はじめの一歩●Round732●
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そもそも煮え切らねえんだよなあ 引退してんなら引退してるでいいし復帰すんならするで早くしろ 下手な言い訳や周りのお膳立てして引き伸ばしするな メインストーリーの構想がちゃんとある…まではいかなくても、主人公に最低限思い入れがあれば
こんな超長期連載の約半分もケチが付きっ放しの冴えない状況には置かんわな 完結するとしたら70代辺りを目安でいきなり締めくくるのかな ボクシングの試合中は面白いのに何故それ以外を描きたがるのか 戦うシーンは単に描き込みにとどまらず、その熱気を表現するのがしんどくなってくると聞いたことがある
本音はもう年齢的にもダラダラした日常を描く漫画に移行したいんだと思う 一歩はこのまま現役続行したらパンドラになるのは時間の問題と専門の医者に言われてるからなあ
母子家庭で釣り船屋を継ぐ気の一歩が廃人になるまでボクシングを続ける動機付けとかジョージに思いつくのだろうか >>738
じじぃ死亡って言われてるけど復帰の理由にはならないわな。
だからかぁちゃん急死じゃないのか？
もう別に釣船屋を守る必要もなくなる。
でもその展開だと暗い鬱展開になりすぎるからどうなのだろうか？ 一歩がボクシングしてたのは強くなりたいからであってあくまで手段なんだよなだからボクシングできないってわかってボクシングする理由がない 爺が亡くなろうが鷹村が引退しようがボクシングする理由にはならん いくら生きたパンチドランカーと知り合いだからって
そこを長々とトレースして漫画なんで後々奇跡的な復帰描きゃいいんでしょ？って発想は酷すぎる ジム経営者がパンドラ復帰描くのはアウトだよなぁ
関係者だって複雑な心情にしかならんだろ
ひでー漫画 >>580
ホークは（元ネタあるとはいえ）ボクシングのセオリーから外れながらも
反則にはならないギリギリのところで戦ってたけど
猿は裏拳という明快な反則までやってるからホーク以下 一歩の戦う動機問題って、何度も何度も描かれてて
全然解決する気配がないのな
思うに、母親絡み以外から発生するとは思えないけどな とても納得できる流れになるとは思えないけど前回の流れからして爺倒れと鷹村引退セコンドまでは確定してると思う
何だかなって感じだけど 納得できる流れなあ
爺の病が発覚（ガンで余命数年）
鷹村の網膜剥離が発覚、強制引退状態（本人はやめる気がないが、爺の生きている間に6階級制覇は厳しくなる）
一歩の母親が重病で倒れる、釣り船も家も処分してもなお、1年程度の治療費にしかならない
一歩（カネの為に）復帰、1年以内に世界タイトルを目指す
一歩の復帰を聞いて、タイトル戦が決まっていた千堂、一歩を挑戦権を賭けた対戦相手に指名する（リカルドも認める）
ボクシングはカネの為にやるって、基本原則があんまり描かれてないから、ここでやるのもいいんじゃないかと やーボクシングで金を稼ぐとかマジでギャンブル過ぎてあり得ない
世界チャンプでもダメで軽量級なら井上みたいな人気と実力のスーパーチャンプにならんと無理 千堂がメキシコに行くならウォーリーとスパーやるだろ？「なんでリカルドがワイじゃなくおんどれを選んだのか確かめたる！」って言って殴りかかるが一瞬でウォーリーに気絶させられる千堂… >>747
皆保険制度の日本で治療費が払えないなんてことはありえない。
何億かかる手術をしようが１０万円くらいで出来る。 猿の元ネタは実在の人物じゃなくてジョーに出てきたあいつなの？ 鴨川は入院するだろうけど間違いなく死なない
一歩の世界戦に病気の中で応援に来るってのを絶対にやるはず
また母親が死ぬってのもないと思う
母親が一歩に対して誰かのために自分を抑えるな
自分の本当にやりたいことを悔いのないようにやれって諭すんだろう >>747
カネのために復活
ってのは現実的って言うか
逆にいいかもね 納得した引退を引き戻す周りのボクサーって現実には無いけど
