名探偵コナン ネタバレスレ373
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本スレのネタバレ解禁は水曜午前0時。
それまではここでマターリネタバレ談義、それ以外の時はマターリ雑談。
次スレは>>950の方お願いします。無理なら代役を指名すること
※前スレ
名探偵コナン ネタバレスレ372
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1654826778/
・原作公式サイト (週刊少年サンデー)
http://websunday.net/conan/index.html
・アニメ公式ページ (読売テレビ)
http://www.ytv.co.jp/conan/index.html
・名探偵コナン原作公式サイト (Detective Conan Portal Website)
http://www.conan-portal.com/
・原作事件データベース (名探偵コナン 全事件レポート編纂室)
http://websunday.net/conandb/top.html
・公式スマートフォンアプリ
http://sp.mco.cybird.ne.jp/conanportal/
関連スレ
名探偵コナン メインスレッド 197
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1645182041/
名探偵コナン267
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1657520522/
劇場版名探偵コナン263
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1658331422/
名探偵コナン 考察スレッド Part.128 【あの方】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1655300786/
○スレを立てる際「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文一行目に入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 名探偵コナン 102巻
2022年冬頃発売予定
1081 遺志を継ぐ者
1082 ライン上の殺人
1083 境目の思い出
1084 ミッちゃんのお家
1085 15の受難
1086 18の想起
1087 バカ共
1088 甘い罠
1089 半開きの扉
1090 扉の先の真実
1091 コラボ
名探偵コナン 103巻
1092 新しい刺激
1093 映え
1094 偶然の出会い
1095 3つの暗号
1096 四角の秘密
1097 引率者
1098
1099
1100
1101
1102 未アニメ化原作話
・牧場の悲劇 FILE.1051-1054
・屋根裏部屋の密室殺人事件 FILE.1055-1057
・工藤優作の推理ショー FILE.1058-1060
・FBI連続殺害事件 FILE.1061-1066
・縁結び神社殺人事件 FILE.1067-1069
・13年前の声を探せ FILE.1070-1072
・風の女神との出会い FILE.1073-1075
・怪盗キッドVS安室透 FILE.1076-1078
・伊達が遺した事件メモ FILE.1079-1081
・長野県境動画配信者殺人事件 FILE.1082-1084
・仮面婚活パーティー殺人事件 FILE.1085-1087
・京都舞台演出家殺人事件 FILE.1088-1090
・ファミリーレストラン毒殺事件 FILE.1091-1093
・ホテル連続爆破予告事件 FILE.1094-1096
・静岡海の家店主殺人事件 FILE.1097- 青山先生が最終回はもう書いてるって対談で話してたっけ？
読み落としたかな 病気した5年くらい前に人はいつ死ぬかわからないと思って仮のものだけど最終回のネームを描いたって 縁起でもない話だけど
もし仮に最終回前に召された時は
アニメスタッフが渡されていた伏線メモとかを基にしてその最終回に向けた話を作るって感じになるのかな アシスタントとかにも展開のはなししてそうだし
そういうの拾い集めて連載続けて最終回のネームにつなげるんだろうね 気が早すぎるけど最終回どうなるんだろう
元太と光彦がかっこ良くなるとか言ってるからやっぱり１０年後とかになるのかな
コナンはちゃんと元に戻れるのかどうか含めて色々気になる
JKたちの将来も気になるし
世良はそしかいごはイギリスに戻るのかな 最終回とかどうでもよくね？ハッピーエンドなのはわかり切ってるし結婚式とか大きくなった探偵団とか出るだけだろ。
大事なのはそこに至るまでの対決 >>27
未来はもういい
普通の日常エンドでいい
推理もんで最終回に結婚式って違和感ありすぎ 最終回はいつでも描けそうだけどそれまでの過程が大変だと思う 『名探偵コナン』青山剛昌×『ワンピース』尾田栄一郎の対談の様子がnews zeroで今夜放送
https://dengekionline.com/articles/142274/ クワトロ・バジーナで検索
沖矢ノースリーブはいつものガンダムネタ ノースリ沖矢はクワトロ意識した服装だったのかw
ウォッカでちょっと拍子抜け
次は手堅く小林先生来てキールかな 今やってる原作シリーズ終わったタイミングで若狭がコナン側に入ってくる感じじゃね？んで組織側がラムや >>36
組織側はスペース的にも残りは
キール キャンティ コルン だろうな(いつメン) イツメンすぎるだろ…
黒の組織に新入り入ってもスパイか粛清されてしぬだけで一向に仲間が増えない黒の組織 脇田が若狭の所在を知りながら始末しにこないのは、若狭がまだ部下としてコナンを探っているからなのかな？
偽名を脇田に伝え出なかったからトンチが効いてるって言っただけで、コナンと対決する中で次第にコナン側になっていくんだとしたら、来年の映画だと組織側に若狭が表示されるかも 元組織ならなんで脇田は始末しに来ないんだろう？若狭が格闘強すぎるならキャンティコルンに遠距離から狙撃させればいいのに カルバドスみたいに返り討ちにしそうだからじゃね
だから若狭の挑発に乗らず始末する機会を待ってる
帝丹小で会わなかったのも今は小五郎の内偵を優先してるから 対談見た～
コナンは恋愛の参考にはならんやろw
ノーブラとクーパー靭帯の話しされようものなら別れるわww 作者の恋愛観は正直ズレてるし古い
それでも良い恋愛描写はあるけどラブコメ得意言われたら首かしげざるを得ない お前が首を傾げようがそれが好きな人もたくさんいて今もヒットしてるから問題なくね？ >>49
思ったこと書いてるだけで誰も「問題ある」なんて言ってないよー コナンという作品に興味がある人が来るスレだから言論統制じゃ無いと思うんだが？
批判的な内容はアンチスレとかに書くべきだろ >>53
コナンのどの部分に興味があるか人それぞれ違うだろ 若狭と赤井さんの殺気放った探り合いくそおもろかった 若狭が組織側ではないという確証を得ないと沖矢と会わせるのは危険だと思うけど
読者に見せてないところでコナンはその確証を得たんだろうか？
前はラム候補の一人として警戒してたけど 羽田事件が起きた後に務武は依頼されたわけだから
羽田事件の現場には務武は居ないだろ 今回の描写的に若狭は味方側だな
灰原が若狭に誘われて笑顔で行くって返事してるあたりが沖矢バレ前のコナンが沖矢に対する態度と似てる感じする
若狭は灰原のお母さんと何かしら縁があったみたいだね 若狭がエレーナと組織の同じラボの人間だった説ありな気がしてきたわ
エレーナの遺品として明美が持ってた手鏡と浅香の手鏡一緒なのもあやしい 灰原は若狭が敵じゃないと思ってんならなんでコナンに言わんのだ？コナンも灰原になんでちゃんと聞かんのだ？無駄な探り合いしてる間に本物ラムに隙見せたらどうすんだよ。アホなのか 車の中で普通に会話してるかと思えばビーチで初対面の自己紹介してるし、順番逆だろ？ ラムの両面の話描くって言ってるし先生と沖矢の会話的に次のシリーズ過去編くるかな？ やっぱり若狭の言う「私の人生を掻き乱した」って完全な恨みの表現じゃないような気がするな
敬意とか好意的な部分があったんじゃないかな 灰原は若狭のこと嫌いじゃないけど若狭はエレーナなんなら薬の開発者のこと憎んでるとかだったら悲劇じゃん >>62
敵味方どっちかはともかく沖矢の正体知ってて誤魔化したコナンと好きだから言ってるだけの灰原では話が違うと思うが
ベルモットみたいにコナンの敵ではないがってパターンかもだし >>60
コナンが誤魔化してる時は読者的にはまだ沖矢がバーボン候補の1人だったし灰原の若狭に対しての好意的な態度と変わらないと感じたが >>68
シャーロックホームズがアイリーンアドラーへの感情を似たようなニュアンスで形容していたのを思い出した
それをホームズがアイリーンに恋をしたと誤認する人の多さときたら
灰原のモデルはアイリーンというから作者なりに男女の人間関係論争に一石投じた形かも ×男女の人間関係論争に
◯ホームズとアイリーンの関係性論争に いい加減匂わせとか疑って終わりじゃな方さっさと進めて欲しい
通常の3回だとなかなか進まない 「どこかでお会いしたような気がしてるんですけど…」
「何でも話せてしまうような…強くてしなやかで頼りがいのある…」
務武の事を指してるのかな 自分も務武かと思ったけど''しなやか''って表現が女性を指しているような気もする でも女性に使いがちだよね
赤井秀一や務武にしなやかなイメージある？ メアリーエレーナって2人姉妹って明言されてたっけ？若狭が末妹とか？ >>81
なんでそこで姉妹？今まで伏線もなにもなかったのに馬鹿の一つ覚え？ 二人ともブロンドで顔の感じも外国人要素満載に描かれてるのに（アニメ補完含む）、若狭先生が姉妹は考えにくいな
本当の年齢知らんけど、若狭先生は37歳でメアリーは51歳で、エレーナも生きてたら48歳だっけ？
YouTube観すぎたよ 単純に秀一と務武が似てる設定だからそう思った＞務武
秀一と若狭に接点ないし、沖矢の顔でメアリーに似てるってのは考えにくいかなと 話しやすくてしなやか～ってのは赤井には当てはまらないけど沖矢なら当てはまるな
沖矢っぽい人と誰かを重ねてるのかな
沖矢が実在してたら怖すぎwさすがにないけど やっぱりワンピ側のファン、
「ワンピにラブコメはいらない」「青山先生余計な事言わないで」って言ってるのおもろいな
男女の関係は恋愛だけじゃないからな
ジャンプの他の作家も「恋愛や結婚だけではない男女の絆を描いている」って言ってる人いたしワンピもそうなんだよな いい加減匂わせとか疑って終わりじゃな方さっさと進めて欲しい
通常の3回だとなかなか進まない ワンピヲタなら青山に言われたところで尾田がラブコメなんか絶対描かないことくらいわかるだろ むしろワンピ側から新蘭と平和のラブコメ以外いらねって言ってくれ >>90
カフェの書き下ろし見る限り恋愛描かれるキャラはまだまだいるだろ
一番気に入ってそうなの重吾と千速だと思うけど >>91
ワンピもコナンも読んでる側から進展してほしいしそういう1番どうでもいいやつらのラブコメ勘弁してほしい、、 >>87
恋愛させてもファンは離れませんよと即答してたけど安室と梓あたりをくっつけてから同じ事を言ってみろよと感じた >>93
あまりに進まないから既に離れたファンもたくさんいると思うぞ、、代わりに話の展開もろくに知らない安室目当てのにわかファンが増えただけ 若狭が元組織って有り得るの？
クローバーとか黒っぽくて狡猾のようにそれらしい伏線はあるが、これまでの裏切り者の始末はASAPでという感じとそぐわないよね >>93
青山は恋愛させるキャラは最初から決めてる
安室と梓はなにもないってもう回答済みのキャラだぞ >>95
ラム編ちゃんと読んでんないだろお前
灰原がドックンして脇田が若狭のことわかってて元組織じゃないなんて逆にあり得るのか？ >>96
それはわかってるけど一番人気のキャラに恋愛させてないくせに他の作者にそう言うのは無責任だろってこと
人気絶頂期の安室に恋愛させてもファンは離れなかったという実績があるならまだしも夢オチですら荒れてたのに （最初からフラグ立ててるなら）恋愛させても大丈夫
ってやつか
安室は敵が多いからなー、腐女子も夢女もみんな安室のラブコメの敵w
許されたのは今のところエレーナだけww 安室は国と恋愛してる男って設定だからな
つか赤井みたいなハニトラ設定でも無い限り
潜入捜査官なキャラは恋愛させられるポジじゃないから >>97
現じゃなくて元なのが引っかかっただけ
なんでそんな喧嘩腰なの？ >>97
現じゃなくて元なのが引っかかっただけ
知らない人相手に何故そんなに喧嘩腰なの？ 掻き乱すってのはエレーナに良い方の意味で掻き乱されて組織抜けることになったとかなのかな つい最近裏切ることを決めたけどまだ抜けてない現役ってことも普通にあり得るので このスレいるよね
やたら喧嘩腰で、ちょっと思ったことを書くと自分の気に入らない意見だったのか難癖つけてくるやつ >>100
なお恋人は韓国カルトに乗っ取られてた模様
ただでさえクソ寒いセリフなのに恥ずかしくないんか カッコイイでしょ俺が考えたんですって安室の中の人との対談で作者が言ってたな＜恋人はこの国
執行人前のインタで安室のファンが気になってた事を映画でコナンが安室に聞くって予告してたし
安室は人気が出る出ないにかかわらずそういう路線で行く予定のキャラだったんじゃ？ >>108
こういうのくそつまんねーって気付こうな >>108
恥ずかしいのは現実の問題を漫画に持ち込む君みたいなタイプ >>109
そうだよ
同人二次カプオタク以外はみんな知ってる >>104
その場合宮野志保をシェリーではなくヘルエンジェルって言ったのが気になるし、毎日灰原の顔見て何も思わないのも気になる
灰原センサーもテントの時の1回だけだし最近抜けたってよりはかなり前に抜けたって方がしっくりくる >>104
訂正 ヘルエンジェルじゃなくてヘルエンジェルの娘ね >>110
>>111
単なる煽りネタのつもりだったが2人も反応してくれて感謝！
現実の問題だのうだうだ言ってわざわざ噛み付いてくる君らみたいのもつまらん恥ずかしい存在だって気づこうね
「図星つかれてムカついたんだな」としか思えないから笑 >>115
うわぁ…一番ダサいムーブしちゃってる… コナンってファン層広いからびっくりするくらいお子ちゃま混じってんだよな
Twitter見ててプロフに高1とか書いてあると自分の老いを感じるわ
115も若気の至りなんだろう、アラサー以上だったら引くwww ワンピースも主役一味内の恋愛は描きませんって事は作者がずっと言ってるけど
ラブコメ自体は全くないわけでもなくないか
ハンコックとか有名だし >>68>>74
憎んでる相手なら「女性」じゃなくて「女」と言うだろうし灰原が若狭のこと好きだから恨んでそうなのはミスリードかもね 若狭留美(若さを留める美しさ)って名前にも意味があるか？って質問に良い目の付け所だねって言ってた気がするから
ベルモットエレーナ若狭は繋がってるのかも？
若狭も不老だったりして 若狭はAPTXを毒薬って言ってるから副作用を知らないぽいけど、でも実際エレーナの娘が7歳って事に疑問を抱いてなさそうだからどっちとも考えられそうだね >>121
ヴィンスモーク家の話あたりは終始ラブコメだったよな 高血圧の薬とグレープフルーツジュースで大体犯人わかったわ
灰原が薬の機序の解説する時に若狭が灰原=宮野志保を連想するんやろなぁ 現実の公安が取り返しのつかない失態を犯して信頼の回復には長い時間かかるのも一つの事実ではあるな
だからこそフィクションのキャラでくらいカッコいいところをこれからも見たいもんだ >>123
それ作者は考えてもなかったのに言われたから面白いねみたいなニュアンスじゃないっけ 秀吉って赤井家にも羽田家にもどっちにも密接に関係してるのに平和だよな >>95
赤井もシェリーも始末されてないじゃん
若狭も逃げてて見つかってないだけかも知れんし SDB100＋の質問で若狭は昼間戦ったら夜より弱いかもしれない的なことが書かれてたので若狭vs沖矢があったら互角かも
沖矢のジークンドー見て若狭が赤井務武を思い出したり、沖矢との戦闘で若狭の傷が露出する展開あったりして ラムがぬかったのは浅香に逃げられたことで
浅香＝若狭は始末されたことになってないと思う >>132
>昼間戦ったら夜より弱い
何その鬼みたいな弱点 片目は義眼ではなく昼は見えないけど夜は見えるみたいなトンデモ設定もあり？ 灰原が若狭に対して好意的な理由をコナンにちゃんと話さないから必死に赤井さんを巻き込んで灰原を守ろうとしてるの可哀想になってきた
コナンめっちゃ頑張ってるしちゃんと話してあげなよって思ってしまう 灰原が若狭先生を怖がらない理由をコナンに話してたとしても、コナン自身が若狭先生のこれまでの言動から先生を怪しんでるからどのみち赤井に応援頼むと思うけどね 沖矢は赤井の意志を尊重して黙ってるのかと思うし、安室が公安は一応トップシークレットなんじゃないか
結局コナンも灰原もお互いを信用しきれてなくて隠し事多いってことか
特に灰原なんてコナンのために何かしてあげた事なんてなにもないよね
解毒薬開発してるぐらいか 灰原が若狭(味方？)の事を話さないのはコナンが沖矢(味方)の事を話さないのと＝になってる事であって
安室については関係ないだろ
組織の研究者だった灰原にとって
黒づくめの幹部でも公安の捜査官でもどっちにしろ安室は味方ではないから正体話してほっとする事でもないし
安室とエレーナの関係は安室しか知らない事だし 沖矢＝赤井なのは本人がもう気付きつつあるから今更というのはあるけどね コナンなんて灰原に沖矢のこと話さず14年以上経過してる
コナンから沖矢は味方だと聞かされたのはミストレの後
それまで組織の人間が隣の家に住んで自分を探りに来てるとる思ってビクビクしてたのにコナンは灰原に味方かどうかも告げなかったしな 灰原なんてボスの正体知ってるのにコナンにだまってたんじゃなかったっけ 劇場版の影響で世間的にはコナン灰原は相棒みたいに思われがちだけど実際はそんなにお互い協力的でもないし共有もしてないんだな お互いに話せばすぐ終わる話を何年もかけて推理するか気づくのがこの作品なんだし まずコナン赤井間でそろそろしっかり情報共有してほしいわ
それとも優作とはしてるけどコナンとはしてないだけか？ お茶会の感じみてると優作と赤井はちゃんと話できてるけど
新一は未成年だしってことで蚊帳の外にされてるっぽ
まぁでもまとめ役らしいから最終決戦ではまとめてくれるだろう やっぱり降圧剤とグレープフルーツジュース
今回のトリックは予想してた人多かったね
それにしても若狭先生は何者なのか早く知りたいわ～ 休載情報もでてるね
1100話は9/14か、遠いー 1100から組織スタートと思うからもっと秋深まってからかと思ったら9月中旬か、意外に早かった 若狭、メアリー、呼吸器、ラムが絡む組織編来るな
ジンがどう絡んでくるか楽しみ これで期待しといて1100話で何にもなかったりして
「キャーンプ、キャンプー、明日もキャンプ♬」 女の服の端に元太がタオルケットに落としたトルネードソーセージの跡ついてるやんけ >>170
ジン「ウォッカ、火をつけろ…。キャンプファイヤーだ」
ウォッカ「了解！また火の周りを踊るんですね、アニキ！」 2週目に来る休載情報って向こうの予想じゃないのか？
次回が合併号だから3話やって3週休むパターンなら再開が9/14になるけど 若狭に反応しないのは組織の人間じゃないからじゃないの？
