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はじめの一歩●Round740●
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/08/28(日) 09:52:35.19ID:mcBNvYcJ
一歩スレログ保存庫 http://ipolog.jog.buttobi.net/
アニメ版公式 http://www.vap.co.jp/ippo/main.html

マガジン公式全巻紹介 http://kc.kodansha.c.../list.php/1000000058
マガメガ(第一話 試し読み)
http://www.shonenmag....65875241.1426668999
はじめの一歩 - Wikipedia http://ja.wikipedia....AE%E4%B8%80%E6%AD%A9
森川ジョージ - Wikipedia http://ja.wikipedia....A7%E3%83%BC%E3%82%B8
森川ジョージ - Twitter http://twitter.com/WANPOWANWAN

※前スレ
はじめの一歩●Round737●
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1656646280/

テンプレは>>2-4あたり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

はじめの一歩●Round738●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1657810242/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

はじめの一歩●Round739●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1659562053/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0854名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/15(木) 15:12:31.42ID:DcdcmkpO
7ページとかもあったような
ちなみに、18ページ描いても全く作者を褒めないのがこのスレの特徴
0855名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/15(木) 15:31:15.68ID:ZRymQIan
>>853
月間50ページ前後だとすると月刊マガジン並みのページ数になりますね
月刊マガジンなみを週刊連載する契約を交わしてそうですね
0863名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/15(木) 20:03:41.26ID:36fFLHmY
ウォーリーが勝つんじゃないかな
リカルドが勝っても一歩が復帰するほどの因縁にはならない
0864名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/15(木) 20:10:34.82ID:oNuwWU3L
振り返ってみればRound 1384の後に休載、1389の後にも休載、1395の後にも休載
18ページは2回しかない
冗談抜きでヤバイんじゃないのジョージ
こんな調子で1400回記念巻頭カラーを飾れるのか?
0866名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/15(木) 20:33:56.21ID:LkE25O4z
ページ数の減少は新刊のペースに顕著に出ている
昔は2ヶ月に1度でコンスタントに発売されていたけど
今は3~4ヶ月、空く時は5ヶ月の場合もある
0868名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/15(木) 21:39:10.07ID:aL1znTZz
まあ休載のペースならワンピも負けてないし、仮に5週に1回が休載ならそんな変わらんかもしれんなw
やっぱロートルに少年誌は合わない
0870名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/15(木) 22:44:23.82ID:LFJDCpqB
>>868ワンピは休載多いが物語はちゃんと進んでるから一緒にしたらダメだろ、ワンピに失礼
0871名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/15(木) 22:53:15.02ID:P2Duj0Mg
>>819
0873名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/15(木) 23:26:43.28ID:QMqnLuz8
他の作品だって一緒だろと言えば言うほど違いが炙り出される感じだ
一歩の場合は黄金期、発行部数トップのメジャー誌で一度は看板漫画まで伸し上がっただけに
そこから他にない経緯で転落していった、悪い意味でやはり特殊な作品なんだろうよ
0874名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 01:16:39.59ID:DiKBhYSF
百歩譲って休載を挟むのはいいけどさ
ページ数で手抜きするのは何とかならんのかね
休載、ページ数少ない、話が進まないの三拍子じゃ批判を受けるのも仕方ないよ

