、海賊全員捕まえるんだ。ﾆｯｼｯｼ」 >>450
レイリー＝ベック＝ゾロの方程式崩れるからそれだけは絶対ありえ無い
ジンベエはあくまで操舵手 ウルージがどう関わるのか楽しみ
敵対はしないだろうな 宗教キャラだし天竜人は一応神扱いだからな
ウラヌス自体空島パロディっぽいし空島出身者
破戒僧が神を殴るんだろ 白髪褐色黒い翼のセラフィムを黒髪普通の肌白い翼のウルージが倒して下克上する >>441
光熱費やばそう
マリージョア標高めちゃくちゃ高くて寒いだろうに >>463
奴隷が発電してそうだから問題ないんじゃないかな… たぶんミスリードを誘うための演出なんだろうけど
特に捻らずあっさりサボがコブラ殺してないこと判明したせいでドラゴンが単に仲間を信用してないだけになっとるの草 ん？ワイに憧れてワイを名乗る偽者が居て噴いたw
ヤマトかよお前は エドワード・ニューゲートの夢は家族だった。シンプルで手に入りにくいものなのかな 殺してないんだろうけどサボがコブラ殺してないって
言ってるシーンも今の所リークされてないよな？
日本人でツイでリーカーっぽいことしてる人も変えてたぞ >>454
監獄から海賊解放してまた捕まえるとかまじでサイコパス過ぎる 麦わら帽子はイム様の攻撃を防ぐ物なんじゃね
それだとワノ国に雷落とさなかったのに理由つく マジで一味の反応集で終わりかよ
俺たち読者は仲間じゃないってのか？ ウタは人気出たんだからシキみたいに本編に逆輸入しよう ここでボニー掘り下げなら残ったウルージさんが最重要キャラの可能性濃厚になるけど
やっぱり只者じゃなかったか エネルの扉絵でこの世界は宇宙まで規模が広がってることを示唆した
ルフィの夢の果ては宇宙関連説が固い 直してなかったわスマン、サボがコブラを殺してないって
部分をリークしてるのはその日本人リーカーの人だけか ウラヌスはマキシムっぽいとは言われてたがどうなるか 素直にアポロみたいな感じで、月に行ってみたいかもね
子供みたいだし、子供で宴はしないだろうし
実はもうエネルが行ってるけどみたいな それにしても最近のウタ人気は凄いな
今ワンピースの人気投票やったらトップ10入ってくんじゃねぇの >>476
欲かかず本編にもいたことが確実だと嬉しいねえ サボはメラメラ食べてなかったら終わってただろうな
ロギアはロギアだし この世界の権力者を全員ぶっ飛ばして俺が支配するんだ >>451
>>459
それはそうだがアホなのに副船長っぽい事してるゾロにもさせてる作者にもやや無理してる感を覚える でもウタ人気ってにわかが構成してるイメージだし
本誌人気投票またやる頃には散ってそうだわ 不老不死関連だろうな
宇宙関連だとしたらロジャーの夢は何一つ叶ってない事になる
でも不老不死関連なら？
“俺は死なねえぜ”にも掛かるからな
永遠の命を手に入れて永遠に冒険する
それがルフィの夢 >>465
ミスリードというよりドラゴンが革命の為の犠牲を良しとしないタイプである事をこの辺でハッキリさせておきたかったんじゃないかな
市民暴走しそうだし ナミ「こ、光速ってあんた…どこにいく気？」
ルフィ「火星…」
ナミ「え？」
完 >>491
ハートオブゴールド見た事ないの？
ピュアゴールドでええやんそれ >>472
イガラムから「ガラ」つまり虚の玉座取って見れば、分かるって訳。
イガラムの正体はイム様って事。
明らかにアナグラムされてるんだよね。
いい加減分かるでしょ。気付け！ スレざっと読んだ感じだと「海軍入る」が一番笑えると思ったなｗ
ただそれだと白ひげの「ガキじゃあるめーし」が反応として少し違和感あるな
海賊王兼海軍のボスは確かにガキっぽい発想かもしれんが
デスノートのキラ兼Lみたいで無敵だなｗ 死ぬとかを前提で話すなら
ロジャーもルフィも忘れられたくないってなるかな、
人が死ぬのは忘れられた時ってのがこの作品で言われてる事やし
忘れられないのはある意味不死と言える。 ロジャーの夢と同じなんだから
ロジャーがやろうとした事がどこかに掛かる必要がある >>497
ルフィとワノ国で再会した時みたいな朗らかさ？を見ると副船長役の時は何かキャラ作ってねって思っちゃうんだよな 夜明けとは太陽、すなわちD（DOWN）の一族とはニカの一族
ニカニカの覚醒がニカの血を引いてるD一族のみなら長年覚醒させられなかった説明と、シャンクスが食べなかったのにも合点がいく
しかもDの一族は自由を好むことが書かれていて、ニカの描写は自由そのものだった。
尾田先生見てる？当たりだろ？ 正直ワンピースの正体もルフィの夢も明かされたらスッキリするようなものじゃない気がするからもっとハードル下げてほしい ロジャーとルフィの夢は子供っぽいから笑えそうだが
ワンピースは宝ではあるけど重たい部分もありそうで怖い
作中で一番しっくり来たのはガイモンが言ってた世界を買うだな
ワンピース手に入れて世界を買う
ただヤマトがこれであの反応になるとは思えない グランドライン＝黄道（太陽ルフィの回る道筋）
レッドライン＝天の川or天の赤道
モチーフって説考えたけどどうだろ
双子岬から編ごとに十二宮に当てはめてく感じ
そしたらワノ国＝しし座 レグルスの意味は小さき王
最終章＝かに座 真ん中のプレセぺ星団の英語の俗称はBeehive＝ハチノスみたいな 色んな謎が多すぎて後10年でもたりないぐらいだな、主要な謎だけで
和の国関連もほぼ謎なまま出港してるし
トキが800年前から飛んできた謎もあるし
ニカ、古代兵器、D、ロックス、ワンピース等 最終章にどんだけ詰め込むんだほんとに全部繋げれるんかね >>496
みんな気づいてないのか誰も触れてないガチ考察少しだけマジレスしちゃうと
イムが失ったのはスラ つまりイスラム教の聖典であるクルアーン＝コーランの全114章を表すスーラだよ
それによって今の、何かに取り憑かれたような、操られているようなイムになって世界を支配している状況になった
ワンピースは114巻で終わり
宣言通りくらいの年数で終わる 不老不死は必ず回収されるテーマだからビビがイム様の新たな肉体に選ばれたんだろうな 七武海撤廃もルフィのためだったのか。
海軍にならないで、七武海になれば良いじゃんって言わせないために七武海を撤廃したのか めちゃくちゃ気になる展開だと思うんだけどあんま勢い無いな >>510
ついでに最後の戦いへの流れは全て 最後の審判 を模したものになっている
ゾロアスター ユダヤ キリスト そしてイスラム
これらの聖典の 最後の審判 への兆候とされるものが
ワンピース世界には既に数多く散りばめられている
ゴリゴリの宗教の話だからYoutubeぁとかは
触れにくいんってのもあって
全然考察されないんだろうな マリージョアってラフテルみたいに marry joy の意味じゃないかね アマゾンリリーの先代皇帝とクロッカスとの娘がクロコダイルでイワコフに性転換とかある？ 引き伸ばしにはうんざりだわ
さっさと教えろ夢の果て
ストレスにしかならんわ タイトルだが宇宙海賊って言葉は出てきた
扉絵で宇宙の存在がある事が判明してるにも関わらず本編では夜空の星すら描かないのに月はハッキリ描いてるのは意図的だと思う
宇宙という言葉をルフィが知らなくても月は出てるから「月を冒険したい」みたいな感じだろう
国を出て世界を旅したいヤマトやおでんからしたら如何にルフィとロジャーが規格外の存在かリアクションもしっくりくる ワンピースも終盤になると、座ったまま国を滅ぼせる奴が出てくるのか。。 シンボル的に月型のマリンフォードに居る海軍がイスラムで
十字架の白髭がキリスト教で海賊旗が骨の出てる部分が
6つで六芒星っぽいから黒ひげがユダヤ教と言われたな イム様強いとかそういうのじゃないって言われてたけどしっかり強いじゃん
というか最強なのでは？ ルフィ辺りは宇宙って何だ？って言うくらいの
世界観な気がしてる
>>623
ウラヌスかもしれないけどな >>396
ウラヌスだとして起動はイムしか出来ないんじゃね？
そうでもないと五老星がイムに従う必要が全くないし ルフィの夢って海の次は宇宙（月）も行きてえとかありえるのかな
めちゃくちゃポカンとはするとは思うけど 天竜人がめちゃくちゃ宇宙服着てたりするし
普通にあるよなあ >>522
黒ひげはロックスを信仰しているという意味でもユダヤっぽくはある
最後の展開で重要なのは、イスラム教における 偽メシア が眼帯の海賊であることが考えられるので
常に額を隠している黒ひげ自身が眼帯になるのか
誰かの石化を解くためにメロメロを奪いにきったぽく描かれたように見えたことから
未だ目も額もまともに描かれていないロックスが黒ひげに復活させられて
偽メシアとして登場するのか、というところだな
ロックスはあまりにも登場してなさすぎるから
黒ひげがロックス復活の生贄として消費されるのは少しもったいない気もするけど
終盤に一度だけ登場するって言い方だったし
NARUTOのマダラからのかぐやみたいな展開は十分にあり得そう やっと世界滅ぼすレベルの超破壊力が出てきたか 個の強さばかりでこのままだとバキと変わらんかったからなw ルフィの夢の果ては山賊王になることだろ
これなら全て辻褄が合う 偉大なる航路一周でこの星の海は制覇で
