名探偵コナン 考察スレッド Part.128 【あの方】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
名探偵コナン 考察スレッド 【あの方】
○旧称：名探偵コナンのあの方の『正体』を予想するスレ
○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです
○質問の前にまとめサイトと過去ログを見よう
○ネタバレ解禁はサンデー公式発売日の午前0時とする
○スレを立てる際「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文一行目に入れてください
※次スレは>>970前後
※sage推奨
○まとめサイト
（旧）http://anokata.xxxxxxxx.jp/
（新）https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/
前スレ
名探偵コナン 考察スレッド Part.127 【あの方】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1636155736/
名探偵コナン ネタバレスレ370
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1654826778/
名探偵コナン メインスレッド 197
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1645182041/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 弓長はアニオリに出たことがあるし、灰原センサーもとくには反応してないからなさそう >>847
いたとしても名前も顔も出てないモブじゃないの？
名のあるキャラの必要はないと思う。 山村RUM説が出たときに山村警部に変装した偽物がいるって説なかったっけ
手帳の持ち方で本物と偽物見分けられるとか見た気がする 阿笠博士の親父だか祖父だかですとか勘弁してほしいなー
つーか博士説にしても光彦説にしても読者側の考察みてから作者コメントで否定とか何でそんなことするんだろう…
ミスリードを売りにしてるんじゃないの？
あれこれ想像する読者の楽しみ潰してどーすんのよ 開始から時間経ちすぎだから
考察も方向性絞らせることに意義がないとは言えないだろ 作者「○巻までに登場した人物の中の誰かです」
読者「うおおおお。これは大ヒント」
「こいつが怪しい！」
「ここ、これが怪しい！」
「すげええええ」
作者「ちがいます」
読者「」(´･ω･｀) >>854
CMで同じフレーズを繰り返し聞かされたら関心が無くても覚えてしまうように
根拠の無いトンデモ説でもしつこく繰り返されたら刷り込まれてしまう
そうやって読者があれこれ想像する楽しみを潰す荒らし対策だと思うよ 服部平次との3日間なんてのもあるし探偵漫画として何かと注目されるための言い方になるのを良しとはしてないと思う >>861
逆に何を根拠に光彦なんて言ってるの？
小一にしては賢すぎる？
逆に大人だとしたら幼すぎるよ 無駄に物知りな小学生の優等生って昭和の頃から鉄板のような 博士や光彦とか本気で言ってたんならホンマにアホすぎる 博士は酒のアーントアガサとか、アガサ・クリスティの小説の背表紙が烏な事とか、通話中になぜか通信がきれてその後にジンにピスコ射殺される指令が出てるとか怪しまれる理由はちゃんとあった アガサを疑う方がアホっていう人は○○三択系楽しめてるんだろうか
ミスリードの存在自体に気付かないってレベルだと思うんだが
真面目に考えるほうがアホってことならわかるけど >>866逆に聞くがどう考えたらアガサ博士が黒幕って考えに行きつくんだ？
ネットで色々アガサ博士が黒幕の根拠を見たけどこじつけレベルだろ
あの方＝エドワードクロウ
根拠名前がクロウだからとかのレベル >>867
