【山田鐘人】葬送のフリーレン 47年後(ワッチョイ有)【アベツカサ】
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週刊少年サンデー2020年22/23号合併号から連載スタート
魔王を倒した"後"の勇者一行。本格"後日譚(アフター)"ファンタジー!!
魔王を倒した勇者一行。魔法使いフリーレンはエルフであり、
他の3人と違う部分があります。彼女が"後"の世界で生きること、感じることとは……
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・次スレは>>970前後を目安に宣言して立てて下さい
前スレ
【山田鐘人】葬送のフリーレン 46年後(ワッチョイ有)【アベツカサ】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 魔族って500年ぐらいしか生きない設定なのに数十年をなぜか一瞬の出来事だと描かれてるな 丁寧に関係を描いてきたからぐっとくるものがあるな
さわやかな蝕ってかんじ >>97
作者がここまでハードル上げたらもう解かない
胸糞エンドの方がいいかな？
この後、どう理由つけても解いたら安っぽい
ご都合エンドになるわな これが悪ですよーって教えてそれをそのまま受け入れるなら
魔族は存在すること自体が悪ですよって教えてあげればマハト死ぬんじゃない？ 解かないのは胸糞じゃないんじゃない？
どうせデンケンにとっては嫁は亡くなってるし、今さらグリュック達と再会しても仕方ない
デンケンとマハトが戦い、デンケンは討死、マハトはデンケンと本気で戦おうとした悪意で消滅
こんな感じでは 今回ほど単行本で一気見したいと思った回は初めてだわ マハトはどっちかと言うと
罪悪感覚えて金解除→そして自分に対して悪意を抱いて死ぬ
ヴァイゼの民に悪意を抱いてはならないってのは
解釈次第ではマハトもヴァイゼの民に含まれるんだよね マハトもヴァイゼの民ってのはトリッキーで面白いね
でも悪意ってのが引っかかる
自分に悪意って持てない気がするんだよね グリュックパターンだとダメだったから
大事な人を殺すんじゃないかな
王道のスーパーサイヤ人パターンって奴
今生きている人間の中だとデンケンくらいしかいないからな
デンケンが殺され、マハトが死に際に解除されたグリュックと言葉を交わし3人とも死ぬ
やばい感動しちゃうかも というかデンケンここまで事情理解出来てたなら心を読む必要なかったんじゃねーの >>111
この続きは地獄で酒を酌み交わそう、みたいな感じか
男塾みたいでいいな >>112
心読む必要ないしさっさと田舎帰れよって
どう考えてもデンケン固有イベだしデンケン以外に解決も失敗もできないよな >>1 最後の一服 乙
あの魔族、女性っぽいフォルムだけど
ソリテール程ロリ体形じゃない気もするな
ヒンメル達が倒した七崩賢は男なんだっけ？ もしマハトが悪意を理解して死ぬなら、今まで示されてきた魔族観も根本から破綻するので是非そうなって欲しい
メタ的に「魔族は対話不能」で終わらせられると詰まらないんだもの。折角デザインもいいし知性もある魔族が、都合のいい悪役にしかならん 別に魔王はもう倒してる世界だし、今まで散々魔族とは判り合えないって話をしてきてるんだから
何十年も人間と共存した変わり者の例外出されても何も変わらん >>112,115
デンケンが遂にやる気になったからレルネンが調べて
わかったことなんだから順序が逆転や グリュックとマハトの青春アミーゴ篇も終わりか
まあデンケンがああいう性格じゃなかったらこういうことにはならんかったな
最良の悪友はもうすぐいなくなり、後継ぎの婿養子は領地に戻ってこない
楽しかった日々への郷愁がマハトを凶行に駆り立てた気がしてならない
そしてもうマハトには愛弟子のデンケンを転がすくらいしかできることが残ってないんだよなぁ