次と考えたらまぁ有るのか、月に限定しなければ
エネル感も薄れるか、でもまずはレッドラインを
歩いて一周だろ ルフィの夢が宇宙関連だった場合
エネルさんが既に簡単に当たり前のように宇宙に行ってる事で
しょぼくなってしまうわけだが 永遠の命だと思うね、やはり
ロジャー“俺は死なねえぜ”
イム…既に永遠の命を得ていて目標が“永遠の支配”
ルフィ…夢は永遠の命を得て“永遠の冒険”
イムは“永遠の支配”ルフィは“永遠の冒険”で対比関係にもなる マクシムがウラヌスのコピー品なのかな
プルトンみたいにビルカに設計図があってエネルはゴロゴロで出力しなきゃ使えないけど世界政府はエネルギー捻出できるとかで 映画の「新時代つくることだ」って台詞さすがにチェック入った上のことだろうし
もう夢の果ては何か時代作ることで確定みたいなもんじゃないの
どんな時代かは知らんが 要約したら新時代を作るなんだよな
宇宙開発時代ってことか？ つーか一部画バレのルフィひでえな
どんな馬鹿にしてもいいが床ジタバタだけはやめてくれ尾田 >>538
おれは死なねえぜの意味、わかってないだろ >>525
ウラヌス起動出来ない奴がイムしかいないなら尚更ぶっ殺せばいいだけだろ。ニカ潰そうとしてるのも自分らの脅威になるからだし >>546
ロジャーのセラフィムに自我が目覚めるんだろ？これ分かってない奴いる？ ウラヌスが古代兵器=今回のイムか・・・
ポセイドンの件もあるし非常にありうるな 来週はハズレ回だな。尾田の引っ張り癖封印もここ2〜3話までだったわ。こういう事するからフラストレーション溜まるんだよ うーん
実際画を見るとリアクションがイメージと違った
特にロビン
…(この人はやっぱり考えることのスケールが私達とは違うわ…)みたいな表情に見える。ある意味感心してるようにも
海賊時代を終わらせる→チョッパーのリアクションが変
レッドラインをぶっ壊す→同上
世界中の肉を買い占める→ルフィ自身の「それが俺の夢の果てだ」のコマの表情がそんなふざけた事言った後の描写に見えない(なんか湿っぽく見える)
みんなが腹いっぱい世の中にする→サンジの頭見てやれが変
海軍になる→チョッパーとサンジが変
世界中のみんなで宴会→言うほど頭見て貰う必要あるか？ゾロのは？ってのもルフィならそれくらい言いそうなのわかるだろうから変。
よくある予想でリアクションが違和感ないのは
・世界を買っちまう
・宇宙(月)まで冒険
かな？他にあるかな？
少なくとも男の浪漫系でガキっぽいことなんだろ
それがルフィ自身の意図しなくとも結果的にウタの新時代に繋がる ラフテルには飛行機とその技術があるんじゃね？
今まで船でノロノロ海渡ってたのがバカらしくて大笑い
ルフィとロジャーの夢は自由に空を飛ぶ事とか？ >>556
あくまでもルフィはワンピースの正体を知らない状態から持ってた夢だからあるとして結果的にワンピースがルフィの夢に繋がるって展開だろうけど、空を飛ぶ系もリアクション的にはあってるな。
少なくともルフィ的には真面目な事を言ったような表情に見えるんだよな。
私的には現代(現実世界)では当たり前の事なんだけどワンピース世界では笑われるくらいあり得ないことがルフィの夢気がするからかなり近いような気がする イム様が細身の女性の場合
最後にビビ、しらほし、レベッカ、ハンコック、日和、ボニー、プリンが
各地からルフィにテレパシーとパワーを送って皆で「スーパーマジカルスターライトビーム！」とか叫んで
（見開きで中央ルフィ、それを取り囲む様にヒロイン達の構図）
イム様「ぎゃああああ！！！！！」で終了していいよな？
むしろ究極のギャルゲークオリティのラストバトルとか、これはこれで熱いと思うし結構ガチで最後にこれ来たら泣くかもしれん。 白ひげのガキじゃあるまいし発言や尾田のふざけ倒す発言から最後の島に行けたらみんなでかくれんぼしてえだろ ルフィ「お前一体何者なんだ？」
イム「フフフ、ヤハハハ、、、もう忘れたのかな？ゴムの男」 あの世界は風船で宇宙に行けるんだよな(普通の扉絵じゃなくて扉絵連載だから正史)
マクシムも木のオールを仰いでる様にしか見えないし
https://img.animanch.com/2022/01/1640963869317.png 〇〇をする系はピンポイントすぎて予想できるわけないし、尾田も逃げだとわかってる筈だから無いと思うがな
宴をする
温泉に入る
かくれんぼする
とか
それって〇〇が鬼ごっこだろうが野球だろうがなんでもよいわけじゃん？ 新時代のマークは麦わら帽子だけど
気球に見えなくもない >>563
宴は本筋に関わってくるからあり得るぞ
「世界中の人間と宴をするってやつ」
世界政府を倒すと全種族と国が一つになって宴ができる
ワンピースは今まで章の終わりに宴をしてて尾田もそれを大事にしてきた
宴ならワンピースのシナリオと設定とテーマに関係してくる エネルは力も理想も規格外のキャラとして描かれてるから、先に宇宙行ってるからってルフィが矮小化してるようには感じないかな 最初は空飛ぶ系だったんだろうけど
エネルが先に済ましたしもうないだろうな
あそこでワンピースの正体変わったと思う 重要なのは海賊王になるのがルフィの夢の果てには必要って事だな
ロジャーは同じ事を言っていたし、海賊王に実際なったが実現できなかった(早すぎた)
少なくとも今の時代(法律や仕組)ではできないこと、つまり世界政府を倒さないとできない事
白ひげの台詞的にワンピース(宝)を再び誰か(ルフィ)が見つける→海賊王になる→世界中を巻き込む程の巨大な戦いを起こす→世界政府を妥当する→夢の果ての実現
の順番の筈だからワンピースを使える世の中にするのが辻褄合うからやっぱ空飛ぶなんか臭いな
RPGのラスダンよろしくラフテルからニューマリンフォードまでひとっ飛びって展開にできるし その割に扱いは良くなかったと思うけどな
見聞抜きにしたらクロコが鉤爪で戦ってる方が
ルフィと良い勝負してた気がするだろ
攻撃当てた後頻繁に動けなくなってた >>567
まあ確かにじゃあなんで一番夢に近い筈のマクシムを見て大したリアクションなかったんだって話にもなるからな 宴をする だったらそりゃ面白ェとか夢聞いた誰かは反応しそうだけどな
スケールがデカいだけで呆気にとられるような話でもない オールブルーの夢を笑わずに聞いてやった
ルフィを頭診てやれと言うのもヒントだな 宴はなあ
そもそもめっちゃルフィやロジャー言いそうじゃね？感が逆に変なんだよな
改めて畏まって仲間に話すことか？それを聞いたやつがめっちゃ笑ったり呆気にとられるか？っていうと微妙なんだよ
宴自体はすると思う。どちらかといえばそれを実現するための手段の方こそがルフィの夢じゃないか？
やっぱり自由な交通(航空)or世界を買っちまってそれを良しとする世の中にする(新時代)
な気がするわ 人に笑われたり飽きられたりする夢を語ったロジャーが泣き笑いするぐらいのワンピースて何なんやろな 海賊王でこの海は制覇だから次は
空の海(宇宙)を自由に航海するで
自然な流れじゃないか？
一応大航海時代がモデルだから
夢みたいな話だし空を飛ぶと
言うのが子供っぽいと取れるだろ 宴でゾロとウソップはこの反応しないわな
何より読者の予想の範疇過ぎて サンジの反応好きだわ
初期組でルフィを一番信頼してる感じが >>576
今まで読者の予想通りだった展開50個くらいあるぞ あーわかったわ神になることだわ
空島未経験組は爆笑してエネルに特別ボコられた奴らはドン引きしてる >>578
サボが実は生きてるみたいな話はそりゃ予想通りになるだろうけど
まあ聞いた仲間の反応が全てだけどな >>574
ワンチャン莫大な財宝って空島の黄金じゃね？感もある。
もうとっくに見つけてたロジャーは笑ってたし、ロジャーと船員達は笑い話と名付けた
ジョイボーイの残した宝は財宝(空島)へ向かう航空技術でそれを運用するには時間が早すぎた(世界政府による規制)
あんなに大変だった空島に簡単にいけるような時代だったのか！ジョイボーイ、お前と同じ時代に生まれたかった！
ちょっと弱いか笑 おでんエースゾロナミジンベエウソップが若干引き気味なんだよな
宴ならナミウソップ以外は絶対に笑う ロビンは引いてない寧ろ感心してるように見えるのがミソな気がするんよ
チョッパーが目を輝せるほど子供染みてることだけど、本質は世界をひっくり返すこと ルルシア国民巻き添えになってたら盗聴されたサボの失態
国民の避難完了してたら気づかず攻撃したイム様()マヌケ
どっちにしろ誰も得しない展開になりそう 何の信頼なのか、オールブルーを信じなかった
そんなに仲良くないコックと同列では ウタ「なんなのアンタの新時代って」
ルフィ「シャンクスみたいに色んな島を冒険して色んな景色を見てぇ」
ウタ「それじゃ世界は変わらないじゃない」
ルフィ「にしし、その内決める」
で、シャンクスが出港までに夢の果てが決まったぽいから多分これの地続き説ある
冒険の延長にある何か 莫大な宝を手に入れて、そのお金で皆が空を飛んで自由に行き来できる時代とか？
飛行機説 そういや前提としてオールブルーも発見しなきゃならんのよな。漫画的にオールブルーがポン！と魔の三角地帯みたいに海にあるわけではないと思うし、ナミの夢もサンジの夢も同時期に叶うはず。