そもそもマガジンて紙面の総ページ数は毎週固定じゃないのかな
他の漫画家がページ数増やしたり、広告ページを増やしたりして調節してるんだろうか
0875名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 01:22:21.58ID:y3pRgwll
あまり前後が問題なく見えていると言うのはよっぽど早めに掲載ページを見切っているのか最初から諦めてるのか
とにかく訳の分からん馴れ合いと妥協の産物
それ以前に2時間でネーム上げて他作画に時間使えてあの体たらくのぶつ切りを続けられるとか恥ずかしくならんのかと
0876名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 01:25:56.81ID:nBuU/nqf
ネームの段階で出すようになったら末期だな
テニプリの作者もしたことあるらしいし冨樫もあるし銀魂の作者もあった
0877名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 01:50:47.40ID:VxIj8eaN
ああいうのはノルマがきついのに一度は詰めたネームを後で問題視されて没とか
あるいはなまじ絵師として拘りのある漫画家が無理を通そうとしてやらかす失敗だ
ノルマも没も絵師としての拘りもないジョージには無縁だろう
0878名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 03:47:02.15ID:KbX6qcaN
>>874
年取って週刊ペースについていけないのなら月間誌に移るとか
週刊0.5話形式で単行本では普通に読めるようにすればいいのにそれすらやらないでぶつ切りを平気で載せるってことは
仕事と読者を舐め腐ってるんだろうね
0879名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 04:25:25.83ID:y3pRgwll
少年週刊誌連載記録を狙う都合で月刊に移籍とか出来ないんだよ
どう見てももはや週刊誌連載はできなくなってるのにね
みっともない
0881名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 06:22:55.31ID:CaKJV1vg
この後青木と伊賀の試合があるらしいけど、肝心な事を忘れているぞ
引退を口にした小島に対し青木は啖呵を切った、だけど伊賀に負けた
青木の啖呵が嘘でない事を描くために小島が観戦する試合だという事だ
そして一歩は青木のセコンドについているから一歩と小島は試合で再開するという事だ
0882名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 06:26:02.48ID:iZAv/1fQ
3月のライオンはいいんでねえの?
ライフワークとか言い出しても通る程度の物にはなってる
今のところ

初期と別物になってるキャラがちらほら出てる気がしないでもないけどw
あと香子の扱い…
0887名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 09:58:53.15ID:LvVpfjDW
俺は青木が再起戦勝ったくらいの時はそこそこ楽しみだったわ青木にやる気あるし伊賀になんらかの弱体化かかればいい試合になるし ただ伊賀が小物になりすぎて泥試合しか思い浮かばない
0888名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 10:07:07.93ID:gNPZeHrm
>>881
その流れを作者が覚えていてくれているものやら

篠田「今度やる伊賀という王者は未知の部分が多いが
相手が誰でも目標はタイトルだ!」
飯村「青木さんはボクシング界に友達が少ないんですよね、
同期にめぼしい選手もいませんでしたし」
トミ子鷹村とのコントが8ページずつ半年続いて、試合は
連載3回分であっさり終了
0889名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 10:57:45.74ID:aIleHBDH
>>887
一時期匂わせた青木村の二人がかりで伊賀マロンに挑んで引退のストーリーなら
間接的に鴨川ジムの矜持も示せて大団円だったと思うけど
その目も無くなったし賞味期限も切れちゃった感がある
0893名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 19:36:01.83ID:4g0AlvUB
この漫画の一番の失敗は主人公を一歩に拘ったことだな
彼は結局宮田と試合できれば結果はどうあれ
満足だったんだからさ
土下座させないでやらせてあげるべきだった
そこで一歩の物語は区切りをつけて千堂や間柴の世界戦を描けばいくらでも続けられた
他にも描くべきキャラはたくさんいるしね
パンドラ引退したキャラがいつまでも主人公に居座ってるのはやはりよくないと思う
0894名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 19:54:40.62ID:AtWRo78o
そんなの瑣末な問題だよ
主人公どうこう以前にジョージがボクシングにもマンガにも関心を失ってることが問題なんだよ
だから何度も同じネタを使い回すし、何の成長も上積みもない
0896名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 20:40:56.81ID:A091Ucw3
オレは2トンパンチが出てきたときに見限った
0897名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 20:44:49.29ID:zvGSaxMK
終わりの始まりはジョージさんの人間性を見抜けなかったところからじゃないかな
編集もユーザーも
今のジョージの考えを連載当初に知っていたなら買わなかったのになあ
騙された、と言うより誉めすぎて化物を育てちゃったんかなあ
0899名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 20:50:45.74ID:LvVpfjDW
>>896
2トンは当時マガジンで読んでた時あんなに馬鹿にしまくってたくせに1ラウンドで終わんのかよwって思ってた
0902名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 21:08:27.26ID:A091Ucw3
>>899
あらためてwikiみたら、唐沢ボコってそのまま

