ワンピース強さ議論と雑談スレ815
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ814
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1654440136/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 弱体化してたらそんなもんだよ
例えば大看板が飛六レベルまで落ちたらそれだけでやられるだろうし
万全ならマルコやジョズでもまともに戦える事は戦争で見せてるからな >>169
勝てる気でいるのは緑牛だけで赤犬は止めろと言ってるし世界政府はカイドウ以上にニカを警戒してるんだけどね
調子に乗りがちなのはワンピではよくある事 >>167
四皇幹部だし大将より上の次元よねキングは >>171
だなら次回ルフィに瞬殺って言われてるしね
それで大将の弱さが確定する >>170
包帯つけてるの見るにキングはは極限封印状態だったしなあ >>165
まあ緑牛はBかと
寝込みを襲わんと勝てないのは流石に そういや新聞見たルフィの目玉が飛び出てたけどただのギャグ描写なのか素でニカの特性を出せるようになったのかどっちだ 上でみんな怪我で弱体がすごいっめ言ってるのに反論するの酷すぎる気がする よせと言ったよなってセリフをわざわざくっつけてたのは 奇襲じゃないことを強調したんじゃないのか？
万全でないキンクイが二人がかりで返り討ちって うまくバランス取ったのでは？ だからそれは緑牛の強さが分からない勘違いっぷりを演出して
サンジ辺りが緑牛を瞬殺して「こ、これが真の四皇幹部…だと…」ってなる演出の前降りだから
実際は緑牛の方が弱ってるのを付け狙って襲ったって上の方でも言われてるかと いい加減四皇幹部下げろよ
所詮こいつらは「ごとき」呼ばわりされる程度の存在でしかないんだよ 下げるならむしろ大将では
今週の話は逆に四皇幹部はここまでやらないと海軍には倒せないのかって逆に強さが上がったように感じた 緑牛ごときに百獣海賊団が負けたのか意味が分からない
緑牛を倒す方法ならたくさんあるだろ
・除草剤を散布する
・塩水をぶっかける
・燃やす
・毒物を吸収させる
など ｽｯｯﾌﾟ Sdba-k9jM
お前いちいちID変えるな荒らしが キング側から襲っておいて全然動けない怪我人でしたはないだろ
怪我のダメージ無いくらい回復してたのは間違いない キングクイーン瞬殺は単に白ひげ海賊団を再評価させるための描写でしょ 大将>赤髪、白ひげ幹部>その他四皇幹部
これぐらいでしょ 大将相手に粘った白髭幹部って強かったな
なおキンクイは瞬殺w 白ひげが弱いのは5年続いた議論で結論ついてる
白ひげにほぼ勝てない海軍もまた弱い
百獣、ビッグマム、麦わら、ドフラミンゴファミリーは次元が違うから上げ気味で判断舌ほうがいい
キンクイは弱ってただけなので無意味
緑牛は藤虎基準に考えたほうがいい ほぼ瀕死のゾロが1週間で回復するのにゾオン系能力者が弱ってるねえ キンクイが極限の弱体化をしてるのも既に結論が出た議論なんで蒸し返さないで ワンパンマンみたいにめちゃくちゃになったなああっち程酷くは無いけど 四皇幹部なんて、白髭の幹部達総掛りでも
赤犬に軽くあしらわれてたんだから
緑牛が赤犬クラスなら、百獣の幹部キングクイーンとか雑魚だからな >>170
マルコって幹部総掛りの一員で
赤犬止めるの精一杯で、”まとも“とは言い難い >>196
あの時キンクイと比じゃないくらいダメージ負ってただろ
惨めに瞬殺されなかっただけ凄い 白ひげ幹部はそもそも弱い上に余所見してないと勝てない始末だから
キンクイは極限弱体だから意味ないし
大将は四幹部には勝てんかな
ジャックとかジョズならなんとか勝てるかどうか程度 白ひげも海軍よりかは強いかもだけど