それに平和ボケしたおかげで灰原センサーポンコツ化してるし
変装したバーボン前にしても反応なかったからガバガバなのかも知れないけど
というか、灰原が異様に若狭気に入ってるのが気になるわ >>177
それは若狭が灰原母エレーナと近しい関係にあったからヤバい人間だと思ってないのでは？ 灰原はエレーナと若狭の関係しらないけど
センサーが反応しないのはって意味？ 牧場回8/6と8/13にやるんだね
意外とペース早い 若狭が味方だとするともう組織は打つ手ないくらいにポンコツと化するだろ FBIを来年の映画までにやりたいだろうから巻いてるのかね 来年の年明けに2週連続のSP枠とかでFBI事件放送しそうな気はする アニメ今後の放送予定
・2022年8月6日（土） 第1053話「牧場に堕ちた火種（前編）」 （第99巻 File4～第99巻 File7)
・2022年8月13日（土） 第1054話「牧場に堕ちた火種（後編）
」 （第99巻 File4 ～ 第99巻 File7) >>177
今回ドックンもなかったし、センサーが壊れてる設定はご都合主義な感じも否めないから、若狭は組織外の人間なんだろうね でも灰原は最初の頃若狭に組織センサー反応してたよ
今は灰原の中で合致する人物がいて敵じゃないと確信してるからドックンしないんじゃない？ コナンってほんとすぐ顔に出るよな
そこがいいんだけど バーボンに関しては変装してなくても組織センサー反応したことなくない？
近くにいたベルモットや沖矢に反応はしてたけど
なにか法則がある気がする >>191
探偵たちの夜想曲で、沖矢の車を安室が後ろから追い上げようとした所あったと思うんだけど、
そこで後ろから近づくバーボンに反応してたみたいよ
このスレで同じこと書いたら前に教えてくれた人いた！ >>193
あれはベルモットでもあり得るんじゃないかな 自分もベルモットだと解釈してるけど
読者の取り方次第だろうね 100巻以降初登場の流れだとそろそろ沖田で誤魔化したのを見破られそう 若狭が沖矢にかけた台詞で務武を知ってると吹き上がってる人が多いの何なんだろう
メアリー曰く務武の性格は赤井と似たり寄ったりだから若狭の言う人物とは別人だろうに >>199
メアリー曰く務武と赤井の性格が似てるから
若狭は沖矢＝赤井と会話して昔会った務武を思いだした >>199
何を言ってるんだw赤井とツトムが似てるからああいう発言したんだろw 親に良く似てる同性の子供多過きだろ
赤井とか灰原とか 赤井(沖矢)にしなやかで頼りがいのある印象は特にないがかといって他に該当する人物もいないから
あれは赤井に似てるツトムのことと考えて良いのではないか バーボンが若狭に対して組織メンとして知ってる感じじゃなかっただから
ライ時代に若狭と会ってたとも思えないし
そうすると赤井に似てる務武と重ねたのかなってとこで
若狭は黒田に対して険悪だったから黒田＝務武説は消えたと思ってる 浅香が務武と面識があるのに違和感はないが、沖矢昴を見て務武を思い出すのは不可解だな
全然似てないし
若狭が変装に気付いて沖矢にかまかけてるなら大ピンチだけど 沖矢に赤井を重ねる人だっていないんだから務武と決め付けるのはどうかと思うんだが
務武をエミュってるメアリーに重ねたのかもしれないじゃん
黒田に対して険悪だったって言うけど若狭からしたら直前にラムを挑発したばかりで
最初に接触した義眼の男が黒田だっただけのことと思う
険悪？ が半目顔を指すなら今回の沖矢にも以前の安室にもしてるし、それ以外のときは終始にこやかだから黒田のときだけ特別視するのは違う気がする
ラムが小学校まで乗り込んできたけど会わずに帰ったのを浅香の写真と同じポーズで見送ったときの方が特別感あった 自分も黒田＝赤井務武説はほぼ消えたと思う
>>206
メアリーは務武の口調を真似してるけど、本質的な性格が務武と似てるのは赤井
若狭は変装した沖矢から務武の面影を感じたのでは
キャンプ回での黒田への反応は、見覚えがあって憎しんでいるように見えた
「まさか気になる人を観察するために…」とかとても終始にこやかじゃない >メアリーは務武の口調を真似してるけど、本質的な性格が務武と似てるのは赤井
>若狭は変装した沖矢から務武の面影を感じたのでは
この理屈だと赤井も強くてしなやかで頼りになって何でも話せる人ということになる
赤井大好きなジョディやキャメルでさえ何でも話せるは微妙でしなやかに関してはキャラ違う
あと若狭があの顔するのは悪事を企んでる時じゃ無く悪事と対峙してる時なんだよね
黒田と同様に見殺しに関しては当人がどう考えてようと赤井は否定できない立場だ 多分若狭の正体が務武なんじゃないかって思ってる
だから沖矢に懐かしい雰囲気を感じたのかもね 多分若狭の正体が務武なんじゃないかって思ってる
だから沖矢に懐かしい雰囲気を感じたのかもね >>206
メアリーなら目元が似てるから整合性あるね
以前はコナンが灰原の目元を見てメアリーを重ねてたな 灰原はエレーナとはあまり似てないし父親ともさらに似てない
両親に似ないで叔母叔父に似るのはよくある話だからそこはある意味リアルだけど 安室がよく似てるって言ってたし灰原はエレーナと似てる設定だろ 架空の人物像を演じる時に周りの人を擬態するのもよくある話
降谷が仮面をかぶる時に親友4人の性格を擬態してるって有名な考察がある
ならば沖矢の人物像は弟の秀吉を参照にしていて
秀吉の人物像が浩司の影響で形成されたものなら
若狭は羽田を沖矢に重ねてるんじゃない？ 声も灰原と同じにしたんだよな？
これの意図はなんかあるのかね 降谷が演じる安室透は同期のキャラの寄せ集めな感じはわかるけど
沖矢のキャラと秀吉のキャラって被らなくね
頭脳面で頼れる弟ではあるけど向こうからも兄を頼ってくるし
強くてしなやかとかはわからん >>217
安室の特徴の分配したのが同期キャラなんだけどね本当は >>216
声優交代は単純に78歳って高齢で出番は多くないから
今変えても違和感持たれにくいってことだと思うけど
灰原と同じ声優にしたってのはなんでだろうね
作者も関わってるなら今後灰原とエレーナを重ねる展開増えそうだけど 灰原、宮野志保とエレーナを同じ声にしたせいか知らんが灰原の声が高くなった >>220
ゼロの日常エレーナは低いのに
声優さんの技術凄いな >>220
そうそう
それはかなり違いが分かるように高くなってるよな
もしかしたら１人２役くる彼女らもあるのかな >>219
声優の高齢化以外に
似てる設定があるのに後に目と髪色がメアリーと同じになって
外見が遠ざかったから似せる為に声優も同じにしたんだと勝手に思ってた
アニメ771話の時は灰原と同じ髪色だったし シンエヴァで林原めぐみまだまだ少女役行けるやん！と思ったけどその後灰原の声聞いたらうわババくせ！ってなった
灰原自体が口うるさい嫁みたいなキャラになったから演技もそうしてるのか？ >>213
灰原とエレーナは新一と優作並みに似てると思う
外見か性格かわからないけど安室にもよく似てると言われてたし
灰原が若狭を信用しているの宮野家か組織の研究所で見聞きした情報からだと思う 灰原が若狭を信用している理由が何かは分からないけど
若狭がエレーナに掻き乱されたってのは悪い意味じゃないと思う 野沢雅子みたいに親子3世代全部やれそうだ林原めぐみ
そんな作品があればの話だが 今更だが2話の見せ方下手くそじゃね？
こんなん、犯人は女の子二人の人のうちのどっちか、って言ってるようなもんやろ いや思いっきりソーセージの渦巻きがついてるし
ここまで犯人バレバレな2話も珍しいかなと
若狭沖矢灰原のやりとりが面白いから良いけどさ 3択3話の微妙な事件しか描けないなら普通の事件なくていいのに >>231
今回は事件自体はオマケ程度。最終話で若狭の正体わかり1100から組織やからやろ？通常事件に力入れてる余力がないんだよ 今シリーズで浅香の正体判明は無理でも
コナンが若狭の名前にアナグラムがあることに気づいてラムか浅香か疑うくらいまではやってほしい その為にはまず若狭が17年前の事件の関係者だってことを知らなきゃいけないな
安室から若狭の持ってる将棋の駒が17年前の重要な証拠品って情報貰えるか？それとも別口かな？ 灰原がなんで懐いてるのかとか若狭が沖矢を誰と重ねたのかくらいは解決編でやってほしい
このメンツだと情報明かさないからコナンが何か知るのは無理っぽ >>237
コナンが未だにラムがわかってなくて若狭疑ってんのも草だよな、若狭とバチバチやりあってる間に脇田に探られ放題やし 灰原が懐いてるのが裏切られるパターンもあると思うが
それで危機になった流れ的に劇場版に繋げる的な ここは謎の深読みする人多いけど若狭が重ねてるのはほぼ確実に務武だと思うけど >>240
同意
務武＝黒田主張してた勢の願望も多そう 黒田は務武じゃないし
若狭が連想してるのは務武だと思う 若狭が連想してるのはしてるのは務武だと思うけど
だったら黒田＝務武説は完全になくなったと思ってる 某PPが作者から考察系と認識されてると自分で言ってるのが腹立つな笑
あんなやつのネタ考察以外だろ 沖矢と務武って全く似てないけど(若い頃は似てる？)なんで務武で確定なの？根拠は？
そもそも黒田=務武って何か伏線あるの？ >>245
沖矢の表面上の性格じゃなく若狭を探る目付きなどで奥底の本性（=務武に似ていると言われた赤井の性格）を重ねてるってことはあると思う
根拠は若狭が17年前の浅香であることがほぼ確定で、務武はその事件を探っていたからメアリーよりは接点、接触した可能性が高いこと >>245
紅茶党、ぬかるなよ、アニメOPでメアリーと世良と同じコマ、鍵穴の服装が似てる、黒田初登場時の長野にある山が赤城山
黒田＝務武の伏線はまともな根拠が何一つ無くこじつけだけ >>246
言ってることは分かるんだけど、深読みじゃない？
メアリーは沖矢と目元が似てるし、いつもは細めてる目を見開いてしまったコマがばっちり描かれてる
鮫(凶暴)が若狭から沖矢に向いてるのも意味深 >>247
そもそも務武は死んだのが公式見解と思ってたわ
伏線も海賊とかヤイバーほど直接的じゃないね 赤井が務武死亡を疑ってるから務武は生きてると思ってるけど
務武はもう…みたいな作者コメントあったから記憶がないとかかなと思ってる >>248
そうすると今度は「メアリーと若狭（浅香）の面識」についての深読みのなるよ
現時点出ている情報が少ない以上、より材料の多い方が可能性高いと判断したまで
もちろんメアリーを想起した可能性は否定しないけどどちらが深読みかって言ったら目立つ説だと思う >>251
記憶がないで「残念ながらもう…」はあまりしっくりくる言い回しじゃない気がする >>252
務武が羽田事件に関わってるのは確実だし、より確からしいでしょと言われれば何も言い返せない
整理したかったのはメアリーと務武のどちらが確からしいかではなくて、どちらが深読み無しの解釈かという話で、会ったような気がすると認識するのは見た目(視覚情報が9割と言われてるよね)が原因なのだから、沖矢と共通する見た目があるメアリーが深読み無しの解釈だろうってことなんだけど
(今更だが見た目が似てるのは世良もいたわ) >>255
会ったような気がする、というのは見た目容姿だけではく、例えば目力とか雰囲気とかそういうポイントもかな？と思うので
そもそも沖矢姿だからメアリーと務武との見た目の類似性はフラットに見てるよ目元加味しても もともと宮野厚司が学会でマッドサイエンティストと呼ばれて烏丸グループに引き抜かれて
エレーナはついていっただけのに宮野厚司空気だな
それともエレーナに特別な才能や境遇あるのかな コナンの考察系YouTuberはにわか多いよな
コラボ動画でハロ嫁映画解説するっていうの全然解説できてなくてまじかって思ったわ
考察系ブロガーは腐女子多くてバレスレ転載ばっかなので思考に偏りが激しい
総武の黒田説とかさぁ… 務武本人の情報は2年前を最後に原作では一つも出てないのに
声優だの沖矢だの関係ないところで毎回確定()言ってる奴らにはうんざりするわ
組織編ではキール編以降の謎の答えはものすごくシンプルなんだから複雑に考えすぎなんだよ
答えに至る過程は別な、答えだけは読者がなんとなくレベルで言ったことがそのまま正解
キールと本堂瑛海は別人？ 組織が整形させた？ →同一人物でした
水無怜奈と瑛祐は血液型が違うけど？ →骨髄移植で血液型が変わってました
アムロ、セイラ、キャスバルのもじりだけどその正体は？ →バーボン、妹、本人
バーボンのあだ名はゼロだけどさらなる正体は？ →ゼロ(公安)でした
灰原の幼い頃を知ってるラムの候補二人は灰原に関心持ってません →黒田も若狭もラムではないから
脇田の名前はラムのメールの文言のアナグラム →脇田がラムだから
翻って黒田=務武の根拠の中で作者に明確に否定されてるのは赤城山だけじゃん
Q.長野では赤にまつわる事件が多いけど赤井と関係ある？ A.ない、たまたま
最近でも黒田に妻がいるかは秘密とかほかの人物が気付かないかすかな匂いに黒田とメアリーだけ気付くとか増えてるし
前回の作者インタビュー後に萩原姉登場や安室vsキッド、若狭の謎がほぼ順番通りに描かれたこと考えると
負傷前ラムと務武の関係はすぐ次にでも描かれそうだから務武の生死の結論出すのはそれからにしたら？ 赤井父は羽田兄が死んだとき現場にいなくて事件後に調査を頼まれてるが
黒田の回想では羽田兄が死んだときにその現場にいるだろう
別人だよ 黒田の回想ではまだ血が出てなかったけど
若狭の回想では血が出てたもんな
若狭より黒田の方が早く羽田の遺体を見てる 血の跡ってそこまで絶対的な根拠か？ｗ
89巻で名前が出てから最初に遺体描写出たのが93巻=黒田の回想だから
単に作者のイメージがまだ固まってなかったか角度の問題で血だまりが見えづらいだけじゃないの
暗いけど鼻のそばに黒っぽい影が見えてるし
今後どこかで回想内の血の跡の違いを伏線として使うには
血だまりが『見えない』と『見えてる』ではわかりづらいのもある
羽田浩司が口から血を流してるのは一緒なんだから、血だまりができるまでのわずかな時間に黒田はいて
若狭ほかは血だまりができてから来たことになるしやっぱり不自然だよ
黒田だけ血だまりがないことを強調したいなら93巻以外でも描いて印象付けてると思うし こじつけしか根拠ない黒田=務武説はないわ
素直に読めばいいのに 素直に読んだ結果が
黒田=務武
若狭=浅香
脇田=ラム
で下二つは合ってたんだよなあ 素直に読んだら
若狭=浅香
黒田=公安上司
脇田=ラム
で下二つは合ってたぞ 安室=バーボンで終わりじゃなくて
安室=バーボン=公安で続きがあったように
公安上司であることとさらなる正体があるかもしれないことは別に矛盾しないんだよ 安室はストーリーの上で序盤から警察仄めかしがあった
黒田が赤井務武は変なこじつけ以外何も伏線がない
こっそり伊達の墓参りをしてた安室→バーボン→実は公安
雪山で諸伏に支持してた黒田→実は公安 >>269
あだ名がゼロって直接的なヒントが出てきたのは公安バレの直前だった
それまでも善側じゃないかって伏線はスリの財布を返したり強盗犯を撃ったりあった
黒田も登場回から組織の大ボスとか死亡偽装する犯人とかさんざんバラまかれてる >>271
それは公安の伏線だろ？
黒田=公安=務武だって言ってる奴に対して2段階目の正体バレの伏線ないじゃんって言ってるんだよ >>273
別人疑惑と火傷と紅茶党と死亡偽装する犯人は二段階目の伏線だよ >>258
ブログやってる人の方ががっつり考察してるイメージかな 公安上司として伊織と知合いな時点で長期入院は嘘ってわかるし
長期入院が嘘な時点で容姿が変わった云々も黒田がガセ流したってことになるわけで >>247
黒田初登場で出てきた山は妻女山だけど
赤城山は群馬にある山だよ いつから知り合いなのかもわからないのにガセ流したって決め付けてワロタ
なら何のためにガセ流してたわけ？ 火傷や記憶の抜け落ちとの整合性は？
ベルモットによれば務武も頭にケガ負う状況で死んだと思わせたみたいだけど？ 伊織の年齢的に黒田が本当に長期入院してたら
黒田が伊織の上司であったってことはありえない
公安の裏理事は消えたことになってるから
入院してたってことにしてたんだろ >>278
捜査しやすくするためのガセってすごく納得できるが
少なくともイギリス人の務武と入れ替わるためよりはね 黒田=務武説のやつは他の説の否定の仕方が雑なんだよなぁ
論理的に作中の描写や設定と絡めて話をしてほしい >>278
伊織無我 年齢30歳
大卒で警察になってたら22歳で8年前
黒田 10年近くから最近まで意識不明で入院
黒田が公証通りなら伊織と公安で上司部下はあり得ないからガセ決定 >>280
入れ替わったなんて言ってないぞ
キール=本藤瑛海みたいに最初から一人だったと思ってる
>>282
年齢を持ち出すなら安室のキャリア設定や沖矢の免許など微妙になった話があるから無意味
伊織の年齢が吹き出し通りで10年ずっと同じ上司に就いてたことが前提じゃん
沖矢みたいにサバ読んでるかもしれない、そもそも元公安なら安室がそうだったように本名かも怪しい 榊原って潜入先での偽名呼ばれてやめてください言ってるんだから伊織が本名だろ 誤解しないでほしいんだけど俺も10年入院してた事実そのものはないと思うよ
意識不明で長期入院してた人が幹部の肩書維持するのは難しいと思うから
公安外事課の赤井務武→メアリーと結婚しイギリスに潜入
→羽田事件捜査で渡米→組織に目を付けられ家族を日本に逃がす
→捜査過程で頭を負傷→死亡偽装と整形し架空の黒田兵衛を名乗る
→ゼロの理事官に就任し組織捜査の責任者に
こんなとこじゃね
外国諜報員と結婚とか荒唐無稽だけどハーフの安室が年齢関係なく警察学校卒業後に警察庁で働ける世界だから
前も聞いて見つからなかったんだけど務武がMI6諜報員だって公式媒体で明言されたことある？
>>284
伊織とも呼んでないし安室を降谷って呼んだことも一度もない ツトムと秀一が似てるんだとしたら日本警察のツトム(仮)がイギリス情報機関への潜入捜査のために身分を偽りメアリーにロミオトラップを仕掛けて結婚するが
いつの間にか偽りの妻を本当に愛してしまったみたいな展開はあるかも >>283
最初から黒田は務武？？？
最初からMI6が公安に潜入してたと？ >>285
お前が妄想で補った情報が多過ぎてそこまでしないと黒田=務武にならないならそれは間違ってるんだよ >>287
潜入してたかは知らん
メアリーとはICPOの人材交流で知り合ったとかその程度かもしれない
MI6が公安に成りすましてると考えるより最初から一人だと考えた方が自然ってだけ
で、務武がMI6って映画パンフとかSDB+とか公式で明言されたことある？
>>288
例えミスリードだとしても黒田の正体に関しては
公安以外にも最初からいろいろ貼られてるのに全スルーして決め付けるよりはマシ
外事課は俺の妄想だけどほかは時系列順に事実を並べてみただけだし MI6務武と公安黒田の二人の捜査官がいて片方がもう片方に成りすましてるんじゃなくて
最初から公安務武しかおらず、ベルモットには自らの所属をMI6だとガセを掴ませただけ
務武の姿のままでの捜査継続が難しくなったから黒田に整形したって意味ね >>289
イギリスに潜入も妄想
捜査過程で頭負傷も妄想
死亡偽装も妄想
整形も妄想
黒田が仮名も妄想 >>291
頭の負傷は黒田と務武二人に共通する事実 赤井家の設定は設定したとき紙に書いたのそのままやってるだけってインタで言ってるから
話そうdayでわざわざ口外禁止にしてなれそめは同じ所属で出会ったと言ったのは
設定通りでしかないからだと思う 逆に聞きたいんだけど黒田=務武ではない、公安ボス以上の情報はないって言うなら
黒田に妻いるかは秘密とか火傷や紅茶党などイギリスと関係あるかもしれない描写の数々は一体なんだったの？
