はじめの一歩●Round732●
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幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗 スレ伸びてるからって人が多いわけじゃないからな。
↓実態はこういう事だからみんな乞食にエサやらないようにね。
0005 連投規制になったら他の板に応援要請するけどいい？ 2019/05/06 10:22:34
（中略）
実は、２ちゃんねるは、あらかじめ書かれた原稿を自動書込ソフトによって流し、
本物の書込だけ、その板の２ｃｈ運営スタッフが誹謗中傷、煽りなどにより相手し、
アクセスを増やす自作自演のヤラセ掲示板なのです。
（後略）
0009 連投規制になったら他の板に応援要請するけどいい？ 2019/05/06 10:42:37
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
「プロ固定 悪質手法」
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞
（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）
（後略） >>2
>>3
いつ見ても一歩はマジモンのパンチドランカー以外の何物でもないな
一体みんなとの仲はどうなるんだろう 確かアジア狩りは「もう一歩に挑んでくる日本人がいない」から出来たことだっけ
そう考えると狩った後にも関わらず一気に数階級下げてまで挑んできた2トンは、とんでもない胆力の持ち主だったかも まあ幾度も指摘されてるが鷹村擁して国内で人気も高い日本チャンプで世界挑戦がとっととできない訳がない
マネージャーがよほど腕がないのか会長が業界ハブなのか
いやミドル世界チャンプいて時の業界旗手になれない方がおかしい
モデル云々は抜きとして無茶苦茶だよな >>7
まあパンドラ一直線の指導と戦いしてきたからな
同じスタイルで復帰したってカーロスリベラコースやわ >>1
乙
ウォーリーの試合が始まったら
一瞬で5スレぐらい消費するからな
間に合って良かった ログ倉庫覗くと確かにウォーリー戦の時一歩スレは大分荒れて進行早かったようだが
それにしても一瞬で5スレぐらい消費するってのは大袈裟だな
あの頃はまだ新刊の売上がランキング上で20万部以上あったけど、もうその1/3も売れてないし ２ｔの試合は、いまだに意味不明。
みんな自分の中で消化できてるの？ 売上減少はやっぱ長期引き伸ばしのための引退がデカいよなｗ
切った惰性購買者は一歩が復帰してももう戻ってこないだろうなぁ 作品の完成度とかよりもまず間違いない売り上げ落ち込みよりも長期引き伸ばしを選んだジョージと編集部
漫画界のクズ >>16
2トン自身ウザかったからな
しかも今で言うところの毒親になりそうな人物だし >>16
引き伸ばし引き伸ばしの中で短期決着で終わりそうなんで始まる前は期待はあった
ところが蓋を開けてみると、試合中に引き伸ばさない代わりに動かない動かないで試合直後に引き伸ばして残った僅かな期待も吹き飛ばした凡戦 あれはネットでデンプシー連打でようやく倒せるとか一歩って実はパンチねえんじゃねーの
と言う評判へのカッとなっての話のような気がちょっとする 思い入れのない一歩なんて腐されてカッとなるわけないやん
2ｔにネット上のツッコミ代弁させた後「じゃあこれならお望み通りかな～？」と
からかうように利き手の使えない奴から一発浴びて一発返すバカバカしい凡戦を描いてみせた ネタバレ
バキ道
みんなに褒められてウレション直前まで喜ぶジャック
そこにバキが爆弾とともに登場
バキｖｓジャック編へ 2トンは後で振り返ればジジイが絡むと人外化する一歩の伏線だと思うけど
試合までのエピソードと試合自体のにらみ合いが無駄に長かった
これまで散々強打のボクサーと戦ったり、上の階級の相手とスパーをやってきたのに
2階級上だからという理由で警戒するのもピンと来なかったな 2tの話が出ていたので気になった事を言う
「この人となら気持ちのいい打ち合いができると思った」と一歩は言っていたけど
じゃあ宮田とのスパーや千堂や沢村やウォーリーとの試合は違ったのかと思った
更に言うとあの時点で最も記憶に残る試合である伊達戦は何だったのかと あれは誰々と比べてって話じゃなくて、真っ向勝負で清々しい試合ができると思ったら
2トンが変な挑発をしてきてガッカリしたってシーンだと思うけど >>24
そしてミゲルやラムダが会長に指摘したことの伏線でもある ジョージは一歩の弟子二人をプロデビューさせてまた引き伸ばしの材料に使うつもりなんかな 警戒して動けなくなってたってのとは違うんじゃないか >>29
ああ、やたら警戒していたっていうのは試合中のにらみ合いのことじゃなくて
試合前の話 >>28
そりゃそうでしょ
もう板垣には飽きたようだから
代わりにあの2人でたっぷり引き伸ばすんだろ トレーナーならまず板垣を指導して日本王者にさせてやれよw >>32
どんどん新しい選手入門させていったら永久に続けていけるやんこのシステムw 板垣は飽きたなんてもんじゃなくて、天才へ、更には異能力者にまで化けさせた動機が消えたからな なぜアウトボクサーだけやたら人外にしたがるんだろうと不思議に思うわ
一歩はインファイターと言ってもアウトボクサーに強い足が速いタイプのはずなのに実際にアウトボクサーと対峙すると
冴木とかウォーリーとかリードブローすら使わず足だけで逃げててもまともに捕まえることすらできない
一歩と戦ったわけじゃないけど板垣もそうだよ、今井みたいなタイプはアウトボクサーとはそこそこ噛み合うインファイターのはずなのに不意打ちで速攻決める以外に勝ち筋がないって異常
足のないボクサー相手でもリードブローすらなしで捕まらないってちょっとあり得んからなあ 世界チャンピオンの鷹村とためを張る「おもりダッシュ」も
試合になると誰も捕まえられなくなるのが目に見えている そんなもん、伊賀を青木のための目標として用意したはずが
先に間柴に潰されてマロンにも見捨てられてキャラとして、ボクサーとして
死んだことからも分かるように、扱いきれなくなってポシャった設定の一つでしかない 青木：弟登場で急に男前なキャラになる
木村：スランプ設定（青木のマロン挑戦待ち）
板垣：スランプ設定（一歩が復帰するまで存在が保留状態） んーそう言うネタを恐ろしい事に廃品にせず腐り切ってから使うのがジョージのオワコンなところだと思うな 何故早いのにアウトボクサー相手に苦戦するのか？
答えは「一歩は足が使えない」からだ
腕力と速さで補っているけど「足が使えない」と言う欠点が露呈しているだけの試合内容だ
足を使えば青木でも勝てる2t相手に
足を使って戦うトレーニングを鴨川が試みなかったのが最大の証拠だ 754：名無しさん？：2022/04/05(火) 02:10:54.26
レス代行お願いします
【スレッドのURL】https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1648980887/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓ 千堂みたいなﾄﾞｷｭｯ!!!ってダッシュする
カッコイイ描写がないもんな >>42
一歩はスウォーマーっていうタイプにカテゴライズされるインファイターでこのタイプは足がある人じゃないとなれないタイプのインファイターでな
足がないとああいう戦い方はできなくなって、ミドルレンジでの打ち合いを得意とするスラッガーにならざるを得ないけど
一歩はスラッガーの距離で戦ってはいないし、今までの試合も徹底的に足を使って戦ってる
一歩だけじゃなく今井もだな、アマで圧倒的に不利なインファイターの今井が優勝したってことは足があったってことだ
アマで足のないインファイターなんて戦いの土俵にも登れないし
けどそんな今井も最終的には板垣には不意打ち以外勝ち筋がなかったってのは、一歩世界の途中から登場したアウトボクサー達の異常性を示してる >>44
足がないのは千堂のほう
あれ生粋のスラッガーって呼ばれるタイプのボクサーだよ >>28
引退→弟子出来る→テスト合格
これだけでもかなり作中時間使うんだが……
この上デビュー戦とかやったらまじで一歩何歳なんだよ 一歩のファイトスタイルは足が必須と言うけど
じゃあ「足を使わない」と青木村と宮田が言っていたのはなんだったんだ？
一歩の事わかっていない事になるんだが 足使わないなら土手DASHは何なんだ？
もはやはじめの一歩の本編なのにさ 追い足がなかったら一歩のスタイルじゃ何も当たらんわな
拓三戦では相手の逃げ場を潰すうまさも指摘されてた >>48
それどのあたりの話？
一歩が最初の合宿に行ったあたりでは砂浜ダッシュでシフトウェイトとダッシュの重要性既に語られていて
一歩は直線的なダッシュはできるが親指が弱いんでシフトウェイトがダメでそれの克服を課題にして徹底的に足を鍛えてたわけだが 誰が相手でもどんな試合でも
がばあっ!!って大股開きになって
「あれは……アストライドポジション……!?」で正面から殴り合うから
ボクシングの試合に脚力は必要ないんですけどね ボクシングに脚力は必要ない
そんな風に考えていた時期が俺にもありました 被弾しながらもダッシュで懐に飛び込んでリバーブローが必勝パターンじゃなかったっけ
脚力がない描写ってあんまり印象にないんだが まーた 鷹村の網膜剥離かパンチドランカーかわからんが変な症状が出てたぞ なんかの伏線か もう風呂敷広げるのはいいからいい加減畳みやがれ
いったいいくつ無節操に広げたまま放置していると思ってんだ 漫画とは妄想で描く物だとか自己肯定していたけれど所詮妄想は妄想でしか無いからな
50過ぎのおっさんが夕べ見た夢の話し聞かされてるくらい興味無い
緻密に構成された物語なら後世に語り継がれたかもしれんがもう末代まで蔑まされる糞作品にしかなってないな >>51
2t戦の前振りで青木村と宮田が言っていた
青木村は「足を使わないとはいえ実は一歩は速い」と言っていたり
宮田は一歩の自慢話で「足を使わない」と言っていた Round 1377 兄弟弟子
走りに走って、山奥まで来てしまった
鷹村「腹が減って動けねえ。…お」
一歩「ダメですよ。神様へのお供え物ですよ」
鷹村「神様と俺様はイコールだ」
一歩「あーっ、バチが当たりますよ」 場所は変わって、鴨川ジム
(ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!)