世界行けば良かったよ

武けいいち戦 ここから脱線したな
0903名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 21:16:23.03ID:KtqIucAj
2トンパンチで見限った読者は多いと思うがようやく前哨戦になって仕方ない
チェックするかと思ってたら延々ダラダラやった挙句敗北
もうどうしようもなく見限ったファンばかりと思うが(俺はここでコミック切った)新型デンプシーとか言い出したので一応本誌読んだらパンドラ引退
3段客減らしwww
0906名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 21:31:27.63ID:aUXi3OA/
嘘と思うなら昔のドラゴンボールのコミックス読み直してみ
修整されないで残ってるコマあるから

悟飯とダーブラが殴り合ってるコマがめちゃくちゃ雑に書いてあるから
0908名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 21:56:27.48ID:U1QBGGd+
>>893
看板主人公に宮田と戦えばもう満足で引退していいなんて言わせたの土下座の前だけだぞ
あれは土下座そのものよりも作品の本質を平気で壊す最悪のセリフだった
元々その程度の奴だと思われてたら75巻で総投票数の約半分が一歩に集中してるわけないだろ
0910名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 22:06:32.43ID:YNyoJJ9L
>>899
短いのはいいんだよ
毎回ダラダラ長丁場やられてもダレるし
あの試合の駄目なのはせっかくの短期決戦でもファーストコンタクトまで引っ張りまくってダレさせたこと
0911名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 22:09:18.23ID:nv6vLYWS
>>908
当人も周囲もこれから日本王座返上して上に挑んで行くにはみたいな課題設定してたのが
急に東洋1戦でもうボクシング人生卒業しまーすみたいな話になっちゃったからなあ
まあ結局踏み倒される前提でのフリだけど、それにしても雑だったね
0912名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 22:52:58.82ID:KpSZCL9h
>>874
昔から原稿落としても目次いじれない時に備えて「こんなこともあろうかと」用の原稿が用意されている。
週刊少年マガジンでは昔だったら島田英次郎、最近では宮島雅憲あたりの作品とか。あと最近の新人賞で良績収めた作品が載ることもまれにある。
最近のジョージは常習犯になっているから編集部も対応に慣れっこになっているものと思われる。
0913名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/16(金) 23:06:07.31ID:y3pRgwll
緊急休載はそれでいいけど減ページ対応はもっと大変なんだよ
あまり不自然に広告で埋めたりしてる様子もないあたりかなり早めに諦められてる感じなのかな
0915名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/17(土) 09:22:49.16ID:OAMPDrWv
ジョージシフトってのがあるのかも。
今週はジョージシフトNo.4だ!(4ページ減)
イエッサー!代原4コマ4ページセット!
0916名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/17(土) 12:50:30.45ID:+WnKJD8W
>>914
尻穴の開幕ドアップ回ですねわかります
0917名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/17(土) 15:44:20.28ID:0rYbBmxN
逆かもしれんな
多めに上げてきた時に外せる広告を入れてる
つーかどうやってるにしても馬鹿馬鹿しい労苦だな
たかが少年誌の連載記録狙いのために人気も売り上げも落ちるばかりの作品に現場が右往左往して介護連載保持
憐れみしか覚えない
担当編集に毎回毎回ご苦労様ですw
作家に恵まれてますねぇ
と言ってあげたい
0918名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/17(土) 19:38:41.74ID:p1rhR+1L
この作者は大御所だからとかベテランだからみたいな理由で優遇されるのが嫌いだと
若い頃から公言してなかったっけ
いざ自分がその立場になると甘んじちゃうのは超ダサいな
0928名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 00:20:34.39ID:16t8/nLx
一歩とは大差あるわ
DBは冒険活劇として完結させたかったものをバトル漫画化強要されて尚も売った
一歩はスポ根漫画としてヒットしたものの作者自らバトル漫画化に手を出して大失敗だ
0929名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 00:28:38.44ID:Vwuk4GIK
まあ普通にインフレを恐れず最後まで頑張ってやり切ったからな
一歩はインフレ始めたら寿命が縮むと気づいてて病的にそこを避ける心性貧しい漫画
まあ鳥山とは才能がまるで違うからしがみつくのも分かるが限度があるよね
流石にみっともない
0930名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 00:36:16.02ID:Lx60O7fl
描きたくもないのに無理やり辻褄合わせながら休載せずセル編描いたドラゴンボールと
辻褄考えず骨格問題引き伸ばして未だにフェザー級残留してる一歩を一緒にするな
0931名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 07:11:41.84ID:UIi+q2vY
石川賢「ん?今インフレって言った?」
この人の少年漫画は少年漫画の王道をやってたと思うの