アガサが黒幕でないと作中外で作者が発言して確定したから「こじつけ」になったんだよ
コナンが怪しむ理由のスタート地点なんていつもそのレベルじゃん
アガサ以外も味方側だと確定してるキャラだって確定する前はミスリード巻きまくりだったでしょ アーントアガサとアガサクリスティのの小説の背表紙はともかく、
通信が切れた直後にピスコの抹殺命令ってのは怪しむ要素としてマシだと思う
あの時点で例の写真を見ていたのは博士だけだし
ただ、組織の裏切り者シェリーを始末しないこととか、子供たちに向ける優しい目線が、
側近のピスコすら切り捨てるあの方のイメージと合わないとか矛盾点もあるけど
決定的なのは二元ミステリーでベルモットが逃げたときの狼狽 烏丸が日本の政財界ひっくるめ裏社会を支配していたという文言で怪しいと思って候補として考えてたが、館の財産の行方がわからないで学者を一人ずつ殺していったみたいなのがダサすぎてイマイチしっくり来なかったんだよな
あの事件自体、他に真相があるのかな
なぜあの館は放置なんだろう >>868そりゃミスリードさせるような「演出」があったからな他の味方キャラは
アガサ博士はそんな露骨なミスリードなんか無かったぞ 露骨なミスリードというかミステリーだと序盤から出てる人物が犯人てわりと定番
アガサクリスティーの代表作の一つにワトソン役が犯人ていうのあったし、第1話から登場してコナンに正体を誰にも話すなって言った博士はあやしかった >>872
コナンの両親に正体話したのも博士だけどね >>870
木を隠すには森の中で死体を隠すには死体の山の中ってことじゃないかな
館の財産はどうでも良くて自分の秘密を知ってる人物を無関係な被害者の中に紛れ込ませたんだと思う >>873
コナンや灰原の正体を知っていながら放置してる理由が説明出来ないと、阿笠黒幕説は無理があるよね。
もし作者による否定が無かったとしても。 解毒剤こそがあの方の本当に目的としている物でコナンたちが放置されてるのは灰原の薬の完成を待っているからって説はなかったっけ
まああの方は烏丸で確定したわけだから推理は無駄だが Twitterで「RUMの正体」がトレンドに上がってて
マジかよ、伏線やばいみたいなツイートみんながしてたから脇田ミスリードが次号発覚するのかと思ったらアニメがちょうど脇田のRUMバレ回だったんだな
自分も含め原作と劇場版オンリーの人は割といるはずだけどアニメオンリーの人ってそんなにいるのかと思った アニメ派が多いのは多いだろうけど
良くも悪くも影響力の大きいやつが
ツイートしたのに乗っかってるだけ
ってのもありえる(こ ぴとか) そうだ、これは提案なんだが
黒の組織の目的は何なのかを
ChatGPTに推理させると言うのはどう？
もし「正解」を出せたなら
ChatGPTの凄さを世に知らしめる事になるよ >>879
やったことあるけど微妙だったよ
外国諜報機関との繋がりとか
遺伝子組み換えとか…笑 WEB上のデータを資料として文章を作成してるんだからトンデモ考察が溢れてる状況じゃそうなるわな
原作だけ読み込ませたとしても作中人物が勘違いしてたり嘘吐いてたり隠し事してるから難しそう 何か今回の授業参観はシェリーが元に戻るフラグらしい >>880
逆に言うとchatGPTに物語の謎を解く機能はないんだということがわかった
作者の頭の中にしかないんだから
やっぱり人が読んで最終回に導かないとダメっぽい 博士が用事があると言ってたのは授業参観のこと知って来てくれる伏線だろうが
映画合わせで灰原と阿笠の絆を描くと同時にAPTX4869の実態を匂わせてきたな 成長･老化しなくなるのはベルモットの件で見当ついてたけど、これで灰原がこのまま幼少期をやり直す線はほぼ消えたな
前回の話と言い、APTX4869の話題になると｢コナンやってる感｣が出て良いね 子供に戻って更に成長しないなら進行性の病気の特効薬になり得る
あの方が自分の病気のための薬を作ろうとしていると仮定してAPTX4869で退行しない神経系以外で