篠田「(はて？この音は…)」
ジムに入ると、一歩がミット打ちしていた。受けているのは鷹村
青木「なんでも朝決着がつかなかったらしくて。交互にミット持ってどちらが先にへばるかの勝負らしいですよ」
篠田「う、うむ。見事だ」
木村「確かにお見事。一歩のパンチは錆びついていないですね」
篠田「…いや。受け手が、だ。以前、私では上手くいかなかった。流石は兄弟弟子だ」 一方、二階では音を聴きながら手を動かしている鴨川の姿があった。その手捌きはまさにミット受け
八木「…どうやら、終わったようですね」
鴨川「……。」
終わるや否や、鷹村はトイレに駆け込んだ。バチ当たりの下痢をしつつ、受けていた手を凝視している
鷹村「……。」 場所は変わって、ニューヨーク。調整スパーリングの最中だが、どうやら二人共熱中しすぎてしまったようである
浜「興奮するな！」
ミゲル「下がれっ！」
ウォーリー「～っ！！」
ヴォルグ「～っ！！」
つづく(全18P)
巻末コメント：いつ見ても コツメカワウソ かわいいな 18ページ
やるじゃん。あとは無駄な大ゴマがなければ褒めよう >>62
どっちの先輩後輩コンビもはっちゃけてるなあ なんで引退して走ってただけなのに強くなるの？納得できん。
やっぱヴォルグがヤムチャ役じゃん。かわいそう。 土手DASH、一歩上げ、下痢ネタ
引き延ばし用常連ネタのオンパレード
よほどアイデアに困ってるのか 片付けていく速度からすればもう普通にまとめ始めても寿命が持つか怪しいくらいだろうにダラダラやり続けるのう どうせまとまらない
最後は適当にテーマっぽい事を語りながら土手ダッシュして「これが僕のはじめの一歩だ！」で完 >>59
バレ乙です
日常回になると帳尻合わせのごとくページ数が増えるのは
やっぱり試合描写を描くのが年齢的にキツくなってきているせいかな
そしてお決まりの一歩スゲーの回か 普通の漫画家ならはやくて3ヶ月、遅くても1年以内でコミックス一冊まとめられる
「会いに行くよ」を完成させるのに二年以上費やしてる見下げ果てた実績がある
アレを見れば十分「コイツにはスケジュール調整とか無理だ」と断言できるわ >>58
あの場合の足を使うってのはアウトボックスするって意味だよ…
一歩は足はある、アウトボックスはできないってことだ
あそこら辺の流れ見りゃわかると思うけどな
小島は足がないから上位ランカーには通用しないってことは逆説的に上位ランカーをなぎ倒してチャンピオンになった一歩には足があるってことよ 一歩の足は相手との距離を潰す前進だけがハンパなく速い
なので一歩の強打に臆して後退するものへの追い脚で力を発揮する
しかし横に動くとかないから足のある選手にはひらりとかわされる
要はアイツ脳筋で猪突猛進のイノシシなんだよ 確か大分初期に左右小刻みのシフトウェイトも身につけてるはずなんだが >>75
いや横(シフトウェイト)にも動けるよ
一歩のデンプシーロールの進化系は思いっきりシフトウェイトに優れた選手前提の動きにしてるんだと思われ
一歩のスタイルがシフトウェイトに優れるマイクタイソンのスタイルを思いっきりトレースしてるしね
ただリズム感やセンスがないからアウトボクサー的な足の使いこなしができないってだけ
一度一歩が練習でアウトボクシングの真似事してたっしょ、回避はできたけどパンチをうまく出せないってんでお蔵入りになったけど 足といえば夏の合宿で板垣をジリジリとコーナーに追いつめていたなぁ
ああいうボクシングの発展形が唐沢戦で、復帰後はそういうスタイルになるんじゃないかと思うんだが まあアウトボクシングって言うのは無茶苦茶乱暴に言うとほぼ後ろ足重心で下がりながら突っ込んでくる相手に手打ちでポイントを取るようなボクシングの事だから
そりゃ一歩にはできんよ 確かに横の動きをしてた時期もあった
日本タイトルを防衛しつつ世界戦に向けて足りないモノをひとつずつ埋めて
着実に確実に階段を上ってた時期があった
その結実が唐沢戦。あのすぐあとにゴン戦やってりゃ普通に勝てただろってくらい充実してた
しかしあの後から露骨な引き延ばしが始まり、武戦だの小島戦だのアジア三連戦だの
無駄な遠回りが増えた。その結果鴨川師弟は一戦ごとにバカになっていき、
昔のスキルがすべてリセットされ、ゴン戦に至るころには技術的に新人王オズマ戦くらいまで逆戻りしてたわ 今のところ唐沢戦のスタイルって、無かったことになってるよなｗ
アジア狩りは1戦ごとに試合内容のクオリティが落ちていったと思う 理想のパンチとかデンプシー完成形とかもまったく頭を掠めなくて笑う デンプシーロールって一歩世界では特別な技扱いだけど実際はボクシングの基本的な動きの一つで特別な技ではないんだよな
要するに左右のフックのラッシュだけどあれってシフトウェイトが下手だと上手にできないんで
デンプシーロールを必殺技として猛威を振るった時点で一歩はシフトウェイトが得意ってことになるんで一歩がシフトウェイトが上手い設定自体は生き残ってるよ
要するに足がある設定自体は消えてない
一歩の足がなくなったというよりジョージがなぜかアウトボクサーの超人化を開始して暴走したってのが問題だと思われ 引き延ばすため徹底的に成長を止めるんだよな
いやむしろ退化させる 久しぶりに最初から読み直してゲロ道戦まできたがやっぱこの頃の一歩は良いな
ゲロ道戦なんて今じゃ絶対書けんだろジョージ 「内に入り込みながら全部避けるのって高等技術ですよ」「あれほどのもの持ってたんだ」
「とりあえず日本王者だぞそれなりのもの持ってらあ！」
ゴン戦、ゲバラ戦の一歩はこの当時のスキルすらなくしてた スゲーよ18ページなのに体感9ページの内容だぜ中身が薄すぎる >>85
引き延ばすためには全然なってないよ
一旦ヒットした連載作品について、奇麗に終わらせたくてもまだ続けろと要求される話は聞くが
ひたすら続けたいなら必要なのは何年も同水準の売上をキープして編集部に何も言わせないことだけ
そこからは完全に逆行してる
一歩を退化させたのは商売よりも個人的な心情を優先させたからだとは確実に言える それで今になって売上ヤベーぞとなりふりかまわず一歩強くなってますアピールというね 一歩を下げたいほど憎むほどの思い入れは逆にジョージにはないと思うけどねぇ
売り上げよりも引き伸ばしを未だに優先してるように見えるし 売り上げよりも引き伸ばしを優先って何をどうするんだ？
売り上げが減るにつれ暴走した内容も通らなくなるし、最悪連載を続けられなくなるわけだが 鷹村が一歩に殴られた手を見る
って単純なパンチ力でついに一歩が鷹村を超えたか…？ 仮にパンチ力増えてもリカルドには勝てねえし意味ねえよ
100のパンチ1発打つ間に95のパンチを10発殴ってくるぐらい差がある まあ長引かせたいだけなら単純に勝ったり負けたりでいいわな
特に頑丈さで売ってた主人公にパンチドランカー症状出してポッと出の格下に惨敗・引退なんざ
損得で考えると読者減らしてその先の展開も狭めるだけで大損だ 後から振り返ると、宮田土下座を境に一歩の成長物語からいかにして引退していくかの弱体化物語に変わっていったからな
一旦挫折して再起するのは漫画の起伏としてはアリだけど、時間を掛けすぎなんだよ
土下座したのって2006年とかだろ ミットを飛ばして
銅像の腕を破壊する破壊力だからな 長期連載記録狙いで編集部と話ついててとにかく引き伸ばし重視した結果だと思ってる
大損引退展開をまだまだまだまだ続けるのが証拠
売り上げ取り戻したいならすぐ復帰させてるよ 一歩復帰の伏線はもういいよw
どうせ遥か先の話なんだから
ってそういう匂わせを数十年単位でやってたなこの漫画 じいさんがお亡くなりになって鷹村がおめめ見えなくなって失意の中一歩が再起を決意して
鷹村といっしょにじいさんとの志を果たすという感じだろうか 今週最後の2Pしかいらないじゃん、まーた無駄な時間稼ぎしやがってカスが あと5年くらい余裕で引っ張るやろ
凝縮したら半年ぶんにも満たない内容で 引退からリアル時間ですでに4年経過してるからあと6~7年は見ておかないとw つーか完結させる気ないだろ死ぬまでダラダラ書いて小銭稼いで生きてるつもりだろ完結させたら新作なんて書けないし売れないし誰も見ないだろうしな >>108
逆に新作の方が売れちゃって後悔しながら眠りについたりして。 切られるまで一歩をずっと描いていたいと言ってるからな完結が何を指すのか分からないが人気がある間はこの調子のままだと思う
一歩引退で完結みたいな終わり方描いてるから今は実質一歩2だね 復帰を匂わせながらダラダラ描くのが楽なんでしょ
投げたくなったらいつでも
よし！復帰戦だ！
↓
森川先生の次回作にご期待ください
でいいんだから たぶん前回で饅頭食っちゃう鷹村まで描く予定だったんだろうな
それがなんらかの事情でたった9ページになり、今回に回されたってとこだろう
大丈夫かジョージ そこはまあ今に始まった話じゃないんで
3日間でネーム起こしてとりあえず仕上げた分しか入稿せず残りは翌週に回すから
興味を持続する引きやギャグ回ならオチまで行かずブツ切れになりがち 今週の初めの3p要らなくね？
先週と同じこと書いてるだけだし
神社からでよかったのでは？ でも作中最強キャラの鷹村が
一歩に負けて手を凝視するシーンは
見たいじゃないですか 弟子2人だけじゃなく
鷹村もこれからは認めざるを得なくなるんじゃないか
一歩＝『人外』 先週、一歩が土手を走った→すげえええええ！
今週、一歩がミット打ちした→すげえええええ！
来週、一歩が深呼吸した→すげえええええ！
になりそう 振り返るとジムを建ててモデルを変えた宮田の凱旋帰国を描いた時点で
作品の行く末を司る歯車は密かに狂ってたんだよな
福島学の世界挑戦から板垣の扱いが激変していく様子が知れ渡るまでは
そもそもジョージがそういうことを平気でやる奴だとも知られてなかったけど
それ以前はネット上でもほぼ全般的に一歩は好意的に扱われてたんじゃないかな？ 読者には散々匂わせておいて登場人物は一切気づかないとかいう陳腐な伏線撒きはいい加減やめてほしい
物語作りのセンスなさすぎだろ 別にジョージ的には特に構造を変化させてるつもりさえないんじゃないかね
単にとにかく連載をより長く続けることを選んで果ては引退までさせちゃってでも一歩への期待感をキープし続けなきゃならないと言う無茶な構造なのできしむしかなく叩かれるばかり JBを作った影響はなかったってことにしないとなんか不都合でもあるのか？
単にとにかくと言いつつかえってなんでパンドラ引退までやらかしたかよく分からんことになっとるがな いやあるとは思うけど主人公交代させたがってたまではジョージの根性的にもないと思う
あると思うの？ 明らかに会長の顔色が悪いし、鷹村も会長の健康状態を匂わす発言を幾度となくしているのに
全く気づかない、その可能性にピンとも来ない一歩ってやっぱりパンドラなんじゃないかと思う
どっぷり心酔している割にはわずかな会長の変化すら見えないのかね しかしまあ延々引っ張るほどの伏線かよ
と言う内容をスーパーロングスパンで繰り返し繰り返しやり続ける
ひでー漫画だな、、、
減ページ休載当たり前で無様に連載にしがみつく
痛々しい 次回の内容は一歩のパンドラ問題を巡ってヴォルグとウォーリーが口論になる話かね
ウォーリー「マクノウチはパンドラじゃないもん!」
ヴォルグ「パンドラに決まっているだろ!」 喧嘩を止めようとした一歩を払いのけようとしたウォーリーが
その時たまたま一歩が日本から持って来てた会長のミットを水没させてしまって
人外スイッチON！
人外スイッチON！
人外スイッチON！
になった一歩に2人とも殴り殺されるんだろう うーん狼と互角じゃ猿も弱体化だな…
これじゃリカルドにダメージ通らんぞ イポが心配な久美はたまらず自信も単身メキシコへ
しかしイポの能力に目をつけたマフィア(リカちゃんの友人)に久美は拉致されてしまう。
久美を救うためマフィアの要求に応じるしかないイポ
まず久美の身代わりになってマフィアに掘られまくるイポだが、マフィアの要求はそれだけではなかった！
メキシコの地方に連行され、賭けで大金の動く草ボクシングの試合に出場することになるのであった
オレなら1話18Pでこれぐらい話を進めるぜw >>130
その間
一歩「……………。」
久美「見ないで下さい…」
ヴォルグ、ウォーリー「！」
久美「見ないで下さい幕之内さん！」