ドラゴンボールは以降の漫画への影響力が絶大
でもそれはバトルマンガになってからだと思う
この漫画が以降の漫画に影響力持つとしたら悪いお手本としてのみ
0932名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 08:06:57.75ID:FmCdQ8fZ
まあドラゴンボールは編集意向で引き伸ばししてても、特に内容ダレてはいないからな
グダグダよくわからんことやってるこの漫画とは全く違うわ
比較対象にすること自体おこがましいレベル
0937名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 10:21:44.98ID:nRZeQI+A
10年後なんて休載5年目突入とか言ってそう
0938名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 10:34:26.13ID:7nKJPwNb
甘やかされてるのも「こち亀の記録を抜いて集英社に一矢報いる」ことだけを
全てに優先してる社の方針があるおかげだからなあ

「単行本が出ていること」、そして形だけでも「連載が継続していること」は
至上命題で、だから減ページにしても連載の体裁は守らせてるし、単行本が
出るように巨大コマを多用し密度を薄めてもいいから話を引き伸ばすのを
許容してもらってる

「完全休載」「単行本途絶」だけは許されないことはさすがの作者も
分かってるだろう
「死なない程度に余命を引き伸ばす」が本社編集者作者の統一見解
0942名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 12:35:05.42ID:vH7lF+7p
>>935
進んでないのはそこまでの10数年でそこからは撤退戦だ
売上安定するまでは劇的に成長させてた人気主人公をドタキャン話、回り道から一転退化
前哨戦で負け脳障害発症で再起もしくじって引退、お馬鹿セコンドに転身でお茶を濁したが
0943名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 12:47:21.86ID:Vwuk4GIK
とても優遇される売り上げじゃないにしても切られないのはセーフの売り上げ
これはまあいい
だけど内容が途中でのぶつ切り減ページ掲載を繰り返す
なのに改善させず放置はダメだろって言うか不自然だろ
明らかに連載継続を保護されてるよな
今の講談社で企業唯一記録が取れそうなのが少年誌連載記録しかないのは分かるがみっともない
0944名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 12:57:58.03ID:/s9lqStf
そういえば総集編って全然出なくなったよね
0947名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/09/18(日) 13:23:16.55ID:z8vnIVVE
一応1号でも上回るのは2029年の44号で、あと7年余りだ
ただ記録に拘るのはせいぜい他所で1億部達成やられた週マガ編集部くらいで
講談社本体は他に売れてる軸があれば埋もれた作品なんてどうでもいいだけだと思うがな
0949名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/09/18(日) 13:51:30.26ID:O7aD1Ij9
>>942
宮田の方が世界前哨戦・再起戦で散るのが、モデルからも話の流れからも妥当だったね
「ワシは東洋までしか知らん男だ」と世界上位に挑んだ経験のあるアーニーを怖れた父のことは
一歩との世界上位対決に臨む時点で確実に超えてたし、その先は一歩に託せた

土下座回避の後になって、宮田父は世界挑戦目前だったよと過去話もにわかに変えたけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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