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はじめの一歩●Round737●
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0001名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/01(金) 12:31:20.30ID:K+4oAQC3
一歩スレログ保存庫 http://ipolog.jog.buttobi.net/
アニメ版公式 http://www.vap.co.jp/ippo/main.html

マガジン公式全巻紹介 http://kc.kodansha.c.../list.php/1000000058
マガメガ(第一話 試し読み)
http://www.shonenmag....65875241.1426668999
はじめの一歩 - Wikipedia http://ja.wikipedia....AE%E4%B8%80%E6%AD%A9
森川ジョージ - Wikipedia http://ja.wikipedia....A7%E3%83%BC%E3%82%B8
森川ジョージ - Twitter http://twitter.com/WANPOWANWAN

前スレ
はじめの一歩●Round736●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1655785555/

テンプレは>>2-4あたり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0901名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 18:19:39.62ID:/4wqXfG6
ドラゴンボールは少年漫画のテンプレートを作ったってことでしょ
ギャグ漫画から入ってバトル漫画になっていって
倒した敵が仲間になっていって
強さのインフレについていけないヤムチャ役が存在する、てやつだ
0904名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 18:35:49.98ID:djFbYV85
一歩はジョーの作ったボクシング漫画のテンプレートを最初から外して真面目系非イケメン主人公にしつつ
展開を全然進めない逆張りを今までずっっっっっっっと続けてきたよね
0905名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 18:59:02.73ID:DgQ3qoh6
能力バトルやってても長期連載になると
覇気があればなんでも殴れますとか霊圧に差がありすぎて二撃決殺できませんとかになるから章を区切ってリセットかける辺りも見習いたいね
0909名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 19:44:44.84ID:3GeA7exy
今の漫画界を歪めたのはキン肉マンだと思う
昨今の漫画殆どが絵を変えただけのキン肉マンばっか
しかしはじめの一歩はそれとはまた違った歪みで唯一無二である
0912名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 20:06:05.27ID:2DB405w6
実は青年誌土俵だとクッキングパパの方がずっと長い連載記録だったりする
ゴルゴには負けるので何のタイトルにもならんのだが
0913名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 20:17:59.30ID:8oZao9ln
何だかんだリカルドとウォーリーの試合は結構楽しみだしな
これだけ引き伸ばしても飽きさせないのは本当にすごいとは思う
0916名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 21:01:38.07ID:nrni3qWD
>>911
マガジンがジャンプを上回ってた最後の黄金期に大体3番手付近を担う良作だったものが
ここまで落ちぶれてまだやってることについて云年前はこうでなどと論うのは結構楽しいからね
0917名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 21:03:26.12ID:wel9jTYh
>>886
普通の神経してたら恥ずかしくてインタビューなんて受けられないだろ
大御所ぶってるけど自分でも気づいてるはず
人生ちょっと間違っちゃったと
0918名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 21:27:11.54ID:Ken0K9wf
それだけ続けられたことには云々
的な大人コメをするでしょ
正直経緯やらジャンルやら休載減ページで達成しても誇れる感じはしないけど40年やり続けたことは褒められることではある
あるんだけど作品としての自然な熱さや盛り上がりや完成度ぶっちぎった結果だと思うとな、、、
0924名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 22:22:18.29ID:quFH9z1R
鷹村の白い右眼とか、衰弱顔の鴨川ジジイとか
露骨な伏線を張る割に10年経っても全く回収しないからもうみんなどうでもよくなってる
今さら網膜剥離とか会長倒れるとかやってもサムいだけ