ヴォルグ「邪魔だよ2人共」
ウォーリー「誰なのこの女の人」
一歩「……………。」
久美「聞かないで下さい」
ヴォルグ 「聞いたよ。まさかパンチドランカーになっているとはね。そんな事実を信じない彼を黙らせているところさ」
ウォーリー「うるさいよ！！マクノウチはパンチドランカーじゃない！」
久美「耳を貸さないで下さい！ここは私に任せて！あなた達と違って幕之内さんはボクサーに向いてないの！」
一歩「二人とも…やめよう。もうやめよう」
ヴォルグ 「うるさいね！彼と決着つけてからな！」
ウォーリー「ちっ、いい気にならないでよ」
一歩「ミットも持ってきた！グローブもある！練習しよう！チームメイトなんでしょ！？」
ヴォルグ 「うるさいね幕之内。君にはもう用は無いんだよ」
一歩「……………。」
ヴォルグ 「鴨川会長に縋ってばかりいる奴に成り下がった挙句パンチドランカーになった君には用はないんだ」
一歩「嘘…だ」
ウォーリー「忙しいの。どいて」
一歩「嘘だぁぁぁぁぁっ！」
ヴォルグ、ウォーリー「どけって言ってるんだよ！」←ミットを叩き飛ばした挙句久美にヒットした
一歩「ミットが！会長のミットが！あっ久美さんに！ああ！あああっ！」←ミット、ズブ濡れ
ウォーリー「用は済んだ？」
ヴォルグ 「ああ、始めよう」
久美「いたた…幕之内さん！もう2人に構わないでください！勝手にやらせといてください！」
一歩（2人とも…友達だと思ってたのに…許さない…会長と久美さんに…！！） >>131
ヴォルグも世界王者になってから何度も防衛してるし
だいぶパワーアップしてるんじゃねーの
それこそゴンザレスあたりなら大して苦戦もせずに倒せるくらいには >>131
以前は一方的にボコられた後、超能力発動してやっと相打ちやぞ >>135
ヴォルグは、あのままやってたら負けてた、って言ってなかったか？ >>133
久美「あの2人は放っておきましょう！もう帰りますよ！」
…まるで耳に入らなかった。一歩の頭を駆け巡るのは、2人との思い出のことばかりだった
久美「幕之内さん！聞いてますか！？ねえっ！聞こえていますか！？」
そこで一歩は無言で立ち上がり、ズブ濡れのミットを抱きかかえつつケンカの間に入っていった…
久美「あ、ああ…」
ヴォルグ 「ん？」
ウォーリー「引っ込んでてよ」
と言ったところで、2人の顔が恐怖に引きつった。一歩が鬼の形相を浮かべ、手を横に伸ばしている…！！
ヴォルグ 、ウォーリー「………！！」
咄嗟にガードを試みたのの間に合わず、2人は平手打ちを次々と頬に喰らいブッ飛んだ。地面を二度バウンドし、大の字になって動かなくなった…
久美「う、うわああああっ！やっちまった！おい！2人共！大丈夫ですか！？生きてますか！？」
血を流し、白目だった。久美は心音を確かめる
一歩「う、うわああああああっ、僕は、僕は何てことを！」
梅沢「心臓は動いてます！気絶しているだけです心配ありません!おじいさん方！」
団吉、ミゲル「え？え？」
久美「2人が目を覚ますまで側に付いててください！おかしいと思ったらすぐに救急車です！いいか！責任持って貴方達が側で見て下さい！」
団吉、ミゲル「あ、ああ…」
そして久美は錯乱する一歩を半ば強引に連れ帰った >>136
そんなこと言ってないぞ
あのまま続けたらどちらかが深く傷つくことになると言った 青木「てめえら一歩と久美ちゃんに散々迷惑かけやがって！どう落とし前つける気だ！？」
ヴォルグ「わ…わからないんです。鬼が目の前に立ちはだかって、そこから先の記憶が…ない。何も覚えていないんです！」
ウォーリー「一体何があったの！？知ってるなら教えてくれ！ねぇっ！？」
的な感じになるだろ 一歩の一休さん状態三度になるなこのまま行くと
ついでにヴォルグもウォーリーも寺状態になるな ついでに泰平と欽太郎だけじゃなく
ヴォルグとウォーリーも鴨川ジムと久美ちゃんのパシリになるわな 復帰しても復帰戦だけ凄い感じでどうせまたグダグダの殴り合いになってパンドラ大丈夫？大丈夫じゃないやっぱり大丈夫？ダメ？セーフ？ダメ？
疑惑を繰り返しそう
つーかこの漫画本当にメタ的にはどうしようもなく終わってるんだけどな
困難引き伸ばして記録狙うジョージも編集もクソ リングアナ「ヴォルグ・ザンギエフ、リングイーン！！」
千堂「なんやヴォルグのやつ、寺かいな？」
一歩「こないだのことで久美さんに言われまして」
↓
リングアナ「ウォーリー、リングイーン！！」
宮田「今度はウォーリーまで寺か？」
一歩「彼も久美さんに言われてね」
リカルド「なんだこの挑戦者は…」 あまりにボクシング離れさせすぎたんで、読者に見放されないようにここらであんな口実つけてグローブをはめさせた訳だ
しかし後の展開に繋げる布石では決してないな ゴロフキン 村田が
けっこう歳だから
まだ伸ばせるとか思ってるのかな 今週結構面白いなと感じてしまった
僕おかしくなっちゃったのかな 会長が病気っぽいの鷹村が散々におわせてるけど鷹村はなんで知ってるんだ >>150
きっと八木ちゃんとの会話を盗み聞きしたんだろう
で、会長が危篤になった時にそれを伝えると思うな 下痢がキモいわ 昔のフナムシ入ってたうんことかならともかくなんで下痢シーンなんて映すんだよ >>150
病気の費用を出しているから鷹村はいつまでも貧乏アパートに住んでいるなんていう説もあるけど
そんなの会長が受け取らなさそうなんだよなあ 鷹村は相続で億万長者だから
別に今貧乏でも余裕だろ 会長死亡
→鷹村が引退してジムを継ぐ
今回でここまでは読めてきたな
あとは一歩をどうやってカムバックさせるかだが、誰か心当たりあるか？ >>153
一歩「ファイトマネーの使い道は会長の入院費にいつも回してたんだ！」
鷹村「みんな黙っててすまん」 そもそも日本じゃみんな健康保険があるから
医療費が莫大にかかることなどありえないはず。 >>155
会長が今際の際に「ベルトを巻いた幕ノ内を見たかった」とかなんとか言うんでしょ？ >>134
というか最後一歩とスパーやったときのヴォルグでさえ
体力無くなるまでは一方的にボコってたからな てかなんで猿とヴォルグ世界戦近いくせにヘッドギアしてねえの？ ヴォルグはソ連だし今の情勢的にまたかわいそうな目にあわすつもりか？ >>163
それはやめてほしい
ヴォルグの場合ファンも結構いるんだから >>163
可哀想なことって何だろう？
ビデオ出演とか？ このスレよく長々と妄想セリフ垂れ流す奴いるけどつくづくキメエ タカムラ実家の大企業破産危機、
ジム事情により土地買い取らないと移転危機、
この2つを何とかするためタカムラはとにかく金、と邁進していた。
自身よりも一歩のほうが、、 ヴォルグが徴兵されるのか・・・・
ボクシング漫画といえば戦場だしな もう久美レイプ犯をぶっ殺しちゃってアメリカで傭兵になってロシアに洗脳されちゃうとかでいいよ >>171
時代設定、まだ2000年なんですがそれは
高橋ナオトのこと今どう思ってるんだろう？
篠田のこと見ると相当根に持ってそう そもそもだん吉は形式上は無職になるのに
なんでアメリカに長期滞在出来てる？
いやヴォルグ自身、再起のときなぜ日本、アメリカと入国・滞在できたのだ？ その回だけで良いような土出走りを、まさか週をまたいでくるとは…！？
今週は、ボルグと猿の顔面突き合わせからで開始しても良かったのでは？？
そして、便所の鷹村の右目はまた白いのか？いい加減にしろ 鴨川ジムって何処にあるんだろう？
河川敷があるってことは荒川か多摩川
宮田ジムをモデルにしてるらしいから荒川か 鷹村の右目が露見しなければ4階級だろうが5階級だろうがストーリーは進展しないのと同じなんだよな
ドラゴン戦なんてまるで意味がなかった 807 名無しさん？ 2022/04/06(水) 22:58:19.03
レス代行お願いします
【スレッドのURL】https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1648980887/
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お前ら馬鹿どもが必死に森川ジョージを叩いても
はじめの一歩は売れるし全く問題ない
己の無力さを自覚するがいいよ馬鹿庶民ども この漫画、どこまでもワンパターンなんだよな
間柴ブチ切れ→この声援は裏切れねぇ！とか四回ぐらいやったし、
一歩のパワーリストをやたら強調して描く→こいつ強くなってる！も同様
よほどキャラを進歩させたくないと見える 年取って漫画とか卒業したけど若い頃から買ってるので惰性で買ってるみたいな層があるらしいんだよな
はぁ、、、もっと有意義なものに金を使ってもらいたい
こんな漫画界のパラサイトに金を払わないで ジョージって福島学の結婚式に呼ばれたんだっけ？
高橋ナオトは呼ばれてなかったみたいだけど
そのナオトの結婚式の費用ジョージが払ったって本当なのかしら？
>>182
福本とかいるから！
今週なんて990円なんて言ってるぞｗ >>144
軽量日に
鴨川軍団「3人ともなんだその頭は？タマキンか？」
宮田、千堂「寺か(いな)？」
ヴォルグ「鴨川ジムの皆さん、謝罪に参りました」
ウォーリー「ボクもごめん」
ヴォルグ「幕之内と彼女を傷つけたことを深く反省しています」
ウォーリー「ボクも破門にさせて」
一歩「ボクも2人を止めるためとはいえやり過ぎてしまいました。今度こそ破門にさせてください」
ってなるんだろ ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1644926995/807
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お前ら馬鹿どもが必死に森川ジョージを叩いても
（後略） >>168
ゴンザレスと一歩の試合の時は
毎週が嘘バレ職人の妄想ストーリーの発表会だったんですよ どうして宮田の試合を描かないんだろうな
藤井はベタ褒めしていたけど、彼も世界レベルってことを描かなきゃ説得力ないぞ 寒い創作セリフを延々と書き込んでいてふと我に返る瞬間てないのかな >>187
「宮田の試合を描く=フェザー級に留まるかどうかハッキリさせる」
こう言う図式があるから簡単には描かないと思うぞ 鷹村の片目また塗り忘れてるけどこれいつまでやるんだよ なんかバチバチ感が…
鴨川会長OUT
網膜剥離鷹村が会長へ >>187
土下座までは一歩と決着戦をしてないことに依存して矛盾だらけの補完描写も許されてきたが
単品になると庇いようのないボロを出しまくって人気も翳っていった
これまでが本編に貢献しないまま無駄に描かれ過ぎたキャラだとさえ言える そして次回以降は千堂と間柴のケンカ回と泰平の裏切り回を足して2で割った話になるんだろうな
一歩の引退のことで揉めるヴォルグとウォーリーにミットを弾き飛ばされて久美ちゃんにミットが直撃して一歩が人外モードになって2人を張り倒すって感じで >>186
あの頃のは嘘バレの方が本バレより面白かった
最近のはジョージよりサムい 一歩も宮田も仲良く階級を上げればいいだけなのにな
何でそんな簡単なことをしなかったんだろ
そこまでしてフェザーにとどまる宮田君かっこいいをやりたかったのか >>196
格好をつけないなら一歩はむしろ階級を下げるべきだ
しかし逃げる目標に忖度してコンビネーション抜きの単体デンプシーロールに縛られた一歩が不憫だな
主人公らしく閃きや応用を重ねて充実していった引き出しも脳筋ワンパターン設定に改悪されたし >>196
一歩「宮田くん久しぶり」
宮田「ま…幕之内…嘘だろ！横綱になる気か！？」
一歩「宮田くんのことを考えたらこうなったの!」 現実の毛量と比較するモンじゃないけど鷹村ってあまり陰毛生えてないんだね
女性やセクシー女優からすればSEXする時の好みのタイプかと >>191
鷹村の片目はドラゴン戦で見えてるって証明されたんじゃねーのかよ？鷹村の目って毎回宮田がキッカケだな 脳筋化で言えばゴンザレス戦のガゼルパンチは酷かったな
不意打ちならまだしも待ち構えてるところに単発で放ったらモーションが大きくて決まるわけもなく
「間合いを詰めるためだ」と説明されながら振り切ってしまったもんだから簡単に打たれて距離とられて終わり
(色々やるんだ)と言いつつ考えなしに振り回して(何も通用しない！)もないもんだ 通用しないと強調したいのが先で、失敗用の行動しかさせてないんだよね >>192