都合の悪い伏線は全スルー？ バーボン編で沖矢が意味深にバーボン飲んでたけど
単にバーボンが好きだからってだけだったみたいに
黒田も単に紅茶が好きなんじゃないの
黒田務武厨の妄想通りだと務武はハニトラで子ども3人も産ませて
あとは放置してどっかの支援者に母子の面倒みさせてる育児放棄クソヤローじゃん >>295
イギリスと関係あるかもしれないからって黒田=務武にはならんってだけじゃね
黒田の妻が秘密とか伏線ですら無いし 風見の好きなタイプは「公安だから秘密」だったし
黒田の妻の有無も「公安だから秘密」なんだろう >>296
沖矢のバーボンはセリフなしで飲んでるだけだったけど
黒田の紅茶はわざわざコーヒー党ではないことを示した上で数コマ割いてる
黒田と紅茶に何も関係がないなら必要のないコマだったことになるが
作者は組織編のキャラに無意味なコマは入れない
なぜなら新キャラがコーヒーが好きでも紅茶が好きでもこの後の展開に一切関係はないから
息子の赤井だって逆ハニトラ明美放置家族同僚死んだふりで迷惑かけまくりのクソヤローなんだから
親父が似た行動とってしれっと生きててもちっとも驚かない
>>297
火傷や(記憶の欠落など別人を思わせる描写に)／紅茶党などイギリスと関係あるかもしれない描写はなんだったのか
言葉足らずでスマンな
>>298
別人描写と紅茶党や頭にケガした時期など黒田と務武の類似点共通点を踏まえれば二人は同一人物では？
って考える読者が出てくることくらい作者も予想してるはず
別に俺だけが言ってる少数意見でもなくて正解発表前に領域外の妹=SIS当てた人とか触れてる人は大勢いる
(もちろん違うと思うって考える人もたくさんいるよ)
ハンチング帽被ってるから脇田=務武や、暗がり発言したからジン=務武より筋も通ってる
黒田の妻はわざわざその質問を取り上げた上で秘密と答えたことに意味がある
質問の答えがいるでもいないでもこれから触れる予定ないなら今後の展開に関係ないから
黒田の妻についても今後触れる予定があるからこそ回答したわけで
それこそ伊織は元○○みたいにね これはすぐ回収されたな キャラの服装はキャラを記号化する重要な要素だからいつも同じ服を着てる黒田のそれは伏線と言っていいと思うね
どこに行ってもブラウンスーツ、黒シャツ、白ネクタイで徹底してて、同じ格好してるのは回想の中の務武だけ
おまけに偽者の務武はわざわざシャツの色を変える徹底ぶりで偽赤井の野球帽や新出のメガネを思い出させる 黒田の紅茶党はイギリス絡みとかじゃなく
アマンダがルームサービスで頼んだアフタヌーンティーと繋がってくるんじゃないかなと思ってる
浩司とアマンダが死んだ現場に黒田(最近の情報と合わせると浩司のボディガードとして？)もいたフラグ 前回のホテルの話もいろいろ回収されずに終わったな
世良の部屋で紅茶飲んでた人とかメアリーが言ってた累が及ぶ人とか
妃も結局本物ぽいけどその割にはピアスとか行動が微妙に怪しい というか無我が公安なの知ってる時点で黒田はゴリゴリに公安 何か黒田がバーボン呼びしたからラム決定！
って言ってたやつと同じ匂いがするな 黒田もはや深読みするまでもなく公安のボスだと思う
伊織との会話で読者には明かされたようなもの
務武ではない可能性の方が高いとは思うけどメアリーや赤井と対面しないことには確定はできない バーボン呼びは伊織を榊原って呼んでた感じなんだろうね >>301
そう捉える事も出来るってネタなのは分かるが繋げるには弱すぎると思う
そもそも黒田に変装するのに何故わざわざ「別人の様な」容姿にする必要があるのか？
本物の黒田はどこへ行ってしまったのか？
公安とMI6が協力関係に無いとまあ無理な成り済ましではあるよね 潜入捜査官を潜入中の名前で呼ぶのは正しい
本名知ってて連呼しまくる方がおかしい 名探偵コナン 第1053話「牧場に堕ちた火種（前編）」（第99巻 File4 ～ 第99巻 File7)
2022年8月6日（土）18:00～18:30
コナンは、歩美、光彦、元太、灰原は、小林先生、若狭先生とともにバスで鳩山牧場へ向かっていた。学校で世話をする新しいニワトリを譲ってもらうことになっていたのだ。
バスには同じ牧場に向かう日塚純哉、南武敬、加納昭吾が乗っており、彼らの目的は取材や研究だという。
そんな中、バスの中でトラブルが発生。それを助けてくれたのは
同乗していた安室だった。安室も牧場に何か用事がある様子で……。
声の出演
江戸川コナン:高山みなみ
吉田歩美:岩居由希子
小嶋元太:高木渉
円谷光彦:大谷育江
灰原哀:林原めぐみ
安室透:古谷徹
風見祐也:飛田展男
小林澄子:加藤有生子
若狭留美:平野文
日塚純哉:岩田光央
南武敬:手塚秀彰
加納昭吾:藤原貴弘
鳩山海輔:野島裕史
Next Conan's HINT
ニワトリ >>310
黒田や務武の周りに変装術使える人間はいない上に顔にケガを負ったなら整形だろう
(生きてる盗一が組織壊滅のため務武と手を組んでたとか設定の生えてこない限り)
コナン世界の整形技術は屋田誠人が新一に化けたり使用人が老婆に化けたり非常に高い
組織編でもキール編でコナンはキールが本藤瑛海に整形し成りすましてると考えたことがある
務武が俺の妄想通りMI6ではなく日本の公安捜査官だったなら黒田兵衛は沖矢昴と同じ架空の人物
務武の姿は組織にマークされて自由に動けなくなった以上、別人に成りすます必要は充分にある
架空の人物だとしたら、黒田の事故以前の知り合いが一人も出てこなかったり
記憶の抜け落ちがあると上原に言わせたのに黒田本人にそんな兆候が見えてこないのも説明がつく
ニセ務武にメアリーが娘についてカマをかける直前の発言も「1年後にはMI6に復帰」だった
ベルモットが3年かけて務武の娘の存在やメアリーの姓を戻してることも知らない不完全な情報しか掴めなかったことを踏まえると
本当に務武はMI6所属だったのか疑ってて、ここでも務武がMI6だと明言された公式媒体があるか何度か聞いたけど未だに出てこない 「長期入院してた」ってのは伊織の年齢からしてガセ確定なんだから
出どころが同じな「別人のようになっていた」ってのもガセって考えるもんだろ
そもそも既に生えてる毛が「ストレスで白髪になる」ってのがあり得ないことなわけだし 確定()だと言えるのは伊織の年齢が吹き出し通りかつ入院してたはずの10年間ずっと黒田の部下だった場合だけだな
で、何のために入院してたり別人のようになったなんてガセを流してたの？
あり得ないことだとしても作中人物が疑問に思ってないんだからそこを突っ込んでもしょうがないだろ
安室だって警察学校卒業者がキャリアで最初から警察庁勤務なんてあり得ないし
黒田だって警察庁の理事官が警視庁の管理官を兼務することもあり得ないよ あとは毒薬で身体が縮んだり一瞬で眠りに落ちる麻酔や筋力を右足だけ強化する靴なんてのもあり得ないな() 伊織の年齢が30なら10年前はまだ警察官じゃない
黒田が10年入院してたってのと合わないんだよ 伊織が年齢サバ読んでるか黒田の復帰までは別の上司が就いてただけじゃないの
30で警察退職して執事に転職なんて異色の経歴ってレベルじゃないし >>319
描かれた事実は否定して自分の妄想は無理やりなこじつけでも肯定
みっともな だからさ黒田が10年入院してたら
30歳の伊織の上司になってる時間ないわけよ >>316
> 確定()だと言えるのは伊織の年齢が吹き出し通りかつ入院してたはずの10年間ずっと黒田の部下だった場合だけだな
別に10年間ずっと黒田の部下である必要なんてない
黒田は10年近く前から最近まで入院設定
その中の一部の期間に部下であれば黒田の虚言は成り立つ >>320
「伊織が榊原の偽名で潜入してたこと」と「黒田が10年入院してたこと」は別に背反しないでしょ
伊織がいつからいつまで(どこへ)潜入してたのか、潜入中ずっと同じ上司だったのかは明らかになってないんだから
(前者は今後描くと作者が言ってる)
アンカつけるなら論理的に反論してくれ ずっと同じ上司である必要なんてないんだよ
伊織の年齢が30で黒田の入院期間が10年で最近まで入院してた時点で
伊織が黒田の部下であった期間が一瞬でもあることがおかしい
つまり黒田の入院は嘘 現実との相違の話なんかしてないだろうに
原作に書いてあることを一番最初に嘘にしないと全く成立しないんだから
長文で俺の方が正しいもん！と言い続けるほどの説得力は無いってだけだろ >>322
上原が言ったのは10年近く入院してたと言う『期間』だけでいつ復帰したかの『時期』には言及してないよね
例えば13年前に事故に遭い3年前に公安の幹部職員として復帰してスコッチとバーボンの潜入を指揮し
この間に榊原の潜入と撤退も監督して、最近バーボンから拳銃ルートの情報がもたらされたから自ら長野県警を内偵することにした
と考えればすべての辻褄合うでしょ
それと俺も10年近く意識不明でって『期間』は嘘だと思うよ 顔の火傷で一時的に入院してた時期はあるだろうが てか上原は黒田の復帰時期が『最近』なんて言ってないぞ
原作に描いてないことを基に嘘ついてるのはどっちだ
85巻読み直してこいよ ＞現実との相違の話なんかしてないだろうに
脈絡なくストレスで白髪になるなんてあり得ないなんて言い出した奴のことだな
＞原作に書いてあることを一番最初に嘘にしないと全く成立しないんだから
伊織を根拠に黒田の入院は嘘確定って吹きあがってる奴らのことだな
4年前に世良がバーボンとスコッチを目撃してるから327は3年前→4年以上前に訂正
『10年近く』であって『きっかり10年』じゃないし些末なことだが
だいたい復帰直後にいきなり地方に出向させるのも人事としては不自然だから退院から数年は経ってると考えた方が自然じゃね
あと85巻じゃなくて86巻だった >>327
素直に読めば最近退院したととれるよ
深読みして黒田の退院は3年前でご希望の黒田＝務武だったら諸伏の死も赤井との確執も知ってて降谷にずっと黙ってる外道になるぞ 安室とも連絡取り合ってる公安現役の黒田が
長野に何の意味もなく出向させられてるって思ってるのかよ
赤井からもらった拳銃の出どころを調べるために
啄木鳥会のある長野県警に行ったって思うのが普通だろうに >>314
そんなに高い整形技術がある世界なら尚のこと別人扱いされる様な整形するなよと…
務武のMI6と明言された公式媒体って…原作で描かれた事はほぼ明言されたと捉えていいレベルだぞ？
そこ疑うと最早全てが疑いの対象
脇田ラム判明を疑うのと同じ様な思考だと思う
務武=公安を前提に組み立てているのなら根拠らしい根拠の無い仮定に仮定を重なる話なのでやはり説得力は弱い >>331
いや黒田の正体と退院した時期は関係ないし
退院時期が最近だなんて一度も言われてないのは単なる事実だろ……
手元にあるSDB+とか改めて見直したけど退院時期が書かれてるのは一つもなかったし
黒田と諸伏の死に何の関係が？ 黙ってるって何を？
327で書いた通り意味もなく出向させられたなんて思ってないし言ってないぞ
関係ないとわかったから解決後に責任問われる前に電話一本セルフ異動までしたしな
黒田が相当な権力持ってないとできないことだよ >>333
ベルモットが言った内容に信頼おけないからほかで改めて書かれたことあるかを聞いてるんだよ
例えば今から飲ませるAPTX4869を妹=エレーナが作ったと言いながら実際は灰原が作ったのを飲ませてるのもその一つ
緋色の公式パンフやSDB+でもアメリカで失踪としか書かれておらず所属がどこか書いてないのが現実
確実なのは赤井本人が言った『FBIではない』だけ
ないならないで別にいいよ
あと脇田=ラムはいろんな媒体で明言されて101巻あらすじにも書いてあるから比較するのは不適切 >>335
作中でベルモットが言った「務武=MI6」は同じく作中で赤井が言った「FBIではない」と同じレベル
そもそもaptx 4869に対して「エレーナが作った」という表現は嘘でも間違いでもなんでもない
原作中で明かされた事、答え合わせされた事を疑うのは脇田ラムの件と同じ >>336
でもメアリーはベルモットがMI6に復帰って言った直後に娘についてカマをかけてるよね
つまり「悪いなメアリー」から「息子達と来たのか？」までのどこかに務武じゃないと思った根拠があったわけだ
血縁者が言った情報と娘のことやメアリーの姓を含め3年もかけて不完全な情報しか掴めなかったベルモットの情報を同列に扱うのは間違ってるね
本当にエレーナが作った薬を飲ませたなら羽田浩司のようにメアリーは死んでるから妹が作った(開発した)毒薬は嘘ではないけど間違いだよ これ発端は
若狭の言う沖矢に似てるのが務武だろうから
黒田相手の態度からして違うんじゃねってとこからだよな
黒田が務武ならじゃあ赤井が誰に似てると若狭は思ったの？っていう 黒田=務武の人はもう自分でなに言ってるのかわかんなくなってるね
妄想に妄想を重ねて事実がどれだったか区別ついてない >>337
「メアリーがカマをかけた」ってのは別に務武=MI6を否定する理由にはならんぞ？
あといまいち分かってないようだけどベルモットがaptx 4869の事を「エレーナ(メアリーの妹)の作った薬」と表現する事はそれが例え灰原の復活させたものであっても「間違い」では無いのよ
…というか話そうdayかなんかでメアリーと務武は同じ組織とか言われてなかったっけ？ >>340
馴れ初めは職場恋愛ってやつな
黒田＝務武のひとの設定だと「公安所属の務武はSISに潜入捜査してメアリーにハニトラ仕掛けた」らしいから…
他国の諜報機関に潜入だけでも異常なのにさらにハニトラで子ども3人だから国際問題まったなし >>341
ハニトラからのガチ恋愛
赤井家男子の伝統芸かw >>339
事実＝黒田の退院の時期は明言されてないのに素直に読めば最近だったと頑なに思い込んでる奴がいる
事実＝務武がMI6と言ったのはベルモットだけ、この話の後のSDB+などでも務武の所属は不明のまま
>>340
理由にならなくてもメアリーがベルモットを疑う根拠になった発言がどこかにあったことは誰にも否定できない原作に書かれた事実でしょ
その可能性が高いのは娘にカマをかける直前の「MI6に復帰」と考えただけ
「妹の作った毒薬でこの世を去る気分は〜」で飲ませてるのは灰原作のAPTX4869
開発したのは妹でも実際の錠剤を作ったのは姪だろ だから間違いには違いないけどここは本質じゃないからどうでもいい
ここ以外にもメアリー・世良をメアリー・赤井と呼んだり娘のことも知らなかったり3年も調べた割にベルモットの務武に関する情報は極めて不正確だった
そもそも始末したいだけなら手に持った銃で撃ち殺せばいいのにわざわざ幼児化するかもしれない毒薬飲ませたり
赤井潜入中の3年前から務武のふりしたり、妹の作った=烏丸グループとの関わりを教えたりこの回のベルモットの行動は謎が多過ぎる
>>341
ハニトラ仕掛けたとか公安がSISに潜入したなんて言ってねえよｗ
絡むなら頼むから俺が言ったことに対してだけにしてくれ
話そうDayの非公開質問の馴れ初めは正しくは『同じ職場で出会った』だな
ちょっと苦しいけどメアリーと務武がICPOの人材交流で同じ事件を捜査したとき出会った、なら問題ないね
それより本当に赤井務武がMI6ならこの話が書かれた後のSDB+や緋色のパンフで頑なに所属が書かれなかったのはなんでだと思う？
両親ともにMI6諜報員なら赤井ファミリーでそう言う売り出し方してもよそさうなのに
脇田=ラムは100巻発売後あらゆる媒体で何度も書かれてるのに務武の所属だけは数年経っても未だにベルモットが一度言ったきりなのは不自然だと思うけど 務武がICPOはあるかもしれんけど
黒田＝務武はまともな理由がひとつも無いよ
黒田＝務武の人はこうあってほしいって自分の結論ありきで
都合の良い情報だけ入れて都合の悪い情報は深読みして捻じ曲げてる 別人疑惑、イギリスと関連ある描写、死亡偽装する犯人、近い時期に頭にケガを負った二人の人物
これだけ情報揃っててまともな理由がないと言い切れるのはすげえな
どこをどう深読みして捻じ曲げてると思うのか説明してくれたら反論するよ 黒田(現公安)＝ツトムなら緋色シリーズの降谷の作戦に公安として許可を出してる時点で「息子の命」のような私情は極力排してると解釈できる
「自分のことは死んだものと思え」というのも危険な捜査に赴く覚悟とこれを機に妻子との偽りの関係を終わらせ自分から解放する覚悟の両方を表明したものだった
「日本に行け」というのはせめて自分が公安として国ごと守るという最後の愛情
しかし明美がそうだったようにメアリーも潜入捜査のための偽りと気付きながらツトムのことを本当に愛してしまった
そしてツトムは現在は黒田として日本警察の公安としての立場を優先して行動してるとするなら筋は通る 実際はロンドンに務武がうろついてるって怪しげな情報につられて
妻と娘が渡英するのを止められなかったわけだから
もしかしたら黒田と務武は関係なくて(羽田事件の捜査でお互い知り合った程度)
務武は本当に死んでる可能性もあるとも思ってるよ >>285
> 公安外事課の赤井務武→メアリーと結婚しイギリスに潜入
この黒田＝務武厨の説はハニトラで潜入ってことじゃないの？ >>343
ベルモットの変装に関してはメアリーは最初から疑ってた線だって否定は出来ないでしょ？
ベルモットの言葉の中に疑う要素があったかも…と言うのは否定は出来ないが確定的な事では無いぞ
「妹の作った薬」の話はそちらがベルモットを疑う理由として挙げていたから突っ込んだまで
くどいようだがベルモットがaptx 4869を「エレーナの薬」と表現するのは例えそれが灰原の復活させた薬であっても日本語的にも文脈的にも間違いでも何でも無い
パンフやSDBに書かれていないってのは疑う根拠の一つとしては成り立つと思うよ
あの手の刊行物がどの位の時間をかけてどんなタイミングで作られているのか俺はあまり詳しく無いけど…
ただ「原作描写」と言う最も強力な公式情報を否定するには弱過ぎると思う
話そうdayは馴れ初めの話だけじゃなくて…
「2人は違う組織では無い」みたいな答えも無かったっけ？ >>343
と言うか…
別にネタバレ以外の雑談も全然ありだとは思うけどそこまで連投してやるなら考察スレでやれば？ >>348
外事課の捜査官は海外で任務にあたることがある
イギリスに潜入=SISに潜入じゃない
イギリスで捜査中にメアリーと知り合って結婚くらいの意味でしか考えてない
あとは秀吉の婚姻届を見る限り務武は日本国籍らしいのも理由の一つ
>>349
最初から疑ってたとしても結果として危険を冒して会いに行ったんだし
実際に会話する中で気にかかる言動があったからカマをかけたことに変わりはないじゃん
その一度きりでしかない原作描写が信用できないって話なんだよね
娘がいることもメアリーが姓を戻してることも知らなかったベルモットが務武の所属だけは正確な情報を得てた？
これがもしメアリーや秀一が務武はMI6だから…って言ってたならこんなに疑ったりしない
例えば緋色のパンフは当時発売直後の99巻の話についてメアリーの所属も含めて詳細に書いてたけど
ベルモットが務武の姿でMI6に復帰すると言った後なのに務武に関してはアメリカで失踪したとしか書いてない
(当然単行本派やアニメ派にはネタバレ。務武はメアリーと違い映画に登場しないから伏せたって見方もできるよ)
最後に開催された20年までで話そうDayで馴れ初め以外に務武に関するそんな質問はなかった
1にある通り金曜のバレ来るまで雑談してるだけだから
作者が務武は死んでるorMI6だと明言したソースのどちらかが出てきたら間違いを認め黙る メアリーは日英ハーフで22歳まで日本国籍あるんだからメアリーが日本警察にいた方が話が早い
高卒で警察官となり赤井武と出会って２０歳で結婚し２１歳で長男の秀一を出産