いったいどうこの話に決着をつけるのか 過去編をやりつつ新キャラの影も仕込んでぬかりがないな 娘夫婦を失ってグリュックは人の悪意が渦巻くヴァイゼに
うんざりしていたのかな
町を黄金化しようとした時、グリュックが狼狽して止めてくれと
懇願していたら、罪悪感を味わえたかもしれない >>119
いやこの規模ならどこかで耳に入ってなきゃ嘘だろ
全然関係ない土地じゃなく故郷やん 焦らずともと言われて岩を撃ち抜くデンケン子供らしいな。
マハト悪意や罪悪感は解らないけどレクテューレの恋心は解ってたんだな。
最後に一服しながら黄金にか どうせ（レルネン経由で）エーデルから
マハト情報見せられたユーベルが
「共感しちゃった♪」で黄金魔法覚えて
マハトを黄金化してヴァイセは解除するんでしょ？ マハト・デンケンの修業がフリーレン・フェルンと全く同じなんだが、デンケンのほうが出来がいい。
師匠の差の可能性もあるけど。 たしかに今回は面白かった
なんか地味なんだけど
これがこの漫画の独特な魅力か このコンビめっちゃよかったわ
善悪ぶっ飛んたヤクザもん的な面白さっていうか 黄金にするのだってグリュックが死に際の頃だし
愛しい娘であり最愛の妻であったレクテューレはすでに死んでて
デンケンも帰ってこない状態の時だからな
正に自分の大切な存在に最低限の情を見せたわけだ
前の無慈悲なマハトなら三人が幸せの絶頂時(結婚式)に黄金化しても不思議じゃないのにな
変わるもんだよ魔族も フリーレンも偉大すぎるがマハトのが遥かに強い上に教えるのも上手そうだからな 俺的フリーレン人気投票
1位 デンケン
2位 グリュック
3位 マハト
フリーレンが一番面白いのは今だと思う マハトとグリュック本当に友情的なものあったなはわかるのがええな
ラストの一服やりとりはたまらんわ 黄金化は実はマハトが死ねば解けるで解決する気がしてきた、素直に解除する未来が見えないわ 「地獄の底まで付き合う」というフレーズが2度登場している。
1度目はグリュックからマハトへ。
2度目はマハトからグリュックへ。
この約束が伏線のような気がする。
マハトがヴァイゼを黄金郷に変えたとき石環は発動しなかった。
これはマハトに罪悪感がなかったからでも、
大切に想うグリュックを保存するためでもなく、
"約束を果たすため"という純粋な感情だったから。
この時マハトはすでに悪意を理解していた。
そしてフリーレン達との戦いの中でデンケンへ悪意を向けることで石環を発動させ、自ら魔法を解く。
黄金が解かれたグリュックの前でこう告げる。
「地獄の底まで付き合ってくれると言いましたよね。やっと悪意を知ることができましたよ。」
グリュックは応える。
「君は悪友だったが本当の親友だった。」
マハトが満足気な表情を見せて死ぬと同時にデンケンの仇敵である"マハトを討たせる"というもう1つの約束も果たされる。
、、、とかだったらマハト良い奴すぎるよなー。 マハトがヴァイゼを黄金化した時
グリュックにとって、ヴァイゼはもう大切なものでは
なくなっていた
それを無意識的にか、マハトも感じていたから罪悪感を
感じることはなかった
グリュックが大切と思っていたデンケンを殺そうとして
罪悪感を覚えるというのが一番しっくりくるのかな マハトの悪意理解と黄金化解除がどうなるかだよなあ本当
石環発動です死ぬとしても死の前に自発的に黄金化解除してもらう展開とかになるかね 黄金を元に戻せるならグリュックは死んでないしまだ罪悪感も覚えないのかも
・デンケンがグリュックの黄金像を破壊
・マハトはじめて罪悪感を覚え、またデンケンに対し悪意を抱く
・悪意を抱いたことで支配の石環により滅ぶ
が勝ち筋と予想 黄金化で死んでないとするとコールドスリープとしてかなり使えるな
人間も時間超越できる 黄金から戻せるなら普通に生きてるでしょ
がわだけ黄金なら中身腐ってるだろうけどマハトレベルなら中身も全て金にして腐ることないだろうし 魔王に準ずるクラスのやべーもんも過去に黄金化していて
それも復活→シュラハト｢我が計成れり｣
だったりして 人間は豚を食べる