バチバチ感というか、元々あっちがこっちを追いかけてたんだよな
暴君だけど実は面倒見のいい先輩とか元ヤンキーだけど主人公には一目置くライバルとか
それがこっちがグダグダやってるうちに遥か先まですっ飛んでいってしまった… ねえ、宮田は早期決着させる予定のキャラなり、伊達戦で一歩を勝たせたかったなりを作者が明かした意味わかっている？
はじめの一歩は森川ジョージの意図しない方向で話が進んでいるという事だよ
「一歩は復帰する」だって「森川ジョージの予想」を述べただけのものであって
本当にそうなる保証はない事を意味する発言だよ 何かタイムマシンで見てきたことを描いてるだけみたいな発言なかったっけ
全く説得力がないけどw >>196
体格が違いすぎるんだよ
宮田は死ぬ気で減量してやっとフェザー
一歩はナチュラルでフェザーだから下げられはすれど上げる選択肢はないな
軽く6kg落とせるから、フライぐらいまで余裕なのか
もうフェザーでいること自体が馬鹿馬鹿しい話 >>202
それあるな
この作者の傾向だけど、結果から先に考えて行動させるから話が予定調和っぽくなる
一歩が壊れたのも、先に壊れる結果から遡って描いているから過程が雑で強引になる
雑さを隠すために同じ描写をしつこく繰り返す >>203
バチバチと食べられませんの作者達を見て休載の大切さを知った 先週走ってるだけで終わったしびっくりしたわ。いつかのこち亀のページ引き伸ばすあれかよ やっとリカルドウォーリー展開本格的に突入かな
楽しみすぎる 猿はヒゲに殺られるけど
ヴォルグはどうせ防衛するし 鷹村がついに網膜はく離発症で頭抱え込んで苦しそうにしてた
あんな鷹村は見たくなかった まだまだ周囲には隠し続けるし気づかれないから大丈夫だぞ 森川が描いた事に意味なんて無いぜ
前に描いた物なんて一切考慮せずその時に思い付いたことを垂れ流すだけだもの 会長と鷹村のスパーに違和感→3階級挑戦が決まっただけ
星が！→寝てるだけ
倒れてしまったー！→間柴じゃなくて板垣
1週間掛けてこんな引きをやるのは森川先生だけ ん？網膜剥離疑惑はキース戦で晴れたんじゃなかったか？ アンチがバズった所で炎上とは言わんでしょ
ファンがクレーム入れてコンテンツ停止になるのが炎上
はじめの一歩はファンはアンチの何百倍もいて応援してたからコンテンツ停止にならずソシャゲもイベントもグッズも引っ張りだこ ララパルーザめちゃくちゃ楽しい
絵も構図もキャラの動きや考えも凄い汲み取りやすいよなぁ 網膜剥離じゃなくて視野狭窄だと思うけど宮田くんが物凄くその辺の可能性を上手く排除した作者の操り人形的お笑いコメントをしてたなw アニメで千堂がララパルーザを食らう前の思念でのやり取りをカットしたのは
（幕の内～～～～～）
（千堂さん～～～～）
アニメ史上に残る最悪の改変 凄くどうでもいいが鴨の階級ってもしかしてフェザーなんかね
それで一歩フェザー推しにしたとかだと読者視点的にはますます無能感が出るな
ジョージ的には多分師匠の夢を！感動！とかで笑うけど 猫田をパンチドランカーに追いやり、団吉の顎を砕き、軍曹の肋骨をへし折るなど何人ものボクサーを壊した殺人拳の使い手
そしてその後継者鷹村や幕之内を育成した殺戮ロボットが鴨川源治 高橋ナオトは170cmでバンタム級のホープだったし(一歩が始まる前年に減量苦でJrフェザーに移ったが)
あしたのジョーもバンタム級が舞台だったから、ジョージも本来はバンタム級に愛着があったはず
ジョーとは変えたいからと、あえてナチュラルウェイトのファイターを設定してフェザー級になったけどな
当日計量の頃ならそこまで奇抜な設定でもなかったし そうは言ってもジム経営してりゃそれこそ分かるだろうが試合用のトレーニング追い込み体重と日常時のウエイトなんてどんな節制してようが5キロ(もっとだと思う)は違う
デビュー時はその辺認識してなかったんだろうが今は無理がある よく知らんのだがボクシングって
階級の決まってる体重より重いのはもちろん失格だが
下の階級をも下回るような軽すぎる体重も失格になるのか？ それはないが打撃しかない格闘技で体重が低いハンデを覆すのは無茶苦茶大変 失格にならないなら宮田くんが階級上げても一歩と試合できるのじゃないか？ 公式にはできない
エキシビジョンとかそんなんで宮田きゅんは納得できんのだろう 宮田との因縁は元々公式戦じゃないし
本人達が納得すれば何でも良いと思うよ 宮田が納得しないと言うかジョージが納得させないので、、
予定調和ご都合主義引き伸ばし >>236
非公式戦は一歩の勝利、それを宮田がプロの試合で決着つけようぜと言い出して
しかも最初に指定した舞台にも一歩しか辿り着けてない
それを結局また非公式戦やり直して、昔の強さ取り上げられた一歩に宮田が勝って決着？
まあわがままな教祖と盲目信者みたいな関係性でキャラクター同士は納得したようにも描けるだろうけど
読まされる方は余程なんか宮田しか眼中にないような人でもないと納得できないと思う 今の鷹村がリカルドと同じ階級だったら相手にならなそうだな ろくでなしブルースみたいに
宮田との世界タイトルマッチで最終回って決めてたんだろう
引き伸ばしすぎてもうええわって人が増え過ぎただけで 一歩宮田戦ってそんなに求められてなさそうだしな
いつまでもライバルごっこで、つくづく土下座前が最適なタイミングだったのに はじめの一歩はもう終わったようなもんだし次回作は何か、の話題に切り替えないか？ 死ぬまでこの漫画を描き続けるのに次回作なんてあるわけないじゃないか >>240
まともにライバルとして描けてないのにそりゃないわ
一歩の方が数々の強敵と渡り合って明らかに充実したキャリアを描いておきながら
色々なかったことにして上には通用しない選手に仕立てることで宮田の立場を守ったのも酷いし
そんな忖度で下振れ調整する残念な関係、引き合いに出される作品じゃ見たことないぞ 引退前→一歩は弱くなっている
引退後→こやつ強くなっておる…
なんなんだこの漫画 一歩が引退したから、フェザーに留まる理由が無くなって宮田が階級上げるとかならわかるんだけど。
体格も年齢もフェザー級の事情的にも、いつまでも順番待ち出来ない気がする。
板垣の日本タイトル挑戦も、読者の興味あるなしに関わらず、出てきてもいい話だと思うけど。
一歩の復帰ありきだから、色々おかしな事になってると思う。練習しすぎ JBジム建てる前だと宮田なんて何の遠慮もなく置いてけぼりで
一歩との差はどうやったら埋まるんだと悩んでるような奴だったけどな 一歩が強くなって復帰したら現役の時にやってた事を全否定になる事を森川先生は気づいているのかな
ジムでトレーナーが指導して練習している意味無い事に
普通は練習量のペース配分や体重の調整などを含めた全てに関係する重要なポジションだし
鍛えたら鍛えた分だけ強くなるのはドラゴンボールの見過ぎですよ そもそも独学で超強くなったら、今まで指導してきたジジイが馬鹿だったことになる
両立は絶対不可能だ
どうする気なのジョージ まあ、ラストは一歩宮田で締めると決めてるんじゃないか
一歩がリカルドを打ち破ってWBAタイトル、宮田がWBC取って二人で統一戦みたいな展開か
逆に振り切って紆余曲折を経て鴨川ジムの地下で二人の練習試合とかね
読者がどう思おうが作者の気持ちは一歩宮田戦を特別なものにしていると思う まあそこも今更だがな
すでにジジイの指導や一歩が途中までやってきたことは耐久力依存からの転落劇で全否定してるんで >>249
全否定するつもりで描いてると思うよ
ゴン戦はそれまでの一歩の集大成みたいなもので、最初期のデコでパンチを受ける防御まで引っ張りだしてる
つまり引き出しの全てを出して負けたので、現役復帰するなら全く別のファイトスタイルにならないとダメなんだよ
復帰してまた従来の泥仕合スタイルを描いたら、引退を挟んだ意味がなくなる
本来ならモデルチェンジの萌芽が唐沢戦で見えていたんだけどな >>251
おいおい、死ぬまで描き続けるのにって主張はどこ行った？ >>253
つまり森川先生ははじめの一歩ドラゴンボール版が書きたいのですねｗ >>254
ラストは決めていてもラストまでたどり着けないと思ってるよｗ 負けたのはダメージが溜まって半パンドラのまま戦っていたからってのもあるだろ
と思ったけど戦略上でも明確に負けていたからそういう言い訳はできないんだな いざ復帰したら(それを描けずに力尽きる気がもはやしてるけど)全然スタイル変わってないように見えるのにジョージの魂を賭けよう >>253
>>201
あんなやっつけ仕事じゃなあ つうかこれな
>>202
>通用しないと強調したいのが先で、失敗用の行動しかさせてないんだよね 一歩のフィジカルの怪物性なんて初期から度々出してて何の新鮮味もない
問題は原始人みたいに雑だから世界に通用しませんでしたと強調するためにゴミ箱行きにした
諸々のテクニックやら自前の発想力を取り戻させるかどうかだわな 基礎トレーニングの走り込みと手足に重りを付けて
強くなるなら現役の選手はとっくにやってるよねw やばい・・・一歩のボディブロー今喰らったら鷹村の桃尻同様ちょっと出ちゃいそう テクニックやら発想力を取り戻したとしてこれまでの30年間は一体何だったのって話に
同窓会の時もやってたけどその類いの手で行けるのは超多めに見て10年とかだろう
ほんとずっと読んできた読者をコケにするんじゃねーよ
酷い漫画だなー 疲労蓄積で弱くなってたとか無能ジジイ極まってるにしかならないのにどういう理屈で強くすんだろ ダメから立ち直れるだけの基礎鍛錬！爺凄い！！
とかどうせそんなモンだろ じじい世代は疲労なんて気合と勇気と根性で回復するから >>264
もう引き伸ばす事しか考えてねえんじゃねえのって感じだからな
スポーツ漫画で飽きずに読めるのはせいぜい30巻(約10年)ぐらいだな >>257
パンドラは休んでも回復しないから関係なし 一歩を鷹村と同じ強さとして描くようになったから
いよいよリカルド戦の準備完了しましたって所だな
柔道部物語でもこんな展開を見たような気がする 何で引退してまともにトレーニングもしてない一歩が準備完了するんだよ
西野へのリベンジで死に物ぐるでトレーニングしてた三五とかと一緒にするな >>271
一歩がリカルドと戦っても絶対勝てないし
やるとしたらＷＢＣのほうじゃないの？ 引き延ばしだけ考えるなら伊達のバトン継いだんでと一旦リカルドに挑むものの完敗して
WBCに切り替えてみたけどこっちは順番待ちがキツいとランカー戦でも繰り返すのが無難だったな >>272
久美にデンプシー挿入の準備完了ならまだ分かる 童貞捨てると強くなるのだろ？それじゃね？
一歩は高校の同窓会で久美ちゃん裏切って同級生だった女の子と
初体験したのじゃなかった？ >>276
してねーよ
いや確かに愛川さんは「今夜良かったのに」とは言ったけど 読書好きな書生みたいだったのに完全お水系になって
小田のような変わり様だったな 一歩がどれだけ体力上がろうがパンチ力が上がろうが、ひたすら相手のパンチをもらうスタイルを変えていかないことには、復帰してもまたバントラだろ。
そもそもパンドラの奴をどういう形で復帰させるのかという問題もあるけど。 ジョージの中ではもうパンドラは無かったことにしてると思う
復帰はモチベーションだけの問題みたいな描写になってる ＞＞ケンコバ、『はじめの一歩』作者から最終回のネタバレ 「指、震えたもん」
すげー、終わりまでまだまだ先は長いはずなのに
作者の中ではこの先の展開がもう全部決まってるのか >>283
指が震えた？
やはりパンチドランカーは克服できないんだな ケンコバも、何とかスレ盛り上げたいんだな…
切ない(笑) フェザーに留まる宮田さんwww
パッキャオとマルケスなんて階級を変えて何度も対戦してるのになw
ジョージは何十年リアルのボクシングを観てないのかな？w 次回以降
ヴォルグとウォーリーの喧嘩の原因は一歩のパンチドランカーだった
↓
それを知らない一歩と千堂(と鴨川軍団&なにわメンバー)はメキシコへ行く
↓
宮田や久美ちゃんもついていく
↓
ヴォルグとウォーリーが喧嘩の真っ最中だった
↓
宮田や千堂もそれを止めようとするが喧嘩がヒートアップ
↓
会長のミットを弾き飛ばされた末に久美ちゃんに直撃
↓
人外化した一歩が久美ちゃん以外の面々を平手打ち