次男の秀吉の出産前に世良姓に戻り警察を辞めイギリスに渡り息子２人を育て36歳で務武の娘の真純を妊娠
メアリーがイギリス滞在中か来日後５年以内にＭＩ６入したなら作者発言と矛盾しないよ 現実で日本国の元警察官が国籍変えてイギリスで警察官になれるか？ あまりにも現実ばかりいう気はないが日本警察→MI6はわざわざやるのもおかしいしそんな設定にしないと思う
こういう考えになってるのは最初に黒田=務武っていう思い付きがあってそれをこじつけ肯定するため"だけ"の妄想でしかない
そういう伏線があったわけでもない
こじつければ優作=盗一すら可能になる シンプルに身長が違いすぎない？
顔は整形や体型もアイテムでなんとかなるかもだけど、身長は無理じゃない？
黒田は作中でかなりの大男設定だけど、ベル変装務武はヒールのメアリーや周りの組織モブとそんなに変わってなかったし大男とは思えなかった 黒田=務武言ってるの腐女子じゃなくね？
しらんけど 腐女子だよ
検索しても議論してるのほぼ腐女子
で、こうだったら都合良すぎるけど嬉しいって言ってるから腐女子さん考察なんだなとよくわかるｗ 赤井父が安室を操ってたら最高！なんだってｗｗクソ考察ｗｗ >>360
前は「黒田=務武は考察スレの定説だから否定するのはにわか腐女子」って黒田=務武説肯定派が言ってたぞw
どんだけ都合いいんだか メアリーの過去は旧姓が世良以外にあまりわかってないし、MI6所属は緋色パンフなどでも書かれてる事実
ベルモットの掴んだ赤井務武がMI6はガセで、務武はずっと公安警察官だったと言うのが俺の考え
(MI6諜報員や公安捜査官がほかの諜報機関と行ったり来たりするのはどうしても無理があるから)
務武=MI6は一度ベルモットが言っただけで公式媒体で一切務武の所属が語られていないのが最大の根拠
これを崩す描写は未だに出てこない 両親ともにMI6諜報員なら赤井ファミリーで宣伝しても良さそうなのに
あとなんで務武=黒田説を唱えたら腐女子になんだよｗ
証明しようがないけど俺は男だし、この説唱えてるブロガーやYoutuberは全員腐女子ってか？ｗ
論理性のかけらもない性別透視と印象操作だな 本当にそんなレスあったなら引っ張って来いよ
婚姻届の話は秀吉じゃなくて秀吉の親の欄な 17年前の回想で赤井秀吉だったのは羽田家に養子入りする前だからだろ
父：赤井務武
母：メアリー・世良
だったが、務武がイギリス国籍のまま失踪宣告されたなら務武・赤井になるはず
慣例で英語圏の人物は名・姓の順に書くと決まってるから 灰原が若狭に好き発言と微塵もびびってないのがなぁ
もしかして正体知ってんのか？ >>362
むしろその説について検索してみれば誰が必死になって言ってるのか誰だって気づくのでは？
まじで無駄な議論 >>364
見た目が怖い黒田と同じで若狭先生は本気顔が怖いだけの人だからじゃない？
若狭先生はコナン以上の頭脳と推定されるし相手に警戒心を抱かせない演技もできる人
それがあんな態度を取るのは明らかに挑発で組織のやり方じゃないんだよね >>365
アニスタが使ってる対比表から
https://i.imgur.com/4nVxFyj.png
黒田>白鳥≒小五郎≒赤井
とわかる。ただし原作では
https://i.imgur.com/36hgryE.jpg
黒田と白鳥の差はそこまで大きくないこともわかる
次に原作のさざ波、毒と薬によれば
https://i.imgur.com/Odwaqij.png
赤井＞メアリー と 務武＞メアリー もわかる
務武はメアリーよりかなり背が高いが、赤井と同程度かそれ以上かまではまだわからない
身長はシークレットブーツなどで簡単に偽装できるのもあるけど
務武と黒田の身長に顕著な差はないと思う
以下おまけ
https://i.imgur.com/e7Re8DX.png
スコッチの本名判明前
ではこれはなんだろね
https://i.imgur.com/U9CRhWe.png >>352
最初から疑ってたが想定出来るなら「あの端で疑わしい発言があった」は確定事項にならん
ベルモット発言を疑ってるようだがその理由が「カマかけた」だけなら作中で明かされた設定を否定するには弱い
あるか無しかのゼロサムの話ではなく蓋然性の話
務武生存に関しても同じ
作者の発言は「明言」と言うには賛否あるだろうがやはり死んでいると言うのが現段階では一番蓋然性が高いと思う
かく言う俺も生存説に関しては疑ってはいるが…
作中での赤井の発言があるからね
それと成りすますならやはり「別人の様」な設定は不自然
…と言うかやっぱり考察スレでやる事じゃね？
別に雑談の一部としてはスレチとまでは言わんがそこまでがっつりやるなら考察スレの方がおススメだが…
移るの嫌なの？ >>369
最初からメアリーが疑ってたと断定するのは時期尚早でしょ
慎重な性格のメアリーが娘を連れわざわざ日本を出て渡英した以上
「ロンドンでの務武の目撃情報」は本当かもしれないと考えてた方が自然じゃないかな
ベルモットの発言を疑う根拠はメアリーに怪しまれカマかけられたこと以外にも
娘の存在やメアリーが姓を戻してることをベルモットが知らなかったことも含んでるよ
と言うかそもそもなんだけど務武が本当にMI6所属の諜報員なら
危険から避難するため外国にいる家族を呼び戻して確認させるよりMI6の仲間が会って確かめれば済むことじゃね？
実際バーボンが赤井のフリしてたときもまずはFBIの同僚の周囲に現れて反応を見てたし
俺の妄想が正しいなら黒田兵衛は公安が作り上げた架空の人物だから
警察病院に入院してた務武が顔の火傷治療と整形手術後に黒田の顔になってたら
事情を知らない看護師には「別人のようになった」と言われても仕方ないと思う
移るの嫌と言うかアンカつけて来る人がいる限り答えるよ バレ来るまで話題もないし 別の話題振ると『裏切りのステージ』でコナンが浅香はメアリーかもと考えてた頃
赤井は蘭たちに「世良の周囲に浅香と名乗ってる怪しい人物はいないか」と聞いてるんだよね
直前の『17年前と同じ現場』でPTONから ASACA RUM にコナンと赤井が同時に辿り着いたように見せて
実は赤井は浅香のことをコナン以上に知ってたからすぐにこの解釈は間違いだと気付いてたわけだ
それが後の優作の赤井と話した結果あのメッセージは CARASUMA に繋がったわけだし
赤井だけが知ってた浅香の情報とはなんだろう そしてなぜ世良とメアリーのそばにいると思ったのだろう
FBIだしアメリカで捜査してたから知り得た情報が関係してるのかな
浅香の正体=若狭にも見当がついてるから今回の事件で袖の下には傷があるのではとか挑発してみたのかな >>371
断定出来なくてもその想定が十分成り立つなら「あの場のやりとりで疑った」は確定事項にならない
MI6も疑ってるからこそ一番良く知るメアリーをよこしたんじゃね？
あとベルモットが娘の存在を知らなかったからと言って務武がMI6所属である事を把握していた事を疑うのは理由としては弱過ぎる
務武の顔が黒田の顔に変わったのなら「髪が真っ白になってて別人の様だった」レベルの話じゃ済まない
別人の様どころか最早別人 >>373
だからその最初から疑ってた想定が成り立つと言うのはあなたの仮説でしょ？
原作で描かれた「(務武とのやり取りに疑問を持って)カマをかけることにしたメアリー」の構図の見方を変え得るものではないじゃん
やり取りに疑い持つ要素はなかったならなぜ急にカマをかけたの？ って新たな疑問も出てくるし
MI6も務武本人か疑ってて罠の可能性も考えられたのに自分らでは確認せず
危険から避けるため避難させたはずの諜報員の家族を呼び戻し危険な役割をさせたってこと？
MI6の仲間なのに一番良く知ってるのは妻だから？ それってなんだかなあ……
ターゲットの娘のことも妻のことも3年もかけてろくに調べられなかったのにターゲットの情報だけは正確だったと言い切れるのも大いに疑問だね
それならむしろ務武はMI6の仲間じゃない=諜報員メアリーの十数年前に失踪した家族に過ぎないから
MI6単独では真偽を確認できず、妻のメアリーに確認を依頼したと考えた方が自然じゃね？
この場合の務武とMI6の関係は雇用関係にある諜報員じゃなくて、諜報員メアリーの家族か、あるいは協力者や情報提供者だね
「まるで別人のよう」は上原が聞いた看護師の話だから伝聞の伝聞 黒髪だった頃の黒田の顔が描かれたこともないから別人度合いは比較しようがない
一般論だけど顔に大けがして包帯がとれたら別人みたいに印象が変わってたってのはよくある話だし >>374
最初から疑ってたが仮説なら会話の中で疑ったも仮説でしかない
どちらも不自然さが無く成り立つならどちらも確定事項にならない
罠かもしれないから危ないは他の諜報員でも同じ
MI6単独で真偽が確認出来ない、或いは自信が無いからメアリーに頼んだのなら結局避難させたメアリーを危険に晒すんだから同じ事
ターゲットが務武なら務武本人の情報が優先なのは当たり前
黒髪だった頃の黒田？
君の想定では黒田は架空の人物じゃ無いの？
黒田だと認識出来るけど髪が真っ白に変わってしまっていたからこそ「髪が真っ白になってて別人の様だった」と言う表現になるんでしょうよ
>>371の想定のように務武の顔が黒田の顔に変わってたのなら別人の様でびっくりどころか「お前誰だよw」なレベルだぞ
伝聞だから正確に伝わっていなかった…みたいな事言い出したらどんな解釈も出来るしヒントとして出された意味が無い >>375
いやいや、原作では「務武に疑いを持ってカマをかけたメアリー」が先に存在して
疑いを確信した根拠は娘の存在=務武の言動だったんだから
1.会話で不審な点を感じたからカマをかけた
2.最初から疑ってたからカマをかけた
の2択なら1の蓋然性のが高いだろ
最初から疑ってたならそれを示す描写が他にもあっていいはずだが、あるか？
他の諜報員でも同じって……
本当に務武がMI6の仲間なら、MI6にとってメアリーは同僚である以前に諜報員が失踪する前に命を懸けても守ろうとした家族だろ
それを怪しげな情報を確認させるためだけに、命の危険があるのにずっと姿を消してたとこを呼び出すか？
務武本人の情報が優先でも、作戦が上手くいけば務武のフリしてMI6に潜入するつもりだったんだから
家族のことも知らないザル情報しか掴んでなかったらメアリーにバレなくても遅かれ早かれすぐバレるだろ
ベルモットは新出に成りすますため家族を皆殺しにして勤務先の同僚や生徒にも本人以上に本人らしいと言われるほど
徹底した情報分析及び模倣スキルで長期間化けていることができたのに、務武に関しては3年もかけてすぐバレる程度の情報しか集められなかったんだよ
果たしてその情報にどれだけの信憑性があると言えるだろう
看護師の話の中でイメージとして事故前の黒田の顔と包帯取った現在の顔の両方が示されていれば
「まるで別人のように」変わったと読者も納得できたけど、86巻で描かれたのは現在の黒田の顔だけだから
どの程度事故前から別人になったかは話をした看護師にしかわからないよ
今はラムの正体もわかってるから明確に違うと言えるけど、あの話の中で別人疑惑のヒントを出したってことは
「ラムは警察幹部を事故に遭わせすり替わろうとしてるのでは？」などの解釈もできた
それが違うとわかった現在、記憶が抜け落ちてるとか別人のように変わったって描写は何を意味するかは個人の解釈次第
上で出てたように自らの捜査をしやすくするため黒田本人が流したガセかもしれないし
俺の妄想通りなら黒田は沖矢のように架空の人物になったので事故以前のことを聞かれたときごまかすために流した話かもしれない >>376
何故最初から疑いを持っていたと会話に違和感を感じたの二択で考えるのか
その二つは並列で存在する事ご可能だし
会話に反応というのも単純に発したワードに反応する事だけを意味しない
それこそ何か「言葉」に反応した描写あるか？
確定要素ではないと言うのはそう言う事
そもそも娘に「私が戻らなかったら…」みたいな指示出してるんだから罠の匂いは感じてるわけやん
そらMI6にすりゃ仲間の命はみんな大事だろ
しかもメアリーが出向く事の危険度は別に務武がMI6だろうがそうでかなろうが変わんないし
しかも現にメアリーが来てるんだからそこは原作描写通りに捉えりゃええ話やん
務武について集められた情報が少なかった=集まった情報の信憑性が無いにはならない
黒田の件に関しては流石にその解釈は苦しいだろ
黒田を架空の人物と想定してるのに「事故前の黒田」とか「現在の黒田」みたいな表現が出てくる事自体おかしい
君の想定だと事故前は務武の顔であり包帯を取った後が黒田と言う今の顔した架空の人物だったんじゃないの？
看護婦のセリフも元の黒田の顔を認識してるからこそ白髪に変わった事をもって「別人」と表現したと捉えるのが一番自然な解釈だと思うがね
髪色が変わって別人の様な雰囲気になるのと全く違う顔になるのは全然違う事だし
務武と黒田は似てないし似てると言う設定も無い 小難しい事は考えず個人的には公安の表向きリーダーは安室(原作の緋色シリーズやハロ嫁みたいな感じが好きだから）であって欲しいから
黒田はラムでも誰でも公安じゃない誰かのなりすましだったらいいなと思うことはある
黒田が「MI6の務武」の身を隠すためのなりすましでいずれ正体あらわして英国に帰還して
公安から出ていくんなら別に務武であってもいいかな
務武であり務武は実は公安だった！赤井家が公安操っていた！とかいう腐のままごと妄想みたいな展開は要らないけど 務武＝黒田だった場合、沖矢昴みたいな感じで架空の人物（偽名）を名乗って警視庁で働いてるって事？そんな事出来るのかしら >>377
＞「言葉に」反応した描写
「MI6に復帰」「息子達と来たのか？」の後に「娘と来た」とカマをかけてる
罠の匂いを感じててもある程度は本物かもしれないと思ったから
一人で行かずに日本からロンドンまで娘も連れてきたわけで
「私が戻らなかったら」はイーサン・本堂の尋問入りMDと同じ諜報員なら必ず掛ける保険
務武が本当にMI6の仲間で、地元イギリスのロンドンをうろついてるなら
まずは務武と一緒に仕事をしたことのある現地諜報員や職員を使って調べるのが筋でしょ
なのにメアリーによればMI6の同僚は務武を目撃しただけで確認は妻にさせてる
メアリーら妻子は仲間が姿を消す前に安全のために避難させ行き先も十数年ほぼ誰にも知らせず守ってきたのに
怪しい情報の真贋のためにホイホイ呼び出すのは死んだ仲間への義理を感じない
だったらそもそも仲間ではなく協力者、務武は諜報員の家族に過ぎないからメアリーにしか確認できず呼んだと考えた
集められた情報が少なかった ←間違い
妻に関することと子供に関することの少なくとも二つの誤りがあったから他の情報だって怪しいと言ってる
『黒田の正体はいったん脇に置いといて』
事故に遭う前の元の黒田の顔は一度も描かれてないんだから
事故の前後でどんな風に顔が変わったのか？ は担当看護師しか知らないし
それを見た看護師がどう思ったか？ は上原の言った「まるで別人のよう」を言葉通りに解釈するしかない
完全に余談だけど務武は黒髪で黒田は白髪だし、二人の顔は全然似てないからこそ
務武の顔の火傷を治療し毛髪を入れ替えて顔面整形したら「別人のよう」になったって感想が出てきたのかもよ
あとは務武の顔が17年経つのにベルモットの変装ではまったく老けてなかったのももしかしたらヒントかも
コナン世界では10年で白髪は阿笠の例があるし、優作や小五郎もヒゲなど何かしら変化あるのが普通だったから >>379
執行人で公安検察の協力者を表向き死んだことにして別の戸籍与えて生かしてた描写もあったし
務武が日本の公安警察官で警察組織と連携して考えたことなら可能だと思う
実際に現実ではあり得ない警察庁理事官と警視庁管理官の二つの役職を兼務してるわけだし
執行人で裏の理事官=黒田は判明したのに実は公安じゃなかったとかそっちのが妄想じゃん
ハロ嫁でもプラーミャの情報渡すのを最初は渋ってたけど重い腰を上げたって『安室より上』の存在は描かれてたし 黒田＝務武は違う可能性の方が高いけど伏線ぽいのすべてこじつけで全否定はできないレベル
ミスリードの可能性もあるけどミスリードならもっとあからさまなのがこの作品だし違うかな
赤井家の面々とはまだ対面してないのが気になる 腐女子媚媚でいくらでも後付引き伸ばしするんだろうから考察なんてムダムダ
結末考えてるなんて話もどこまで本当なんだか >>383
じゃあお前なんでいつまでもこのスレにいんの？
お前曰く腐女子漫画なのに読んでるってお前が腐女子っていう自己紹介？ >>380
諜報員なら必ずかける保険って…つまり疑いを持ってたって事でしかないじゃん
組織に追われ死んだと思われた何年も行方不明の夫がひょっこり現れたら諜報員なら疑うよね
最初から一抹の疑念を持ってるならカマかけた理由があの場の特定の言葉への反応ってのは確定要素にはならないんだわ
会話の中でももちろん疑う要素もあったんだろうがそれがどの辺か私見を言うなら「待ち合わせ場所を忘れていた」とかその辺含めて全体的な雰囲気でじゃないかね
ベルモットが正体バレした後も「MI6」と言う言葉にメアリーは特にスルーだったし
カマをかけた理由をMI6のくだりに予想するのは原作描写から見てもやはりかなり弱いと思うがね
務武がMI6だろうがそうでなかろうがメアリーが確認に向かうのが1番確実じゃん
ベルモットの会話でも触れられていたが務武の真偽の確認と言う面ではメアリーが一番の適任なのは敵側も味方側も共通認識だろ
しかもメアリーはゴリゴリのプロの諜報員だからな
半信半疑で危険が伴っても現場に向かわされる事は一つも不思議じゃ無いし長年行方不明だった夫が現れたなら義理の面でもメアリーが呼び出される事になんら違和感無い
メアリーの子供に関してはカマかけられたから答えざるを得なくなって間違えただけ
情報が少なく知らなかったから間違った答えに誘導されたのであって「集められた情報が少なかった」で何一つ間違ってない
メアリーを「赤井」と呼ぶのは別に「間違い」ではないよね
…君の想定なら事故前の黒田顔は務武の顔じゃないんかい？
看護婦の言葉は「ストレスで髪が白くなり別人の様」と割と具体的に書かれてると思うぞ
髪が白くなったから別人の様に見えたと捉えるのが1番自然な解釈
つまり包帯を巻く前もとった後も黒田の顔もちゃんと認識しているからできる表現でありもし君の想定のように務武の顔が黒田の顔に変わっていたならそれは最早「違う人に入れ替わってる」でしか無い
つまり包帯を巻く前の顔もきちんと「黒田だった」と考えるのが現状では一番確率が高い 文章だと分かりづらいから黒田＝務武説の人は時系列で箇条書きにしてほしいw
始まりは17年前に羽田康晴が務武に浩二事件の調査を依頼した所からでいいよ >>385
そりゃ諜報員って常にあらゆる事態に備えるもんだし、慎重なメアリーが情報を信用して娘を連れて日本を出た描写に意味がある
イーサンが娘と待ち合わせたときにまさかジンが乗り込んでくるなんて普通は考えないように
最初から疑いを持ってた2の根拠は特に示せないけど言葉に反応した1の根拠は示せただろ
メアリーたちは仲間の務武が命を懸けて守ろうとしたはずの家族だろ
本当に務武がMI6の仲間ならメアリー以外にもよく知る諜報員がいて当然なのに
怪しい情報を自分らで確認せず家族に丸投げするのは組織としておかしいって話をしてるの
間違えただけ 間違った答えに誘導された →つまり正しくない間違った情報しか得られなかったってことだよね
新出に変装したときは警視庁に潜入してまでターゲットの情報を徹底的に収集したベルモットが
務武に関しては3年もかけて不正確な情報しか掴めなかった そこに意味があるとは思わない？
あと務武に息子が二人、妻は赤井姓ってことはたぶん17年前の務武失踪当時の情報しか手に入らなかったってことじゃないかな