発症が小学生以降で対症療法で数十年は生存できる病気でググったら筋ジスの一部が該当しそうで
人工呼吸器を付け声を出すことも手を動かすこともままならず僅かな指の動きでモールス信号を打ち
それを文字と音声に変換してベッドの上から世界中に指示を出すあの方の姿まで一気に妄想した
まぁ実際にシェリーが作らされてたのは別の薬なんだけど 光彦君のファインプレーミストレで探偵事務所に大人灰原の動画のメールを送り安室がそれを見る、純黒でノックリストをメモからの暗殺祭り
わざとだろ バーボン編、ラム編は最後に登場したキャラが該当者だったから
謎の老人シリーズ（烏丸編？）でも次に出てくるであろう３人目の老人が烏丸蓮耶なんだろうな 光彦はさすがにネタだろ
まだYAMAMURA=CARASUMAの方が可能性ある 映画版によると
脇田ですら烏丸の行方が不明なんだって
更に言えば烏丸と脇田は対立していて
脇田が組織を掌握しているらしい
と言う事は「黒幕≠烏丸」とも考えられるわけで
「阿笠博士は黒幕ではない」の意味も変わる可能性が 阿笠とかまだ言ってると
バカなのバレるから辞めた方がいいぞ もう作品自体破綻している気がする
30年連載が続いていて、その至るところに伏線が散りばめられているわけだから
よほど熱心な読者かマニアじゃないと内容を把握しきれない
あの方＝烏丸蓮耶が明らかになったときも誰それ状態だったからな
丁寧に伏線が張られていても肝心の読者がそれを覚えていなければ
驚きもないし意味もない >>893
そう言えば少年探偵団で一番浮いてるのは
元太だと言う話を見たな
怪しくない奴が一番怪しいのがミステリーの定番と言うし
元太が幼児化した烏丸だったりして 漫画的には親父の推理を超えるところがポイントな気がするから、CARASUMAで烏丸蓮耶だという推理がミスリードな気がするんだよな。わざわざ七つの子聴かせたり、浅香とかいう偽名でアナグラム作らせたりがさすがにフェイクな気がする。
老若システムでラムがボスを知りたがってたように、組織内ですら特定されたくない人物で、一番近そうなベルモットからの関係値でいくとあの方って誰なんだろうとか混乱してきた。 ベルモット
「老若認証システムは、あの方特定につながる危険なシステム、 開けてならない玉手箱」
(ベルモット視点では、新一とシェリーの幼児化も組織にバレてしまう)
あの方「老若認証システムをつぶせ」
ベルモット「あなたならそう言うと思ったわ」
→シェリーに変装して老若認証システムが使えないシステムだと組織に思い込ませる
ジン 使えないクソシステムは破壊しよう
ラム
老若認証システムが使えれば最近姿を見かけないあの方探せるのにな
ベルモット
フサエブランド大好き 本人が烏丸蓮耶を名乗っているならともかく
組織内でも「あの方」で通している
謎の人物のミスリードとか誰が何の為に仕込んだんだよ ところで脇田と烏丸が対立している事とか
烏丸が行方不明だってことを言い当てたことあるの
このスレ？ 脇田なら烏丸の携帯を調べるくらいはしそう
それでも見つけられないのは烏丸が原型をとどめていないからではないだろうか
組織のボスそのままの姿だったら見つけられないわけがない >>900
灰原の子供化がバレたら、新一の正体もバレる危険もあったからだよ
毛利のおっちゃんがジンに狙われた時も止めてたから、新一や蘭の身内や大事な人にも手を出させたくないのはあるだろうけど >>900
ん？それはベルモットがアポトキシンで幼児化する事実そのものを隠したかったからじゃないの？
隠したい理由は原作でも謎のままだけど ところで最初のおばあちゃんに灰原センサーが反応しなかった理由を教えてくれ…
さすがに設定無視しすぎかと… >>907
ジョディの花見の時も反応しなかったし、最初の接触は気を張ってない時だったからね
直美拉致後のウォッカピンガは直前にコナンと話してたのもあって反応したけど 沼淵にもベルモットが扮した妊婦にも
反応してないが
灰原センサーはとっくに壊れてる
今更何言ってんの？