↓
介抱されたライバル達に青木らが説教
↓
ライバル達が「幕之内が鬼みたいになったのはひょっとしてオレ/ワイ/ボク達のせい？」と考え一歩の鬼化と久美ちゃんへの仕打ちを猛省
↓
一歩がビンタのことについて猛省し坊主になる
↓
ライバル4人も乱闘沙汰に巻き込んだ罰として久美ちゃんに坊主頭にされる いいか仮にだな
土手ランニングに伊達と間柴と千堂が参加したと仮定して
鷹村と一歩には誰もついて行けない
今の一歩はそこまで強くなっている
二人のランニングについて行けるのはリカルドマルチネスだけだろう もう土手ダッシュ競争で勝負でいいよ
それならパンドラでも出来るだろ たしかに 陸上編、水泳編、トライアスロン編、無限に引き伸ばせる 宮田くんってすごいよね。せいぜいギリギリ日本ランカーになれるかってレベルなのにラッキーパンチ連続で無理やり太らした東南アジア人でやっとこさ勝ち続けて生き残ってるなんて。同期は世界に行ってるのにコンビニバイト風情がイキって笑える >>289
もう全員で土手ランニングして一番速い奴がチャンピオンでいいよ 鷹村の眼のネタ、もったいなくなってまた使い始めたな
使わないネタなら意味ないのに
思わせ振りなシーンもただのコマ稼ぎ
この分だと一歩の坊主ネタもまたやりそうだ 一歩のスタイルって、ウィルフレド・ゴメスみたいなディフェンスも巧い高速ファイターを勝手に想像して初期から読んでたけど
森川先生が描きたかったのはタコ八郎だったから残念
もう一発ももらわないとか条件つけて世界レベルのディフェンダーにならない限り復帰しないほうがいいよ いや一貫して外側のパンチが見えないってのはやり続けてる
しかし身内は全くその事に気づかず宮田に至ってはものすごく都合良くそこだけスコーンwと抜けた迷推測でフォローをし続ける
よくもまあ延々引っ張り続けられるよ
鴨もだがバレた時の周囲が間抜け感は増すばかり 異国で簡単に捨てられたり試合で不正されたりしても怒らない
人格者のヴォルグを怒らせるなんて猿は一体何をヴォルグにやったのだ？
ジョージの答えが楽しみだ 怒らせたと言うか本気にさせたとかだと思うが明かされないでスパー終了と言う反則引きかもしれない どうせボクシングに関係のないくだらない口喧嘩でもしてるオチだろ この漫画嫌いじゃないけど主人公のライバルの描きか方が下手だよね
リンかけの剣崎順やBBの森山仁みたいな主人公がどんなに強くなっても敵わなそうな巨大な壁として描かなくちゃ楽しくないよ
ひ弱な宮田のイメージは一歩のワンパンくらったら死にそうだもの >>302
地下リングと新人王で負けた宮田は早々に一歩を追いかける立場になって
全日本新人王から日本タイトル獲得までは千堂がライバルを務めてた
その後かなり強引に宮田が一歩より上位にいるような状況をキープして話がおかしくはなったが
それにしてもライバルとして描かれてはないと思うぞ 一歩が日本チャンピオンを周りに迷惑なほど防衛し続けるとか
鴨川ジムは日本のボクシング界に嫌がらせしてるとしか思えないよな。
日本チャンピオンって新人ボクサーの登竜門的な立ち位置だろ。 その書き込み前も見たような気がするが流石にそれはない
新人王はそうだろうけど
それにしても同ジムに鷹村擁してKO率100パーの一歩に世界戦の打診なりチャンスなりが延々来ないのは奇妙すぎるけど というか前にも否定されてたし、今になってまたコピペする意図が読めんな ジジイのせいで鷹村は目を患い、一歩は引退する羽目になったと指摘できそうなキャラは
もはやマロンだけだったのに、思いつきで間柴の噛ませ犬をさせたばかりに退場しちゃったな >>307
伊達からのバトンタッチも中途半端な形で終わったのが悲しいな
そら息子もグレるわ 鷹村は一歩は復帰できると確信したっぽいなあ。
まあ、ウォーリー戦が終わるまでは復帰しなそうだけど >>301
そういえば千堂と間柴のケンカ回もそうだった >>309
しかもそれらのそもそもの原因が会長の教育という…
もしそれをみんな知ったらどう思うんだろう >>309
しかもそれらのそもそもの原因が会長の教育という…
もしそれをみんな知ったらどう思うんだろう >>311
でももし昨日自分が言ってた次回予想が正しかったら
一歩の坊主ネタをやりかねないし
今度こそ間柴が黙っちゃいないぞ
一歩と久美ちゃんのいちゃいちゃを目の当たりにして小言口撃を浴びせてたし >>297
だよね、頑丈がうりだったのが壊れたのに最近続いてる一歩上げも相変わらず攻撃方面ばかりだけどディフェンスが強化されてるようには見えないし復帰されても今までの様には見れなくて可哀そうと思って見てしまう主人公になっちゃう 青木反村のセコンドとしてディフェンスに関する的確なアドバイスしてなかったっけ
もう何年も前だから覚えてないけど しかしこれから猿とリカルドの試合控えて猿がヴォルグとやりあってんじゃ試合そのものは来年かね おもりダッシュ（往復）と強力なパンチを受けて
「あいつが一番人外じゃねえか…」って鷹村も思い直しているだろう
人外の線は夜中にこっそり消しに行くだろう >>317
間違いなくそう思う
一歩らを巻き込めばどちらも尚更謹慎処分になりそう 人外線は最終回に踏み越えるはじめの一歩になるから消すことは無い ウォーリーvsリカルド
千堂vsリカルド
どちらかで不幸があって一歩が復活することになると予想 復帰復帰と言うが、あれだけ諭されても全く動じないほど本人にその気がないんだからどうしようもないだろ
母の介護とジジイとの選手育成が夢なんだから、とっくに第二の人生を歩んでいるんだよ もし自分の予想通りになったら
ミゲル「ケガ人は4名…問題ないね？」
団吉「具合悪くなったらすぐワシらに言うようにな」←立ち去る
木村が宮田を小突き、鷹村と青木がそれぞれ千堂に7年殺しと肘鉄を喰らわせ、会長がヴォルグを杖で叩き、板垣がウォーリーを引っ叩く
青木「てめえら一歩と久美ちゃんに迷惑かけやがって！どう落とし前つける気だ？」
木村「お前らの喧嘩の巻き添えで一歩と久美ちゃんはあんなに傷ついたんだぞ！」
宮田「覚えてないんです。カッとなって暴れていたら鬼のような形相の幕之内がいて、その後気が付いたらマーベラスジムの天井を見上げていて…」
千堂「アイツ、小島戦以来の人外のツラしよったんです！」
鷹村「そもそもお前らが一歩の引退とかをめぐって揉めてたのが原因じゃねえか!」
ヴォルグ「ボクも分かりません！何があったんですか！？」
板垣「会長のミットを弾き飛ばした挙句久美さんに怪我をさせたせいで先輩に張り倒されてたんですよ！」
会長「もうええ！貴様らと関わったワシらが愚かだった!」
立ち去る鴨川軍団を遠くから見つめる宮田達
ウォーリー「あの時のマクノウチ、鬼みたいで怖かったね…。ひょっとしてマクノウチをあんなにしたのはボク達…？」
一方一歩は自分がしたことに罪悪感を覚え、全身の毛(眉毛除く)を剃った
一歩「マーベラスジムの皆さん、謝罪に参りました」
久美「も…もっとかわいーっ！」
一歩「破門にしてください」
会長「破門にせん。罰としてヴォルグとウォーリーの監視役を務めることじゃな」
一歩「ありがとうございます！」
久美「……」
宮田「なんだ間柴妹」
千堂「久美はんワイらに何か用でも…」
久美「アナタ達ちょっと来なさい」
ヴォルグ「ええ？」
ウォーリー「何の用？」
久美「よくも幕之内さんを誘ったり暴力沙汰に巻き込んでくれたわね！アナタ達もハゲチューみたいにしてあげる!」
その瞬間、宮田、千堂、ヴォルグ、ウォーリーの絶叫がジム中に響いた…
一歩「み、宮田くんたち何その頭！？」
宮田「間柴妹にやられたんだよ！」 ジョージが死んだらケンコバにラスト聞けばいいから
安心して逝っていいぞ もうゴルゴみたいにアシだけで永遠に描き続けられる体制ができた頃かな？ キャラは自分で描くこだわりのせいで今のような事態になってる
多分鷹村が伊達ぶん殴ってる回は編集がアシに描かせようとして嫌がったジョージが無茶苦茶なネーム描いてキャラ描きは通した
その結果これじゃ大笑いだけど やろうったってこなせるもんじゃないしな
既に原稿として仕上げてあるものをトレースしてそっくりに描くならともかく
ネームしかないものを他の人間がタッチを真似て起こしていくのは、独学の下手な絵程至難の業だ >>279
現行が既にゴミとはいえ、そういうのが一番いらない
太鼓持ち芸人が劣化した漫画家を煽てて先が見えないという唯一の娯楽まで奪うとか有害以外の何者でもない そいやヴォルグの防衛戦もあるんだったな
何週引き伸ばすかな？ >>331
やっぱり会長か？
死亡フラグが完全に立ってるし 会長が死んだらそれこそモチベーションがなくなるだろ
一歩が今更会長以外のセコンドなんて想像できないし 村田頼むぞ
ジョージに喝入れるようなファイトを見せてくれ ファイトを見せるためじゃないと復帰する意味があまりないので
会長が倒れる
だと思ってはいる >>332
思わせぶりな事描いて何もないだろう。ずっとそうだｗ ヴォルグ「ダンから聞いたが、幕之内はパンチドランカーで引退したらしい」
ウォーリー「え…ウソだよね？」
ヴォルグ「事実なんだ。鴨川会長から聞いたらしい。鴨川会長の知り合いの猫田さんもパンチドランカーで引退せざるを得なくなった」
ウォーリー「信じないよ！マクノウチみたいな頑丈な人がパンチドランカーになるなんて！」
ヴォルグ「とにかく受け入れてくれ！ボクも信じたくなかったが受け入れるしかないんだ！」
ウォーリー「嫌だ！」
ヴォルグ「受け入れるんだ!受け入れないと許さないんだからな!」
ウォーリー「嫌だ！！」
ヴォルグ「…やる気か？」
そして今週のラストに続く… フラグ立てが日課な漫画だからな
そして立てたまま回収しないんだよ 一歩が猿に負けてた方が、世界は遠いという描写にも納得いったな。
ペチパンは汚点 今Amazonプライムのライブを見てたのだが
リアルボクシングは、ダウンすらしてないのに
良いパンチが１、２発入ったくらいで止めてTKOなのか？
一歩の世界はなんなんだ？ >>339
この半年を返せ！と言いたくなるような実にアホくさい結末だったｗ >>332
鷹村の世界戦中に鴨川が吐血して死亡、動揺した鷹村が
ヤバい一発喰らって鷹村もその試合で死亡
死んだ二人に復帰を誓って一歩復活するもやっぱりドランカーでしたで
復帰戦中に死亡
これだな あんなに一方的に殴られてるのに止められないの桜庭和志くらいだろ 一歩達はまだ90年代に生きてるけど
中継事情とかだいぶ変わったな >>339
いや、そもそも世界の遠さを示すといった相手じゃないだろ
前戦の大オチ光速の拳(ナックル)に続き、ぺチパンもそうだがその前に猿の能力からして
ボクシング漫画である意味を根底からぶち壊しにする試合だった ゴロフキンのフィニッシュは村田の左ロングフックの内側からの右ショートフック？初見だと速すぎて何が起きたか分からんかった ジャブが違いすぎたな
一歩がジャブ軽視でパンドラになったのって
ようは今日の村田みたいなことかな 一番至近の試合はヴォルグ？
そのフィニッシュでロングフックの内側からショートフックをパクるんじゃないかな何となく ゴロフキンは４０歳なのだろ？
そこまでの年寄りなチャンピオンをまだ出してないな。
間柴の世界戦の相手のモデルかな？ 村田が弱いんじゃない
GGGが強すぎた
そこまで大量に貰った訳でもないのに、あのグロッキーぶり
どんだけパンチが重いんだ
あの押されたフリしての顎ガツン！はジョージも真似そうだな 村田が一歩だったら数発入ったボディでゴロフキンの内臓がイッてたろうにな モチベーション上がるといいけど漫画じゃかなわない言ってるし無理か レフェリーが止めるのもタオルを投げるのも一歩世界とは違うのを学習した >>357
一歩世界から来たみたいなレフリーだな、選手殺す気か
今のボクシングなら最初のワンツーのダウンでなんとか立った時に止めてもおかしくないし、少なくともラッシュ食らって数秒後には止めてると思う まいじつの記事
一歩とスパーしたあとに便所に入った鷹村が、『じっと右目を見つめていた』
言わんとすることはわかるけど、どうやって自分の目を見つめるんだ？？
それに、鷹村が負けることも網膜剥離も、もう無いから。
散々引っ張った結果、キース戦で「眼は見えている」って結論出したんだから、鷹村の眼に関してはココで解決でしょ？？