娘が生まれたのは失踪後で、妻が世良姓を名乗るようになったのは日本に身を隠してからだから
だから正体は脇に置いといて、って言ったでしょ
黒田の事故前の顔は読者に示されてないんだから事故前後でどの程度まで変わったかの判断はその看護師にしかできない
看護師が巻く前の顔もちゃんと認識してたとか
顔が変わったら別人ではなく違う人に入れ替わったと言うはずとかはあなたの想像じゃん それと看護婦じゃなくて看護師な 妄想部分は括弧書き
それ以前
(日本の公安警察官、赤井務武。ICPOの主導する国際捜査のためイギリスに赴任。
合同捜査本部でMI6から出向したメアリーと知り合い結婚。二男をもうける)
メアリー、エレーナの烏丸グループ入りを不審に思い忠告する
(務武も同意見だった)
17年前
羽田事件発生。友人の羽田康晴から捜査依頼を受け渡米する。
PTONから事件の背後に烏丸グループが関わっていると確信。
イギリスの家族に危険が及ぶ可能性を考慮して(公安の目の届く)日本に避難させ、自分は失踪したことにし消息を絶つ。
娘が誕生する。
時期不明
(ラムと直接対峙。)ベルモットに人相を覚えられる。
(頭にケガをするような状況で死を偽装する)
(ラムの左目を負傷させるも自身も顔に火傷を負い日本の警察病院に入院。
務武の姿のままで捜査を続けることが難しくなったため整形し、公安から以降は架空の警察幹部『黒田兵衛』を名乗るよう下命される)
公安、組織にバーボンとスコッチを潜入させる。(黒田が指揮する)
公安、捜査のためどこかへ伊織を潜入させ、撤退を黒田が指揮する。
黒田、警察庁警備局の理事官に就任。組織捜査の全権を握る。
3年前
組織に生存を疑われベルモットがロンドンに出現する。
2年前
ライ=赤井秀一の潜入が発覚する。
最近
赤井秀一が殉職。ベルモットのロンドンでの任務に秀一の生死確認が加わる。
バーボンから楠田の拳銃の情報がもたらされ、長野県警の内偵のため捜査一課長として赴任する。以降本編と合流 >>387
特定の言葉に反応した根拠なんか示せてないぞ？
俺が言ってるのは会話にも疑う要素があったかも知れんが別にそれは確定要素じゃ無いってだけの話
組織の仲間の心情とかただの想像やん
「現地に務武を良く知る諜報員がいる」ってのも原作中に特に根拠がない君の想像
ここで諜報機関の組織のあり方を論じるのはナンセンス
君が「組織としておかしい」と感じても俺に言わせてもらえれば私情より確実性取る方が諜報機関としては正しい
情報か乏しいから間違った答えに誘導されたんだろ？
似てる様だけどだいぶニュアンスは違うぞ
あと一般人の新出と諜報員やそれに近い活動をしている人間達を比べるのもほとんど意味を感じない
ベルモット達からしたらメアリーの戸籍上の姓が世良か赤井かなんて大して重要じゃ無いし赤井の妻という認識で赤井メアリーと呼ぶのは正直おかしくも無いので情報収集能力の判断として弱過ぎる
正体は置いといてって…そこが一番重要な部分じゃ無いんかいw？
黒田務武説の肝の部分じゃん
看護婦→看護師は訂正 >>390
「MI6に復帰」「息子達と来たのか？」に反応してカマをかけたのは単なる事実
その後に偽者だと確信して涙を流したことからもメアリーは情報にそれなりの信憑性があると考えてたとわかる
務武が本当にMI6の仲間ならMI6本部があるのはイギリスなんだから
務武をよく知る諜報員がイギリスには一人もいないと決め付ける方が不自然だと思うけど
17年間組織ぐるみで隠してきた仲間の家族を怪しい情報の確認のためなら差し出して当然と考える方がナンセンスだね
仲間を7人も殺されてAHAHAしてたFBIですらジェイムズは秀一の生存を秘匿してたぞ
乏しい情報、務武失踪当時の古い情報しかベルモットが集められなかったのも単なる事実
一般人と諜報員の違いじゃなくて成りすます期間の話
新出には作中経過時間内だけで誰にもバレないほど完璧に変装できてたが
務武には3年もかけたのに家族に会えばすぐボロが出る程度の情報しか手に入らなかった なぜか？
肝の部分だけど、黒田でも(務武でも)事故前の顔が読者には示されてないのも事実でしょ？
この顔がこんな風に変わりましたって看護師が言っても現在の黒田の顔しかイメージで示されてないんだから
実際にどのくらい変わったかは看護師にしかわからないし、「別人のようになった」って証言を言葉通りに解釈するしかない
「別人そのものになった」のか「別人のように印象が変わった」かはまさに解釈次第 すでに生えてる黒髪は白髪にならないし
人相変わるまで入院患者の包帯を換えない病院ってありえないだろ
10年入院と同じく黒田が流したガセだよ 昔から小説や漫画では見られた描写で、科学的にはあり得ないとわかってるけど
コナン君が「黒髪がストレスで白髪に変色？ 妙だな……」とか疑問持ってないし
コナン世界では普通に起こり得ることなんじゃね
火傷の治療の包帯ならだいたい1日に1回は変えるはずだな 務武（50以上） 黒田（50）
33年以上前 メアリーと職場で出会う 日本の高校生
32年前 赤井秀一誕生 日本の高校生or大学生
28年前 秀吉誕生 （おそらく）日本警察
18年前 事件に関わり行方不明 （おそらく）日本警察
10年前 行方不明継続中 意識不明で入院（とされている）
今年 ベルモットが変装 意識回復し復帰
「別人のようになった」という言葉は以前の様子があることが前提
なので入院前の「黒田兵衛」は存在していたため沖矢のように架空の人物ということはない
イギリスで家庭を営んでいた務武が日本警察を兼任するのはほぼ不可能だろう（そんなことしてたらあの家族は気付くだろう）
務武=黒田派が言うように入院タイミングで身分乗っ取ったなら入院前の黒田を殺したのか？それもないだろう 安室は上司が赤井のパパ、初恋の人が赤井の伯母とか踏んだり蹴ったりだな まず年齢については赤井秀一(32)が沖矢昴(27)に若返った例がある
メアリー(53)から作者が優作や小五郎しかり年の差夫婦はまず描かないこと踏まえると
務武もメアリーとほぼ同年齢だと推測できる
雪崩に巻き込まれる前の大和にとっての上原や諸伏のように
黒田の事故以前からの知り合いが出てきた上で「別人のようになった」と評したなら
以前の様子があったと言えるだろうが、登場から8年近く経つが未だに一人も出てきていない
黒田兵衛には事故以前の知り合いがいない架空の人物である可能性は残ってる
(京都の事件の大岡コンツェルンご隠居が有力だったが会わずじまいだった)
外事警察や大使館駐在員のように日本の警察官が海外で勤務する例は現実にもある
公安が組織潜入作戦の一環として降谷零に架空の喫茶店店員の安室透の名前を用意したように
黒田兵衛も公安が長野県警や警視庁へ送り込むために用意した名前かもしれない バレスレで考察なんて無駄って言ったやつになんでこのスレ居るの？は草 >>397
なにが草なんだ？
バレスレで考察するなならわかるけど腐女子媚びた作品だから～ってそんな作品をバレスレまで来て楽しみにしてるお前はなんなんだってなるじゃん お前は考察せず読んでる層も多いと気づいたほうがいいぞ >>399
考察せずに読んでるのなんていくらでもいるのは常識だろ
そこじゃなくて腐女子媚びで先を考える意味ないとまで言ってる漫画の先を知るネタバレスレに張り付いてるのが失笑もん いやネタバレすれ違うにいる時点でマウントもとれんｗ だれもマウント取ってないのに
本人が別端末で必死に反論してるんだろうかってくらい的外れ >>391
唯一、子供の話だけはカマかけのネタにもなっているので直接関係する疑わしい言葉と呼べるだろうが「MI6に復帰」は原作を見ても反応を示した描写は無い
そして会話を交える前から現れた務武に一抹の疑わしさを感じているのは原作描写からも見てとれる
君のそもそもの要点である「MI6に反応してカマかけた」は原作描写的に弱いんよ
イギリスに務武を良く知る諜報員が1人もいないなんて趣旨の話をしてるわけじゃない
仮にいたとしても最も良く知っているであろうメアリーが呼ばれる事はおかしくないしましてやそれが務武がMI6では無い事の証左になんてならない
「組織ぐるみで隠してきたメアリーを向かわせるのはおかしい」と言う論は別に務武がMI6だろうとそうじゃない協力者であろうとさして変わらんだろ
そもそもメアリー自身がMI6の「仲間」なんだから
その仲間であり現役の諜報員でもあるメアリーが務武の元に送られるのも務武を一番よく知る者である事、MI6の偽物諜報員が現われる組織の危機を思えば諜報機関の論理として特におかしいもんでも無い
ジェームズの例を挙げてるがそもそも仲間殺されてHAHAHAしてる時点で仲間意識の基準として機能してない
新出との話は…だから俺が上で書いた様な理由で簡単に説明出来ちゃわね？
それが正解かどうかは別としてね
それにベルモットが務武の情報を新出の時ほど集められなかったからと言ってそれを「務武はMI6」という既に作中で示された情報を疑う材料に使うのは流石に根拠が弱過ぎる
読者に事故前の顔が示されたかどうかの話じゃ無い
君の想定なら包帯巻く前の顔は務武なんでしょ？
務武と黒田は全く別の顔なんだから肝心の看護師のセリフと寧ろ合わない
証言を言葉通りに捉えると言うなら「ストレスで髪が真っ白になって」を抜かしちゃ駄目でしょ
髪が真っ白になったから見た目が別人の様になった…と捉えるのが1番自然な解釈だと思われる
これはもちろん絶対の話では無く蓋然性の問題
そうなればやはり包帯前も包帯後も看護師は黒田の顔は認識できていたと捉えるのが自然 >>406
まあ普通はそうなるよねw
続きやるなら俺は考察スレでもええんだけどねー >>405
＞「MI6に復帰」は原作を見ても反応を示した描写は無い
娘の存在も知らなかったベルモットにわざわざ正しい情報を与える必要なんかないからな
＞会話を交える前から現れた務武に一抹の疑わしさを感じているのは原作描写からも見てとれる
具体的にどれのこと？
＞「MI6に反応してカマかけた」は原作描写的に弱い
「MI6に復帰」「息子達と来たのか？」に反応してカマをかけたのはあなたにも俺にも動かせない原作で描かれた事実
＞仮にいたとしても最も良く知っているであろうメアリーが呼ばれる事はおかしくない
務武がMI6の仲間なら仲間が命を懸けて守ろうとした家族を怪しい情報の確認のためだけに呼び出すのは絶対におかしい
一方で務武はMI6の仲間じゃない、諜報員メアリーの家族に過ぎず本人確認はメアリーしかできないと判断したから頼んだなら筋は通る
諸伏景光の怪しい目撃証言が出たときに公安は降谷や黒田に確認させずにいきなり高明を送り込むと思う？
＞MI6の偽物諜報員が現われる組織の危機を思えば
ベルモットが務武に扮して現れたのはつい最近ではなく3年も前からなんだから務武の同僚が接触して確認する機会はいくらでもあったはず
＞「務武はMI6」という既に作中で示された情報を疑う材料に使うのは流石に根拠が弱過ぎる
・ベルモットは務武について3年もかけて失踪前の不正確な情報しか集められなかった
・『務武がMI6』はこのときベルモットが一度言ったきりでメアリーや赤井による追加の証言は一切ない
・『メアリーはMI6』をいち早く載せた緋色のパンフやSDB+などの公式媒体でも務武の所属は一度も触れられてこなかった
この3点を併せて考えればベルモットの発言の信憑性を疑う根拠としては充分だと思うけどね
＞務武と黒田は全く別の顔なんだから肝心の看護師のセリフと寧ろ合わない
右顔面を大怪我して運ばれてきて黒髪以外務武の面影がなかったとしたらどうだ？
火傷の治療と義眼床手術と顔面整形手術を施して黒田の顔になったのを
「(搬送時とは)まるで別人のようだった」「髪はストレスで白く変色したんだろう」と看護師が解釈したなら？
もし1コマでも黒髪だった頃の顔が描かれてれば話をした看護師と読者が同じ「別人のよう」ってイメージを共有できたんだけど >>406
スマン、更新押してなかった
移動して続けてもいいよ
どうせ明日にはバレ来るし話題も流れると思うけど >>384
腐女子漫画に成り果ててると思いつつやっぱり長年のファンだから期待し続けてる純粋な読者だよ
ここに挙げられてる考察は一考の余地があると思うけどここまで休載に継ぐ休載あげく腐女子媚のスピンオフで引き伸ばされちゃうとねえ >>407,409
空気読めない長文考察厨さんの謎のウエメセ
移動してもいいよじゃねーんだわ移動しろ 1のマターリ雑談に反することはしてないし
俺らが空気読めないならあんたは空気を悪くしてるな ここまでくると黒田＝赤井父はミスリードのようにも思えるな
意外な別人がツトムの可能性もあり得る >>417
そもそも有希子と関わりないツトムが変装術使えるわけもないから全然違う見た目の人間になりすませるわけないんだよな というかミスリードもしてないと思うw
誰が生きてるなんて言ったwww >>420
誰も言ってないけど死体が見つかってないからだろ。しかし作者はつとむはもう、、、って言ってるから死んでるかもだし。
とりあえず何もわからん メアリーのベルモットとの対峙見ても死んだんだなと理解してたしな まあジョディと秀一の偽装死関係を
メアリーと務武でやったっていう考察ならまぁなるほどと思うが
なぜか生きてる説の人はそういう考察をしたがりませんねみなさん 名探偵コナン 102巻
2022年冬頃発売予定
1081 遺志を継ぐ者
1082 ライン上の殺人
1083 境目の思い出
1084 ミッちゃんのお家
1085 15の受難
1086 18の想起
1087 バカ共
1088 甘い罠
1089 半開きの扉
1090 扉の先の真実
1091 コラボ
名探偵コナン 103巻
1092 新しい刺激
1093 映え
1094 偶然の出会い
1095 3つの暗号
1096 四角の秘密
1097 引率者
1098 海の家
1099
1100
1101
1102 >>421
死体が見つかってない=生きてるってのがあんまりしっくり来ないんだよね
あれは赤井をFBIにする動機のためだし
もちろん絶対に死んでるとは言わないけど、死体がないのは生きてる以外ありえないって勢いの人がたまにいるから不思議に思ってる つとむが公安のトップやってました！ってなってほしくないな個人的にはな >>425
1099は事件解決と同時に1100への幕開け回となるだろうな
どうせ休載するだろうが、次の章と比例した休み方にしてくれよ
逆に言うと休みが多いほど読者は期待しちゃうからな >>426
死体がないのは生きてる以外ありえないとまでは思わないけど
別に死んでてもその真相を追わせるためにFBIに入れることはできたと思うから
やっぱ生きてるのかなとは思う
でも黒田ではないと思う 1100話ちゃんと組織話やるの？？2年前にRUM絡んだのガッツリやったからまだ先では？ 1100話ちゃんと組織話やるの？？2年前にRUM絡んだのガッツリやったからまだ先では？ 前回メアリーがベーダーさんに見つかった話やって
今回若狭先生と宮野家&赤井家の繋がり匂わせてるし
1100では羽田事件関係進めるんじゃね
来年組織だから本編で組織ははやるだろう >>423
生きてる派だけど俺それ前に考察スレで言ったことあるよ
「そういう考察をしたがらない」ってレッテル貼るならあなたの疑問点書きなよ、ちゃんと反論するから 組織の話じゃなしに赤井家の話延々やりそう
もういいよ 101巻の前巻までのあらすじ
"ついに明らかになったＲＵＭ＝脇田兼則" 今活躍中の組織メンでも脇田登場
脇田＝ラムは確定だよ >>438
RUMであってラムではない
そもそもラム編に入ってから、何故あれほど不自然にコードネームをアルファベット表記にする！？ >>423
務武とメアリーは夫婦だけど赤井とジョディは夫婦じゃない(明美の方が最新の彼女)で何も重ならないだろ
設定よく知りもしないにわかの癖にいっちょかみしてくんな >>440
SDB+「ラムとRUMの表記ゆれに意味は？」
青山「ない。ただの気分」 >>443>>444
君たちもしかして
赤黒で「赤井さん死んじゃった...ｳｪｰﾝ」
緋色で「実は赤井しゃん生きてたんだ！！」
とかで一喜一憂しちゃうお花畑な人？ 青山は今までどんだけミスリードを仕掛けてきたか...いい加減疑って欲しい >>442
明美が生きてると思ってんのは自分だろ
原作1話から最新話まで読みかえしてから発言しろクソにわか ラムとRUMが別人だったらなんなんだって話
どっちにしろ口に出したら一緒なのに バレ来たけど
若狭元黒の組織メンバー説消えた？
休載5週か 見つけてきたわ
末尾cbかbbで務武の話してるのはだいたい俺だな
2年経ってもあんまり進展なくてワロタ
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 01cb-uRPb)：2020/05/14(木) 20:15:53.87 ID:REjCZ7Cl0
ヴォクスホールブリッジでメアリーが泣いたのも務武の死を確信したからだろうけど
これ、花見の事件でやっぱり秀一は死んでるんだって涙したジョディと似た流れだよね やっぱりごくごく普通に当たり前に沖矢と重ねてたのは務武だったな 静岡県警きてたのにどういう状況？ ってか若狭なら赤井に頼らなくても殲滅できるよね？ｗ
浅香時代がキールにしか見えない
これはバレスレ368だけど『未だ読者に指摘されてない伏線』の答えとして良い線いってるんじゃないかと思う
97名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-pl6s)2022/03/08(火) 01:58:35.91ID:3dvTLBvN0
>>95
千間探偵の父は烏丸の母が残した暗号を一度は解いた後に殺されたのは間違いない
純金の時計や館の黄金すらフェイクで烏丸が真の財宝を手に入れていたら自分は死んだことにして館を引き払い雲隠れしたのも頷ける >>450
消えてない。このあと組織に潜入するかなんかして薬データ盗んで逃げたんじゃね？一旦でも組織に入らないと灰原がドックンしないから 化け物って脇田かよ。1100からラムの過去編絡めた組織だな 1100～からもまだラム編続くのか
この作品の中でかなりのウェイト占めるんだなラムは もともと違うと思ってたけど容姿的に若狭がメアリーエレーナの血縁はほぼ無くなったね >>463
そりゃ公安もFBIもラム抑えるために動いてるし大事って言ってるし烏丸に辿りつくためには重要だろ。組織側も大事の前とかなんか計画してるしな なんで務武のこと55呼びなの？年齢？
務武は警視庁か警察庁の人なのかな 若狭vs脇田の流れの最中で灰原と脇田も対面してしまう可能性高そうだけど、いよいよ幼児化バレてしまうよな。どう処理するか楽しみ 習近平をプーさん呼びするのと同様に発音が由来だと前にここで読んだ気がするけど正確には思い出せないな
それにしても本物がしゃべったのは今回が初めてなのにこのインパクト
親父パワーすげえ
化け物呼びとかなんかマーベル映画のクリーチャーと戦うときのセリフみたいでウケるんだが
相手にしてんの人間だよな？ てかラムか？ >>468
ラム以外いないしラムの片目潰したのもつとむで確定だね >>466
今出てるバレ部分のどこに日本警察かも？って思う要素があったんだ？ 44号ということは再開は9/28じゃん、14日はガセだったのか
涼しくなる頃だから組織やるにはうってつけの季節だな 脇田→RUM
若狭→浅香
である以上、消去法的にやはり
務武→黒田
でしょ。でなきゃ黒田をRUM候補として他の二人とほぼ同時期に出した意味がない。
青山のことだから物語の根幹に関わる部分はストレートな気がする いつの話なんだろ？
17年前なら若狭は20歳だけど歳くってる感じがするし最近なら務武は老けた感じしないし この終わり方だったら1100話に繋がる感じしないんだけど...