漫画ならどうやって読者を納得させる展開になるんだろうね
滅茶苦茶な理論でいきなり一歩が復帰する気になる展開が思い浮かばないよ
最後が決まっていても途中が滅茶苦茶じゃまずいしね >>755
ジョージの都合で引退（笑）したんだからジョージの都合で復帰するだけ
難しく考えすぎだろ
読者の納得とか1mmも気にしてねえよ >>756
森川先生としては売り上げも無いとまずいのでは？ ヴォルグ、一歩と鷹村の会長依存や会長の教えのせいで生じる健康問題に疑念を抱く
↓
メキシコで一歩たち鴨川軍団と再会した際会長に健康問題について問い詰める
↓
止めに入った一歩と鷹村に「2人には鴨川会長を見る目がない」と言い出し、そのまま喧嘩になる
と言った感じの展開もあり得る 問題は、医師のパンドラの可能性ありの診断がある以上、
日本じゃプロライセンスの再発行は絶対にされないってことだ。
なぜ医者に診断させるなんてことをしちゃったのか・・・
やっぱだん吉のとこでヴォルグに支援してもらって
アメリカで復帰かな？ 漫画なので気にするなうるせーよ
程度で復帰させる可能性も高い
震災漫画にあれだけ時間をかけれるジョージの無神経さは読者の想像を絶しているからな バキみたいに最初からトンデモファンタジーもの
ってことでやってる漫画ならいいけどさ
一歩はリアル路線がウリじゃないのか？ 復帰してディフェンスの大切さに気づいて唐沢くんを2回転じゃなくてパワーアップしたパンチでトリプルアクセルさせたら唐沢戦だけ買ってもいいぞ 骨格が許さないはずの宮田に何の説明も無くフェザー級の試合を続けさせた作者だから
何の説明もなく復帰しそう 骨格はやばいよな土下座の意味よ
読んでた時は「これがフェザー級でやれる最後だからパパの為にお前よりもJrとやる！」だと思ってたのにあれから何年経ってるのだろう... この漫画は久々登場したら突然おかしなことを言い出すキャラがいるよな
藤井「宮田は最強なんだよ！ 惰性で単行本買い続けてるけど、休載とか減ページ気にしないで良いから、毎週読みみたいなストレスなく普通に楽しめる
最近の展開も一気読みすると結構楽しいよ >>765
そりゃもう骨格を盾に謎カウンター打ちたい放題だから
ほとんどもう骨格ヤクザだよ 作者の進めたい方向の都合を無理やり代弁させられてると考えられる カイジがヒリつくようなギャンブル漫画から
緩い鬼ごっこ漫画に変わったのと同様に
森川さんは本当は土手でハゲだのちんこだので笑ってる漫画を描きたいんだよ メキシコのチンポ兄弟
今から描くのが楽しみで仕方がないって感じだしな >>765
俺が5kmフルダッシュしてフルスイングした右がクリーンヒットしそうなくらい迂闊な雑魚だよなコンビニバイトくん
最強って腹筋崩壊しそうなくらいなギャグだよな藤井 >>769
ヤンマガには彼岸島がありそのジャンルだと被って移籍は無理だからマガジンで描いてるのか ゴン負けまでは我慢したがボクシング漫画なのに水膨れデブもいいところの展開を選んだ漫画なので放り投げた >>773
え？ゴン戦ってかなり前だぞ？なんでスレきて話合うんだ？ コミック買うのやめたって話だよ
でもってそれでも死に際だけは見届けたいのでとっとと終われと思ってる 一歩も初期は他の練習生からしたらウォーリーみたいなもんだろ 久しぶりに読んだけど強烈な臭いを発する漫画だったわ ゴミ箱行きやこれ 作者が時を止めたから読者もそのまま止まっただけだな
もう何もかもが先へ進むことを拒絶している ミゲルさん、
今度はちゃんとボクシングを教えよう、
ってホークが負けて反省したのじゃなかったの？ 一歩がここから復帰するなんてそれこそ脳がやられてる決断 >>737
日常系描きたいなら描きたいで一歩終わらせて一から新作でそういう漫画描けばいいのに
踏ん切りつかなくて迷走している辺りが実にみっともない >>759
鷹村の世界戦を毎度毎度日本でしかやらない程度に海外のボクシング事情を解らないジョージに
海外ライセンス展開なんてまず描けない 中量級の世界戦を毎回日本でやれる鴨川ジムの資金力は相当すごい >>765