普通は。 名前忘れたけど、一歩が南国の天才野生児みたいなのと戦ってたあたりまでは読んでたんやが話ちょっとは進んだ？一歩引退の辺りは話題になってたからなんとなく知ってる 村田戦に影響されて
復帰した一歩もすぐ負けて
復帰→敗北→パンドラ疑惑→引退→復帰
そのループを５周ぐらい繰り返すんじゃないだろうか そもそも宮田はひたすらイーグル戦の頃から視野狭窄の可能性に気づかず見えてる部分だけのわざとらしい作者のためのフォローをしつづけているので、、
何で彼の正常に見えてるw結論を信じてしまうのか ゴロフキンの角度をつけたアッパーって
あれ怖すぎるだろ。
はじめの一歩の選手でいそうな技。 ジャブがガードの隙間を貫いてたから
二匹目のツバメってことか？ 一歩立ち読みしたらまだ鷹村の右眼疑惑引っ張ってんのな
何年前からだよあれ 大体のところは推測されてたが多分今回の話で大体の復帰プランは見えた気がするが
会長倒れ 多分ガンでずっと前から闘病
一歩それを知り僕たちのためにずっと！みたいなショックと感動
鷹村視野狭窄露見して敗北引退
一歩それを知ってやっぱりずっと隠してなんて誇り高い云々
会長自身が復帰を頼むことはなさそうなのでどう流れるのか断定できんがともかく鷹村がセコンドになって一歩復帰を決意する
こんな感じだろ 10年はかかりそうで結局途中で力尽きそう これ誰か言ってると思うけど唯一の人格者のヴォルグがクソキャラになるフリな可能性あるんだぞ >>357
千堂にボコられてパンチアイになっちゃった茂田とか
レフェリーが止めるの遅かったから選手生命が終わっちゃったよね
セコンドの責任じゃありませんよ この漫画のレフェリーが仕事をするのはラウンド終了時に無理やり割って入る時だけ
と思ったけど大歓声でゴングが聞こえなくて一歩が打たれ続けたことがあったっけ >>371
鷹村引退は無理
一歩が引退した今、この漫画をけん引してるのは事実上鷹村だから
アイツが負けたりしたら、大真面目にこの漫画の部数が更に激減する >>378
あと
小橋も「もう期待してはいけないのか？君に」って言ったり
今井も喚き散らす様になったり
キャラがだんだんと劣化していく… 今のはじめの一歩にはキャラ無いよな
出てくるの全部ジョージでしかない 古キャラ引きずり出しても意味を成してないからなあ。
ヴォルグだの、小橋だの、速水だのは主人公にとっての階段役でしかないのに。
ジョーでいうところの落ちぶれたウルフとか、クライマックスで世界戦を見に集まった少年院仲間ぐらいの扱いにしておくべきだった。
森川さんは体裁気にして尻すぼみしていくタイプだな。俺は鬼滅キライだけど、終わり際をきっちりシメたとこだけは評価できるわ。 >>370
ジジイは病気、鷹村が後継になるってテレビでいってたしな >>379
今のヴォルグやウォーリーじゃ喧嘩の仲裁に来た一歩のミットを弾き飛ばしてもおかしくない >>382
ジジイが死ぬと復帰どころか逆に遠ざかりそうだから病気止まりだな
生きてないと見せるという動機が薄くなるし
で鷹村引退で一歩に託す流れか 鷹村にしろ一歩にしろ、選手兼トレーナーはできないのか？ はあー。放心。現実の凄さに漫画では追いつけないなあ、と思い知らされました。
はぁ？漫画では追いつけない？糞漫画しか描けないくせにお前が漫画の限界を語るな
現実のボクシングやスポーツは進歩してるのにこの糞漫画は停滞と後退の繰り返し
もう打ち切れよ >>385
それやるには時間が経ちすぎてるな
10年…いやせめて5年前くらいにやっていれば… 鷹村、ジジイ、ウォーリー、ヴォルグ、千堂、間柴、母親、クミ
宮田は無いだろうし生贄候補はこれぐらいか 板垣が母親死亡フラグは立ててたので有り得なくもない
ただまあ今更だがとにかくズレている
読者はこの漫画にそういう悲惨さは求めてない >>390
多分元はと言えば作者のジョーリスペクトが悪いんじゃないの？
作者のジョー好きは筋金入りらしいし 強引な後付の始まりだった宮田の減量苦は、まだナオトと知り合う前だからジョー由来か
しかしまあ今のこの体たらくは、ナオトを会長に据えて始めたジムとの関連付けにかまけて
主軸だった一歩の成長譚を蔑ろにしたのが一番大きいと思うけど >>387
というか現実を相手に漫画を描いていたつもりなのか
物語に都合よくキャラクターが鈍感になったり
意味不明な理屈に全員納得していたり
現実じゃ有り得ない雑な進行をしていると思うんだが >>370
あるんじゃないかなと思ってる 確信した一歩一歩が鷹村に詰め寄って
鷹「てめぇ一歩、その事は二度と口にするんじゃねぇぞ」
ホモ「トレーナーとしてそれはできません！」
大喧嘩、数日後結局一歩に説き伏せられ鷹村引退決意
鷹「後は頼んだぞ一歩」
ホモ「鷹村さんの意志はぼくがきっと」
みたいな矛盾の塊みたいな展開で 多分最初の頃は一歩はボクサーの影みたいなものを背負わせない(正しかった)方針で
根暗なジョージはその辺ちょっと不満で代わりに[]ライバルにその影を背負わせて描いてみる
みたいな感じじゃないかな
やっぱりジョージは本来ヒットできるセンスの持ち主ではなかったと思う >>395
背景をシリアスにしたほうが行動原理がシンプルだからな
ある意味楽なほうに進んじゃったんだと思う 一歩の初めのトレーナーって鷹村だし
正直じじいより鷹村との師弟コンビの方が似合うよな
ただ条件として今の鷹村2世じゃなくて初期の頼れる鷹村1世が前提だけど 何となくだが鷹村に眼帯つけそう
すぐ外すかもしれんが1回はやるね >>379
ヴォルグの場合はロシアとウクライナの戦争の影響かもな 一歩=桃太郎
鷹村=雉（実際は鷹）
ヴォルグ=犬（実際は狼）
ウォーリー=猿
久美ちゃん=鬼
これってドンブラザーズっていう今年やってる戦隊モノを意識してない？ このスレリアルな知恵遅れみたいなのが定期的に謎の妄想繰り広げてて草 昨日の試合は漫画を超えていて残念。
一歩も頑張らないと。 村田、一歩のように顔の前で腕を固めてたのに
相手のジャブをくらいまくってたよな。
ボディブローは相手に何発か入れることが出来たのに
一歩のように内蔵破壊することが出来なかったよな。
一歩だったら勝ててたのにな。 >>408
マンガを基準にリアルを評価スンナw
マンガがおかしいんだよw >>240
高橋ナオトって森田ジム設立の為にに金出させようとしてたんだっけ？
ふと思い出した 久美もメチャクチャだよな
一歩の試合後の看病が主な見せ場だったのに、一歩が引退しちゃったんで宙ぶらりんになっている
強引に役目を与えた結果があの死神化だよ ハゲ頭にキスして間柴戦で抱き合ってたし一応進展はしてる
のか？ >>412
してると思う
そのせいで今回宮田がショック受けてたが 主役が釣り堀でいじめっ子、会長に対してジジイ、一人称が俺様、男色系
こんなので25年も続いたのは奇跡 漫画では現実に及ばないじゃなくて、現実を越える夢を見せるのが漫画家。
水島御大が存命なら、不知火や球道が15者連続奪三振、2試合連続パーフェクトとかやると思うよ。 >>416
やるだろうけど全く説得力がなくてただ実在選手にマウントしてるようにしか見えないのがドカプロ以降の御大
スレはシラケにシラケきってたよ 一歩がいなくなったせいでメンヘラと化した宮田
一歩をあの手この手で連れ戻そうとする千堂
一歩がいなくなったせいで段々と不機嫌になる他のライバルたちや久美以外の女性陣
そんな周囲を警戒する様になった久美
みんな一歩に振り回されすぎでは？ マルチネスとウォーリーは楽しみ。
マルチネスが負けると伊達との約束はどうなってるんだよって思うけど >>420
ヴォルグとの約束もどうなるんだよってことにもなるな
千堂もリカルド自身に約束破られたんだし >>421
あと描き忘れたけど
ヴォルグとウォーリーが揉めることで仲裁しようとした宮田が千堂に「幕之内とプロのリングで戦えへんかったおんどれが仲裁する資格ないやろ」っていうセリフに「2度もやられたくせに…！！」って逆上した宮田も千堂ともめて止めようとした一歩が4人にミットを弾き飛ばされて久美ちゃんに直撃して恩師と恋人を直接間接問わず傷つけられた一歩が人外と化して4人にビンタを食らわせるってことになりそう 久美ちゃん「私には分かってたんです！ボクサーやボクシングファンにロクな人はいないってことが！早く日本に帰りましょう！」
一歩（宮田くんは短気だけどかっこよくて親切なところもあった…千堂さんは面倒臭いところが目立つけど面白くて強い人だった…ヴォルグさんも普段は穏やかで優しいけどリングの上だと強い人だった…ウォーリーくんもバナナをお裾分けしてくれるいい子だった…なのに4人とも会長のミットを無下に扱った挙句久美さんにそれを当てた…信じてたのに…許せない…こんな…こんなジム…めちゃくちゃになっちゃえｰｰｰｰｰｰ…）
次の瞬間大の字に伸びていた宮田、千堂、ヴォルグ、ウォーリーとそんな4人を介抱する宮田父、柳岡トレーナー、団吉、ミゲル、そして一歩に呆然とする鴨川ジムの面々、久美、梅沢、照の姿があった…
ってこともあるかも リカルドの勝ちでしょ
あの猿でも勝てない最強のチャンピオンって描写するための試合でしかない
猿の将来の世界チャンピオンってもは一歩がリカルド倒してそのあと引退してからなるんでしょ スパーでヴォルグをボコボコにして圧勝した猿でもリカルドには勝てなかった
ってやるってことだな ジョージは日常系みたいに状況をあまり変えないままこの先何十年も描き続けたい
ウォーリーが勝つと状況が一変してストーリーが大きく動き出してしまうから、リカルドに勝たせると思う 沖田、矢島、SAWAMURA、速水、真田などの人気キャラを短期で使い捨てたのは疑問が残る >>428
それは金田一の作者（特にキバヤシ）にも言える >>429
あと言い忘れてたけど
他の作家にも言えるよ
ハンターの作者とか鰤の作者とかトリコの作者とか… ミゲルは野性と科学が融合した姿こそボクサーの理想像と説いてたからな
その究極系のリカルドを見せつけるための試合 みんななんだかんだでリカルドに勝ってほしいんだな
そんなに簡単に行くとは思えないと一歩は言っているし
謎ダウンをした件が未回収だったりと疑問符が残る箇所があるというのに 村田の試合を観ちゃうとなあ。
はじめの一歩も頑張らないとさ って言うかリカルドが野生出して勝つ方が9割ってとこだろう
ジョージにリカルド負けさせる度胸があるとは思えない >>432
リカルドが負けるとリカルドに負けた伊達さんの株も下がるからな
リカルドは無敗のまま引退してほしい
だけどヴォルグが勝ってウォーリーが負ける展開を描くだろうか？
ヴォルグとウォーリーって運命共同体みたいな感じで描かれてるしウォーリーが負けるならヴォルグも負けそう
逆にヴォルグが勝つならウォーリーがかつ可能性がかなり上がりそう >>435
リカルドはモデルが無敗の王者だしなあ
もし負けたらリカルド・ロペスの超劣化版の王者になってしまうし
やっぱり負けさせるわけにはいかないキャラかな リカルドの盤石の圧倒的な強さってのが一応一歩の復帰の理由の一つになると思うんだよね
まあもはや戻るとこまで描けなくて力尽きるんじゃないかなぁ >>432
21年前の鷹村の右眼の疑惑すら未だに回収してないのに
そんなの回収するわけないだろw 伊達は完全にボクシング離れてリーマンやってムラムラしてカムバックしたし一歩もサラリーマン編始まるんじゃないか 一歩のパンチが引退前よりもパワーアップしてるのとか
無理がある気がするんだけど・・・・ 7年のブランクの間芝刈りだけでパワーアップした中年のプロゴルファーとか 向井太陽とかもあったな
よく読んでないからパワーアップしたか知らんけど >>441
仮に復帰したとしても、相手には耐えられまくるんだぜ？
復帰した途端に弱くなる ゴン戦の前に千堂と遊び半分でスパーしたとき
強くなってね？みたいな感じになったけど
実際の試合となれば話が違う、みたいなことを千堂のトレーナーの人が言ってなかったか？ >>445
引退して充分な休養取れてるからじゃないかと
どうせ現役復帰したらオーバーワークになる 少年誌最長巻数狙いで鷹村の目疑惑とサブキャラの試合で稼ぐつもりなんだろう
一歩の復帰は150巻超えてから １話完結じゃないストーリー漫画なら
今で既に少年漫画どころか日本の全漫画で最長じゃないのか？ 無駄に何度も成長リセットされてるから話が連続してる気はしないがな