次普通にキャンプ行っちゃったりして >>474
黒田にはイヤミいいまくりの若狭が
務武を重ねた沖矢には頼り甲斐がある云々言ってたんだから
むしろ別人確定要素だろ
黒田は無難に安室の上司で公安裏理事ってだけだと思う >>474
消去法的にやはりじゃないよ
黒田＝務武なら
沖矢から務武を感じて好意的だった若狭が黒田に攻撃的なのは矛盾してる 羽田事件の時は務武は現場にいないから
その後ってことしかわからん >>480
じゃあ務武は今どこにいるの？普通に別人に成り済ましてるならどれかのキャラになってるだろ。 >>484
死んでるかもしれないし新キャラかもしれない
勝手に3択の枠を決めて消去法にする必要ない >>484
死んでるかもしれないし
別のキャラかもしれないし
まだ出てないだけかもしれない
務武に対して強くてしなやかで頼りがいが〜とか
変装して容姿変わってる息子にすら重ねる若狭が
黒田に食ってかかってたってのは同一人物否定要因だろ 羽田浩司事件を調査してる時に務武は若狭と出会ったのか >>484
なんで生きてる前提なの
今のところ務武が生きてる伏線作中に出てないぞ
メタ的に「死体が見つかってないのは生きてる証拠」って主張してるのがいるだけ
もちろん生きてる可能性残ってるけど >>484
変装術ない赤井父が容姿がまるで違う完全な別人になれるわけねーじゃん 務武の失踪って羽田浩二事件の後だったと思うんだけど
羽田浩二事件で浅香が失踪して、その後出会うのかな？ やっぱり若狭はボディガードで、警察として羽田事件に関わった黒田と面識あり
羽田事件にて赤井務武と出会う
だったんだ
ここまで長かったなー！笑 ＞イヤミ言いまくり
＞攻撃的
＞食ってかかってた
「テントを野放し」以外は言ってない 印象操作
若狭の視点で考えればゴルファー事件で新聞に露出した後に最初に接触してきた義眼の男が黒田だったから
ラムかもしれないと思って「気になる人でもいたのか？」「私を知ってるのか？」と聞いただけ
＞生きてる伏線作中に出てない
SDB+「死んでると言われてるけど生きてるキャラがいる」
秀一が疑ってる
花見の事件のジョディと似てる情況のメアリーの涙
＞変装術ない赤井父が容姿がまるで違う完全な別人になれるわけねーじゃん
なぜ変装と決め付けるのか 長期間姿を変えるなら整形って選択肢もある
白羅神さまの屋田誠人や青の古城の使用人など整形で姿を別人に変えた人は複数いる >>494
死んでいると～は務武のこととは確定していないし作中の伏線でもない
直前に務武とメアリーの話をしていたのにそんなキャラいたっけ？としばらく考えてやっと「そういえばいる」となっていたので務武とは考えにくい 務武≠黒田の立場で振り返ると沖矢を務武に重ねて友好的だった以外にはこの2点かな
1.一人称が違う 務武は「俺」 黒田は「私」
反論
赤井も「俺」から沖矢で「僕」→ノクターン以降「私」に変わった
務武も最後のメールでは「私」だった
2.務武の截拳道に守られた若狭がキャンプでの黒田の体術に反応していない
反論
黒田が被疑者を制圧した体術は警察の一般的な逮捕術=柔道がベース
截拳道にも柔道が元になった技がある そもそも截拳道の目潰しのように特徴的な技術ではない
>>496
「務武とは考えにくい」と言うのは務武のことではないと先に考えてるあなたのバイアスがかかった上での解釈に過ぎず
「生きてるキャラがいる」と明かされた事実と、他にそれらしい候補がいないことからも務武ではないと否定する材料にはならない 連投してないし雑談だし考察禁止じゃないしアンカに答えてるだけ
2週間後まで話題ないんだから務武正存派だけむやみに排斥すんなよ 黒田は普通に警察として羽田事件に関わってるんだから
赤井父じゃなくても充分3択の人間の中で重要人物だと思うが 長文雑談はどちら側だろうが邪魔臭い
今一応バレ来てるんだから直接関係ないことでスレ伸ばすな バレスレで考察禁止して何話すんだよ
ついてけないだけの自治厨わらわらで草 化け物ワロタ、バトル漫画みたいだな
脇田そんなに格闘強いんかよwww 酷いけど片目を揶揄して化け物と言ってるなら、まあ分かる 物理的な強さで化け物って言ってる訳じゃなくね？
強大な的って意味だろ さざなみの「とんでもない奴らを敵に回してしまったようだ」と似た感じかな >>509
いや、わかるがそれなら悪魔とか別の言い方とかあるじゃん笑
化け物だとやっぱ物理的にヤバいイメージ >>511
悪魔()
そっちのがだっせぇわwwwwwwwww いやだから、腐女子媚びでいくらでも引き伸ばしさせられるのにそんな考察しても意味ないだろ
ケンカすんなよｗ >>514
映画の宣伝が腐女子媚びなのはわかるけど原作はどこら辺が腐女子媚びなの？
何も考えずに言ってる？ 黒田=務武の根拠を色々教えていただいて有難いんだけど、CV違うのはどう説明するの？
務武のことを好意的に思ってそうな若狭=浅香が黒田に敵意剥き出しだったのはどう説明する？ 黒田＝赤井父がやはりしっくり来る
これでまた真相が明かされたらRUMの時ごとく反対派が暴れるんだろうなあ 黒田=赤井父が良かったのに！って脇田=ラムを認められないやつらみたいに暴れるんだろうね >>520
声も違うし若狭が憎んでそうなのになんでしっくりくんの？教えて >>519
変声機や変声術がなくても別人の声が出せて別の声優が充てられた例は結構ある
青の古城の使用人、人魚島の犯人、新一に化けた屋田誠人、弁崎に化けたバーボン、松本に化けたアイリッシュなど
これらはいずれも元の声優と同じだと著しくネタバレになる場合であり、声優の違いは何の根拠にもならない
根拠になるのは「声帯模写は黒羽親子とシャロンの3人しかできません。
また阿笠の変声機を入手できないキャラが誰かに変装する場合は
ネタバレになっても必ず元の人物と同じ声優が兼役してください」が徹底されていた場合のみだが現実は違う
詳しくは考察スレ127の901以降で俺が説明したから読んでほしい
敵意剝き出しって言っても「テントを野放し」以外は普段通りだった
右目オフ顔は今回の沖矢や灰原や安室にも向けていて黒田にだけ向けられたものではない
メディアに露出後最初に接触してきた義眼の男が黒田だったからラムかもしれないと特別に警戒しただけ >>522
どおした？？何でそんなに喧嘩腰なの？教えて。
黒田＝赤井父だと何か不都合でもあるの？ まだこっちでやってるんか？w
考察ズレ行くんじゃなかったんかい
>>408への反論は考察スレに
>ネタバレからの移動
から始まる書き込みで
気が向いたら続きどうぞ 愛しの勤さんがあんなにゴッツくなっちゃっいましたとかメアリー泣くだろ >>521
これだろうな
未だに脇田は影武者とか言い出すし これまでの情報だけだと務武とジンの暗がりに〜のセリフ回しがどこで繋がるのかまったく謎だよなぁ
務武は若狭逃がしてラムの目を潰した後黒づくめに捕らわれてそこでジンに会ったのかな
捕まったとしてそれが17年くらい前ならジンも当時まだ子供(アポトキの効果知らないので不老ではなさげ)だっただろうし 正味ツトムが生きてるのか死んでるのかは現状の材料では分かりようがないから置いといて黒田がツトムの可能性は個人的にはかなり低いと思うけどな。
ラムが義眼になった要因としてジークンドーの伏線をちらつかせ、赤井一族が使いこなす伏線を丁寧に貼ってるのに黒田が披露してないのはやっぱり不自然。
黒田の顔が事故後別人のように変わったという不自然な言い回しもあることから怪しいことには変わりないが現状それだけでツトムと判断するには材料が少なすぎるし弱いかな。
ラム＝脇田の判断材料は結構あったし。 ＞ラムが義眼になった要因としてジークンドーの伏線をちらつかせ
そんなのあったっけ
黒田がキャンプで見せた逮捕術の技は截拳道にもあるし
と言うかメアリーや若狭の体術だって諜報機関の護身術がベースだろうけど特定の武術は意図して描いてないと思う
武術ガチ勢いるならメアリーの延髄打撃とかなんて言う技か聞いてみたい 長男の赤井が子供の頃から父親に教わっていたって設定あるし務武の使っていた格闘技はジークンドーなのは確かだろ
目潰しとか金的とか得意な武術らしいしラムの目潰し＝ジークンドーって事かな？
そもそも何でジークンド使ってるのか謎だけど務武って日中ハーフだったりするのかね？ 務武が截拳道使いなのは作者も言ってるし否定しないけどラムの義眼の原因とまでは言われてない気がする
あと世良家は日系イギリス人 赤井家は知らんけど家族はイギリス国籍
截拳道は中国よりアメリカと香港が本場 香港はかつてイギリス領 そういえばそうやったね＜香港は元イギリス領
赤井家は香港にルーツがあるかもしれないって事か
ラムの両目があったころの話描く務武も絡んで来るって尾田先生との対談で言ってはいたけど
務武が潰したのかどうかまでは今のとこ不明だな 新しい画像来てるね
モブじゃないリーダーとか出てるけど、これ被害者がワルだったからみたいな感じ？ あと今回の事件の殺害方法は霧天狗の事件がフラッシュバックしたわw >>533
今までのジークンドーのくだりで目潰しどーのこーのとかメアリーも目潰しかけたとか言ってたじゃん >>530
そうだな
蘭が赤井父かも知れないし ベルモットがあの方かも知れない
可能性がゼロじゃない事ならいくらでもある 安室「あなた（ベルモット）があの方の…。」
と言っている時点でベル＝あの方は成立しないんだが。ちゃんと読めにわか >>541
貴方があの方の正体だったとは
とかいくらでも繋げられるじゃん
「可能性」があれば良いんだろ(笑)どんなに低くても馬鹿らしくてもそんなストーリーにしたら糞つまんなくてダサくても「可能性」があれば 残念ながら赤井の父親はもう……
って言われてる務武は生きてて黒田だって主張してるやつが「あなたはあの方の……って台詞あるからベルモットがあの方はあり得ない」って言ってるのネタだろ(笑)
ベルモットがあの方なんてあり得ないのと同レベルの可能性だって比喩も理解できない国語力のやつの考察って信頼性ないなー 本人死んだと思ったら生きてて弟妹母親も出て来て父親まで死んでたと思ったら実は生きてる重要キャラだよ！ってされたら赤井がダサすぎるから総武＝黒田はやめてほしいわ >>540
ベルモットは1人の時にあの方からメール受けてたから無いよ 赤井は父は生きていると信じていて探すためにアメリカ人になったくらいだし
務武が生きていても赤井はダサくはないんじゃね
黒田は安室が赤井を捕まえて組織に引き渡す作戦に許可与えてるし
入院期間と伊織との関係のことや若狭の反応的に黒田＝務武はないだろ シャアの親父は殺された
まぁ何でもかんでもシャアモチーフにしてたりはしないだろうけど 今の原作の流れだと1100話はラムと羽田浩司の事やるのかな
何だかんだでコナンも原作はクライマックスにむけて進んでるのかも
カップルも流石にもう増えないだろうし コレ以上の引き延ばしは絶筆→代筆になりかねないし
アニメの方は確実にメインキャストの鬼籍が増えるから
早く畳んだ方が良い
アニメ開始当時少年探偵団と同い年だった俺も確実に40代になりそうだｗ >>518
おっまだわざわざ反応してくれるアホいるんだ
図星だって証明してるようなもんだから自重した方がいいよ >>553
いやいや、具体的に説明してくれさえすればいいよ
で？もう一度聞くけど映画の宣伝以外どこら辺が腐女子媚びなの？ >>556
実際腐女子媚びかそうじゃないかって受け手の主観の問題だから水掛け論にしかならない
それよりも君みたいのがいちいちレスに反応してくるという事実こそが
「コナンは腐女子に媚びている」という疑いを持つ人が少なくないレベルで存在してるという事を証明しているんだよね
だってそうじゃなきゃ俺の反応するまでもないレスにわざわざ噛みつく理由ないじゃん
図星だから反応してるわけだし >>551
尾田っちとの対談でワンピとコナンでいっせーので終わりたいとか言ってたし
青山先生も一応あと数年のうちに畳みたい気持ちだけはあるんじゃないの？知らんけど >>558
うーんそうだと良いんだけど
風呂敷畳むより更に広げてる気がして
本当にここから全部畳むにはあと何年掛かるか逆算したら
10年でも足りないくらいでしょ
今までと同じ回収の速度だと 男キャラが活躍すると腐女子腐女子いう馬鹿の一つ覚えウザいよな >>557
「煽りに反応するな」っていう発言は罵り合いを横から見てる第三者が言うものであって
煽り発言した本人が言うセリフじゃないでしょw 安室の友情推しやライバル推し描写があるとフコビフコビ騒ぎ出す連中ってどうせ
梓や灰原に自己投影して安室と恋愛妄想してオナってる痛いオバハンだろうし構うだけ無駄だろ
主役のコナンやメインキャラのほとんどはがっつり男女恋愛してる作品に向かって
一部のキャラが友情推しされてるだけでいちいち目くじら立てて腐向け作品だの騒ぐのはそれしかないわ フコビオバハンしつこいよ
空気読んで
あぁ空気読めないからわざわざ恋愛要素ないキャラ相手に選んでにオナ妄想しちゃうのか
きっしょ >>552
残りの鍵穴候補(102巻は千速確定)
伊織、羽田浩司、ベーダー、エレーナ、コナン、烏丸、コルン
残り鍵穴になりそうなキャラはこんぐらいだしやっぱりそんなに長く続事はなさそう
新キャラに関しては青山が出る可能性ある事匂わしてるのが京極妹ぐらいだし
110巻ぐらいで完結かな伏線回収とかは全部しなくていいと個人的には思ってるわ
青山も高齢だし >>569
寿司屋のラムバージョンとかベーダーの運転手もやりそうじゃね
その事件限りのちょい役が鍵穴になったこともあるし
同じキャラの変装バージョンもあるし長引かせようとしたらいくらでも鍵穴は増やせる 変装バージョンとかで何パターンもできるしその事件のみのゲストもできるし鍵穴なんてまだまだ増やせるよ
どうせあの方も死にかけの爺さん3択やりそうだし >>569
ベーダーは鍵穴なるんかな
運転手は名前が分からないし鍵穴になるのはもっと後で、1100話以降は103巻の鍵穴になる人物を登場させてくると予想
組織絡みか伊織の過去か 次元の中の人が。
コナンじゃビリーの声じゃなかったか 小林清志さん亡くなったか
博士フサエビリーがまた会う時は小林さんじゃなくなるのか 呼吸器の付き添いもアニメでビリーかどうか判断できなくなったな、、 >>577
子どもたちを部屋に入れて自分は残って追っ手を撃退してたってことだろ
んで沖矢とコナンにそれを気付かれたって描写 >>579
なるほど、めちゃめちゃ強いことがバレたってことか この終わり方で流石に若狭先生の過去に行かないわけないよな。
次の回は羽田浩二の話に続くといいなぁ あと右利きってことだから脇田の左眼奪ったのは若狭の可能性もあるってくらいかな コナンが、眠りの小五郎も二人組だよ！って
心の中で突っ込んだの何巻だっけ？ あつ森青山先生の島0808
#ミスター・なが島
スペード またまたコラボってるサンデーの⇒
ハート ⇒ヒョウシのカラーかいたよ~♪→
ダイヤ →コラボった アイテは もうすぐ >>
クローバ >>アニメがハジまるアノヒトだよw クローバーこれ半沢さん確定やんw ほんとにアニメ化すんのかあれ… 犯沢さんのがゼロティよりテンポ良く進みそう
ティザーの時点で蘭と灰原可愛いやんけ >>558
多分 原作 青山剛昌
漫画 ◯◯
という形で青山剛昌が引退したらこの形になって
半永久的に続く、と思う。
というかワイが死ぬまでにコナンは終わるのか？ とも思ってしまう。 自分はどっちも楽しみ
でも原作ガチ勢の女どもの中に犯沢さん絶対○すマンが結構多くて正直引いてる 犯沢さんを面白いと思うのは原作アンチやキャラアンチ扱いだからな
コナンは面倒なファンが多いわ ここでもいたじゃん
犯沢さんに対して文句付けてたの
犯沢さん連載してもしなくてもコナン本編に何の影響もないだろうに
スピンオフは目の敵にしてた
よく分からないよな？映画のコミカライズはスルーしてたよ 犯沢は楽しみにしてる人はそれでいいんじゃないの？
自分は別に容姿でいじってるのがこのご時世に寒いなと思うから見ないけどw
それが面白いと思えば見て楽しんでれば？ まさに絵に描いたようなのが来た
sageるところ間違えてるし ゼロティーの方が酷かったけど犯沢もネタ切れ感が漂ってるな ゼロティのネタ切れ感は酷かったな
赤ペンもなぞってないことあったし
新井も自分の連載が出来そうになっててやる気失ってたんだろう >>598
絵に描いたような人？
下げはミスったわすまんな 原作終わっても映画は永久的に出せそうだしな。
元に戻らなければ。。 >>597
なんか犯沢のネタ楽しんでる人は現実でもそう言う事してるとでも言わんばかりの物言いだな
大抵の人は創作キャラのネタと現実は事情が全く違うの理解出来てると思うがね >>603
だからそれで楽しめてるならそれでいいんじゃない？
こっちは弄りネタが寒いと思ったから見ないってだけで
なんでそういう物言いとして捉えるのかわからんけど犯沢楽しめてるならそれでいいんじゃない？ いちいち推測でレスしてくるのが疑問だわ
性格歪んでるのは自分なんじゃないの？ >>606
おじいちゃん、6年前の純黒にも出てたでしょ 誰が歪んでるとは言ってないのに脊髄反射で自分の事言ってると思うの笑うわ 純黒だと有って無いような程度の出番だったしなキール 純黒まじでちゃんと見ると
ちゃんと酷い作品だからあまり期待できない
なんかキャラお互い様ノリで持ち上げていっただけだ 若い若狭、なんか劇場版のゲストキャラにいそうな顔だな 務武の口調でなんか草生えた
まじでメアリーさん旦那の真似してたんだな ベルモットのハリウッド女優設定なくしたんかって思った純黒
ただでさえブロンドの美人外国人なんてファミレスに一人でいたらめちゃめちゃ目立つのに変装もせずインカムで喋りながらPC開いて双眼鏡堂々と覗いてたの草 若狭ドアノブをぶっ壊してたのねｗ
正直戦闘シーン見たかった 休載明けはFBIvs組織に続く公安の大事vs組織の大事やって一気にラム編クライマックスに入って欲しい
大岡家と親しい黒田は羽田家とも関係ありそうと個人的に思ってるので明かされたら嬉しい 今回の収穫は若狭が赤井務武を知ってること、若狭とエレーナがなんかしら関係してたこと、若狭が37歳ってのがちゃんとしてそうな年齢ってことか
17年前？に先のある小娘って言われてるみたいだし
次は9月末？ 名探偵コナン 102巻
2022年冬頃発売予定
1081 遺志を継ぐ者
1082 ライン上の殺人
1083 境目の思い出
1084 ミッちゃんのお家
1085 15の受難
1086 18の想起
1087 バカ共
1088 甘い罠
1089 半開きの扉
1090 扉の先の真実
1091 コラボ
名探偵コナン 103巻
1092 新しい刺激
1093 映え
1094 偶然の出会い
1095 3つの暗号
1096 四角の秘密
1097 引率者
1098 海の家
1099 下がれ
1100
1101
1102 未アニメ化原作話
・牧場の悲劇 FILE.1051-1054
・屋根裏部屋の密室殺人事件 FILE.1055-1057
・工藤優作の推理ショー FILE.1058-1060
・FBI連続殺害事件 FILE.1061-1066
・縁結び神社殺人事件 FILE.1067-1069
・13年前の声を探せ FILE.1070-1072
・風の女神との出会い FILE.1073-1075
・怪盗キッドVS安室透 FILE.1076-1078
・伊達が遺した事件メモ FILE.1079-1081
・長野県境動画配信者殺人事件 FILE.1082-1084
・仮面婚活パーティー殺人事件 FILE.1085-1087
・京都舞台演出家殺人事件 FILE.1088-1090
・ファミリーレストラン毒殺事件 FILE.1091-1093
・ホテル連続爆破予告事件 FILE.1094-1096
・静岡海の家店主殺人事件 FILE.1097-1099 >>627
・沖矢は若狭の体に傷があるのを知ってた？
・若狭は沖矢の顔が変装と知ってた？
・若狭が赤井務武を知ってる
・若狭とエレーナがなんかしら関係してる
・若狭が37歳ってのがちゃんとしてそうな年齢 明るいところの方が暗いところでより弱いってのはようわからん ゴルファーに肘いれた以外は学校でも牧場でも今回も自分がぶちのめすところを
コナンたちに見られないようにしてるのは何か意味あるのかな
務武が対峙してた化け物とは一体
ラムはハゲだしNo2らしい貫禄はあるけどど化け物には見えない そりゃ弱い振りしてた方が相手を油断させることできるし
何かと動きやすいだろ 犯沢は楽しんでる人を否定はしないけど賛否両論になるのはまあ分かるわ
>>592
コナンはゴールがある作品だからそんなずっと続けるのは流石にどうかと思うわ
青山がコナンは新一に戻れないという結末にするのならともかく あと1100話はどんな内容になるのか楽しみだな
103巻の鍵穴候補が今の所いないから次のシリーズの内容が本当に気になる
ベーダーさんの鍵穴はまだ先になりそうだし そろそろ103巻までいくから、102巻は冬発売なってるけど10月くらいに出して欲しいなぁ 102巻は9/15発売だよ
そろそろ書影出るんじゃないかな >>640
えっマジかよ、101巻末に冬発売ってなってたからまだかよって思ってたのに >>638
今のところ若い頃の若狭先生(浅香？)、ビリー似の運転手の2人じゃね？ >>641
映画に関わってるからでしょ
インタビュー読んでも休載中は絵コンテチェックしたりしてるって言ってたし もうすぐアフレコらしいし
テレビアニメの作画崩壊してるし
来年の映画に力入れてる これからのテレビ作画も期待するなテレビcmだけの予算だからな
849 メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2582-RF9L) 2022/07/21(木) 14:53:20.58 ID:9u/upu9c0
>>845
・基本的にスタート時のytvとの契約がそのまま生きてる
数年ごとの更新時にちょびっとずつは上がっているけど全体にならすと微々たるモノ
・黄金期年間平均20%超えてた時に交渉してあげさせればよかったのにそれが出来なかった(その時期はトムス自体が昔ながらのどんぶり勘定だったので映画の上がりを回したりして繋いでた)
・今のトムスはその辺厳格になって｢アニメ製作は製作費の中でやるモノ｣｢映画の利益は営業の結果｣と分けられてしまったので難しくなった 名前すらわからないキャラが鍵穴になったらある意味歴代初めてか→運転手 にしても褐色の子いい娘だなあ
親友に祖母の大事な薬盗まれても「私がやってたかもしれないから」で許し
豹変した元カレと半グレ集団相手にも「私以外を傷付けないで」と退かなかった
静岡県警と検察には温情ある判断を期待したい 解決したとはいえ殺人事件の現場からすぐ警察引き上げるってありうる?