やっぱり自由な航空交通航海関連な気がする。
ルフィは手段として結果的に海賊になっただけで、ワンピースの世界は自由な者が犯罪者に自動的になってしまう仕組みだから自由に冒険できる世界にしたいのは確定やろな。 ルフィが海賊王として世界の頂点に君臨して全ての国を統一、争いのない世界にしたいんやろ
海に出て冒険するも色んな島に行くのも全部自由
世界の人たちとの宴はその中でやりたいことの一つ 支配なんかしねえよこの海で1番自由な奴が海賊王だ
ってのはルフィなりの大海賊時代(ウタの嫌う)への皮肉ともとれるよね
ルフィの認識では自由に冒険するのは悪いことであって賊になる
海を制覇したら次は空だ！空賊王になる！かw? ロジャーはワンピース見つけて海賊王になったんだし自首するまでの間に夢の果てを実現しようとしそうなんだけど結局やらなかったのか？
もしロジャーは夢の果てを叶えてたのなら世界を巻き込むような大事ではなさそうだけど ルフィに争いの無い世界なんて思想無いよな
戦争にも普通に参加してたし今まで暴力で
解決して来てる >>595
それはやっぱり
早すぎた
ってことなんだろ
ロジャーは叶えてないと思うよ 宇宙に行きてぇ！空を飛んでみてえ！だったらウソップは興味津々になりそうなんだよな
ゾロやサンジも「そりゃおもしれぇな」みたいな反応しそうだし >>239
ここまで作画いいと逆に持ち上げすぎ感が… >>598
ダダンと革命軍のが有るからそういう細かい予想は意味無いな
宇宙の話したことも無いし エースの死に際のお前の夢の果てを見れないのが残念みたいな言い方して宴ではないと思うな
ニュアンス的にお前の変えた世界を見れなかったor変わったお前を見れなかったって言い方な気がする これまで海賊だ海だって話をずっとしてて急に主人公の口から宇宙が語られたら読者的には「は？」ってなるな ルフィの夢は世界中の人が同じ村（島）で平和に住むこととかじゃないの
チョッパーだけ感動してて
故郷なしのロビンはちょっと感心してるというか
ナミも故郷で嫌な思いしたからか複雑な顔してる 経費節減のため新聞解約しました
「フッフッフッ……」 ウソップの「正気かよ」って発言とサンジの「チョッパーに薬作ってもらえ」って発言
みんなで宴やるって発言にたいしてならおおげさだと思う >>605
ルフィ世界平和説はそれ聞いた奴の半数が爆笑してるが違和感あるからなあ
いや勿論結果的ルフィの夢の果てで世界が平和になるのは確定してると思うが、平和それ自体が夢ではないと思う
誰だって平和が良いに決まってる！ーフィッシャー・タイガー
これを作中の聖人キャラに言わせた尾田が爆笑や頭診てもらえとか描くか？
だが本当に未来を変えられるのはコアラのような次の世代だ(新時代) >>597
早過ぎたってのはワンピースの中身見て言ったんだしワンピースが何か知らない状態で言った夢の果てとは別に関係なくないか？
そもそも夢の果ては海賊王になったらやりたいことだろうし 登場人物ほぼ全員が呆れているので
超大宴会とか世界中みんな仲良くの類ではないな
それなら何人かは感心するはず
宇宙関連？？ 子供っぽい夢
言い換えれば子供でも発想出来るシンプルな夢
永遠の命・不老不死関連やな
ロジャーはラフテルに行けば永遠の命が手に入ると思った
そうすれば病は癒えるし死なない
でも手に入らなかった
シャンクスが質問して泣いていたのは、永遠の命が手に入らなかった(ロジャーの死確定)と知ったから >>611
そう思った
宴とかなら感心したりウソップは乗り気になりそう
宇宙関連か？
でも今までのルフィの言動に宇宙要素が無い >>613
バレだと生きててまだドラゴンと聯絡取ろうと努力してるらしい 全部の島を繋げるとか、新天地を目指すってのは誰でも思い尽くし人類の発展に伴う当たり前の夢だと思うからそれは無いな ルフィの夢の果て分かったわ
かなり自信ある
月に行くこと
月に王国を作ること
月に住むこと
こんな感じでしょ
これなら違和感無い 月の壁画に空島民の様な羽を付けた人が描かれてたり
ズニーシャのモデルがダリの宇宙象だっり
舞台は宇宙まで広がりますよってあからさまにしてる
ルフィの夢の果てが宇宙に向かう事なら全て綺麗に纏められるわな 子供の頃から一貫してるゆめ
仲間たちでも思わず「は？こいつ正気か？」ってなるような夢か >>610
海賊王ってのは少なくともルフィとロジャーにとってはこの海で1番自由な奴らしいから、世間から海賊王扱いされていようが、夢の果ての実現には至らなかったってことじゃないかな？つまりあの時は世界で一番自由な奴にはロジャーもなれなかった(そう自覚してた)何故なら世界政府がいるから
ワンピースは世界政府妥当に直結した宝でそれを運用するには(時間が)早すぎた
つまり夢の果てを成就するには早すぎだって事だと捉えてる ルフィが月とかうちゅうに憧れ抱く描写ないし唐突な気が 地面の裏側に行くとか
子供の頃、初めて地球儀を見た時に中に何が詰まってるんだろうと思ったので
ワンピース世界が既に星の内側の世界だって可能性はあるけど ルフィの夢の果て（ロジャーと同じ夢の果て）
一味の反応
ゾロ「は？」
ナミ「えぇ？？」
ウソップ「おい いやいやお前・・・！」
サンジ「だははは おいチョッパー頭診てやれ」
チョッパー「わぁ〜〜〜・・！！」
ロビン「・・・・・・」
フランキー「わはは いいな それ最高だ！！」
ブルック「ヨホホ♪面白すぎますそれ！」
ジンベエ「ん？今・・・何と？」
ロジャーが同じ夢の果てを聞いた時の白ひげの反応（第966話より）
白ひげ「グラララララララ！！何言ってやがるロジャー！ガキでもあるめし！！」
シャンクスはロジャーと同じことを言っているガキ（ルフィ）にフーシャ村で出会い感動 >>617
月に限定したらエネルが先にやってるだろ シャンクスが知ってるってことは子供時代だろうから、宇宙はなさそうなんよね
あの時は世界をまわりたいが夢だったし 結局トリコENDオチでしたーはハンターの暗黒大陸のトリコ後追いと同じでしまぶー神作家説を補強するからもっとやれ笑
>>612
人は死ぬぞ？
シャンクスから世代交代や受け継がれる意志を教えて貰ったルフィがそんなこと言ったらドン引きだわ
邪悪すぎるだろwwフリーザもカーズそうだが不老不死って少年誌における悪の夢の果てやんけ >>621
ワンピースの正体知らないときに言ってる夢の果てがワンピースに頼らないと実現しないの普通に考えておかしいだろ
なんで皆そこを繋げたがるんだ？ この夢こそ伏線がここまで張られてる必要があるもの
いきなり宇宙飛行士になりたいとか言われても
それは物語としては失敗 >>626
月に行くは無いね
月で○○だと思う
月を冒険するとか 月が重要ワードっぽい所も有るし
エネルもバギーみたいなもんと
思えば良いか
>>627
宇宙が世界じゃないって意味がわからない まーたルフィとロジャーの夢のハードルあげるのか
ワノクニのエース回想でもあったけどしつこすぎやろ 「宝払いで世界をまるごと買う」じゃダメなのか？
言葉だけならものすごく馬鹿みたいでガキっぽい言葉
実際にやることはワンピースで買収して宴 >>630
冒険が海に止まらないってことで納得できる 仲間の反応みるにほんとにしょーもないことやと思う
腹が一生減らない胃袋とか、笑うこと以外できない顔とか >>629
それはその方が漫画的に綺麗に纏まるから。メタ的な話になるけど。夢の果てとワンピースは密接にリンクしてると思うよ。財宝なら世界買えるし、飛行機なら空飛べるし、兵器ならレッドライン壊せるし。 買って何する気なのかがわからない
支配はしたくないって前提があるし >>636
ほんとにしょーもないならウソップらの反応がおかしい 今のところ一味の反応と合う予想が宇宙系しかない
そりゃ唐突だけど唐突だからそんな反応なんだろ
別に宇宙じゃなくてもいいけどそのレベルでガキっぽくて頭の異常疑われるような変な考えって事や
平和系の予想してる奴はちゃんと読んでないの丸分かり
ルフィは自分のやりたいようにやるから人の幸せは二の次
自分の知り合いとか目の前で不幸な人がいたら助けるけど自分がムカついてやってるだけだからな まあでも宇宙へ行きたいはがっかりすぎるやろ
リアル20年ひっぱってきたんやで
そのヘんのガキでも言いそうやし やっぱラスボスはエネルか
そりゃそうだあいつ最強だもんな クロコより打たれ弱かったぞ
数えるくらいしか殴ってないだろ 唐突だからこそのゾロやナミのリアクションなんだろう
仮にそうだったとしたら読者もポカーンとする人多いだろうし
だからこそ今までそういった描写を描いて来なかった遊び心 宇宙海賊が少なくともあの世界に存在してるのはかなり説の補強になるね
宇宙海賊王に俺はなる！は別に違和感ない
宇宙を自由に冒険できる環境があるならルフィがやらない筈がないだろうし
問題はそれをどうやって実現するか
やっぱり世界政府だよね
それを流れで倒すから結果的に世界は平和になるし、腹いっぱい食える世の中になる