文句言うなら原作位読めよ ベルモットが灰原を助けた理由って
①フサエブランドの券を譲ってくれたから
②幼児化の秘密を知られたくないから
②の理由で押し通せば良かったのに最後で①を強調しちゃったからなんかベルモットのキャラが崩れた気がするわ あの方からの命令の可能性もあるよねあのシステムで自分も正体バレるから ネタバレスレによると
コナンと灰原の他にも背が伸びない小学生がいるらしい
そいつが若返った烏丸で、元太か光彦のいずれかの可能性もある そもそもベルモットは宮野夫妻が研究してたアポトキシンをよく思ってなくてその研究を引き継いでたSHELLY(灰原)もよく思ってなくて列車で○そうとした人物
そのベルモットがフサエのブランド券を譲ってくれたからで灰原を助けた事にするのは違和感ある。まぁああいう展開にするしか灰原の幼児バレからの回避はなかったのは分かるけどさ これはアサシンクリードオデッセイとアサシンクリードヴァルハラの話なんだが
敵勢力のリーダーが実は離反者だったと言うのがあって
烏丸も実は離反者なんじゃないかと思う
そう考えるとスパイだらけなのに
「大丈夫」と作者が公言したこととか
「勘違いしている」とバーボンが言ったこととかと符合する
大分前に「黒幕の目的は黒の組織を潰す事」と言うスレがあったんだが
これ実は本当の事でスパイだらけなのも
ワザとだったりするんじゃないのか？
何がいいたいのかと言うと
烏丸自身が実はコナン側で
ラスボスはラムじゃないかと言う話 >>913
灰原を助けることになったのは結果的にであってベルモットの目的は老若認証システムを潰すこと
ベルモットはコナンとの約束を守って良くも悪くも灰原には手を出すつもりは無かった
ミストレで始末に動いたのはシェリーに戻った上に探り屋バーボンに見つかってしまったからだよ 老若認証潰した意図は色々考察あるけど、コナンとの約束守るためってのは無いわ
ベルモットは機会さえあればコナンとの約束平気で破るくらいにはシェリー殺したがってるし 通常巨大建築物を作るには数年がかり
時期と内容から効いてきそうなのは板倉のソフトなんだけど
ソフトを手に入れていて利用できる状態なら施設を破壊する必要がないんだよな でもミストレで有希子(コナン)の「次に出し抜けたら今度こそ諦めて」の約束は守ってるよなベルモット
それ以来探ろうとしたこともないしシェリーは死んだで通してる >>912
これ？ただの予想にしか見えないけど
950 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-xqdS) 2023/04/15(土) 22:16:17.09 ID:4zMita2Ea
小林辺りが身体検査の記録見て身長が1ミリも伸びてない子が3人いる、、とか発言してコナンと灰原以外にもう1人いる、みたいな展開になったりして てか灰原も変化ないのか？そこ灰原スルーしてたが コナンでは作品を通した一つテーマの様なものとして
「見た目」 ってものがあると思う
烏丸もそれに準じるんじゃないかなと予想してる てかそれ予想でしかないがもし当たっててもマリアしかいないだろ
、、元太とか光彦とか本気で言ってんのか？ でも烏丸が判明したのってマリアちゃんの回だよね
日常回っぽいところに投入したのに何か意味あるかも ゼロ茶青山プロットでたくまとマリアが良い感じだったのでラブコメ枠に入ったからにはそういう考察から抜いていいと思った
わりとメタだが少なくともマリアちゃんが年齢誤魔化してるってことは無い 授業参観にラムが変装できてヤバいことになりそうってのは見たが >>926
変装はベルモットにさせればできるだろうが声変えれないから直接来るわけねーし。声バレを特に警戒してるのも描写済み 元太の父親も授業参観にきてて、その後に脇田と邂逅して脇田が江戸っ子であることに違和感を覚えて、それに気づいたコナンも…的な感じは 幼児化したまま成長できなくなることが、灰原の言う『時の流れに逆らった罰』なんだろうな 今回の映画見たけど老若認証システムって板倉が作ろうとしてたソフト(特殊視覚効果を利用したやつ)と関連性ある？