豚は「なぜ豚を食べる？豚以外も食べられるのに」と思ってるかもしれない
でも人間は人間を食べない、人間も食べられるのに
ペットの犬も食べない、犬も食べられるのに
人間は人間や犬を好きだから食べない
ペットが豚だったらその豚は食べないが違う豚は食べる
つまりマハトが知るべきは悪意ではなくて好意 実際に金ではないって言ってるからメッキみたいなもんでしょ 好意の感情はあるだろ。好意がなければ虎が獲物を狩るようになんの躊躇もなくぶっ殺してる。
あと犬食はたいして、珍しくない。
人肉食は病になるなどの理由から
本能的に忌避されてるだけ。
（特殊な状況は除く） >>124
当時のデンケンは12歳くらい？
とすればレクチューレは20代だろうから、グリュックが恋心を見抜けたかったのは当然のこと
つまり、マハトは恋心云々ではなく「おねショタ」に敏感だったと言える マハトと魔狭人、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い マハトの黄金化は時を止める魔法と予想
黄金ぽくしているのはマハトの気まぐれ >>148
戦闘力
マハト 100
魔狭人 0.1
知性
マハト 100
魔狭人 10
このくらいの差はある >>125
そんなチートキャラ居たな
ストーリーブレーカーも甚だしい 親としては娘は誰々が好きとか素直に聞きたくないものなんだな >>153
よくこういう表現あるけど、親によると思うよ マハト編面白いけど、どうしたの？ってくらい長いのも確か
フリーレンとマハトの対比がそれくらい重要となってくるのかな 別にフリーレンとの対比をしてるわけじゃないでしょ
試験編で魔法使いに関する設定の掘り下げがあったみたいに魔族の掘り下げをマハト編でやってるだけで
マハト編後に繋がりそうなのはシュラハトが選択した未来がどういうものかくらい >>125
マジレスすると、ユーベルがマハトに共感するのは絶対に無理でしょ >>156
？
マハトとフリーレンの対比もモロにしてるじゃん
人を知りたい者同士として 多分>>156みたいな人の為にカラー見開き扉絵で説明してんだろうね
それでも察せてない人も居るみたいだが… >>157
ゼンゼ曰くユーベルは人間の域じゃないらしいからワンチャンあるかも？
そんなオチでマハト編完となるのは嫌だが 自分達が死んだ後の魔族の行く末を案じてたり死ぬ事で悪意を理解したと確信出来るなら本望だと受け入れてたり
ごく個人的な自己保存欲求だけが飛び抜けてた今までの魔族とは回想で出てきた連中は描き方が違ったなあ うーん、マンネリ化してきたと思ったらこのタイミングでベストエピソードが出てくるとは読めなかった まあ、特に北部高原に入った頃から短編は水戸黄門的な予定調和話が多かったからな(皇帝酒のような良作もあったが)
デンケンとの再会話は必ずあるとは思ってたけど、まさかこんなに凄いエピソードになるとは想像外だったわ マハト編はシナリオを練りに練って満を持してからの発表だろうな
長くなってるがここまで構成が神懸ってる しかしグリュックの傑物ぶりは想定以上だった
魔族は人間を信用させるのが上手いって散々繰り返してたからグリュックもほかの人間と変わらんってオチだと当初思ってたら本当にマハトのことを完璧に理解してた >>165
グリュックの印象すげー変わったよな
このミスリードを誘った構成も巧い
最初の印象
・全く魔族を理解してない愚か者
・私利私欲の為にマハトを利用した俗物
今の印象
・誰よりも魔族を理解できた切れ者
・民衆の為にマハトと手を組んだ傑物 いや、「マハトを手懐けた」と言った方が適切か
>>166 話しはやべーぐらい面白いけど
マハトの顔が腐向け作品にありそうなのが微妙にキツい
腐の皆さんには刺さっているんだろうか >>168
とりあえずマハト・グリュックの薄い本は確実に作られるだろうな >>170
男２人がいれば問答無用でカップルにすのが腐だぞ