ベガパンクの500年先の技術と伏線貼られてる古代技術でワンピースの世界の技術水準は政府はコントロールしてるだけ革命が起きれば一気に宇宙旅行できるレベルになるのは示唆されてるし
進撃の壁内と壁外みたいな 世界中の人と一緒に宴をすることとかじゃないの
尾田の一番好きなワンピのシーンが空島の宴シーンだしニカとも繋がる 違和感あるだろ～
いままで他の惑星にすら言及されて無かったのに実は宇宙に目が向いてました、とか
そもそも地球が天体の一つで他にいっぱい星が有るって判明してる世界観なのかな？ >>632
「シャンクスみたいに色んな島に行って色んな人と話して色んな食いもん食いたい」
が最初の夢だから、そっからいきなり宇宙は飛躍も良いところすぎる
子供時代に決まってる夢だし >>650
ほならね、自分の説を言ってみなよって話でしょ
私はそう言いたい
あくまでも説の一つで絶対これだ！なんてみんな言ってないでしょ
俺は数少ないガチの単発話の3話が好きだから世界を買っちまう説推してるけど ゴムゴムのロケットだけ引っ掛かってるんだよな
ロケットとかあるのかあの世界 クローンとかレーザー光線とか開発されてるのに不自然に飛行機が開発されてない世界だからな
メタ的に言えば空飛ぶとラフテルが見つけ出されてしまうからなのかも知れないけど
ラフテルの位置が割れた辺りで突然世界政府の飛行船が大量導入されて追ってきそう >>654
ワンピはそういう漫画、気付かれたくないことには
ほとんど伏線を貼らない、だからニカも急だった >>650
だから月とか空に見える星に行きたいとか
直接的な言い方の方が自然では有る >>659
メタ的じゃなくてもラフテルを見つけさせないために政府が規制してるでしょ
空飛ぶ実が少ないのも政府が管理してそう エネルが先に行ってたらなんなんって感じだけどな
支配なんてしないがモットーのルフィが拘るところなんそれ あの世界はカラスの能力とか
鳥を集めて飛べるには飛べる 世界中の人と宴をするは絶対無いと思うんだよな
ワンピースが金に替えられる財宝だとしてもそれを末端の国々まで宴の資金を届けるシステムが無い
ワンピースがよくある魔法のランプのような何でも一つ願いを叶える秘宝とかなら出来るだろうけどロジャーの反応を見るに金に変えられるような物では無いし >>665
それ使い方合ってる？最初空島とか行く漫画と思ってなかっただろ >>637
明らかに整合性取れてないのに綺麗に纏まると思える意味がわからないんだけど
キャラの視点でみたときに明らかにあり得ないのに読者を満足させるためだけの展開にするって三流作家過ぎるだろ 月に行くだけではないだろうね
月で何かをする気だと思う
月を俺の縄張りにするとか 俺は世界の人たちが自分らしく生きられる差別のない世界がつくりてぇんだ！ まあでも宇宙という概念がない世界だからこその周りの反応なのかもな
月に行くは意外とありかも ただ子供の頃に月に行きたいとか言ってもそんなアテが全く無いまま大人になってそのまま口にするか？と言われれば無い気がする >>659
漫画の世界観構造からしてこれはかなり的を得てるよな
よくいやいやあの世界ロボとかあんのかよww
とかツッコまれてるけどそれは意図的な事で技術水準が現実から見るとあべこべなのは伏線というか政府が管理してる描写に感じる >>668
考察って今ある情報から予想することでしょ
貴方の言ってる事は考察自体を否定する事だから、ここでは文脈が違うよって事 >>673
ロジャーが口にしてもガキ扱いされてるし一味の反応的にもそのレベルで変なことではあると思う 月の伏線はいっぱい有るよな
ルフィに関しては読者に勘づかれるから
一切触れずバランスを取ってる >>664
ルフィの思想どうこうじゃなくて、既に敵キャラが達成したことをルフィの夢の果てにされても肩透かし感が半端ないって話よ ベガパンクとかいう有能キャラがいるにしてもパシフィスタや映像でんでん虫とかある世界で飛行機だけ露骨に描かれてない(作成しようとする描写)のは進撃でいう立体軌道装着と同じでそういうことなんだろうなって >>677
キャロットもウサギちゃんだもんな
仲間になるならないは関係なく >>677
伏線有るって言ったり伏線張らないって言ったり主張がブレブレですね >>678
月に行くだけじゃなくて
仲間と月で宴をする
仲間と月で国を作る
月を縄張りにする
ならどう？ この世界を1つの島にして皆で仲良く宴する
これだな あとメタ的にあの時尾田が飛行できる能力を5種と限定した(いや実際にはもっといるやんとかはさておき)のは、空飛べるキャラレアじゃないとオチが判明した時のインパクトに影響でるからだとも思ったり(いやみんな飛びまくってるやん！みたいな) >>667
ばらまくシステマってなんだよ…そんなの後でくばりゃいいだけだろ…
発想が貧弱すぎるわお前 そもそもアレは月に見えるだけで月では無いんじゃないの
内部には古代都市があるんだから、浮いてる国なだけで 654 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea30-do7w) sage ▼ New! 2022/09/15(木) 06:45:00.20 ID:Du4dh2C40 [6回目]
違和感あるだろ～
いままで他の惑星にすら言及されて無かったのに実は宇宙に目が向いてました、とか
そもそも地球が天体の一つで他にいっぱい星が有るって判明してる世界観なのかな？
大体こういうのってニカで居なくなったんじゃないのか
皆無じゃないけどこのレベルの人には急に感じるレベルの
伏線の貼り方するだろ 飛べるキャラ多いとラフテルを見つけられちゃうからじゃないの？ >>688
俺が知りたいのは「ルフィが月や宇宙に興味持ってた」っていう伏線だぞ
ワンピースの世界観の中に宇宙や月は出てきてるんだからそれは変に思わんわ
今更ルフィが宇宙とか言い出したらなんか違和感有るって言ってるの
この伏線あれば教えて 一年生になったら友達１００人できるかな♪の飛躍バージョン
世界中の人と友達になるとかはないかな
まぁ赤犬いる時点で無理か エネルが簡単に実現してしまった事を
ルフィの夢の果てにするのはスケールが小さく見えるから却下だろ ワンピースの世界に宇宙という概念というかそういう言葉が存在するかどうかも怪しい
一部の学者を除いて地球は丸いことすら知らなかった時代くらいだと思う >>691
Dに関しても伏線は色々有るけど
当事者が触れないのがワンピ
宇宙って単語は言わないだろ >>684
否定するわけじゃないんたが、その手の奴って自由航海(航空)説の下位互換じゃないか？
全世界が自由に繋がればみんな集まれるから宴だってできるし、4つの海にだって簡単にいけるから事実上のオールブルーだし 確信に迫るけど
尾田は手塚おさむのノーマンに影響受けてると思う
youtuberは考察に使っていいよ 夢の果てを仲間に話してなかったことは違和感じゃないのか >>694
個人的には航空機量産して空の時代にするんじゃないかなと思ったんよな
ルフィの最初の夢は叶うし大海賊時代は終わるし >>696
ルフィが夢の当事者なんだから触れなきゃおかしいだろ 大事なのはルフィの夢が海賊王になる事
例えばvs世界政府で歴史が紐解かれて世界の真実が分かりラフテルでワンピースを手に入れて海賊王になりました
ここがワンピースの物語のクライマックス
その後がルフィの夢の果て
月に行きてぇ！ええやん
敵「いやwエネル先に行ってるしwﾄﾞｩﾌﾌﾌwww」
だからなんやねん…
エネルは海賊王なんですか？ もはや誰も突っ込まないけどそもそも世界中の人と宴するって物理的にどういう状態なんだよ
映像伝電虫か？ >>699
違和感だよ
だからこそいっつも宴だー！やってるルフィがあらたまって言うことじゃないし、みんなもルフィがそういうこと言う奴なのわかってるはずだからリアクションがオーバーに感じるから宴説は弱いと思う
何より世界中のみんなで宴は本質的にオズの魔法使いのオチと同じだから絶対ないと俺は思ってる
ルフィが世界中のみんなと宴したいと思ってるかはそれはそう >>687
オハラの模型を見るに月は6個くらいあるからな
何故か地上からはいつも一つしか確認されてないからあの設定は無くなったのかも知れないけど >>705
話逸らさないで貰って良いですか？
いまルフィの夢の果てがなんで宇宙に行くことなのかって議論してたんですよね？ 人造人間、人造悪魔の実
ときたら次は人造古代兵器か？ 同じロジャーの夢を聞いた白ひげ（大人）の反応が
「グララララ ガキじゃあるめェし」だから
月はないでしょ、どっちかというと
→「青海の次はそっちか、それもいいな」みたいな反応になりそ
ワンピ世界だと実現可能だし実際エネルが先に到達してる
動力さえあれば行けるしワンピ世界の月は宇宙服なくても生きて行けるし
動力さえあればいけるからベガパンク（政府科学班）とかもその気になればすぐ行ける >>704
電伝虫使う以外に方法無いよね
海軍の協力も必須だし >>708
この星の海を制覇した後の夢だからじゃないの？ 手塚おさむのノーマンは超能力者がいろいろ出る
かつて月に王国があって戦争があった話
最後は月にドクロの影
ルフィの夢の果ては「仲間と月に国を造る」 >>712