最強だったらさっさとリカルド・マルチネスを倒しに行け(´･ω･｀) >>775
2014年後半辺りに一歩がゴンザレスに負けた時もう読むのやめるわーって書いてる人が大勢居たのが懐かしいね
負け方も後味悪いようなイラッとする感じだしあそこでまだ一歩を勝たせてキープしておけば1億部はとうに達成して作者として美味しい利益を得られたと思う
まぁ描いてて主人公を嫌いになる場合や勢いで他のキャラ描きたくなったりとか色々あるだろうけど マンガの方が現実よりすごいですよね？と言いたくなる 登場人物のほとんどがクズ
尊敬できるのは鷹村さんだけか 猿は一歩戦以降何十試合とやって全勝で反則負けが一度もないのだろ？
なぜヴォルグとのスパーで反則やったのだ？ ゴン戦敗退はまだこの漫画を終わらせる気がないとはっきりした瞬間だったからな
見切りを付けた読者はいたと思う メキシコに来た一歩を見つけて、目の前のリカルドそっちのけではしゃぐウォーリーという絵が必ず描かれると思う
そして周囲は、あの日本人は一体なんなんだと驚く メキシコの地でも習慣になったトレーニングは変わらないだろうから
リカルドと一歩の土手ダッシュ対決あると思う 「さあ、もっと走ろう。もっと期待に応えてくれ」と言いながら一歩に置いていかれるリカルドか まあヴォルグが強すぎて反則したのだとしたらマルちゃんにもするわな
階級違うナチュラルウエイトで努力才能ありのヴォルグを相手にボコボコは流石に辞めたか >>791
世界チャンプとのスパーだから今まで勝ってきた相手とはモノが違うからだろ
反則まがいの行為しないと優性に立てないとかそんな感じかな そういう事だよな
やる前からダメそう
反則にならないようにするにはどうするみたいな意識もないみたいだから何か反則スレスレ技が上手く行っても偶然な訳で白けるな >>793
そして一歩や千堂、そして強引に突いてきた宮田と久美にも迷惑をかけるシーンが思い浮かぶ
千堂「ワイの名前は千堂武士！本来おんどれの立場になるはずだった男や！」
ウォーリー「お腹空いた！そんなことよりバナナ食べようよ！」
久美（な…なんなのこの子…やっぱりボクサーにロクな人種はいないんだわ!）
ウォーリー「あ、お姉ちゃん遊んでー！」
久美「嫌ー！」
ウォーリー「遊んでー！」
久美「私は幕之内さん一筋なんだからー！！」
ウォーリー「遊んでよー！！」
千堂「なんやねんあのガキ、調子狂うわ」
一歩（リカルドさんに約束を破られた分ストレスフルマックスになってるー！？）
宮田「…」
ヴォルグ「いつもこうなんだよ」（しかしあの事は幕之内と鷹村さんに言うべきか言わざるべきか…） >>797
その理由での反則発動なら一歩戦で反則が一切無いのは不自然
本人に反則の意識がないのだからあの時ガンガンやってるはず >>791
それだけ追い詰められたということでは？
ヴォルグは世界王者だし >>786
しかもドームで試合してるもんな。
ちゃんとゲスト呼んでTV放送もしてるし。
鴨川ジムが興業主なら1大会でドーム使用料とファイトマネーを差し引いても数億円は儲けてるハズだよな。 >>804
ドームじゃねぇよ
国技館、もしくは横浜アリーナだ
たまアリも描きたいところだろうが、作中年代にはまだ無いんだよな >>801
ボクシング地獄で殴られてもきたならともかく
リカルド陣営は短期間でも猿の試合数には驚いてたけど
その映像からリカルドは楽しそうにボクシングするねって感想なら
致命的な被弾なんてほとんどなかったんだろうな
試合数を重ねてきたけど強敵との試合運びはまったく経験してこなかった
ボクシングは楽しむものだってのが欠点になってしまったというオチはあるかもしれんが
「僕に何をした？まくのうち！」ってペチパン一歩との敗因は忘れちゃってるんだろうな ウォーリーは一歩戦時より遥かに進化したんだろうと期待したのにまさかの青木化
これで今のジョージに期待する事がどれほど無駄であるか理解できたかな？ >>757