警察や一般の客いるかもしれんのに大勢乗り込んでくる半グレもアレだし
見せ場作ろうとしてめちゃくちゃになってんなあ引き伸ばしてきた最近のコナンはそういうとこだよ >>646
さすがに名前も分からないキャラは鍵穴にならないんじゃね
ってかあのキャラ自分はただのモブに見える
>>655
1100話は組織編じゃなくても区切りだし
面白い話になる事期待したい >>656
メアリーも83巻時点で名前判明してないけど鍵穴になってたよ 鍵穴になったらモブじゃないのがバレて面白くないような
重要人物かどうか分からない状況で引っ張るのでは？ >>659
別に重要人物じゃなくても鍵穴になってる例いっぱいいるぞ >>662
組織絡みっぽい人物と全然関係無い人物では全然違うでしょ 鍵穴は重要キャラだけってことはないし
重要度で言えば既に鍵穴になってる一般事件のその場限りのキャラより
組織のその場限りのキャラの方が重要だろうから
ビリーもどきが鍵穴になっても何の不思議もない
それにベルモットは変装で何度も鍵穴になってるから
若狭(旧)とか寿司(脱)みたいな同じキャラの別の姿もあるかも知れない 謎の運転手が鍵穴になるかならないかという話ではなくて、103巻で彼が鍵穴になれば、まだモブか重要人物かも分からないのに重要人物だと公言したようなもので面白味に欠けるのではという話
青山ならモブか重要人物か分からない状況で数巻引っ張りそうだと思っただけ この漫画ちょっと出番あったキャラもあのキャラの親族兄弟になったり重要人物だったになるから
読者のほうがパターン覚えてしまった べつにそうでもない
脇キャラは脇キャラのままの方が多い 前回今回の英理参悟はキャラローテだろうからそこから予想
沖田→諸羽
京極→京極妹
瑛祐→CIA新キャラ
新出→保本 >>665
重要キャラじゃなくても鍵穴になってるから
ビリーもどきが鍵穴になっても彼が重要人物とは限らないから
面白味どうのってことにはならないよ >>670
いやいや呼吸器おじさんと一緒に行動しといて脇キャラでさよなら～は無いでしょうよ 運転手ってビリーじゃないの？
ベーダーの運転手が重要人物でないってどんな展開？
鍵穴になった後はもう出てこないの？笑 >>672
だったら鍵穴になろうがなるまいが面白味がどうとか関係なくね
>>665って話が元だからね >>669
京極妹はありえるかも
青山も出すかもしれないみたいな事匂わしてるし
仮に京極妹じゃなくても鍵穴考えると新キャラ出す可能性はありかもしれんな また読者だけにわかってコナン赤井が疑惑止まりだから何の進展もないパターンかよ、、1100話どうなるやら >>677
進展ない(読者しかわかってない)って言ってる奴は
コナンがどういう形で
過去の真相を掴むと思ってんだ？
ラム編とかコナンが関与できる範囲超えてる気から展開するの相当難しいことくらいわかるだろ 進展って何もコナンが真相つかむばかりじゃねーだろ例えば大事っていつ起こるんだかｗ
キャンプとか海水浴してる間に終わっちゃうんじゃねーの 大事を進めてるのがコナンに情報を落とさない公安だからコナン視点の読者には何も起こってないように見える
安室の失踪から最終章が始まりコナンは安室を探すという名目で組織の謎に迫っていくと予想
赤井の家族の事情を延々とやってるのはキール編と同じく引き延ばし以上の何物でもないと思う 読者にだけ開示されてそれを主人公が確認するのに何年もかかるのキツすぎる >>678
読者しかわかってない形で主人公がなかなか手がかりをつかめない作品なんていくらでもあるが
大抵は多くても数月で大体あらわになるもんなんだよ
長期ドル箱コンテンツとはいえコナンはいくらなんでも時間かけすぎ
黒の組織終わらせ全くの新章始めた方がコンテンツ自体の延命方法としては遥かにマシだぞ 現状の遅々とした展開&休載続きを擁護できるの信者力高すぎだろ >>683
冨樫の信者達の力に高さに比べたら全然よ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ● 名探偵コナン キャラクター → 声優 （ 声優の年齢 ） 声優の生年月日 ● 名探偵コナン キャラクター → 声優（ 声優の年齢 ）声優の生年月日 ● 名探偵コナン キャラクター → 声優 ( 声優の年齢 ) 声優の生年月日 ●名探偵コナンキャラクター→声優(声優の年齢)声優の生年月日 1 工藤優作 → 田中秀幸 (71歳) 1950年11月12日 2 工藤有希子 → 島本須美 (67歳) 1954年12月8日 3 工藤新一 → 山口勝平 (57歳) 1965年5月23日 4 江戸川コナン → 高山みなみ (58歳) 1964年5月5日 5 怪盗キッド → 山口勝平 (57歳) 1965年5月23日 8 阿笠博士 → 緒方賢一 (80歳) 1942年3月29日 少年期 → 田中一成 (49歳没) 1967年4月8日 2016年10月10日に脳幹出血により死去しました。 9 毛利小五郎 → 神谷明 (75歳) 1946年9月18日 → 小山力也 (58歳) 1963年12月18日 10 妃英理 → 高島雅羅 (68歳) 1954年3月2日 11 毛利蘭 → 山崎和佳奈 (57歳) 1965年3月21日 12 鈴木次郎吉 → 永井一郎 (82歳没) 1931年5月10日 2014年1月27日に虚血性心疾患により死去しました。→ 富田耕生 (84歳没) 1936年2月4日 2020年9月27日に脳卒中により死去しました。 12 鈴木次郎吉 → 永井一郎 (82歳没) 1931年5月10日 2014年1月27日に虚血性心疾患により死去しました。 → 富田耕生 (84歳没) 1936年2月4日 2020年9月27日に脳卒中により死去しました。 13 鈴木史郎 → 松岡文雄 (89歳没) 1933年4月14日 2022年7月20日に死去しました。 14 鈴木朋子 → 一柳みる (70歳) 1952年7月16日 15 鈴木綾子 → 鈴鹿千春 (64歳) 1958年8月15日 16 鈴木園子 → 松井菜桜子 (61歳) 1961年4月4日 17 京極真 → 檜山修之 (55歳) 1967年8月25日 18 服部平蔵 → 小山武宏 (78歳) 1943年12日1日 → 山路和弘 (68歳) 1954年6月4日 19 服部静香 → 勝生真沙子 (62歳) 1959年10月15日 20 服部平次 → 堀川りょう (64歳) 1958年2月1日 少年期 → 比嘉久美子 (43歳) 1978年10月29日 21 遠山銀司郎 → 佐古正人 (56歳没) 1946年11月9日 2003年1月11日に舌癌により死去しました。→ 小川真司 (74歳没) 1941年2月19日 2015年3月7日に器質化肺炎により死去しました。→ てらそままさき (60歳) 1962年5月8日 21 遠山銀司郎 → 佐古正人 (56歳没) 1946年11月9日 2003年1月11日に舌癌により死去しました。 → 小川真司 (74歳没) 1941年2月19日 2015年3月7日に器質化肺炎により死去しました。 → てらそままさき (60歳) 1962年5月8日 22 遠山和葉 → 宮村優子 (49歳) 1972年12月4日 少女期 → 佐久間レイ (57歳) 1965年1月5日 23 宮野厚司 → 中村悠一 (42歳) 1980年2月20日 24 宮野エレーナ → 鈴木弘子 (78歳) 1944年2月10日 → 林原めぐみ (55歳) 1967年3月30日 25 宮野明美 → 玉川砂記子 (60歳) 1962年1月20日 26 灰原哀 → 林原めぐみ (55歳) 1967年3月30日 27 円谷朝美 → 大谷育江 (57歳) 1965年8月18日 28 円谷光彦 → 大谷育江 (57歳) 1965年8月18日 一時期 → 折笠愛 (58歳) 1963年12月12日 29 小嶋元次 → 野島昭生 (77歳) 1945年4月6日 30 小嶋元太 → 高木渉 (56歳) 1966年7月25日 31 吉田歩美 → 岩居由希子 (50歳) 1972年1月13日 32 赤井務武 → 山寺宏一 (61歳) 1961年6月17日 33 メアリー世良 → 田中敦子 (59歳) 1962年11月14日 34 赤井秀一 → 池田秀一 (72歳) 1949年12月2日 少年期 → 梶裕貴 (36歳) 1985年9月3日 35 沖矢昴 → 置鮎龍太郎 (52歳) 1969年11月17日 36 羽田秀吉 → 森川智之 (55歳) 1967年1月26日 少年期 → 甲斐田ゆき (47歳) 1974年11月30日 37 世良真純 → 日高のりこ (60歳) 1962年5月31日 幼少期 → 日高のりこ (60歳) 1962年5月31日 40 羽田浩司 → 安元洋貴 (45歳) 1977年3月16日 41 安室透 → 古谷徹 (69歳) 1953年7月31日 幼少期 → 伊瀬茉莉也 (33歳) 1988年9月25日 41 安室透 → 古谷徹 (69歳) 1953年7月31日 少年期 → 伊瀬茉莉也 (33歳) 1988年9月25日 45 黒田兵衛 → 岸野幸正 (66歳) 1955年10月21日 43 黒田兵衛 → 岸野幸正 (66歳) 1955年10月21日 44 若狭留美 → 平野文 (67歳) 1955年4月23日 45 脇田兼則 → 千葉繁 (68歳) 1954年2月4日 46 ジン → 堀之紀 (69歳) 1952年9月12日 47 ウォッカ → 立木文彦 (61歳) 1961年4月29日 48 ベルモット → 小山茉美 (67歳) 1955年1月17日 49 キャンティ → 井上喜久子 (57歳) 1964年9月25日 50 コルン → 木下浩之 (63歳) 1958年10月23日 51 バーボン → 古谷徹 (69歳) 1953年7月31日 52 キール → 三石琴乃 (54歳) 1967年12月8日 53 イーサン本堂 → 小山力也 (58歳) 1963年12月18日 54 ピスコ → 村松康雄 (89歳) 1933年4月6日 54 キュラソー → 天海祐希 (55歳) 1967年8月8日 55 ピスコ → 村松康雄 (89歳) 1933年4月6日 56 アイリッシュ → 幹本雄之 (63歳) 1958年12月31日 57 原佳明 → 橋本晃一 (69歳) 1953年1月12日 58 大岡紅葉 → ゆきのさつき (52歳) 1970年5月25日 59 伊織無我 → 小野大輔 (44歳) 1978年5月4日 60 沖田総司 → 遊佐浩二 (54歳) 1968年8月12日 61 目暮十三 → 茶風林 (60歳) 1961年12月4日 62 高木渉 → 高木渉 (56歳) 1966年7月25日 63 佐藤美和子 → 湯屋敦子 (53歳) 1968年9月1日 64 千葉和伸 → 千葉一伸 (54歳) 1968年6月26日 65 三池苗子 → 田中理恵 (43歳) 1979年1月3日 66 宮本由美 → 杉本ゆう (47歳) 1975年1月29日 67 大滝悟郎 → 若本規夫 (76歳) 1945年10月18日 68 白鳥任三郎 → 塩沢兼人 (46歳没) 1954年1月28日 2000年5月10日に脳挫傷により死去しました。→ 井上和彦 (68歳) 1954年3月26日 69 白鳥任三郎 → 塩沢兼人 (46歳没) 1954年1月28日 2000年5月10日に脳挫傷により死去しました。 → 井上和彦 (68歳) 1954年3月26日 68 白鳥任三郎 → 塩沢兼人 (46歳没) 1954年1月28日 2000年5月10日に脳挫傷により死去しました。→ 井上和彦 (68歳) 1954年3月26日 68 白鳥任三郎 → 塩沢兼人 (46歳没) 1954年1月28日 2000年5月10日に脳挫傷により死去しました。 → 井上和彦 (68歳) 1954年3月26日 69 風見裕也 → 飛田展男 (62歳) 1959年11月6日 70 山村ミサオ → 古川登志夫 (76歳) 1946年7月16日 71 横溝参悟・横溝重悟 → 大塚明夫 (62歳) 1959年11月24日 72 諸伏景光 (スコッチ) → 緑川光 (54歳) 1968年5月2日 73 伊達航 → 藤原啓治 (55歳没) 1964年10月5日 2020年4月12日癌により死去しました。→ 東地宏樹 (56歳) 1966年5月26日 73 伊達航 → 藤原啓治 (55歳没) 1964年10月5日 2020年4月12日癌により死去しました。 → 東地宏樹 (56歳) 1966年5月26日 74 松田陣平 → 神奈延年 (54歳) 1968年6月10日 76 萩原研二 → 三木眞一郎 (54歳) 1968年3月18日 77 ジェイムズ・ブラック → 家弓家正 (80歳没) 1933年10月31日 2014年9月30日に死去しました。→ 土師孝也 (69歳) 1952年9月8日 77 ジェイムズ・ブラック → 家弓家正 (80歳没) 1933年10月31日 2014年9月30日に死去しました。 → 土師孝也 (69歳) 1952年9月8日 78 ジョディ・スターリング → 一城みゆ希 (73歳) 1949年8月23日 79 アンドレ・キャメル → 梁田清之 (57歳) 1965年5月10日 80 大和敢助 → 高田裕司 (62歳) 1960年1月10日 81 諸伏高明 → 速水奨 (64歳) 1958年8月2日 82 上原由衣 → 小清水亜美 (36歳) 1986年2月15日 83 綾小路文麿 → 置鮎龍太郎 (52歳) 1969年11月17日 84 白馬探 (名探偵コナン・まじっく快斗) → 石田彰 (54歳) 1967年11月2日 まじっく快斗1412 → 宮野真守 (39歳) 1983年6月8日 85 榎本梓 → 榎本充希子 (49歳) 1973年3月31日 85 松本清長 → 加藤精三 (86歳没) 1927年2月14日 2014年1月17日に膀胱癌により死去しました。 86 弓長警部 → 徳弘夏生 (74歳) 1948年6月23日 87 茶木神太郎 → 田中信夫 (83歳没) 1935年8月1日 2018年10月17日に食道癌により死去しました。 88 中森銀三 → 石塚運昇 (67歳没) 1951年5月16日 2018年8月13日に食道癌により死去しました。→ 石井康嗣 (62歳) 1960年7月1日 88 中森銀三 → 石塚運昇 (67歳没) 1951年5月16日 2018年8月13日に食道癌により死去しました。 → 石井康嗣 (62歳) 1960年7月1日 89 榎本梓 → 榎本充希子 (49歳) 1973年3月31日 90 ゴロ → 高山みなみ (58歳) 1964年5月5日 91 本堂瑛祐 → 野田順子 (51歳) 1971年6月29日 92 小林澄子 → 加藤有生子 (53歳) 1969年8月2日 93 栗山緑 → 百々麻子 (54歳) 1967年11月8日 94 九条玲子 → 松本梨香 (53歳) 1968年11月30日 95 目暮みどり → 折笠愛 (58歳) 1963年12月12日 96 フサエ・キャンベル・木下 → 増山江威子 (86歳) 1936年4月22日 97 ビリー ( フサエ・キャンベル・木下の運転手) → 小林清志 (89歳没) 1933年1月11日 2022年7月30日に肺炎により死去しました。 98 米原桜子 → 丹下桜 (49歳) 1973年3月24日 99 小倉功雅 → 魚建 (57歳) 1965年7月13日 100 大橋彩代 → 平松晶子 (55歳) 1967年8月31日 101 東尾マリア → 白鳥由里 (54歳) 1968年8月20日 102 坂本たくま → 愛河里花子 (54歳) 1967年10月7日 103 沖野ヨーコ → 長沢美樹 (52歳) 1970年7月11日 104 赤木英雄 → 辻谷耕史 (56歳没) 1962年4月26日 2018年10月17日に脳梗塞により死去しました。 105 上村直樹 → 矢尾一樹 (63歳) 1959年6月17日 106 比護隆佑 → 櫻井孝宏 (48歳) 1974年6月13日 107 真田貴大 → 吉野裕行 (48歳) 1974年2月6日 108 トメさん → 中嶋聡彦 (55歳没) 1962年8月12日 2017年9月8日に死去しました。 109 小田切敏郎 → 中田浩二 (83歳) 1939年1月26日 110 太尉 → 藤田彩 (33歳) 1988年11月26日 111 福井柚嬉 → 篠原恵美 (59歳) 1963年8月8日 112 中森青子 → 市道真央 M・A・O (30歳) 1992年2月1日 113 小泉紅子 → 喜多村英梨 (35歳) 1987年8月16日 114 黒羽盗一・初代怪盗キッド → 池田秀一 (72歳) 1949年12月2日 115 黒羽千影・ファントム・レディ → 富沢美智恵 (60歳) 1961年10月20日 116 桃井恵子 → 岩居由希子 (50歳) 1972年1月13日 117 仮面ヤイバー → 高木渉 (56歳) 1966年7月25日 118 赤木量子 → 平松晶子 (55歳) 1967年8月31日 119 森敦士 → 大友龍三郎 (70歳) 1952年5月18日 120 新名香保里 → 大坂史子 (50歳) 1971年11月21日 121 時津潤哉 → 三木眞一郎 (54歳) 1968年3月18日 122 瀬戸瑞紀 → 國府田マリ子 (52歳) 1969年9月5日 123 ミネルバ・グラス → ルミコ・バーンズ (???) ??? 124 アポロ・グラス → くまいもとこ (51歳) 1970年9月8日 125 中居芙奈子 → 悠木碧 (30歳) 1992年3月27日 126 加賀見栄三 → 菅生隆之 (70歳) 1952年8月1日 127 宍戸永明 → 内海賢二 (75歳没) 1937年8月26日 2013年6月13日に癌性腹膜炎により死去しました。 128 香坂夏美 → 篠原恵美 (59歳) 1963年8月8日 129 秋庭怜子 → 桑島法子 (46歳) 1975年12月12日 130 諸星秀樹 → 緒方恵美 (57歳) 1965年6月6日 131 氷川尚吾 → 関俊彦 (60歳) 1962年6月11日 132 藤井七海 → 柴咲コウ (41歳) 1981年8月5日 133 浅井成美 → 折笠愛 (58歳) 1963年12月12日 134 田中知史 → あずさ欣平 (66歳没) 1931年5月1日 1997年5月24日に喉頭癌により死去しました。 135 津川秀治 (津川館長) → 永井一郎 (82歳没) 1931年5月10日 2014年1月27日に虚血性心疾患により死去しました。 136 佐山明子 → 本多知恵子 (49歳没) 1963年3月28日 2013年2月18日に多発性癌により死去しました。 137 五島緑 → 呉林卓美 (62歳) 1959年9月20日 138 天野つぐみ → 伊藤美紀 (59歳) 1962年10月21日 139 羽賀響輔 → 山寺宏一 (61歳) 1961年6月17日 140 越水七槻 → 早水リサ (47歳) 1975年2月28日 141 鳥羽初穂 → 渕崎ゆり子 (53歳) 1968年12月5日 142 森谷帝二 → 石田太郎 (69歳没) 1944年3月16日 2013年9月21日に急性心筋梗塞により死去しました。 143 蟹江是久 → 若本規夫 (76歳) 1945年10月18日 144 沢木公平 → 中尾隆聖 (71歳) 1951年2月5日 145 千間降代 → 野沢雅子 (85歳) 1936年10月25日 146 毒島豊子 → 田中真弓 (67歳) 1955年1月15日 147 道脇正彦 → 平田広明 (59歳) 1963年8月7日 148 小手川峻 → 中井和哉 (54歳) 1967年11月25日 149 小柳緑 → 岡村明美 (53歳) 1969年3月12日 150 住友昼花 → 山口由里子 (56歳) 1965年11月21日 151 長谷川実 → チョー (64歳) 1957年12月15日 152 野本昭博 → チョー (64歳) 1957年12月15日 153 電車の乗客 → 2丁拳銃 川谷修士 (48歳) 1974年5月17日 小堀裕之 (48歳) 1974年1月9日 154 女性客 → 海原やすよ・ともこ 海原やすよ (46歳) 1975年10月14日 海原ともこ (50歳) 1971年12月27日 155 女性スタッフ → 坂下千里子 (46歳) 1976年4月19日 156 女性アナウンサー → 西尾由佳理 (45歳) 1977年7月25日 157 少年 → 南海キャンディーズ山里亮太 (45歳) 1977年4月14日 158 水谷浩介 → DAIGO (44歳) 1978年4月8日 159 吉井リサ → 水樹奈々 (42歳) 1980年1月21日 160 川口聡 → 大橋のぞみ (23歳) 1999年5月9日 161 女性スタッフ → 優木まおみ (42歳) 1980年3月2日 162 渡部刑事 → 渡部陽一 (50歳) 1972年9月1日 163 ジャーナリスト → 宮根誠司 (59歳) 1963年4月27日 163 宮根誠司 (本人役) → 宮根誠司 (59歳) 1963年4月27日 164 香田薫 → 桐谷美玲 (32歳) 1989年12月16日 165 宮根誠司 (本人役) → 宮根誠司 (59歳) 1963年4月27日 166 川田裕美 (本人役) → 川田裕美 (39歳) 1983年6月22日 168 三浦知良 (本人役) → 三浦知良 (55歳) 1967年2月26日 167 三浦知良 (本人役) → 三浦知良 (55歳) 1967年2月26日 168 足立梨花 (本人役) → 足立梨花 (30歳) 1992年10月16日 169 遠藤保仁 (本人役) → 遠藤保仁 (42歳) 1980年1月28日 170 楢崎正剛 (本人役) → 楢崎正剛 (46歳) 1976年4月15日 171 中村憲剛 (本人役) → 中村憲剛 (41歳) 1980年10月31日 172 今野泰幸 (本人役) → 今野泰幸 (39歳) 1983年1月25日 173 藤井七海 → 柴咲コウ (41歳) 1981年8月5日 174 ケビン・ヨシノ → 福士蒼汰 (29歳) 1993年5月30日 175 ジャック・ウォルツ → パトリック・ハーラン (51歳) 1970年11月14日 176 赤星刑事 → 赤星刑事 (46歳) 1976年4月10日 177 宮台なつみ → 榮倉奈々 (34歳) 1988年2月12日 178 美術館のスタッフ → 知英 (28歳) 1994年1月18日 179 枚本未来子 → 吉岡里帆 (29歳) 1993年1月15日 180 関根康史 → 宮川大輔 (49歳) 1972年9月16日 181 橘鏡子 → 上戸彩 (36歳) 1985年9月14日 182 羽場二三一 → 博多大吉 (51歳) 1971年3月10日 183 レオン・ロー → 山崎育三郎 (36歳) 1986年1月18日 184 レイチェル・チェオング → 河北麻友子 (30歳) 1991年11月28日 185 林修 (本人役) → 林修 (56歳) 1965年9月2日 186 石岡エリー → 浜辺美波 (22歳) 2000年8月29日 187 エレニカ・ラブレンチエワ → 白石麻衣 (30歳) 1992年8月20日 188 勝又力 → 稲葉実 (70歳) 1951年11月8日 189 呼吸器の老人 → ??? (???) ??? 190 呼吸器の老人の運転手 → ??? (???) ??? あつ森青山先生の島0815