なんか悪かったなムキになって
大人気無かった >>707
６個もあるの？もしかして常に惑星直列してんのか >>708
逆になんの説だと思ってる？
宇宙や月説を考察してる人もそれが確定！なんて言ってないやろ >>711
オンライン飲み会かよ
なんかたいした夢じゃないなｗ あえてのインドア系かもしれん
それこそ漫画家とか
尾田は逆に漫画終わったら旅行行きたい言ってたし 宇宙行くとか月に到達とかなら、
フランキーにものすごーい船作ってもらう必要があるよ
それこそ方舟マクシム並の
自力では実現できない他力本願でしか叶えられないものをルフィの性格からして夢見るかね >>721
自分一人じゃ夢を叶えられないから仲間も必要ってのを
直感でわかってそうなルフィならあり得なくもない気はする >>725
社長の命令を聞く鳥が運んでくれる飛行艇っすね だーかーらー
エネルが簡単に実現しちゃったものを
夢の果てにするのは、ルフィのスケールの小ささが際立つっての >>722
!(嫌そうな顔)
みんなで一つの説だけを補強するんじゃなくてある程度可能性がある説を複数補強したほうが絶対当たるし尾田も嫌がるだろ笑
宇宙や月説は普通に上位候補だと思うが
世界を買っちまうは支配なんかしねえよがネックなんだよなあ 世界を買ってルフィが頂点にたっても支配しなきゃ良いだけだからねぇ ラフテルがどこかわからないから一概には言えないけど東の海スタートでグランドライン何周かしてラフテル到着ってしても世界の半分も見れてないよな
そんな状態でもう星から飛び出すのか ワンピースの夜空って一度も月以外の星が描かれたことないってマジ？
確かに星とか惑星の概念がセリフとして出てきたことないよな
オハラにはなんか衛星つきの地球儀みたいなのあったのに ルフィ「海賊王に俺はなる！」
ルフィ「支配なんかしねえよ この海で一番自由なやつが海賊王だ！」
→海賊王になったあと月行きます
海賊の漫画でそれはない >>729
絶対無いとは言えないけどどちらかと言うと宇宙説月説には否定的
何故ならルフィが宇宙や月に言及してないから
40巻以上前から夢の先の伏線有るのにそれはおかしいだろ～
思いつく限りでは上位だと思うよ
この説ならウソップがあーいうリアクション取るのも分かるし >>728
月に国を造るならエネルは実現してない
ノーマン読んで見てよ
間違いなく影響受けてると思う
月に海賊旗の影が映るコマがラストの可能性すらある >>735
漫画の世界では宇宙海賊ってもあるけどな ワンピースを見つけて海賊王になったルフィがしたいことだろ >>728
それはまた月説宇宙説の中でも目標設定の違いによらね？
月に行くことだ！ドン！だったらエネルに先越されてるやんけ！で終わりだけど宇宙を自由に冒険するだとか、宇宙の果てにいくとかそれは調整できるでしょ
書きながら思ったんだけどアポロ11号よろしく
海賊王になってたら俺はよ
月まで行って海賊旗を掲げるんだ！
とか
月をナワバリにするんだ！
とかありそうじゃね笑 宇宙説の次に有力なのは 国を作る かな
ロジャーは世界一になったら
ルフィは海賊王になったら
やりたい事が夢の果て
宇宙説より突拍子がない分理解出来る範疇だが夢の果てを聞いたキャラ達のリアクションがオーバー過ぎるのが難点 海賊王になった後にやりたい別の目標なのか、海賊王にならないとできないことなのかどっちなのか ルフィが夢の果てにしたいことには
きっとメタ的な観点からはワンピースが必要になるんだろう
そこはフィクションだからね
じゃあワンピースが何かってところから推測しないといけないけど
今のところそんなん分からんから無理だよｗｗｗｗ >>730
長年隠し続けた主人公の夢の果てが昔戦った敵の夢と同じなら拍子抜け過ぎるな
マムでもエネルでも >>730
二番煎じとも言えない
なら海賊王目指すのは何百番煎じだよって話 >>742
明らかに前者
海賊王のロジャーが実現出来なかった事だから チョッパーが目を輝かせてウソップは冷めてる
やはり食い物関係だろうな 月ならウソップもテンション一緒に上がってるはずだけど あーそうか
シンプルに「海のつぎは宇宙に行くんだ！」かもな
それなら周りの何言ってんだこいつみたいな反応も納得できる マムとかいうほど真剣にワンピース探してないように見えるわ
カイドウも世界最高の戦争とかだろ？
ルフィは真剣に探してたから見つかったとかしにしてくれ つまりチョッパーでもそれはすごい！と理解できる内容ってことですか >>751
はずってどゆこと？ウソップの身内なんキミ 果てなんだからそこから新しい宇宙の冒険が始まる！みたいなことではなさそう >>749
この2人の反応に差があるのとサンジの反応が意外なんだよな
そこ考えると食べ物系？って気がたしかにする まあドラゴホパクラーの尾田くんなら宇宙編へ繋げられる要素はあるかもな
それまでにワンピ自体は終わるが グリフィス説もあるなー
ただどちらかといえば王政破壊側の気がする(個人的にはルフィにはそうあってほしい)
詳細バレきたあとの盛り上がりもいいけどこういう考察タイムもすこだ 読者をザワツカせる為に敢えてウソップに変な反応をさせた説 ノーマンを軸に考えれば考えるほど過去の滅びる前の王国があった頃の月に行く可能性あるな
その過去と繋がるのが今なんだろう
過去を変えて今を変えるんだろうな
ラフテルには月の王国の遺物がありそう ルフィの夢の果ての条件
1.誰がか聞いても馬鹿だと思う内容
2.叶えるためには古代兵器を使用する必要がある(ロジャー海賊団がしらほしを必要としていたため)
今のとこ分かってるのはこれぐらいか？宇宙ならしらほし関係無いだろうし宇宙は無いと思う まあサボの新聞記事見たやつらの反応も死亡説に釣りたいだけだったし
リアクションで考察するだけ無駄なんだよな 今のルフィならわかるが子供の頃のルフィの夢が宴って違和感あるんだよな。まだ自分の冒険を漫画にするってほうがしっくりくる >>766
今考えるとダダン達が泣いてるのも意味分からんしな >>765
宇宙案を肯定するわけではないが
宇宙でもしらほしは関係あると思うよ
月の民との争いを描いた例の壁画でポセイドンもあったじゃん >>765
しらほしが必要なのが夢の果てのためとは限らない >>756
ビームとか手裏剣とか子供（少年）が憧れそうなものにいつもルフィウソップチョッパー３トリオでいつも目を星にして盛り上がってたり、
他にもこの３人のそういうロマンが好きな描写を漫画で見てきているから
「自分はこう言う風に思う」という主旨で「はず」って言ったけど
その理論で行くと>>756はルフィの身内なの？っていうブーメランになるけど 最終章では実写のおばちゃんが「絶望」って言いながら出てくるぞ >>746
そういうマイナスな捉え方ならそうだけど、今まで戦ってきた敵ともやり方は違っても本質的には同じビジョン浮かべてたってのはそれはそれで熱くね？
月だったら大地を求めてたエネルと世界のみんなと宴できる賑やかしい国だったらマムの万国と
飛行機で世界中の国や島々が繋がって自由に交流や冒険ができるようになってルフィは夢の果てで月に向かい、そこで世界中のみんなが集まれる国(国旗は海賊旗)を作るとかいう欲張りセットはどうすか？ サボのコブラ暗殺のニュースを見て寝込んだマキノさん >>771
月に国を造ると言われればウソップは無茶言うなって思いそうだけどな >>774
夢の果てのリアクションがサボに対する反応の不自然さで信用できないのほんと草 マダム・シャーリーの占いでルフィに魚人島が滅ぼされるっていうのはおそらく本当に起こる未来で、
そのへんとしらほしとかが関わってくると思う
わざわざノアの箱舟っていう設定もあるし
ジンベエの反応が割と一番最重要かもね ワンピースを見つけて海賊王になっても
冒険は続けたいと思うんだよ >>765
まず条件が確定出来てない
2は世界をひっくり返す事に必要な条件かもしれない
ワンピース 空白の百年 夢の果てをごちゃ混ぜに考えてる人多すぎるな
ワンピース→ラフテルにあるロジャーが残した財宝(実際はジョイボーイが残した宝)
空白の百年→世界政府が隠してきた歴史
夢の果て→ルフィの子供の頃からやりたい事でありロジャーがラフテル前からやりたい事
結果的にこれからは繋がるのかもしれないがそのために必要な工程はバラバラ
まあ俺はノア宇宙船説を押すけどね 例えば家族や親戚が飛行機事故で行方不明になってたとして、ある日突然「アメリカ大統領暗殺の犯人！」って報道されてたら
「生きてたってわかった途端お前…」ってダダンみたいな反応にはなると思う ルフィの夢の果ての条件で確定してるものって少ないだろ
せいぜい
・サボエース仲間は困惑
・子供でも思いつきそうなもの
こんぐらいだよね >>779
だからノア宇宙船とそれを繋げて見ろよ下手くそ 今さら宇宙船とか出されてもエネルが実現してる時点で二番煎じだから萎えるよ
ないない そもそもワンピースを取れる条件がニカなのかなんなのか
ポーネグリフ関係無しにいつでも取れるワケじゃねーのかあれ この世界で一番自由な奴が海賊王
これがルフィの海賊王の定義だ