麦わら、百獣、ビッグマムは次元そのものが違う
全てが白ひげみたいな下位四皇と次元が違う 緑牛はあの宴の面子相手に一人で特攻するのか
すごすぎる！尾田渾身の隠しキャラやな 緑牛は最後の大物だから弱いわけがないけど
さすがに宴のあのメンツ相手ではどうなるか
カイドウでも一人で覚醒ルフィにキッド、ロー、ゾロ、ヤマトのトータル懸賞金100億オーバーを相手はキツいよな 四皇>>大将なのは確実として
幹部は雑魚なのは、グラパン食らった直後の赤犬に
全員揃って子供は扱いされてる程度で
ジンベイに至っては赤犬に全く歯が立ってない雑魚だからなあ キングファンなんて所詮見た目に惹かれただけのにわかと
ゾロの相手だったから強くあってほしいだけのゾロファンしかいないw
変顔の技やらせてる時点で尾田的にはそんな大事なキャラじゃないw
ざまあw 赤犬緑牛は四皇幹部よりかはよっぽど強いんだって事だわなまあそうじゃないと均衡保てないし仕方ないねうん 大将が強くなかったら漫画としてのバランスが崩れるから
強くしただけでしょ。 普通に考えたらそうなんだけど
ここにいる一部の海軍大将アンチが認めてないだけっていうw
どーせ今後は世界政府相手にするのが、ストーリー上決定してるから
世界政府側の誰かに強い相手がいないと成り立たんからな >>196
それは赤犬だけじゃないけど
戦力の半分が白ひげ海賊団の追撃に回されてる 海軍最強の戦力がたかが四皇の部下より弱いわけないのにな
格四皇に3人は最高幹部がいるから少なくとも12人は大将より強い部下がいることになってしまう
そんなんで均衡保てるわけないのに大将アンチはアホなんだよ >>206
戦争でマルコやジョズに余所見無しだと完全に止められてるからそれはない
勝敗は一瞬の隙の差だし
ただ最初から弱ってる状況ってだけ
ジョズも余所見して弱ってる状況になったら一気に崩れたろ？ >>209
そういうのって個別に評価するから大将＝全員強いにはならないし、幹部＝全員強いにはならないよ
今回に至っては勝軍ですら完治してないのに敗軍の怪我人への戦績でしかないから評価はされない
クイーンは片腕もがれてるし、キングは翼を斬られてる
仮に怪我人じゃなくても勝てたとしてもそれは緑牛だけの話であって、戦争編やドレスローザの大将の評価が上がったりはしない
このスレでも同じ№2でもイマイチなマルコは評価低かったりするようにあくまで個別の評価 クイーンもキングも切断系と包帯巻いてるダメージがあるから仕方ないとしか言えないんだけどな
フランキー将軍が修復完了するのも1週間かかってるから監獄にいたクイーンが自分の身体を満足に修復するのは厳しい
キングにいたっては生身の翼だからどうにもならない よそ見するまで大将止めたのは白髭幹部の手柄であって
一瞬で大将に負けたのはキンクイがただの雑魚なのは変わらない >>188
その白ひげ海賊団はマルコの攻撃がキンクイに効果薄かったりジョズはドフラミンゴに止められるくらいでしかないんですよ
ただ手負いだから白ひげ海賊団以下の戦闘力に落ちてたってだけ >>212
それ言ったら、格上(四皇>大将)の白髭の怒りのグラパン食らって
血流してた赤犬の追撃を、幹部総員で足止めできない存在でしかない四皇幹部w
まあ小田も、戦争編の赤犬を強く書きすぎた言ってるから
赤犬個別ともいえるど >>213
だから弱ってるからでしょ
ジョズも余所見で弱ってやられたから
その白ひげ幹部がマルコがワノクニではキングクイーンの片方にでも大ダメージを与える事も出来ず、ジョズはドフラミンゴにタックルのスピード見極められて動き止められる程度
それだけ敗北して監獄に放置だから戦闘力が万全じゃないって事
しかも切断系のダメージもあるし身体がサイボーグならそれを修復する部品が必要になる
状況を見る事が出来ずに結果しか見れない人がいるのか？ >>215