例えばこち亀の両津と部長とか、そう言うのも当たり前にカップルにする 今回分かったグリュックとマハトの関係性も理解しているデンケンが、結局いま何をしたいのかって話なんだよね
黄金郷の解放より、マハトを成仏させて恩師としてのマハトに報いたいんだろうなって思うけど 嫁や義父から逃げた人生を清算する為に帰ってきたんだろ >>166
結果その民衆が黄金の塊だから良いのか悪いのか…
デンケンがいつか開放するってところまで予想していたなら大したギャンブラーだが >>174
デンケンは義父が亡くなったら故郷に戻って領主の跡取りになるつもりだったのかもしれんが、義父もろとも故郷が滅んでしまったからなあ ただいま、マハト編は12話目
最新話で単行本10巻の5話目と思われる
あとたった5話で終わるとは思えんから、9巻開始で11巻までは跨ぐことになるな >>163
北部高原に入る前に、くだらない冒険譚の言い訳をヴィアベルにさせてたな。 マハトの言葉を信じるなら魔族はあくまで悪意、罪悪感が分からないだけで他は分かる(例として恐怖、怒り、悲しみ、殺意を挙げていた)
アウラさんも驚き、焦り、泣いていたしこの辺りは信じていいと思う
でもそうなると黄金化させたときの状況は人間でも悪意を抱く場面ではなく悲しみとか喪失感になるだろうしマハトが言っていた「この地で平穏に暮らすこと」って本音っぽいよな シュラハトの事は友だと言ってたし
好意や情もあるんだろ、悪意だけがない
牛さん豚さん鯨さんを可哀想と思わないのと同じや 政争に負けた敗北者共が人類側を大量虐殺した最強魔族を使役して好き勝手するの勝者側が放置してるのがなあ
小国の王ですらなくただの領主が何故許されてるのかと思う 恐怖も怒りも悲しみも殺意も好意も自分と対象で完結するのに対して
悪意ってのは｢社会やきょうどうたい｣ 途中送信失礼
恐怖も怒りも悲しみも殺意も好意も自分と対象で完結可能なのに対して
悪意ってのは｢社会や共同体にとっての正義｣が絡んでくるからその外側にいる魔族にはそりゃわからんわな >>158
だよね
人を失ったことで人を知ろうと思ったフリーレン
人を知ろうと思ったことで人を失ったマハト
見事なコントラスト 二人ともやってる事はほめられたもんじゃ無いのに話が綺麗に感じるのはすごいなあ 北部高原の都市を襲撃したのがソリテールだったとして
あの炎上してるのが竜巻を起こす魔法＋風を業火に変える魔法だったとしたら
ソリテール→マハト→デンケンと伝えられたのかと想像したらちょっとドキドキした 存命の最強は？
◎ ゼーリエ
○ マハト
▲ クラフト
穴 ソリテール どうせデンケンが１級特典でゼーリエから
貰った魔法が「なんとなく自分の魔法解除して
自殺したくなる魔法」なんでしょう？ >>185
ほめられたもんじゃないからこそマハトのことを「悪友」と呼んだりするんだろうね。
渋すぎてシビれるわ。 てか題名の人どこいった
こんな爺と魔族はどうでもいいからシュタルクとか出してくれよ >>192
もうフリーレン読むのやめたら？
この作品は君のような幼稚な人にはむいてないよ 冷遇して島流しにしてた集団が最強魔族を餌付けして操ってるのにのんきな国だな
あの都市が発展して豊かになるの妨害して当然なのに政争に負けた奴らが力付けてくの黙って見てるなんてアホやん >>183
つまりマハトが学ぶべきだったのは道徳と言うことだな
道徳ってフリーレンも持っているか怪しいような 当初のフリーレンは老いに対してもいまいちピンときてない感じだったからマハトのほうが人間理解してたんじゃ >>196
フリーレンはそもそも人間に興味がなかったもんね。
人間にめっちゃ興味があって、悪意や罪悪感の感情以外は人間を理解できているマハトとの対比がいいよね。 >>171
男どころか郵便物×ポストだのスカイツリー×東京タワーだの三角定規×分度器だの天井×床だの何か対になりそうな2つのものがあれば何でも貪る連中だからな
見境のなさは宝箱見つけたフリーレン並 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