その夢の果て なんか妄想垂れ流してるやつ多すぎてキモチワル
考察はまだしも妄想はきしょいで ルフィの夢の果ては下手したら最終話まで引っ張るだろうから
今から考察するのは無駄無駄
最悪の場合、作者はまだ考えてない可能性もゼロじゃないからな
また読者に妄想させて、しっくり来た答えを頂くつもりかもしれん くだらない論争はやめようぜ。根拠をもとにした考察以外は主張が平行線で喧嘩のもとになる 世界で1番でっけぇ宗教団体を作って神様になりてぇんだ！ ほぼ全てが妄想だよｗ
というか考察も妄想の一部だから 本編に根拠有るのが考察
なければ妄想
どこまでを根拠とするかは難しい 夢じゃなくて夢の果てってのがよく分からん
果てだから最終的にルフィは関与してないって事か プルトンはなんらかの射出機構のある空母な気するな
それが飛行船なのかロケットなのかはわからんが
なんでクロコダイルが一発放てばとか言ってたのか
ワンピース見つけた後に桃の助達と合流する気はする >>783
ルフィの新時代を作る為に海賊王になる必要がある
ルフィにとっての海賊王は一番自由な存在ってこともわかってる ワンピースがなんなのかわからんのだからルフィの夢にワンピースは関係ないだろ。結果的に必要だったならわかるが まあ島自体が戦艦だから島が動く→島が消えるが尾鰭ついて伝わって一発放てば島が消え去るって発見になったとも取れるけど
単にクロコダイル情弱説もあるけど お前らはほんとアホやな海賊王ってのは海賊だけの王だろ
海軍王と海賊王になってやっと本物だろ
ロジャーは自首したんじゃなく海軍になろうと思って出向いたの
そしたら処刑されたの仲の良かったガープが一番偉くなってないから止めることが出来なかったの
ルフィの場合はコビーが一番偉くなってるからルフィさんいらっしゃい状態
で、こっから世界政府を倒す流れ
海賊王は通り道にしか過ぎない 月とか宇宙とかは妄想が飛躍しすぎだと思うけど
506話読んでこれば？
ロジャーは船長命令でロジャー海賊団解散させる→１年後に自首
月行きたいならクルー必要だし
寿命を悟って実現不可だと思ったから自首して大航海時代を盛り上げようとした
まぁ誰も知らんのだから皆自由に楽しく想像、考察しとけばいいけど、
月説の人たちすぐ噛み付いてくるから困る >>801
メタ的に言えば赤犬が世界を巻き込む大きな戦い前に元帥をコビーに譲ってないだろうからその理論はないな
少なくとも人の説に喧嘩ごしで下手くそとか言えるほどか？
海賊王が通り道にすぎないのはそら前提でみんな話とるやろ夢の果てなんやから あれだなでも
あにまん掲示版よりこっちのほうが良いな お笑い芸人になりてｪ とかそんなんじゃない？
カイドウ戦とか見てもそんな感じだし今までの随所に笑うっていうキーワードあるし
笑いに関する夢なのかなとは思う 月行くとか最後YAIBAみたいな終わりになりそう。割と好きな終わり方だけど 困惑反応
ナミ、ウソップ
好感反応
サンジ、チョッパー、フランキー、ブルック
ノーリアクション
ゾロ、ロビン、ジンベエ
サンジ、フランキー、ブルックに共通するのは"変態"だ
つまりルフィの夢の果ては風俗店経営 >>750
マムが言ってるのは身長の意味でしかないからなぁ
周りも自分と同じ大きさにすりゃいーじゃん！って ワンピース見付けたら皆で飯食って海賊やめて冒険するんだ >>806
冒険を漫画するとかそのお笑い芸人とかそっちベクトルの夢の果ても全然可能性あるよな
ラフテルの笑ってたともうまく馴染むだろうし ガリバー旅行記が元ネタの一つならラフテルは地上にはないな
そこから宇宙に行ってもおかしくはない ７個集めるとどんな願いも叶う不思議な球を探しにいくんだ。
それが俺の夢の果てだ >>804
自分の答えを出すなら宇宙船と繋げて見なさい
繋がらない答えなど誰でも言えるよ ・ロジャーは夢の果てを果たす前にロジャー海賊団を解散
・ロジャーはその１年後に夢の果てを果たす前に自首
・シャンクスは同じことを言っていたルフィに一目置いた（て？）麦わら帽子を預ける
ロジャー → シャンクス → ルフィ
ルフィの夢の果てを聞いた一味の反応
ゾロ「は？」
ナミ「えぇ？？」
ウソップ「おい いやいやお前・・・！」
サンジ「だははは おいチョッパー頭診てやれ」
チョッパー「わぁ〜〜〜・・！！」
ロビン「・・・・・・」
フランキー「わはは いいな それ最高だ！！」
ブルック「ヨホホ♪面白すぎますそれ！」
ジンベエ「ん？今・・・何と？」
ロジャーから聞いた白ひげの反応（第966話より）
白ひげ「グラララララララ！！何言ってやがるロジャー！ガキでもあるめェし！！」 夢の果ては
子供でも思いつくから全“国”大会を開くだろ
(アメリカとかドイツが来ると思ったら滋賀とか島根くる) >>815
いやノア＝宇宙船のレスの人じゃないぞまず俺は
宇宙説楽しいからそれはそれは考察してるだけで俺の本命世界を買っちまう説だから あのなロジャーと同じ言葉を言ったって言うけどな
夢の果てに向かわなかったロジャーって情けないと思わんか？
何故自首したのかというね
こんな夢の果てに向かわなかった奴が慕われてるなんてあり得ないんだよ
なのでロジャーが死語も慕われるには海軍に入隊しようとしてた事でロジャーは夢の果てに向かって進んだ凄い人間として慕われるんだろ フェアリーヴァース
あれが本当にそのままの意味なら
現在地上にある大地で島になっているのは全て月由来説とかな
例外はレッドラインのみ
だからキングたちは神と呼ばれていた
世界は基本的に海で生きられる魚人が繁栄して暮らしていた >>784
月の壁画で月の民が青海に降りてきた事は確定
空白の百年で起きた闘いに敗れたのは月の民側
宇宙象がモデルのズニーシャは罰を受けており、その背中で暮らすミンクも月の民側
ポーネグリフを彫っている光月も同じで鎖国してるのが闘いに敗れた根拠
ワノ国ではプルトンを隠してるから古代兵器も月の民の物
ポセイドンで操れる海王類はノアの使命を理解しており、ノアを引くのが海王類の使命だと言ってる
ここまでが月とノアが関係あるだろう根拠な
じゃあの舟がどうやって飛ぶんっていうのは知らん
よく言われるレッドライン崩壊から魚人島民を逃がす為にしては舟がデカすぎるし子供のアーロン達ですら魚人島からシャボンまで泳げてるんでそれが使命とは思えない
まだ何かしらのギミックがあって月に戻るための乗り物という考え アプリインストールして登録しとくと良いよ
ここで最速バレ投下されると思う 世界政府の一党独裁を壊して自由な民主主義を提唱する ルフィ「俺はなあ、海賊王になったら暇潰しにクリーク探しだしてボコりてえんだ」 >>819
いやこれに関して真面目に反論するけどロジャーは余命僅かだったんだからしゃーないやろ
慕うわけないって船員だって把握してるし、夢の果てがワンピースと直接関係あるかはまだわからないが早すぎたのは船員全員が自覚した
ワンピースか誰が見つけるんだろうな
ロジャーはどうせ散る命を使って次世代にワンピースを託したんだろ
海軍王説は別に否定してないからな サンジはオールブルーのことをそんなのあるわけないだろって笑われて育ってきてるから
そういう系のあるわけない・できるわけない夢なら笑わないと思うんだよな
だからできるけど普通はそんなことやらないだろって感じの馬鹿らしいことなんじゃないかと思う どちらかというとルナ(月)ーリア族のが月出身な感じがするけど
天然で羽持ってるし ロジャーは昔から言ってたのに俺はもう寿命だから、せめて自首して若い世代にワンピースあること教えてやろっと
情けないだろいくらなんでも(笑)
寿命だろうがなんだろうが最後まで自分の言ってた目標である夢の果てに向かってのが漢だろ！ 仲間の反応 基本呆れるかバカバカしくて笑うかの反応だけど
そもそもワンピース世界の常識や平均的価値観が不明なのでどうとでも解釈できるね >>804
お前いつも「メタ的に」って言うやつだな
メタメタうるさいぞ ルフィ「この星の海賊王になったら、今度は宇宙に行って太陽を奪りに行きてェんだ!!」ドン！ ワンピースを見つけて海賊王になって、その権利を誰かに売る
転 売 王 ロジャーもゴムゴムの実食ってたけど自分ではニカになれないから死んで実を後の世代に託したとか？
ワンピースがニカじゃないと到達できないものって前提だが お前は一体何にキレてるんだ
お前らバカだから教えといてやるよ
夢の果ては海軍王だ
ロジャーは情けねえだろ
とか急に言い出したからさ >>830
絵バレの早バレはどこに投下されるんだろ？
知ってる人居たら俺も知りたいな ロジャーが能力者なら、覇気が全てを凌駕するとかなんとか言ってたカイドウさんが、まるで馬鹿じゃないですかぁ ルフィの夢の果てについて実現可能だと思ってるキャラと実現不可能だと思ってるキャラがいるんだね
笑ってて一見好意的に捉えてるっぽいキャラの方が夢物語の笑い話だと思って聞いてる感じがする >>839
それは聞かないのが暗黙のルール
みんなだいたい自分で見つけてる >>823
論破すると子供の頃のルフィはそんなこと知らないよ
今でさえそんなこと知らない
子供の頃のルフィなら俺は今は海賊になりてーんだ爺ちゃん