今のジョージはもう6代目くらい逝ってるだろ 椅子出しの訓練は
デンプシーロールの縦の回転につながるんじゃないか？
つながらないか？ ゲバラ戦の前もビルドアップしたけどダメだったからな
問題は筋肉量じゃ無い >>436
ヴォルグだけじゃなく
千堂も生贄になりそうで怖い
あと会長も先週の様子からすると死にそうだし
鷹村もやっぱり網膜剥離が進行してるし
どうなるんだよこの漫画は そこで「活人拳」ですよ
全員を横一列に並ばせて
右端から順番に一歩が殴り飛ばしていくんだろう >>454
泰平と欽太郎が改心したのはその影響だと思った… 仮にこち亀を超える巻数が出たとしても凄いと思えないのはどうしてだろう >>457
元はと言えば引き延ばしや酷い設定やキャラを粗末に扱うところが悪い
鬼滅最終回後に「やっぱり引き延ばしは良くない」と言われてたし
つーか他の引き延ばし作品にも言えることなんじゃないの？ ラストは現役中は結局縁がなかった
一歩宮田が
それぞれジムを継承して歳を重ね
今の鴨川や猫田みたいな歳になってから
心残りを解消するためにグローブを
合わせた所で終了だな >>458
ストーリー物で100巻越えなんて少年誌の枠越えてるからね
少年どころか成人ですら連載初期は生まれる前という
子供が話理解して見るなら100冊以上あるコミックス全部買えってもう無理ゲー
どこも看板がこんなんばっかだもの、そりゃ少年誌全般売れなくなるわ >>460
そんな地下スパーで主人公が勝った切りの関係ラストに持ってこられてもなあ
往年の名作にあやかってこの手のポジションのキャラとこんなラストシーンでなどと
ガワだけ真似たところで失笑すらして貰えるか分からんよ >>460
あと続編は一歩の娘と宮田の娘あと千堂の娘が活躍する女子ボクサー話を描いてくれたらいい
そして反ボクシングテロ組織との戦いも取り入れたら尚更いい 今読み返してるけどヴォルグって登場するの早すぎだわ一歩が対戦してきた相手でこいつより明確に強い相手いないだろ 地下スパーで嬉しがったり、興奮する描写を想像しづらい。不自然に思える。
復帰までの描写もしつこいのに。 >>464
ヴォルグはウォーリーと同様もう一度対戦したら
二度と勝てない相手だろうな
本来なら勝ち目のない相手だった
なぜか都合よくスタミナ切れが起こって勝てたけど >>466
宮田千堂間柴も勝てるか怪しい
ヴォルグで急激に強さのインフレ起きたかと思ったらその後デフレしていった感じ
ウォーリーは登場するの90巻くらいだからやっぱりヴォルグは出てくるの早い この世界で最も人格者なヴォルグがなんで猿にキレてるの？ >>469
ヴォルグのスタミナ切れは予見できたのにホーク戦の鷹村ガス欠は見抜けなかった会長・・・ >>468
一歩のことだろ
ウォーリーが「なんでマクノウチはいなくなったんだっけ？」って言ったら
ヴォルグが「パンチドランカーで引退せざるを得なくなったんだ、だが彼の話はやめろ」って言って
ウォーリーが「思い出したい」って言ってカチンときたヴォルグが「彼の話はやめろ！」って言ってそのまま喧嘩になったってことだろ >>472
で、一歩と再会して「何が鴨川会長のためだ！人との約束を散々破っといて！僕に君をとことん憎ませろ！」って一歩の胸ぐらを掴むんだろうな >>470
しかも鷹村は謎の怒りパワーでガス欠から復活しちゃうしね ここにきて鷹村の兄貴分みたいなところを取り戻そうとしてる感じだけど
目の障害で現役から退かせて爺の後継者にして
狙ってた残りの階級制覇分は無茶を言いまくって一歩を復帰させたり
板垣を階級変えさせたりで狙わせるといったところか
１つのジムから6階級も世界王者のベルトを獲得したところは現実にどれだけあるのか知らんが 二人とも熱くなるのはやめろ、
って言ってたのだから猿も怒ってるのか？
猿が引退否定派でヴォルグが引退賛成派で意見が合わなくてケンカになったってことかな？
どっちにしてもなぜか一歩を中心に回ってる
ってリカルドさんの予言は的中だな。 2人ともケンカするキャラじゃねぇしw
勝負に夢中になりすぎてヒートアップしただけだろ？ >>478
あんな感じで次週に続くって終わりにして
ヒートアップしただけとか漫画的にありえなくね？ それほど付き合いも深くない一歩の進退の事で熱くなる方がおかしいし万が一それやったらジョージのバランス感覚までもついに壊れたなってw >>477
久美ちゃんが菜々子ちゃんや飯村さんとそれぞれ口論になった話を思い出すな >>479
間柴が寝てるだけってオチの時がありまして 見え見えのギャグのオチを翌週まで引き延ばした実績のある作者だし そもそも鷹村の6階級は無理やろ
どう考えてもウエイト的にヘビーすらもいけない筈
>>467
いや、今は間柴さんは階級違うしな
宮田は謎パワーがあるけど千堂はゴンに勝ったのに一歩には負けて一歩上げの餌にされるだろう 47kg以下級が無差別級で優勝できるんだから、
ミドル級がヘビー級でチャンピオンになるくらい余裕だろ 間柴と久美って妹の方はボクシング危ないからすぐやめてほしいとしか思ってないのに
兄の方は妹のために世界王者になるぞってズレたこと考えてるが間柴の世界戦でこのズレ解消すんのかな 世界ヘビー級王者なら200cm100㎏以上てイメージだけど鷹村185cm減量無しで90㎏くらいか
ヘビー級だと鷹村が一歩化してしまうな そもそも何で鷹村は6階級もやろうとしてるんだ
ジュニアミドルの減量とか死にそうだったじゃん 日頃節制して90kgなら、
きちんとビルドアップすれば100kgは簡単に超える
それでもヘビーじゃ小さいけどな >>486
やっぱり久美ちゃんは作中で自分達に近い目線の持ち主かね？ ていうか鷹村ってそんな巨漢に見えんのだよな
体重差考えるとホークやイーグルなんかは頭一つ小さくてもいいはずなのに
身長差全然ないからな。バイソンだのキースだの、全部鷹村と同サイズ
階級の違いって一体なんなんだ？ 今度は逆にムリな増量でブヨブヨになって苦戦する鷹村さんが見れるなw >>488
会長への恩返しだろう
偏愛といってもいい ホーク戦の頃は一応ミドルとフェザーで体格の描き分けをしていたような印象がある
最近はもうみんな同じ
ゴボウみたいな体格になった >>487
マイクタイソンがヘビー級だとチビなのに全盛期は圧倒的に強かったじゃん。
元々ミドル級の体格くらいのはず。 体格同じで描きためておけばジョージが天に滅してもアシスタントが使い回しで完結できる 顔は自分でやってると思うんだが何だかんだ身体はアシなんじゃねーのこれって時が結構あるんだけどな
それでもそんなにきついのか ここ何年かの鷹村の暴力的なギャグ描写が笑えないのは
時代の変化のせいか、パンドラを殴るなよというシリアスな面からか
鷹村が薄情なキャラクターに変わってしまったからか
一向にストーリーが進まないのにそんな脇道の描写は要らないと思うからか Round 1378 指導方針
あまりに苛立ち、ウォーリーが靴をブン投げて窓を割ってしまった
ウォーリー：裸足の方が戦いやすいんだっ！
ヴォルグ：ダメだと言っただろう！
ミゲル：癇癪起こすな！
浜：少し目を離したら何だコレは？
ウォーリー：ミゲルの悪口言われた
ヴォルグ：正直疑う。貴方は今まで何を教えてきた？でんぐり返り、裏拳、逆立ち、四足歩行。全て反則！
ウォーリー：全部に驚いていたクセに、負け惜しみ！
ヴォルグ：負けていないし、惜しんでいるのは別のモノだ 浜：ヌシの指導方針は判っておる。基本は自由。長所を最大限に伸ばす。…しかし奔放も過ぎると、天賦の才も挫折するのは身を以て知っておろう？
ミゲル：私は人格までどうこうできる指導者ではない。ただ磨き上げたらどれほど光り輝くのか見てみたい。その欲に駆られているだけの男さ
浜：選手を作品だの傑作だの例える輩がおるが、何という驕り。たまたま最高の素材に出会えただけ。…と、ぬかしておった男がいたわい。フン、ワシは認めん
ミゲル：その人物は大賢者だな。ボクシングしか与えられるモノはないが、思い残すことなく伝えてきた。だからこその…リカルド・マルチネス 浜：とんでもないモノとやる気になったものじゃ。…して、勝算は？
ミゲル：どう思うかね？
浜：…試合以外でヴォルグがあれほどムキになるのは初めて見た。恐らくは感じているはず。ボクサーの終着点と言われる完成形に対抗しうる、何かを…
つづく(全10P。次号休載)
巻末コメント：リス描いて かわいいつもりが クリーチャー
※今回は本編の合間にリスが描かれている。ちなみに巻末掲載 バレ乙です
安定の合併号前の休載ですな
年末とゴールデンウィークはいつも休載を絡めて多めに休んでる バレ乙です
安定の減ページと休載
裏拳は反則だよね？ でんぐり返り、裏拳、逆立ち、四足歩行を駆使するファイトスタイルをジョージは見せてくれるんだな？ つづく(全10P。次号休載) ← 安定のこれだねｗ 反則込みで自由に戦ってもヤムチャ役のヴォルグにかなわなかったのか？
リカルドなんて絶対ムリじゃん。
ハンマの血みたいなのが試合中に覚醒しない限りさ 4/13掲載
4/20休載
4/27合併号掲載
5/4合併号でマガジン休刊
5/11掲載
4/27も休んで3週間休みにするのは気が咎めるのか
あるいは契約でNGになっているのか、合併号前に休載を入れるパターンが確立してる
年末の合併号も同じ
大御所様はいい身分 ワンピもだけどこんだけ休むんなら月間行けばいいのにな >>516
そうか？
ミゲルには勝算がありそうだが 最近減ページ酷すぎだろこんなんならさっさと月マガ行けよ
内容以前に漫画家としてやるべき仕事をまずやらんと話にならねえ 描写からすると猿の方が強いよなと思うが読者の印象置いてけぼりで試合決まってから一貫して中の人たちは猿はどれくらい善戦できる？くらいのスタンス
描写に納得できないのはジョージの下手さを示している 1ページ目は丸々いらんよね
そしてやっぱり最後はぶつ切れで終わってるし 猿は好きでもないキャラだからいいけど
再登場するとキャラが改悪されてるムーブどうにかならんのか リカルドがどうにかなる訳ないね
自由といい加減が判らないウォーリールールも判らない
これじゃあ今までウォーリーに負けてた人が全員馬鹿にされてるって事に
世界ランク３位より下のランカー全員だよほとんど全部だよ
本バレならボクシングをなめすぎ 酷すぎるよ 反則は効果的に使ってこそ意味を成す
猿の反則は「ボクシングのルールを知らない」類の素人以前の反則で無意味
反則といえば間柴と沢村だが、あいつらはルール度外視で堂々とやってたから上手いとは言えない
一番反則が巧かったのはゲロ道
肘だの頭だの蹴りだのあからさまなのは決して使わず
密着状態で審判の見えないところでみぞおちを叩き込む
そういう意味では間柴はゲロ道をこそ見習うべきだった でんぐり返りは宮田がもうやってるから反則じゃないよな
後転だけど >>525
この後どう展開するか解らないけど、大抵一歩に都合の良い改悪なんだろうね
鷹村兄姉弟が拝金キチガイになったのも鷹村の孤高性を強調するためだろうし まあ
猿の野生で結構善戦
リカルド野生解放して一蹴
とは言え結構楽しめたこれにデンプシーロールの少年は勝ってるって？ほう、、、
絶対こんなもんだと思う ウォーリーVSリカルドは期待してたんだけどもう幻滅だよ
キャリア積んだウォーリーのパワーアップとか
ハ～馬鹿なの ルール判りません 野生なので解りません
いままで試合どうやっておこなったのｗウォーリー実は金持ちで勝ち星買ったのｗ 絵のレベルのせいもあるけど、どう見ても猿が負ける姿が見えない
最高のジャブあっても猿に当てれるとは思えんな
一歩とやったのが何年前か忘れたけどスピードはガキ並って言ってたし。あの頃のガキってクロノス()だぞ 当たっても攻撃力の無いウォーリーにはリカルドは倒せないよ
一歩からダウンすら奪えないパンチ力の無さはどうしようもないよ
強くなるにしても限界があるからね 昔と違うにしたって無理だよ
ドラゴンボールじゃないんだよ
はじめの一歩はボクシング漫画なはずｗ ウォーリーが勝たないとこの試合の意味ないじゃん
本来なら千堂がリカルドとやるはずたったのに無理やりウォーリーをねじり込んだ意味はなんなんだよ
リカルドが負けて千堂が怒り狂う展開じゃないのか いや、相手ゾンビやし...
むしろ最初のアプローチで足クラクラしてんのにその後はほぼ倒れる描写なしなのがもう...