赤犬だけじゃなくて戦争の全軍の半分が白ひげ海賊団への追撃に回されてる台詞あるから
青雉や黄猿やオニグモのようなベテラン中将も含めてな
もしかして赤犬1人でずっと戦っていたと思ってるのか >>216
緑牛が強いかどうか別にして
万全なら勝てた描写もどこにもないよな
キングクイーンはビッグマウスだっただけ
ゾロサンジにも負けているしただのザコ専
怪物カイドウの虎の威を借りてただけ 地下通路から海兵が出てきてる描写あるから戦争編の海軍はどこにでも援軍送り放題なんだよな >>218
万全なら勝てたなんて言ってないが
弱ってる所を倒しただけでは評価出来ないし、キングやクイーンも弱ってる状態で負けても評価が落ちるわけでもないだけで 連戦で万全じゃない状態でマム倒したローキッドは最強でいいな？ 一方的に手負いでやられるのは仕方ないって話でしかない そんなん雑魚だからだろ
強かったら一方的にはならねえよ
しょーもな 手負いとはいえ複数対1人という有利マッチだからな
言い訳は出来ないなw
逆に万全でも複数で緑牛倒したところで緑牛より強いとはならないw
ドンマイw >>221
マムも連戦で万全ではないが
キッドが｢上のカイドウもそろそろだろう。時間をかければ水滴でも石を削る。ノーダメージ？そんな物体は存在しない｣と言ってるようにな >>225
あんま覚えてないけどキッドロー戦までマムがダメージ食らってた記憶ないわ つまりカタクリが幹部最強はかなり説得力出てきた
ルフィが限界超えて戦った強敵は例外無くインフレに飲まれないし猛者であり続けてるので >>224
それだけ実力が落ちてるって事に他ならない
ドフラミンゴに簡単に止められてるジョズでも万全なら青雉相手にこうはならない
強くても全身のダメージに加えて翼がもがれてサイボーグの修理も出来てないんじゃ弱くなるのは避けられない
本当に状況が読めずに結果だけ見る人がいるんだな 大将に勝てないとわからず襲いかかるキングとクイーンの知能の低さw 今回はインフレじゃなくて手負いで戦ってやられただけだから違う
ここからニカルフィ倒したりしたらインフレだけど 状況はこうだろ
キング、クイーン、他大量のモブvs緑牛たった1人
前者は手負いwだからまあ公平っちゃ公平なマッチやな
それで緑牛の圧勝wドンマイw >>203
赤犬みたいな雑魚にやられるジンベエの雑魚ッぷりよ
クイーンみたいな真の四皇幹部とは明確に壁があるわ 明日以降今回の話を元に申請できるけど緑牛やキングクイーンをどのランクで申請しようが反対するわ
この話だけじゃ何も判定できん >>230
手負いの上におそらくタイマンでひとりずつだからな
なにも評価に値しない
四皇幹部＞＞＞大将 >>231
それだけ手負いの影響が大きいからね
大幹部レベルが幹部レベルに実力が落ちたらそれだけで多人数で攻めても大幹部レベルに勝てなくなるし
大ダメージはもちろん腕や翼を失ってるんじゃな >>228
大将贔屓が過ぎるよな
普通に見たら四皇幹部の格を優先するはず ｽｯｯﾌﾟ Sdba-k9jM
他のスレでワンピ叩きをしているただのアンチです
日本語が通じないのでng推奨
だいたいまともな理由なく極端な大将sage、ドフラミンゴやカタクリage発言をしているのでワッチョイが変わっても非常にわかりやすいです >>229
同じ大看板のジャックが藤虎センゴクお鶴中将2名その他の艦隊に対して自分とその他で挑むから退くことを知らないんだろうな
それでも二隻沈めたが >>229
襲ったのは緑牛だけど
弱ってる所を狙ったんだろうね キングは腕なくてもレーザーやらなんやらできるし
キングも翼なくてもプテラノドンになれば翼生えるやんけw
それができるのに緑牛はノーダメなんだよなあw >>227
実際カタクリは最強
四皇ラインに入ってる
とはいえクイーンでも大将よりは強いだろうけど >>240
それだけ基礎戦闘力が落ちてるって事に他ならないよ