でも俺は海賊王になった後にちゃんと爺ちゃんの言うこと聞いて海兵になるから！
くらいの発想しか無いよ
俺が言ってるのは何故ノアの宇宙船でサボやエースが笑うの？って事
エースとサボが笑ったのはお前海賊王になった奴がなんで海兵になるんだよ(笑)
夢の果てが楽しみだと笑ったの >>829
それな
キングの素性が分かるまでこういう感じかーって思ってたのにルナーリアなんて出してくるんだもんな
ワンピって考察が進められる程ナゾは判明しないし寧ろ増えていってる >>833
メタメタの実の能力者なんでどうもすいません。。
わざわざレス追ってまで急にレスバ初めて何がお前をそんなに海軍王に駆り立てるんや もういっそのこと「海運王」で良くないですか？
マリージョアぶち壊して
レッドラインぶち壊して
ノアを使って世界中へ荷物を届けるんよ
海賊王からの海運王いいじゃん >>843
まず俺はルフィの夢の果てが月だとしたら運べるのはノアじゃねっていう話をしてるだけで
ルフィはラフテルに宇宙船があると知ってるから月だ！なんて一言も言ってないんだが
ルフィの夢の果てと歴史とワンピースは別々だが結果的に結びつくかもしれないねって言ってるよね >>848
ニカのアニメ化ハードルがどんどん上がっていく模様 >>844
でも何回か聞いてればだいたいいつも誰かが教えてくれるよ ただしあんまり夢の果てが海軍王になることだっての有名にならなくていい
尾田はそういう有名な考察されると変えてくるから当たらなくなる
今聞いてた奴だけが知って後からあいつ凄かったと言えばいいからコピペでもして取っときな >>851
無駄だよ
ワンピースと夢の果てが完全に別個じゃないと破綻や矛盾するって考えだから曲げないぞ
結果的にワンピースがルフィの夢の果てとリンクするのは漫画的に不自然じゃないって話をしてるだけなんだがな >>787
定義じゃないだろ偉大なる航路一周して
ワンピース見つけようとしてるんだから定義は同じ
そうなった奴が自由ってこと 東映アニメーションは今頃、必死こいてギア5を描いてるんだろうな
日頃からアニメの表現力はズルいと尾田栄一郎が言ってて
逆に漫画家からアニメーターへの挑戦状がギア5だと思ってる
尾田「漫画よりふざけたルフィを描いてみろ！」と言わんばかりの ロギアだから大丈夫だろうと思ってたけど
サボ島ごと消えたんだな、これで死んでたら
雑過ぎるけど >>826
クリーク
「オレも四皇ルフィとはやり合ったな。紙一重だったんだぜ、なあギンよ」 幼少期ルフィ(シャンクスって何で良いとしこいて働いてないんだ？)
幼少期ルフィ(そうだ！！！)
ルフィ「海賊王に俺はなる！」
ルフィ(そして大海賊時代を終わらせて、プー太郎たちをまとめて海運業の船員にしてやるんだ)
これだわ 最近のワンピアニメは見違えるほどクオリティ上がったしニカも凄い映えるだろうな
ただ引き伸ばしが(戦闘じゃなくて回想シーン等)がなあ
通年アニメ、お前日9降りろ ルフィの夢は ずーと生きてる ことかな
だからローは最後ルフィのために死ぬ >>822
ロビンを新聞を読んでるとこから始まる
麦わらの一味が和の国に居た間の世界情勢を理解し始める
ルフィはサボは人々を自由にしたい奴だから新聞は絶対に間違ってると言う
そしてルフィは夢の果てについて仲間に話す
(しかし内容は明らかにされない)
場面変わり
巨大な何かが島の上に現れ始める。しかし何かはよく見えない。
巨大な何かはレーザービームに似た何かを島に放ち始める
レーザービームの衝撃から球状の大爆発となる
場面変わり数日後
麦わらの一味はボニーを見つける
冬島の過酷な天候のちかくで子供の姿をしたボニーを見つけていた
ボニーは死にかけていたのを一味は助けてる
火曜日 次号もあり >>867
バカな！？クリークは一時期あの海賊王と渡り合ったと言われるほどの海賊だぞ！？
とか未来で言われてんのかな 月の原住民(ミンク系統)をルナーリア族が滅ぼして月に定住するも何かが起きて滅ぼされたんやろ 「笑ってた」時に見たものと同じ事を言ったんだろうな
何人か笑ってるしそういう繋がりなんでしょ
問題は尾田が本当に読者も笑って納得できるものを提示できるかどうかってとこ
正直今のズレズレな尾田はまたやらかす気がする チョッパーとロビンに○人目がつかないのは
悪魔の実能力者は仲間になれないから
いずれ船を降りるはず
（ブルックもいるのは内緒） というかサボの話題の後にいままでに話なかった夢の果てを語ったってことはそれに通ずることか
宇宙説ないなったかなあ
サボの件はそれはそれとして俺は月に行くドン！
はゲエジすぎるか >>874
もうなんか別の漫画のスケールになってきたな！ エル・トールは能力とわかるまで
別漫画っぽい雰囲気はあった >>856
なるほどそういう考え方の人だったのか
お陰で理解出来たありがとう サンジが笑ってるのは一味の反応の中では一番ヒントになりそうなんだけどなー >>869
現在redonがぶちぎれ中のため画バレは延期 冬島とか夏島とかグランドライン入って2～3回島経由したら消えた設定が思い出したように引っ張りだしてきたな >>848
ニカのファンメイドアニメならナルトと戦ってるやつ好き
個人的にあれが一番ノリが近いと思ってる 頭診てもらえで当のお医者さんはしゅげええーみたいな反応なのほんとすこ でもウソップには失望したな
弱そうな相手には仲間の夢を笑うなってキレられるくせにサンジ相手だと何一つ注意も出来ないなんてな
なんだかんだ一味で一番男気があると思ってたのに残念だわ >>890
ローは外科医だけどチョッパーって何が専門なんだっけ？
内科？ レッドラインぶっ壊すのが夢の果てじゃないの？
ジンベエの反応も、下にある魚人島は…って感じなのでは。
ルフィにとってレッドラインは窮屈だから、言われてるような世界をひとつにするとかもっともな理由は無い気がする。
だから馬鹿馬鹿しい。
それなら天竜人も魚人島民も、オールブルーも頭をぶつけるクジラたちも、全部クリアになる。
子供の頃、シャンクスから世界には赤くて高い壁があるって聞いてたら、それ、ぶっ壊してぇな！！！とかルフィなら言いそう。 >>892
万能の治療薬になる！だからどちらかといえば内科じゃね？ 書き方からいって冬島が次の目的地ってわけじゃないのかな >>894
そうか。じゃあルフィの頭を診るのは専門外だな!! 頭診て貰えは
頭イカれてるはこいつwwってより
頭でも打ったか？
みたいなニュアンスな気もするけどね
本当に突拍子もない事なんだろうな
そう考えると海軍王もアリだな笑 >>893
それはオールブルーになることでサンジと夢かぶりになる ルフィ「海軍王になってお前らを逮捕するんだ!!にっしっし」 寧ろ夢かぶりするだろ、ルフィの夢の果てがオールブルーに繋がるしナミの海図にも繋がると思うぞ
冒険途中でオールブルーだー！ってやらんだろ恐らく ルフィが言うにはあまりにも不自然なことを言ったんじゃない？
だからサンジも頭診てやれって言ったりフランキーブルックは大ウケで
でその不自然なことってのは、普遍的だけど真っ当な理由で子供っぽい ベガパンクの研究施設にボニーの能力で子供になって潜入するんだろ
一味もくまには恩があるからね >>899
流石に草
とんだ笑い話だ
そりゃゾロもは？って言うわ 今回で古代兵器3つの在処とざっくりとした機能が全部明かされたのか
ウラヌスは引っ張っただけあってヤバそうだな サボが島ごと消されたっぽいことは
あまり話さないんだな >>897
海軍説一番好きだけどどうだろうな
レイリーは自首と説明したけど本当はロジャーが「おい、海軍に入らせろ」って海軍に押しかけた所を捕まったのかもしれんｗ
どうせ寿命が近いから海軍に拒否られたらそのまま捕まってもいいわってノリで
よく考えたら自首する意味もよくわからんよな。結果的に処刑台の上から大海賊時代を作る事ができたけど メラメラの実を食った時点で死亡フラグが立つんだよ
己の命すらメラメラと燃え尽きていくのさ ルフィの夢の果て
海賊王になる→海賊王にしかできない“何か”をしたい
ルフィにとっての海賊王
支配なんてしない
この海で1番自由なやつ
偉いわけではない
でも1番ではいたい
シャンクスを超えた存在
夢の果ての反応
一瞬意味がわからない、耳を疑う
面白い、滑稽
馬鹿にしたくなる、子どものよう
度肝を抜かれる
感激、実現が楽しみ
エース「やれると考えてる（信じてる）」＝難しいことだが実現可能な事？おとぎ話のようなものではない？ >>898
ルフィには世界をひとつにする、とかオールブルーにする、とかの意図はないけど、その結果がオールブルーだったり、魚人島民を地上にあげたり、クジラたちの願いを叶えたりとか、そういうのが付随してくるってことだよ
いつもルフィには大それた意図はないのに結果国を救ったりしてるでしょ、それと一緒だと思うんだよね
ルフィの夢の先にクルーの夢がある 海賊王になって海賊の国をつくるんだ！とか
安直な気もするけど 骨ロボ鹿が好反応なのはやっぱ宇宙な気がすんな
近未来的な感じ ウラヌス条件あるのかな？
マシンガンみたいに連射はできんよね >>911
それなら聞いたやつはびっくりしないで「ふーんあっそ」で終わる