これほどまでの「温めすぎて腐った」という顕著な例は他にない
0925名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 22:25:10.55ID:Ken0K9wf
温めたと言うか単に触れると話が進んじゃうから時々思い出すように出しては迂回してさらに後退した結果というのが何とも
0926名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 22:28:06.10ID:KIjsTdYg
ウォーリーvsリカルドがマジで楽しみすぎる
一体どんな試合になるのか
ワクワクすぎて震えと寒気が止まらん
0928名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 22:31:55.89ID:Zm5p5G1W
木村を引退させられない
鷹村の網膜剥離を描けない
板垣の鴨川ジム退会を描けない
会長の病気を進められない
宮田戦を描けない
宮田の階級上げを描けない
一歩を復帰させられない
0930名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 23:01:14.95ID:lvo2Snp1
やりたくてもやれないというよりは
ある程度興味を引っ張る手段として暗い可能性を仄めかしてるだけじゃないかな
一歩の引退は本当にやってしまったがそうすると実際売上も落ちたし
あと宮田の減量苦はハンデを勘案して貰うこと自体が目的で本当に階級上げたら台無しだからね
0931名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 23:07:23.72ID:Ken0K9wf
暗い可能性なんていくら仄めかしても売上的にはまずマイナスにしかならんよ
それでも引き伸ばしの方が大事だったってことなんだろう
パンドラ疑惑引退までさせて復帰せず3年?だっけ
よくまあ引退させたままキープだと思うよ
売り上げ落ちるばかりなのにそれでも編集は減ページ休載を許して復帰すらさせない
おそらくは記録のため
他の漫画家さんは許容できてるんかね
0932名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/13(水) 23:26:08.06ID:LNaZsMVZ
リカルド小物っぽくなってきた
0935名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 00:09:38.06ID:bkhWA2ur
普通にやっていれば別に何の問題もなかったろうに賞味期限切れと経年劣化は避けようがない
企業側が引き伸ばしを望むのは当然だが作品の質が決定的に落ちるほど甘んじるのは作家の恥だろうよ
0936名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 00:21:07.34ID:CIHv5Ptc
上のほうでも言われてたが、
普通に宮田くんとの対戦が実現し、一歩を世界チャンピオンにした上で、
まだ続けたいのであれば、主役を交代すればよかったのにな。
0938名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 00:24:44.73ID:Fps4bk8h
漫画界は知らんが心の中で悪態吐きたくなる様なやつはたくさんおるやろ
7pでも載せて欲しい漫画家とかは特に思ってそう
0939名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 00:28:35.90ID:JCYdbMzx
一歩は講談社側の要求で引き延ばされたとはちょっと思えないな
掲載誌の部数のために続けろと強要するならなぜ一番手の作品にしないのかという疑問がまずあるし
マガジンの部数が激減した一番苦しい時期でどう考えても望まれたはずの一歩VS宮田決着戦を
2006年の初めに理由も結局はあやふやなまま反故にしてのけたからね
0941名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 00:53:28.98ID:pf8sOi5a
正直ウォーリー対リカルドはちょっと楽しみ
0942名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 00:56:30.62ID:Fps4bk8h
試合したのが古すぎて超能力あるかないかわからんが、少なくともウォーリーみたいなトンデモ能力者相手だから手塚ゾーンくらいは発動しそうだ
0944名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 02:07:47.93ID:87PyFUCu
一歩が異常に長引いてんのはライフワークにできればとも発言したジョージの意向ありきだろうよ
一歩以外にストーリーぶっ壊した無茶な超長期化作品が見当たらないなら
マガジン編集部の場合基本売れた作品は適度なピリオドの打ちどころ相談して決めてんじゃないの?