いまだに単行本買い続けてるような信者は最後まで付いてくんじゃないの 前々からデンプ少年に興味のあったリカ、メキシコに来たイポにスパーリングを申し出る。
「頭部を打たないことを約束しよう。どうかね？」
過去のスパー、そして伊達の息子の顔が脳裏を去来する
「分かりました。是非お願いします」
重りを外したマクノウチはマグネットコーティング完了後のガンダムのようであった
「ボクにも敵の動きが見えるよ学くん！」 >>811
リカルド「なんだこの少年は…！？
日本でしたスパーの時とは違う…私のジャブが当たらない…！」
一歩「ナンバリングシステム！１２３！」
リカルド「ぐわあ！」
一歩「４５６！」
リカルド「ぐわあ！」 以前2トンが一歩を本気にさせるために「会長の教えが悪いんだよ」って言ってたけど
ヴォルグの場合本気で言いそうな気がする
今週でミゲルのやり方をずけずけと批判してたし
後鈴木戦で鷹村が鈴木の反則技を喜んでたことに対して「そういえば僕が鈴木の反則に苦しんでいた時あからさまに『やれやれー』って言いましたよね鷹村さん…」って言ってもおかしくない >>800
その一歩戦でスタンドに足を掴ませるという反則の枠を超えた理不尽な事をされたから
どこまでが反則でどこからが反則じゃないのかわからなくなったのかもしれない >>813
ウォーリーの場合はルール違反をしてきたから批判しても違和感ないけど一歩に関してはヴォルグが批判する権利はないだろ 鈴木の反則は別にプロなら恥じるような反則じゃないしな
ペース掴むために見えないところで肩上げただけだし
その程度なら武だってやってる ヴォルグはアマ経験が多かっただけで別にあの程度の反則されたから怒りに触れるタイプじゃないだろ単に相手を倒すことに集中してるから本気になっただけで カチンと来たからつい少しだけ本気になってしまった
まああの時点ではジョージは冷酷な殺し屋くらいの設定だったのかもしれない
確かヴォルグのいい人描写来るのはほんとすぐだった気がするが一応ジョージは最初普通の敵役のつもりだったいい人と知って変えた証言があるので >>815
一歩が壊れたのは会長のせいだし
その一歩自身会長を盲信してばっかだからね ストーリー的にはリカルドが勝つんだろうけど漫画的な描写では猿が勝つことしか想像出来ないんだよな 願望としてはウォーリーに勝ってほしいな
いつまでも伊達さんと同世代のおじさんが頂点だと新鮮味がない
千堂はゴンザレス倒してるしリカルドを倒すのはウォーリーがいい リアルでも村田やゴルフキンみたいな年寄り多い印象だし 一応ボクシングの範疇だと、フェザー級以上では日本から本当に最強候補の実力者は輩出してないし
そこに最強王者鷹村を出しておいて、更に大きな嘘をつくのはバランスが悪いのも分からんではない
しかし突飛過ぎるエスパーだか異能者だかが世界に君臨してしまうような話になれば
そこまでなんでもありの妄想の中で世界は厳しいなんて畏まってもなと完全にタガが外れてしまう
そのままなし崩し的に作者の好きなキャラが続々と戴冠していくのを皆読みたいのかどうか というか板垣対星戦で完全にこの漫画の世界観が崩れただろ
あれがありならもうどんな試合も受け入れられる >>822
ボクシングは他のスポーツと違って
強いだけじゃ世界チャンピオンになれないからな >>805
タマアリは2000年9月開業したからそろそろじゃない？
しかし伊達さんの世界戦の時は国技館だったけど何でイポ達はJRなの？
鴨川ジムって新小岩にあるの？ >>826
いくらウォーリーでも階級上の王者を圧倒するのは無理でしょ
相手は準備不足でしかも対戦相手が不正してもベルトをもぎ取るような化け物王者だし >>827
キャリア違うから沢村や間柴クラスの反則でも屁ともしなさそう 猿は非力だろ
一歩に50発以上集中砲火してんのにダウンすら奪えてねえんだぞ
流石にそんだけ当てれば宮田でも板垣でもKOできる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