もっとスケールが大きくないと >>893
古代兵器でマリージョアふっ飛ばすんか
下にある魚人島も一緒に消えそう まだサボは死なんだろ
わざわざ一度電話連絡しただけでw >>911
チョッパーが目を輝かせてるのに合わないな ラフテルには倒壊した自由の女神像が在る事が俺の中では確定しているから
やはりロケットに乗って赤色の星に行くんだろうな イムがやったのはウラヌスなのか？
能力っぽいんだけど わかったわ
「地球をでっけぇ肉にしてそれを俺が食べる！」
これだろ 反応の中ではウソップのいやいや…がミソだな
呆れてる感じ、それこそ海軍くらい突拍子もない事かも >>910
これは本当にそう
ルフィ自身ヒーローじゃないって言ってるし
あくまでも結果的に
ビビは救われるし世界政府は倒されるしレッドラインは崩壊するし魚人島は崩壊するし魚人は太陽浴びれるようになるし海が繋がってオールブルーになるし海図を描きやすくなるし自由に航海、冒険できるようになるし、世界中のみんなと人種関係なく宴できるようになり、海軍にもなれるし宇宙にだっていけるし国だって作れる
あくまでもルフィの夢の果てに向かうための過程でみんな救われるし、夢を叶えるのが漫画的に綺麗だし自然
何より最終章宣言してるしな >>923
エース「あいつは本気でやれると考えてる」
脳みそどうかしてるだろこの兄弟 ナミとロビンの反応が良くないからドギツイ下ネタだろうな 宇宙に行って最後に懸賞金53万の宇宙海賊が出てきたらまんまトリコだな こうやって考察するから尾田が困るんだぞ
反省しとけよ まだルージュがガキ身ごもってるのに出産を待たずに自首っておかしい気がする
ガープに子供を頼んでるしルージュが妊娠してる事を知らなかったわけではないし
寿命が近いから出産の立会は仮に諦めてたんだとしても生きてる内はそばで見届けようとしそうなものだが
それでもロジャーはルージュやガキより自首（海軍行き）を優先したんだよな サボは長々死ぬ死ぬ詐欺やって生きてたと思ったらまた死ぬ詐欺なのはちょっと >>934
自分がひっそり死んだら全世界に問題発言を発信して大海賊時代を呼べないからな >>934
見届けるって何をだよ
寿命近いならどうにもならんだろ >>893
ルフィはガイモンの回で初めて世界の海が4つに別れてること知ったんじゃなかったの？ 一番読者に近い感覚を持っているナミとウソップがあまりいい顔していないのがヒント まぁ碌な事じゃないのは確か、馬鹿にしたら敗北者に地獄の業火で焼かれるぞ ロビン見ると感心してるようにも思える
というかいい加減引っ張り過ぎてハードル上がりまくりだな
最終回付近で明かされるんだろうけど 全絵バレ先週は木曜の朝だったけど遅れてるな
昼まで待つか この世から海軍を消すとか
海軍のことは海に出る前から知ってるし オールブルー夢見てるサンジがチョッパー頭診てやれは酷いわなｗ
ゆえにルフィの夢の果ては空や宇宙といったロマン系ではなさそう
フランキーも爆笑してるけどロマン系ならロマンあるじゃねえかって同調しそうなイメージあるわ 崩壊前提で話すならレッドラインを壊すの自体夢の果てじゃなくて、ルフィの選択や行動で結果的に崩壊するのが自然だと思う
なんでレッドラインを壊す必要があるのか？それが夢の果てであって壊す(壊れる)事自体は過程
レッドライン自体はオールブルー、海図、魚人島、上に支配の象徴マリージョア、ラブーン、ゾウ等々ほぼ確で崩壊イベントはあるとは思うが レッドラインとカームベルト破壊したら生態系めちゃくちゃになって既存の競争力弱い生物が絶滅するだけじゃないかって思ってしまうな
全ての海洋生物が生きられる海ってそんな単純に成立させないような ルフィってか少年漫画は基本的にそうだけど、ルフィは特に行動する、壊すことで結果的に何かが守られる、生み出されるタイプのキャラだから、初めから生み出す前提の発想では無さそう ナミの海図部屋破壊からのゴム斧でアーロンパーク崩壊のスケールアップだと考えればルフィならこんな壁あるからいけねえんだ！ってマリージョアごと壊してくれると信じてる 天竜人殺すとかないか？
その過程でマリージョアでなんかあってレッドライン壊れる流れ
普通すぎるか ルフィ「俺以外の人間を一人残らず奴隷にしてペットとして買うんだ！」
これだろ メンバーのリアクションはヒントではあるんだろうな
最初期メンツのゾロナミウソップが意外そうな顔してる＝海賊辞める？
ロビンは驚いてる＝過去の人物あるいはポネグリに記載されている情報に合致してるとか？
それ以外のやつは笑ってる＝トータル的にはポジティブなこと、ルフィあるいは世界にとって良いこと？
みたいな 348 ◆FANTA666Rg sage 2022/08/11(木) 06:07:34.12
【次の展開】
エルバフでロキを仲間にする
or
どっかの島に迷い込み遭難したロキを助けて一緒にエルバフに行く→仲間入り
遭難した奴を助けるってのは当たったな
そこからエルバフに行くかどうか マリージョアでチャルロス聖殺人未遂事件が起きてるしこれはサボの犯行？ >>909
ルフィの夢なんてワンピース見つけたら世界中のみんなで宴するくらいの他愛無いもののような気もするけどな 船に乗らない奴は仲間になんねぇよ
だから巨人枠は傘下で消費した >>964
あれがあれ殺人未遂か
ワンピースやし棍棒でしばかれて殺人未遂とは緩いと思ってしまった ボニーはどれだろうな
セラフィム管理 NEW
五老星管理
国宝管理
イム管理
個人的には赤犬の政府から逃げだしたって話からするとセラフィムは違うと思うんだよな海軍兵器だし、時系列的にはセラフィム完成はボニー脱走よりかなり後だし
全伏線回収っていうくらいだから全てが点と点で繋がるとしたらオペオペの不老手術までの繋ぎに使われてたが脱走、イムの登場回でボニーだから国宝がイム(ウラヌス)まで繋がるな 正式クルーは仲間になった後に初乗船という法則があるな ルフィの夢に関しては
馬鹿なキャラは大笑いしてて、賢い奴は静かに驚いてる感じよな 夢の果ては海軍になるんじゃなくて
海軍と友達に俺はなる！ドン！だな 41歳のその存在自体が世界を揺るがすってのもいないはずの虚の玉座に座る王がいるって意味だと解釈すれば綺麗だし
イム＝ウラヌス＝虚の王＝国宝 >>965
やはり悪の海賊王兼正義の海軍王で世界を統治するんだな
キラL兼任した夜神月スタイル。最強すぎる
ルフィが新世界いや新時代の神になるんだな！ >>970
まぁこんなだろどうせ
誰がどの反応とか大してかんがえてねえよ今の尾田は ウラヌスとイムは別物な気もするけどなあ
ドフィがウラヌスとオペオペを使って世界を牛耳ることができるって言ってたからウラヌスは無機物じゃないか？ 作者の人そこまで考えないと思うよ
は流石に尾田はないだろ
連載ワンダーランドの時期なら兎も角最終章だし多少強引にでも後付け設定も含め辻褄や伏線まとめると思うぞ サボのニュースでダダンが泣いてた件の説明がないなら船員の反応で推理するのアホらしいわ ルフィ「海賊王になったあとの夢の果ては新興宗教の教祖になること」 >>975
というか海軍と友達になる！なら割りと反応にしっくりくるの草 全ての島を繋げたい。自分はカナヅチだし航海も簡単じゃない
海賊王は夢だしワンピースは莫大な財宝だと思ってる
その財宝と冒険の末にできた仲間の力や能力を元に全ての島に橋を造る
島ごと動くと思われるワノ国プルトンや海王類を従わせるポセイドンの協力も橋建造には必須
昔から続く橋建造奴隷もなくなる
悪魔の実の本当の使い道は戦闘用じゃない
ロジャーの時代は財宝(金)はあっても時代が追いついてなかった(プルトンも人魚姫も海列車も能力者も足りない) >>976
しらほしは人だったよね。
まず不老手術が何故必要なのかってなると国宝の維持、運営に必要だから。
イムやっぱり子供だと思うな。五老星の傀儡だと思うわ。天竜人ですら無いと思う。じゃあなんなの？って流石にそれまではわからんが800年前の人間関連だと思う。 プルトンはどんなのかもわからんからな
モモがズニーシャに命令してなんらかの方法で壁を取り払って取り出すってだけ >>983
悪魔の実は戦いの道具じゃないも俺が20年前に書いた事
それも有名にならなくていい尾田が変えてくるから 古代兵器って呼称でしらほしがイレギュラーなのはわかるけど
シンプルな兵器のプルトンが浮くってことないだろ 尾田先生へ
先生の言う通りシートベルトを締めましたが
急発進したり急ブレーキしたり運休になったり
モヤモヤします >>992
い、今はジェットコースターのガタンゴトンしてる所だから…もう少しでシャーっと行くから 麦わら一味の中でサンジの仕事量って一番半端ないと思うわ
朝昼晩休みなしで毎日10人分の食事を一人で準備するってやばくね？
しかもルフィ一人で5人分は食べるし
チョッパーとかフランキーとかは毎日仕事別にないし、ナミとジンベエは毎日何かしら作業するだろうけども
ロビン、ブルック、ゾロ、ウソップあたりはやる事普段ないんだからサンジ手伝うべき このスレッドは１０００を超えました。
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