#ミスター・なが島
スペード コウシエンでコナンながれてる~♪
クローバ コナパズのニューボイスよろしくな
ハート スバルさん...カタメあけすぎだよw
ダイヤ フフフ...アイテがワルかったわね♪ ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 僕のヒーローアカデミア キャラクター名 「個性名」
個性の説明 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ● 僕のヒーローアカデミア キャラクター名 「個性名」
個性の説明 ● 僕のヒーローアカデミア キャラクター名 「個性名」
個性の説明 1 青山優雅（あおやまゆうが）「ネビルレーザー」
お臍の辺りから青白くキラキラ光るレーザーを発射する事は出来ます。射的距離は長く威力も高いです。
雄英高校の入試で出て来た仮想敵ロボットに対しては、10ｍくらい離れた所からネビルレーザーを放ってロボットの胴体部分を貫通させ一撃で仕留める。 2 芦戸三奈（あしどみな）「酸」
身体中から溶解液を噴出する事が出来る。
それ以外にも粘着性などもコントロール出来る。 3 蛙吹梅雨（あすいつゆ）「蛙」
「蛙っぽい事」なら大体出来る。
水中での自在な活動が可能で、最大20mまで伸びる舌で対象を絡め取ったり、壁に両手足を張り付かせて昇降したり、高く跳躍したり、弱い毒液を分泌したり出来る。
又、物を飲み込んで収納し出し入れ自由な胃を持つ。 4 飯田天哉（いいだてんや）「エンジン」
脹脛にエンジンのような器官が備わっており、この器官が爆速を生み出す。50m走を3秒で走る事が可能。足を閉じる事で綱渡りをしたりも出来る。
恵まれた体格から加速を付けて繰り出されるキックの威力は強烈で、発目からは「F1エンジン搭載の装甲車」と例えられた。
因みに燃料は100％オレンジジュース。炭酸系はエンストを起こす。
一速、二速、三速…とギアチェンジが可能で、様々な状況に対応する事が可能。 5 麗日お茶子（うららかおちゃこ）「無重力（ゼログラビティ）」
指先の肉球で触れた対象物を無重力状態にする。解除の際は手を合わせる様に両手の肉球を重ね合わせる。
指先で触れる事が個性発動のトリガーのため、暴発を防ぐために日常生活でも色々な工夫をしている。箸やお茶碗、バスの手摺りの持ち方が非常に独特。又、就寝時はミトンを付けている。 6 尾白猿夫（おじろましらお）「尻尾」
頑丈で力強い尻尾が生えている。シンプルだが攻撃・防御の両方に活用出来るオールラウンドな個性。
敵を叩きつけたり、尻尾一本で自分の体を持ち上げるだけでなく、障害物の多い場所でも柱などに巻きつけ猿の様に跳び回る事も出来る。 7 上鳴電気（かみなりでんき）「帯電」
体に電気を纏わせ放出する事が出来る。かなり強力な電気を放出でき、自分を中心とした範囲攻撃は相手が数十人居ても余裕で制圧する。
1度に大量の放電をすると攻撃力は高いが、自身の許容Wを超える電力を使用すると、脳がショートし一時的に著しいアホになってしまう。 8 切島鋭児郎（きりしまえいじろう）「硬化」
体がガッチガチに硬化する。硬度は斬りかかって来た刃物が逆に折れ、巨大ロボットの下敷きになっても突き破って復帰出来るレベル。最強の矛にも最強の盾にもなる。体の色は変化しない。発動時は火花が散る描写がある。
維持出来る時間は一部でも全身でも連続10分間程。持続が切れたら一回解除して一呼吸置けばまた使える。しかし戦闘中は常に力み続けなければならないため、維持しながら動くのが大変らしい。
寝ぼけた状態でも発動は可能な様で、小説では合宿の際に枕を腕に突き刺したまま寝ている描写があった。 9 口田甲司（こうだこうじ）「生き物ボイス」
直接声に出して指示を出す事で、人以外の生き物達を操る事が出来る。知能の高い鳥や哺乳類だけでなく虫なども操れる。 10 砂藤力道（さとうりきどう）「シュガードープ」
糖分10g（角砂糖約3個分）の摂取に付き、3分間だけ通常時の5倍の身体能力を発揮する。
デメリットとして、糖分をエネルギーとする関係上使いすぎると、脳機能が低下して凄まじい眠気や倦怠感に襲われると言う強烈な副作用も抱えている。
これに加え3分と言う持続時間などの都合で非常に燃費が悪く、持久戦や消耗戦を苦手とする。 11 障子目蔵（しょうじめぞう）「複製腕」
肩から生えた2対の触手の先端に、自身の体の器官を複製出来る。現在確認されている物は手、口、目、耳など。なぜか鼻は披露していない。
触手は常に生えているので、常時発現している「異形型」の個性と思われる。又、左右の肩から生えている腕1本と触手2本の間は皮膜で繋がっている。触手に関節は無く、かなり柔軟に動かせる。 12 耳郎響香（じろうきょうか）「イヤホンジャック」
プラグになった耳たぶを挿す事で自身の心音を爆音の衝撃波として放つ事は出来る。左右それぞれ6mまで伸ばす事が出来、最大の直径は12m。
又、壁などに挿す事で微細な音を探知する事も出来るため索敵などにも使える。分厚い壁があろうと彼女には筒抜けである。
コスチュームの特製スピーカーブーツを装備する事で爆音の範囲、指向性を操作するが可能。 12 耳郎響香（じろうきょうか）「イヤホンジャック」
プラグになった耳たぶを挿す事で自身の心音を爆音の衝撃波として放つ事は出来る。左右それぞれ6mまで伸ばす事が出来、最大の直径は12m。
又、壁などに挿す事で微細な音を探知する事も出来るため索敵などにも使える。分厚い壁があろうと彼女には筒抜けである。
コスチュームの特製スピーカーブーツを装備する事で爆音の範囲、指向性を操作する事が可能です。 13 瀬呂範太（せろはんた）「テープ」
両肘部からテープの様な物を射出出来る。ノーモーションで射出・巻き取りが可能。
高速移動や3次元的な移動、相手に巻き付けて動きを封じたり、トラップ制作などにも利用出来る。 13 瀬呂範太（せろはんた）「テープ」
両肘部からテープの様な物を射出出来る。ノーモーションで射出・巻き取りが可能です。
高速移動や3次元的な移動、相手に巻き付けて動きを封じたり、トラップ制作などにも利用出来る。 14 常闇踏陰（とこやみふみかげ）「黒影」
伸縮自在の影の様なモンスターを身に宿し、操作しての戦闘が可能です。
モンスターは知性を持ち会話も出来る。愛嬌のある性格で命令に忠実です。
闇が深い程に攻撃力は増大するが、強い光を浴びると戦意が弱り逃げ腰になってしまう。日光下の攻撃力は中の下程度です。 15 轟焦凍（とどろきしょうと）「半冷半燃」
父の個性『ヘルフレイム』と母の『氷を操る』個性の両方を兼ね備えた唯一無二の個性です。その発動速度や範囲、威力は既に学生の範疇を遥かに超えており、
作中では「ビルを一棟丸ごと凍らせる」、「ドームを超える高さの氷を瞬時に形成」などと、その規格外振りを遺憾なく発揮している。
氷の方はピンポイントな氷結や氷の上に人を乗せて上へ押し上げるなどのある程度細かい制御も可能。だが、長らく封じていた炎は氷に比べるとコントロールが甘いです。 16 葉隠透（はがくれとおる）「透明化」
常に透明化した身体が個性です。いわゆる透明人間です。戦闘向きではないが、偵察などに向いている。身に付けている物は透明化しない。
現時点では彼女の"個性"が異形型（つまり透明にしかなれない）なのか、変化型（透明解除も可能）なのかは不明です。 17 爆豪勝己（ばくごうかつき）「爆破」
掌の汗腺からニトロの様な物質を出す事が出来、それを爆発させる。
爆発力は汗の量に比例するため、動くほどに強力になる。推進力としても利用出来る。
爆発の威力には限界があり、最大火力の爆破を起こすと掌が痛むなど自身もダメージを受ける。 18 緑谷出久（みどりやいずく）「ワン・フォー・オール」
その能力は、『力をストックし、別の人間に譲渡する』。略称はOFAです。
より詳しく説明すれば、自身がストックした力を別の人間に継承させ、更にその人間が力をストックして又別の人間にその力を譲渡する、 これを繰り返す事でこの『個性』と個性を継承した人間を強化していく、という能力です。
他にも作中に登場しているものだけでこれだけある。
「黒鞭（くろむち）」
「浮遊（ふゆう）」
「危機感知（ききかんち）」
「煙幕（えんまく）」
「発勁（はっけい）」 が使える。 17 爆豪勝己（ばくごうかつき）「爆破」
掌の汗腺からニトロの様な物質を出す事が出来、それを爆発させる事が出来る。
爆発力は汗の量に比例するため、動くほどに強力になる。推進力としても利用出来る。
爆発の威力には限界があり、最大火力の爆破を起こすと掌が痛むなど自身もダメージを受ける。 18 緑谷出久（みどりやいずく）「ワン・フォー・オール」
その能力は、『力をストックし、別の人間に譲渡する。』略称はOFAです。
より詳しく説明すれば、自身がストックした力を別の人間に継承させ、更にその人間が力をストックして又別の人間にその力を譲渡する、 これを繰り返す事でこの『個性』と個性を継承した人間を強化していく、という能力です。
他にも作中に登場しているものだけでこれだけある。
「黒鞭（くろむち）」
「浮遊（ふゆう）」
「危機感知（ききかんち）」
「煙幕（えんまく）」
「発勁（はっけい）」 が使える。 18 緑谷出久（みどりやいずく）「ワン・フォー・オール」
その能力は、『力をストックし、別の人間に譲渡する』。略称はOFAです。
より詳しく説明すれば、自身がストックした力を別の人間に継承させ、更にその人間が力をストックして又別の人間にその力を譲渡する、 これを繰り返す事でこの『個性』と個性を継承した人間を強化していく、という能力です。
他にも作中に登場しているものだけでこれだけある。
「黒鞭（くろむち）」
「浮遊（ふゆう）」
「危機感知（ききかんち）」
「煙幕（えんまく）」
「発勁（はっけい）」 が使える。 19 峰田実（みねたみのる）「もぎもぎ」
頭から粘着力の高い部質を無限に生み出す事が出来る。もぎって投げるという単調な動きから対人戦闘に不向きです。 20 八百万百（やおよろずもも）「創造」
自分の体内（脂質）からあらゆる無生物を創り出す事が出来る。
創り出せる無生物は多岐に渡り、対象は単純な布から刀剣、マトリョーシカ、果てはガスマスクや閃光弾、サーモグラフゴーグルといった小物製品から大砲や制圧用巨大スピーカー、スクーターなんて大物まで自由自在です。 21 泡瀬洋雪（あわせようせつ）「溶接」
触れた物同士を分子レベルで結合をする事が出来る。生き物から無機物まで溶接可能です。
ただし結合したいモノとモノに触れていないと発動しない。戦闘よりはサポート向きです。
解除も可能です。 22 回原旋（かいばらせん）「旋回」
身体のあらゆる部位をドリルの様に高速回転させる事が出来る。
『血管とか骨はどうなるのか』とか考えてはいけない。個性伸ばし訓練の際には「単純な増強型」として分類された。 22 回原旋（かいばらせん）「旋回」
身体のあらゆる部位をドリルの様に高速回転させる事が出来る。
個性伸ばし訓練の際には「単純な増強型」として分類された。 23 鎌切尖（かまきりとがる）「刃鋭」
全身から刃物を出す事が出来る。
刃の形は用途に応じて自在に変化出来、シンプルな巨大ナイフや、サバイバルナイフ状の物など形状は様々。金属パイプもスパッと切れる。 23 鎌切尖（かまきりとがる）「刃鋭」
全身から刃物を出す事が出来る。
刃の形は用途に応じて自在に変化出来、シンプルな巨大ナイフや、サバイバルナイフ状の物など形状は様々です。金属パイプもスパッと切れる。 24 黒色支配（くろいろしはい）「黒」
その名の通り"黒"に溶け込む事が出来る。後の個性強化で溶け込んだ"黒い物"を動かす事が可能となっている。(動かせる物に限る。)。
溶け込んだ状態での移動速度は結構な物で、問答無用でヒト1人引きずるパワーもあります。
ヒーローコスチュームも肌色と同じく真っ黒です。 25 拳藤一佳（けんどういつか）「大拳」
自身の両拳を巨大化させる事が出来る。 最大で小柄な小大を両手ですっぽり包み込めるくらいのサイズになる。 一見地味な個性だが、本人が武道を得意としている事もあって、その実力は中々侮れないものがある。 26 小大唯（こだいゆい）「サイズ」
触れた物の大きさを変える事が出来る。
生物には適用されない。 27 小森希乃子（こもりきのこ）「キノコ」
体から胞子を飛ばし瞬時にどんな場所にもキノコを生やす事が出来る。
湿気が多い程よく飛びよく生える。 28 塩崎茨（しおざきいばら）「ツル」
トゲトゲしているツルの髪の毛を自在に伸ばしたり縮めたりして攻撃や防御する事が出来る。 29 宍田獣郎太（ししだじゅうろうた）「ビースト」
獣化し、体格・筋力・聴覚・嗅覚・視力が大幅アップ出来る。この状態になるとテンションがハイになる。
敵からの攻撃に一瞬で通常形態で回避してから獣形態で反撃に転じる「再（ふたた）ビースト。」というオンオフの切り替えが出来る。 30 庄田二連撃（しょうだにれんげき）「ツインインパクト」
打撃を与えた箇所に任意のタイミングでもう一度打撃を発生させる事が出来る。
二度目の打撃は数倍の威力となる。
二度目の打撃はもう一度加える必要はなく、本人の意思で発動させる事が出来る。 31 角取ポニー（つのとりぽにー）「角砲（ホーンホウ）」
角を飛ばす事が出来る。
現在飛ばした角の4本までなら操作出来る。
角質のケアが欠かせません。 32 円場硬成（つぶらばこうせい）「空気凝固」
吹き出した空気を固めて円形で透明の壁を作り出し、それを足場などに応用出来る。
肺活量に応じて大きさが決まる。ただし相手の力によっては割れてしまう模様。
後の個性強化により合同戦闘訓練では箱を作り、相手を一時的に封じ込める「エアプリズン。」を披露した。 33 鉄哲徹鐵（てつてつてつてつ）「スティール」
体が鋼鉄の様にする事が出来る。
最強の矛にも盾にもなれる。 34 取蔭切奈（とかげせつな）「トカゲのしっぽ切り」
全身を細かく分割し、自在に動かす事が出来る。 35 吹出漫我（ふきだしまんが）「コミック」
擬音 「オノマトペ」を具現化出来る。
ただし、具現化したい擬音を発声しないと出ないため、擬音を大きく連続で具現化すると喉に負担がくる。 36 骨抜柔造（ほねぬきじゅうぞう）「柔化」
触れた物を柔らかくする事が出来る。
もう一度触れると解除。生物には効果はなく、又気絶などで意識を失った場合も自動的に解除される。 37 凡戸固次郎（ぼんどこじろう）「セメダイン」
ボンドの様な凝固性の粘液を出す事が出来る。 あぼーん表示だから何にも見えないけど連投必至でご苦労さんて感じだな >>952
こんなレスを
200スレくらいやられたから
ネタバレスレが373まで来たんだよな まああの頃より連投規制がキツイから埋めるの無理ゲームだけどな 遡ってみると分かるけど毎回コナンの今の状況に批判的な意見が複数出た段階で必ず湧いてる
つまり... まあ何にせよ暇なんだろう
もったいない時間の使い方するとのちのち後悔するぞ… 週間少年漫画板が埋め立て規制キツくなってるの知らなかったんだろうな 対談では勘とか足りないと思ったら描くと言ってたけど参悟のテコ入れを部下にしたのは普通にバランス考えてそう 若狭のいう『沖矢に似た何でも話せる雰囲気の人』は誰か
1.務武→今回出会っていたことが判明。赤井の親だし有力。ただし何でも話せる雰囲気かどうかは個人的には疑問
2.メアリー→赤井にはよく似ているし頼りがいはあるタイプなので当てはまりそう。若狭といつどこで出会っていたのか不明。若狭はMI6では無さそう（務武の件）
3.エレーナ→赤井とはあんまりだけど猫被ってる沖矢とは何となく似てそうな気がする。仮に若狭（浅香）が元組織なら接点はあるけどどうだろう？ >>967
今週の回想見たら務武確定と言っていいだろ
エレーナとかわけわからん 普通に務武だよね
エレーナは突飛すぎる
若狭の中では務武は何でも話せて頼れる存在ってこと
メアリーも秀一と務武重ねてたしなんか似てるんだろうね
そりゃラムにもノックバレするわ >>968
自分も務武だとは思ってる
何でも話せるって感想だと今回の回想だけじゃなくもうちょっと接触があったんだろうね ここにきて務武に生きていて欲しくなった
ずーっと死んでいる設定の方が個人的に良かったんだけど
どうしても世良ちゃんにパパを会わせてあげたいと思ってしまう 黒田≠務武はほぼ確定かなって思った
黒田と対面した時と赤井と対面した時で反応違いすぎる
息子でしかも変装してる赤井に務武の面影見出すなら黒田に全く気が付かないのはさすがにおかしい あそこまで描写されて「沖矢に似た何でも話せる雰囲気の人」＝務武って思わんやつは頭おかしいだろ
寿司屋＝ラムを否定してるやつと同一か？ 確かに世良にはパパにあわせてあげたいね
世良は色々苦労してるし誰かとくっつくとか恋愛要員でもないから
最後はママとパパと仲良く暮らす事がハッピーエンドだろうしね そして赤井ファミリー大団円
赤井家物語に巻き込まれただけの新一君よ >>974
可能性として選択肢を挙げることと逆張りは一緒じゃないよ 某サイトより
寿司屋ラム否定派や強くてしなやかな人務武否定派はこれな
逆張りオタクとは「あえて人と逆に意見を熱心に主張したり知識を披露することで正当性を得ようとする少し変わった人物」というような意味で使われることが多いです。
それだけであればいいのですが、自分の正当性を強く主張したり人を見下したような態度をとることも多いためうざいと思われることが圧倒的に多いです。 世良もだけどメアリーも結構悲惨だよね
メアリー目線では夫と長男と姉バイバイ、自分幼児化、変な老人にちょっかいだされる 秀吉は由美の元彼を盛ったキャラだけど世良に男の後付けはしたくないだろうな 寿司屋ラムとかしなやか務武とかかなり分かりやすく正解明示されてるのにそれでも深読みして否定するのよく分からない コナンてもう蘭とくっついてるし後は元の姿に戻るだけなんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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