0945名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 02:16:00.49ID:Fps4bk8h
千堂の発言よくわからんな
世界一になりたいならどっちが勝ってもいいと思うんだが、リカルドとやりたいのかな
別にリカルドは負けたからって引退するわけじゃないと思うんだが
0946名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 02:35:11.69ID:7umcXWbB
まー今更この漫画の劣化を擁護しようとは思わないけど
一歩が引退してから一つ憑き物が落ちたような気はするな
主人公なのに一番描きたくない、描くのに困ってる様子はアリアリと感じられたから
0948名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 02:57:18.29ID:ZTDJSmoj
骨格詐欺の方はまだ思い切った処置全然出来てないがな
キャラだけ見ると完全に腐ってるのに引退どころか戦績だけはむしろ死守してやんの
0949名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 03:28:25.45ID:ecI0Q+Ho
メイドインアビスのエンドカードイラスト描くとは体力的・時間的には余裕がありそうだ
減ページは単に締め切り3日前から作業を始めるスケジュールにしてるせいだな
0950名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 03:33:28.18ID:bkhWA2ur
健康第一だから仕方ない
減ページしまくってもペナルティもなく(記録達成してくれないと今更引っ込みつかないので)信じられないようなページ調整で載せてもらえるんだもんな
そしてその状態に甘えきられる精神性
いやマジで凄い
全漫画家に讃えられるべき
全然方向性の違う仕事だが俺だったら針のむしろを勝手に感じて辞めている気がする
0952名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 05:43:54.06ID:DwLfvz7y
ジミーとかホークのパワーもあってスピードもあってスタミナもある不平等感すこ 
0953名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 06:43:10.30ID:+AafHNz1
ウォーリーの耐久力がどうなってるか?
0954名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 07:36:50.23ID:HaSszWE9
それだと、あしたのジョー的な流れだな
0957名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 08:35:48.48ID:D17zqSXy
>>945
千堂はリカルドとやりたいんだろ
チャンピオンなら誰でもいいわけじゃない
あとリカルドは負けたら引退しそうだけどな
負けてもボクシングにしがみつくタイプには見えない
0958名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 08:53:21.91ID:J1fY3/K6
今回のウォーリー戦でリカルド撃破の突破口が見えて続く千堂がそれをヒントに実行してリカルド驚かせ復帰した一歩が更に研究重ねていい勝負って流れになるかも
0959名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 09:00:18.31ID:bkhWA2ur
でも多分ウォーリー指名したのって千堂対策とかみたいなんだぜ
どうしても千堂のボクシングはただのブンブン丸にしか見えんので違和感ある話だが
0965名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 09:48:26.44ID:bkhWA2ur
爺倒れて鷹村視野狭窄引退セコンドへ
だろうと思ってるが今ひとつしっくり来ないんだよな
会長に見せるため
なんて自分のない情けない理由で復帰しちゃうの?ほぼパンドラ引退なんだよ久美どうするの母親は多分許すんだろうけど
0967名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 09:54:38.72ID:zVUE7zWw
他人のために頑張るって響きだけは聞こえがいいが
自分のために頑張れない奴って自分を軽んじるし
正確に自分の価値や能力を測れないからダメなんだよ
0968名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 10:12:33.55ID:mV2a7vUw
今更鷹村の3階級制覇読んだけどこの階級でホークやイーグルとやってたらほとんど苦戦せずに倒してたんじゃね?