だからこそ包帯巻いてる状態で負傷中なんだからな
クイーンは人獣になれてないし、キングに至っては動き止まってるのに炎も出せてないから本当に弱ってる 弱ってるキャラVS万全なキャラだからマイナスにもプラスにもならないとしか >>49
キングが赤犬より強いって
ここのガイジしか思ってないだろ・・・ 四皇幹部過大評価してるかカスどもは消えたほうがいいよ
マトモに機能してない >>245
赤犬がニカルフィや覇王纏いルフィと良い勝負するまで待て 緑牛がキングクイーンゾロサンジの評価纏めて下げたタイミングで休載に入るとはな
一ヶ月ずっとこの論争が続きそう >>246
まともに機能してないのは結果しか見ないお前みたいなタイプ >>235
手負いじゃなかったらもう少し接戦になって
結局負けていたんじゃねｗ >>233
次回緑牛がルフィに瞬殺されるだろうし
そうなったら今回の話がデタラメなのもわかるだろうね 緑牛派と四皇最高幹部派これ平行線やろ
どちらも反論材料あるから決着つかねえ >>250
戦ってみないとわからない
一方的に手負いの状態で評価は出来ないだけで別に万全なら勝てたとも万全でも負けると言いたいわけじゃないし >>248
下がったのはむしろ弱ってる敵を狙う大将では >>252
この内容で評価は出来ないだけでそういう話ではないから ここの連中の評価じゃ
四皇幹部以下の緑牛じゃルフィに瞬殺されるよ
そんなわけあるわけないのにｗ
まじで機能してなさすぎだろ >>252
普通に読んだら四皇幹部＞大将だし
普通に読んだら今回のは緑牛がベラミーみたいな勘違いで自分が強いと思ってるって描写かと 面白すぎるだろ
あのキングクイーン見ても評価できない言って全くランク変える気ないのわろける
休載中少しはまともなランク作っとけよバカ共 >>205
それはないかと
大将があんまり強くないのは色んな所で言われてるし 四皇幹部派は深読みしすぎなんだよな
普通に素直に作中のセリフと描写を受け止めたら幹部ごときが大将より上にはならない >>253
緑牛の評価はまだ保留でいいけど、
キングクイーンの評価は2ランクダウンが適当
弱小なのがバレたので >>256
>四皇幹部以下の緑牛
それは以下とも以上とも手負いを倒しただけでは評価出来ないって話だが
ルフィに瞬殺される可能性はあるけど、クロコダイル後のベラミーと色々と被るし
ここは
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
こういうルールなんで君みたいなタイプが一番このスレ的には機能してない存在だよ
一方的に負傷してる状況なんだから勝敗結果がそのまま強さの差にはならない >>256
くどいな
大将が強い根拠持ってこいよ
妄想こじつけで四皇幹部貶してるだけだろ
四皇には格があるんだよ >>262
頭悪すぎて判定できず思考停止で反対するバカが邪魔だな… 作中のセリフ・描写を素直に解釈することが大事
緑牛「幹部ごときが負けたら俺の立つ瀬がない」
ビスタマルコの覇気攻撃を「ああ～うっとうしいのう」で済ませた赤犬
読者の変な拡大解釈はいらないんだよ >>260
ここ強さ議論スレだから
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
というルールで今回は弱ってる所を倒しただけだから信憑性が薄い
万全のキングクイーンを倒してこの発言なら話は別
>>263
弱ってる所で負けても本来の実力が描写されてる以上はマイナスにはならないから 緑牛は「やめとけ」と警告してたのに集団で遅いかかってモブみたいにあっけなくやれるキングクイーン
こいつら四皇幹部の恥晒しだろ、描写だけ見ればペロスペローにも劣る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