組織は板倉のソフトを使って個人の顔のデータを改竄したり隠そうとしてたとか？
この伏線ってまだ生きてるよね？ 十年後の顔が分かるやつの発展形か応用形辺りと考えるなら今回の老若システムと通ずるものがあるな 赤井の初登場で言ってたターゲットってジンでいいのかな？
追尾はベルモットの変装した新出だろうし、闇雲に追っていたのか、何か情報掴んで追っていたのか アイリッシュやピンガは機械無しで声変えてたが変声術持ってんのかよw
キッドと有希子とベルだけの技じゃなかったのかよw アイリッシュは知らんが
ピンガは元の人物が存在しないなら、自分の声をちょっと違うものに変えるだけだろう 映画見に行ったけどボスは若返ってるの確定した感じだけどそうなるとマリアちゃんが怪しいよな
コナン世界の転校生でクジラが怒ったら目くじらだし東尾マリアもダジャレで東のモリアーティみたいな感じでマリアちゃんが幼児化したボスなのでは？ パラレルのゼロティーにも登場してるし灰原センサー発動してないし灰原に何も反応してないしない 青山先生が「幼児化してるのは3人だけ」って言ったソースってある？
ちなみにそれが本当ならコナン灰原メアリーだけになるけどメアリーは中学生くらいだから幼児化に入らない？
そもそもAPTXで若返った後の年齢は実年齢に依存するのかな？
そうするとコナンと灰原が同じ1年生になってるのがおかしいけど あの方クラスになると灰原センサー隠せるでしょ知らんけどあと本気になった瞬間反応するパターンもあるし >>937
マリアカラスっていう歌手もいるしな 古畑で知った 烏丸はいつアポトキシン使った？
さすがにコナンと同時期はないやろ
作中だと1年内だし
17年前に死んだ宮野夫婦、17年前にアポトキシンで死んだ羽田浩司
仮に17年前に使って6.7歳に戻ってたなら23.24歳。 最新話とかだとアポトキシン4869には若返ったらそのまま成長が止まる副作用があるみたいだしボスは薬飲んで以来ずっと7歳のままでそれは困るから灰原に老化できるようになる解毒剤とか作らせてたんじゃね？ あの方がマリアちゃんだとしたらキャラ作り過ぎててちょっと気持ち悪いな 映画だけどアイリッシュがあの方の前に連れていくって言っちゃってるからあの辺はまだ所在わかってたんじゃね
そのあとで所在不明だがになる何かのきっかけがあった、それが作者が言う誰も気付いてない伏線 >>943
なんかしっくり来た
この言葉がずっと引っかかってたんだ
「まあ安心しなさい…私の研究の目的はそんな夢の様な薬じゃないわ…この地球のほとんどの人間には価値を見出せない愚かしい代物…そう…この小さな国の女の子にしか必要とされない…雛人形の様なものだもの…」 若返りとか不老不死なら価値を見出す人一杯いるはずだし
価値を見出せない薬って何だろうとずっと思ってた まぁマリアボス説はネタだと思うけどボスの副担任が浅香でクラスメイトがシェリーとかわりとカオスだなw もはや一般人に子供向けの長寿アニメとして認知されてる今、警察関係者と阿笠博士、少年探偵団の誰かやクラスメイトが組織のメンバーだったり組織の味方だったりってことは絶対ありえない
光彦とかマリアとか言ってるやつは頭大丈夫か？ >>944
これ
小学生あの方説唱えるのはいいけど、作中の台詞とか行いとかちゃんと考えてよ
転校して馴染めなかった体で大阪弁出すの出し渋ったり、
部屋に閉じ込められても何もしないでビデオ見ながら寝ちゃうあの方嫌だよ
しかも烏丸蓮耶って男だろ？
キャラ作るにしても小学一年生の女の子のキャラ作るって… あの方がマリアかどうかは置いといて
コナンの身長が伸びていない件やベルモットが歳を取らない件を考えると
若返った後そこで年齢が止まってしまうのは確定かな？
だとすると、あの方が若年化してコナン周辺にいるとしたら
過去の姿を知っている人がいないキャラに絞られそう？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