鷹村強すぎる
0969名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 10:32:37.61ID:jxfpy8wo
一歩が復帰するんなら

・久美ちゃんと別れる
・鴨川ジムを辞める
・宮田と対戦はしない

この三つはやらないと読者は納得せんぞ!
0970名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 10:35:38.81ID:7umcXWbB
一歩が引退した頃の投げやりな予想でさ
宮田がリカルドに負ける→宮田死亡→一歩人外になる→会長も死亡→一歩さらにパワーアップ→リカルド倒す→完結!
最短でこれだろってのがあったけど今からでもこれで良い気がする
0971名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 10:38:58.98ID:RWHKR8TQ
>>968
実際、重量級じゃ相手にされないから仕方なく超減量していたんじゃなかったっけ
実績を挙げまくったからようやくスーパーミドルまで上げられた
0972名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 11:09:49.42ID:JQkbze9I
>>928
これだけ煽りまくって結局回避してる事柄多いと
一歩に重度のパンチドランカー症状出て引退する件だけ実行に移したのは本当に異様だな
0974名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 11:40:18.99ID:D17zqSXy
>>970
一歩がリカルドと試合すると思うのは頭悪すぎでは?
一歩が今すぐに復帰したとしても世界戦までには
30歳くらいになっている
そのころにはリカルドは40歳近いから間違いなく引退してる
リカルドはウォーリーか千堂に負けて引退か
無敗のままリングを去るかどちらかだろ
0977名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 12:05:37.06ID:7umcXWbB
最初から投げやりな予想と書いているし
こんなんでもいいから早く終わらせろって意味をもたせてるのに理解出来ないアホからなんか言われるのは心外だなあ
0979名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 12:13:21.48ID:/bEgwdue
ウォーリー普通に12Rタッチアンドゴーで完封できそうだよな。
0980名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 12:21:32.98ID:udBQbvhl
>>963
沢村の拳が久美の頬を掠めた時に一歩がぶちギレそうになったのを間柴が止めたシーンがあったけど、あれもし止めなかったら人外化してたと思う
それこそ逮捕されるレベルの
0982名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 12:27:56.88ID:C9WJQwxa
>>973
引き伸ばしは全然関係ないって
辻褄合わせもまともにしてないし、これほどデタラメなら何でも思い付いたまま付け足しゃいい
売上さえ安定してりゃ続けたい限りいくらでも足せるのが週刊連載だからな
0985名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 12:59:34.46ID:bkhWA2ur
んージョージは何だかんだ物凄く慎重に長期の引き伸ばし計画を立案してこれでもかこれでもかと遂行しているように見えるな
そこまでの必要ないだろ?!と言うほどに
サラリーマン漫画家の見本というかちょっとここまではできないだろって
そう言う自分の安定を守る才能は傑出していると言えるのかもしれない
ジャンプでもサンデーでもダメだったろうけど
0986名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 13:14:43.04ID:C9WJQwxa
>>985
いやないない
場当たり的に描きたきゃ描いて嫌だなと思ったら何度でも取り下げてるだけ
おかげで10年前には9200万部突破!とマガジンで意気揚々と発表した作品が今この体たらくだよ
0987名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 13:23:43.82ID:bkhWA2ur
まあ場当たり的にやってるとも言えるが根底にあるのは全て決定的な進め方を避ける引き伸ばし展開だよ
人気落ちるとかより引き伸ばしにつながる方を選んでるからこその今の状態だよ
0988名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 13:27:51.93ID:+2wP8UCy
面白いかは別として、一時期的に一歩を引退させて時間稼ぎするのは引き伸ばしとして良く出来てる。
ここ10年ぐらい、一歩以外の戦いの方が面白いから漫画としてもあまり支障が無いし。
0990名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 14:47:45.57ID:va0s5ads
一歩復帰する➡圧倒的強さを見せる➡
板垣のライバル(名前忘れた)が戦ってくれとくる➡勝って日本チャンプか世界ランカー➡宮田に勝って東洋チャンプとランク上げ(宮田が順位上げていれば)➡一歩世代に苦戦したリカルドが意識しまくって指名してくる
ほーら、5試合もかけずに挑戦できるぞ
その筋道がある限り可能な限り引き延ばすやろうなあ
0991名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 15:33:59.24ID:ecI0Q+Ho
やなせたかし 94歳まで現役、水木しげる 93歳まで現役、さいとう・たかお 84歳まで現役
これらの記録を参考にすると、ジョージもあと30年は連載を続けることを念頭にペース配分するだろう
0995名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 15:52:56.17ID:DwLfvz7y
普通ならウォーリーに嫉妬で発狂しそうになるが一歩はすごいな。はじめの一歩は寝取られ漫画だな
0996名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/07/14(木) 16:34:28.34ID:4nbw5uUn
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅くなった理由の説明

FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
などFF4ファンが誰も求めてないのに原作を色々勝手に改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーを大事にしないからFFって国民的ゲームの地位から転落したんだろうな

スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧.....,.,..,,.
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