もしかしたらリカルドをドランカーにして千堂が勝つのかもしれん かと言ってルールも判らない成長もしていないウォーリーが勝って誰が喜ぶの
茶番じゃん 贔屓の千堂が潰れるのを出来るだけ引き伸ばすためかなぁ ウォーリーが結構健闘する
でも結局リカルドが勝つ
ほほう、デンプシーロールの少年はこの猿に勝ったのかと
またぞろ一歩の評価を上げる流れ リカルドが負けるわけねえだろ
猿も千堂も一蹴されるのはもう確定事項だ >>537
それなら普通に千堂をリカルドに勝たせればいいだけだろ
作者が勝たせたい方が勝つんだから 漫画だけどベルトや団体とか変な所を合わせるから腹が立つんだよな
全部架空の団体でやれば良いのに団体名使うならそれなりに考えて下さい なんで千堂って強く描かれてるんやろな
どう見てもアライグマの劣化やろ
いくら野生の勘って言ってもジャブを完全に避けるとか反射速度的にジャブ打つ前からくる場所わかってないと無理やろ
宮田とのスパーでも1rでボコボコにされてやっと避けれるレベルなのにリカルドに1rも渡したら死ぬわ >>539
何であんたが決めるんだよ？
関係者じゃないのに
リカルドが永遠に無敵なんて誰が決めたよ 絶対王者リカルドに対して経験を積んで努力したウォーリーがヴォルグとのスパーで攻略をひらめく
こういうノリでリカルド戦でなにをみせるか みたいの期待していたのにｗ 確かに鷹村はリカルドが引退するまで誰もＷＢＡのベルトは取れないと発言したけど当時の鷹村はウォーリーの存在は知らないし鷹村の発言が絶対ではないしな リカは野生と科学の融合やぞ！
ウォーリーは野生のみ
よほど突き抜けないとリカには勝てねんじゃね？ とんでもボクシングで全く魅力なかったウォーリーがしょうもない再登場してげんなりだわ
ルールに対して私生活や趣味嗜好に拘束もくそもないだろ さっさと消えろ リカルドに野生の描写あったっけ？
キレてる姿さえ見たことないが
それに猿様は名前も知らない技が打てるんやぞ？スマッシュとか
光速の拳()が使えてもおかしくない >>546
野生しかない千堂が野生と科学が融合してるゴンザレスに勝ってるぞ >>539
ここまで引っ張ってリカルドが陥落したら
伊達のバトンタッチが報われないわなｗ まあゴンは噛ませだよな
実際コードなんたらが発動してストップデンプシーが身体にたまたま当たって防げてなかったら一歩が勝っててもおかしくないやろ
連打じゃなくても沢村一発でグロッキーなんやから >>546
つい最近全く同じ構図の試合があったなあ
それこそ一歩VS猿戦並みに一方的にボコボコやられてたのに
HP1のヒュンケル並みに決して死なない倒れない補正の塊と化した虎（ティグレ）がいたんだ
猿にもアレ以上の補正が掛かればあるいはダウンくらいは奪えるかも 伊達の後半戦が一応野生をほの見せたって感じじゃねーの
普通の漫画家ならリカルドはもういい加減賞味期限切れてるから猿とか千堂の勝ちもある気がするがジョージにはそれは出来ないと思うんだよな というか若い芽を摘む事に関しては敏感なジョークソが負けさせないだろうという自信はあるな 普通に考えて
ライセンス取らしたの誰レベルじゃん
ペーパーで落ちるし実戦で落ちるし
ルール知らないで試合してるしなぜか勝ち上がってるし
どうするのこれｗ 今さら補正バリバリの2度も負けてる千堂が上で待ってるとか勘弁だわ 猿とかどうでもいいよ
リカルドもまだ引っ張るのとは思うが長年グダグダやってきたせい リカルドが普通にサブキャラに負けたら笑う
ダイがバーンと会うことも無く誰かに倒されちゃって完みたいな感じだぞw
あるいはリュウガやフドウがラオウ倒しちゃうとかそんな展開 >>554
モデルのリカルド・ロペスは無敗なんだよな
あくまでモデルの実績に拘るなら確かにリカルドは絶対に負けない存在だな つーか一応一歩戦時ですらルールは最低限は知ってたのになんで20戦以上も上乗せして劣化すんだよ 一歩のお古を誰かと戦わせて間接的に一歩凄いってことにするのが
この漫画の常套手段だからな
リカルドも猿も戦いながら目の前の相手そっちのけで一歩を意識する描写が入る モデルの実績云々とか言い出したら宮田とかwなので気にしなくてもいいんじゃね
ジョージが描きたい話の都合だけ ヴォルグが指摘したウォーリーの反則行為の元祖って
「あしたのジョー」のハリマオのことか？って思った(；・∀・) リスの立ち姿と表情が「ピカチュウ」なんだけど・・・ 何の資料を見て描いたんだか >>218 田村淳だな (・∀・)
それにしても楳図かずお先生、矢代まさこ先生、永井豪先生以外はみんな旅立ってしまわれてる・・・ ジョージは謎の野生パワー最強がスキだよな
もう千堂でやったじゃん ウォーリーが勝つわけないだろ
なんかまた湧いてるな
作中では大きく書かれる試合の時にいつも現れる
千堂ゴン戦や鷹村キース、その前からもいた
千堂は負けるとか鷹村は負けるとか、盛り上げたいのかスレの中とは反対の意見を強調しまくるやつが、いつも湧く
ジョージ本人なのかな？
あるいは関係者か 猿がデビュー当時ならともかく試合重ねてるのに未だにボクシングのルールわかってないとか自由優先以前の問題だろ ミゲルがアホすぎるよな
ボクシングを余すところなく伝えた云々らしいが伝えてないだろ
何故こんな訳の分からん方向に行くんだろうな
要は編集のリードが無いと所詮ダメダメって事なんだろうけど 年上優等生と年下問題児の争いか、なるほど
それに「幕之内戦ではあんなことしなかったのに」って次回以降愚痴るんだろうな、ヴォルグ は >>574
それに一歩や千堂とウォーリーが初対面
↓
ウォーリーが好き勝手する
↓
一歩と千堂がてんてこ舞いになる
↓
ヴォルグ「探したよウォーリー」
↓
そして世界戦へ…
ってことになりそう 漫画って最後は大コマで気になる終わり方をするのが普通だと思ってたのにはじめの一歩は会話の途中で終わるよな
意図的にやってるのか書くのめんどくさくて中断してるのか ウォーリーが勝てないと他の誰だろうとリカルドには勝てないだろ
勝って無敗引退するか、負けないと話が進まないのでは >>577
ウォーリー戦でリカルドも相当なダメージを負う
それが原因で千堂がリカルドに勝つとか
でもそれだと千堂は納得しないだろうな ミゲルはホークを素のままリングに上げて鷹村にやられて反省したはずなのに、またウォーリーで同じことしようとしてるな >>549
伊達戦で「かつての姿に戻るのも悪くない。」とか言って暴力的なボクシングに変わったアレでしょ！
鷹村が「間違いない。こっちが本当のリカルドの姿だ！」と冷や汗かきながら解説してたやつ。 >>580
ホークはそもそも練習すらまともにしてないからな
ウォーリーは一応練習はしてるようだからそこは反省してるようだが
ただウォーリーのスタイルには口出ししない方針 野生に加えてボクサー的成長あるかと思ったのにがっかり メキシコに行った
一歩と千堂はどう考えてもリアクション要員だな
「ウォーリー君にジャブを当てるなんて…！」
「しかも汗一つかいとらんわあっ！」 >>583
一歩がそれを知ったら「何やってるの！」って言ってるな >>576
それは巻末シーンくらいじゃないかな
というか毎回大ゴマは流石にギャグになると思う
まあジョージは多分疲れてるだけだわ
「必ず飛んでくるねん！あの左が！」で終わった時とかページ落ち確認したし >>581
そんなんあったっけか
流石に忘れてるなあ
ただやっぱりゴンの完全上位互換なんだろうな ミゲルは科学と野性の融合を体現した鷹村こそがボクサーの理想像だと感嘆して
一歩戦の猿も前半はボクシングスタイルをやらせていたのに結局また野性のまま教え子をリングに上げるのかよ
なんのためにドサ回りで試合させていたんだ
フリーダム！じゃねえよ ミゲルはタオルだけは投げるから...
てか3戦で王者になって一歩と試合始まってからランカーとやるのは早かった！とか言い出すあたり無能なんだと思う
指導者に恵まれないパターンだわヴォルグと逆 今後の流れ予想
ウォーリーが（当然）リカルドに破れ、またも一歩の事をリカルドが確認する
鷹村、網膜剥離が発覚し敗北、そのまま強制引退（自身はまだ続けると言い張る）＞同時に会長ガンで倒れる
会長の望みの為に一歩復帰（パンチドランカーが誤診だったのも判明してる）、鷹村セコンド
リカルドの次の対戦が確定していた千堂、一歩を対戦相手に指名（リカルドとの挑戦権をかけて）
これなら、会長が死ぬ前にギリギリ一歩が世界とれるやろ >>590
宮田くんが入ってないな・・・
やるなら、本編完結後の番外編でかな 負けるにしてもウォーリーがリカルドといい勝負しちゃいそうで なんとなくそんな気してたけどウォーリーは一歩戦より退化してんじゃん
やりすぎて持て余したんだろうかやっぱり
人外ボクサー作って持て余して弱体化とかあほな事する前に編集はなんで超人ボクサー止めなかったんかのう
板垣もｇｄｇｄだし 仮に一歩vs宮田が実現したところで誰も喜ばないよ
ほぼ減量要らずの一歩と、常に減量地獄の宮田
勝負にならないよ 今の一歩の傾向だとアウトボクサーを超人にしてインファイターを雑魚にする傾向があるからいい勝負になるかもしれない でも最後に勝つのはいつもインファイターやん？
ミヤータ？10年に1回ぐらいしか試合ないしw >>594
後から言い出した骨格詐欺真に受けんなよ
特定の試合以外もずっと留まれる時点で適正階級以外の何物でもないだろ 指導についての口論だけど
今後ヴォルグが鴨川会長に一歩のパンドラについて問い詰めるフラグときた >>590
一歩はもう復帰しないでいいよ
会長が倒れて入院、一歩がジムを引き継いで人外セコンドの一歩と人外ボクサーの鷹村で6階級制覇
その影響の謎パワーで会長回復してジムへ復帰でめでたしめでたし パンチドランカーの致命的な事は普通にしてても突然大事故になる事なんだよ
素人が大丈夫といっても医者が危険と判断しているので問題外なんだよ
なんでパンチドランカーなんかネタに使ったのかそこが疑問だよ
脳のダメージを軽くみて事故なんて誰もが避ける事だよ パンドラが誤診で復帰、負けた試合が原因でパンドラに
「あの時は大丈夫だったんだ」完 天賦の才だけじゃ勝てない、ってミゲルは悟って
猿はちゃんと基礎から教えるつもりだったのじゃなかったのか？
話が変わってないか？
そりゃせっかくの才能がちゃんと育ってないのを見てヴォルグが
イラつくのは当然だな。 >>603
試合見てる一歩がこれ言い出して何事もなかったかのように負けそう 猿はデンプシーロールの少年(28)をリカルドに再認識させて復帰への外堀りを埋める土嚢の内のひとつに過ぎないわな
リカルドに負けてあっさり引退
試合自体は善戦を描いてクソ長くなるし、それ以前に試合が始まるまでもまた長い 間柴はミドル級になったし宮田もJミドル級になっちまえよ ぶつ切りっぽく見えるのは本来描く予定のキリのいいところまでペン入れが間に合わなくてそのまま載せてるだけだよ
こんな減ページ掲載に対応できる編集部が凄いのか許容してるのがクズなのか ホークで一回失敗したのになんでまた同じ育成方法で選手育ててんのミゲルは 鴨川の教えの鷹村を見て無能なのは私だったとか言ってたくせにな >>596
でもその勝利って奇跡とか運とか不意打ちとかで実力負けばかりっしょ
だからいい勝負になるって話で一歩が負けるって話ではないかな ミゲルは鷹村と鴨川からボクサーとしてのバックボーンの大切さを教わったはずなのにウォーリーにそれを叩き込んでいないのが致命的だな 基本をきちんと叩き込んでる鷹村に完敗したわけだからな
でも多分絶対都合良く基本に忠実な凄いジャブとかやりそうと思ってる 千堂が猿の後に試合するとかになると格落ち感が半端なくなるなあ・・・
それにしても、一歩が手も足も出なかった猿が負けるのなら今更一歩が復帰してもどうにもならない気がするわ >>616
強気な鴨川会長がウォーリーには二度と勝てないと断言してるからな
一歩はＷＢＣ狙うしかないだろ
そもそも一歩はゴンザレスにすら全く歯が立たないのに リカ「ウォーリーは野生児か…ティグレ、メキシコにまた来たのか。ではキミをスパークリングパートナーに指名してあげよう」
ウォーリーがきちんと試合できないガイジならどうやって世界3位になった？ミヤータとも千堂ともゴンともナーゴとも試合をせずに？
ハッ…ゲバラ、ゲバラに勝ったんだねw リカルドVS猿が話題なってるけど年内に試合始まると思ってるの？ 気づいちゃったんだけど
これリカルド戦の前に一歩vs猿のスパーリングあるんじゃないか？
たまたまヴォルグの応援に行ったらスパーのパートナーがいないから
最終調整で相手してくれみたいな感じで
猿が本気じゃないと意味ないからみたいな感じで一歩にお願いして
仕方なく一歩が本気で攻めたら速攻猿のダウンとって一同びっくりみたいな
そして肝心のリカルド戦は省略されて猿がダウンからのTKOで一瞬で終わるとか >>619
そこは別に
最近は一つの試合や幕間劇で半年以上も費やすことは避けてるからな
前は一歩の試合に限らず平気でやってたが、売上に余裕がなくなったせいかね？ ヴォルグが反則を非難してたが
A級トーナメントで鈴木に反則技をかまされて猛攻してたな
一歩に次いで元々反則技が嫌いな性分なのかも >>614
技術が上の方が勝つ、ってまんまの試合だったじゃん このペースならもう宿題を普通に片付けていくだけで余裕で7年持つしな
サクサク進めろよ
まあもはや普通の分量を隔週で描くのすら不可能になってる時点でやり切れる気がしてない >>620
あしたのジョーみたいに
猿は既に壊されていた みたいな なんだか猿がバカになってるな
この破天荒な身体能力がボクシングと結びついたときに
ボクサーの完成形というオメガのリカルドに対抗する力になるんだろうけど
対抗できるというだけで勝てない惜しいってのがヴォルグの感じた何かなんだろうな
現役ボクサーでは誰も見たことないリカルドにとっては久々の本気が
猿を押し潰すんだろうけどさ
でもそれを猿が引き出しちゃうと千堂の扱いがやばくなるか まぁ猿>千堂は確実だろうから
この後に千堂vsリカルドはまじでやる意味ないよな
展開としては一歩復帰からのリカルド戦の前に一歩と対戦して勝った方がリカルド挑戦の方がまた役割あると思う ヴォルグとのスパーで反則のオンパレードのウォーリーが
今よりも確実に経験が浅かった一歩戦で一切反則をとられなかったのは何故なんでしょうね？ >>622
ウォーリーのそれはバレなきゃセーフの姑息な反則じゃなくて単純にやっていいこと悪いことの分別がついてないだけだから
せっかく素材はいいのに何教えてんだ糞トレーナー！ってことでしょ？ しかし小動物見て優しい笑顔を見せる猿ってもう死相が浮かんでる脂肪フラグだよなこれｗ
キミは楽しんでボクシングをやるね
でも戦う者としては優しすぎるで破壊されちゃうんだろうかな可哀想 この試合で猿を死なせるようなら作者を見直すんだけどな
そんな思い切ったストーリーは作れないだろうな ヴォルグ、猿、ダン吉、ラムダ、みんな一歩引退は知らないんだよね？ 死んだりアウアウアーになっても誰も困らない便利なキャラだなウォーリーw 反則ありだったとしてもヴォルグがスパーで負けたってことか？
なのに猿がイラだってるのか？喜べばいいのに >>632
猿は知らなくてもおかしくはないが他は知ってるでしょ >>635
ミゲルの悪口言われたって言ってんじゃん >>638
一歩や鷹村に会長にまつわる事実を言ってもどっちにも「会長／ジジイの悪口言うな!」って言われそう てかミゲルはルール内での自由を尊重するのはいいけど
反則扱いになる動作はダメだとか教えとけよ25戦もしてなんで3戦時より悪化してんだよ ていうかウォーリーは最低でも引き分けには持ち込まないと天才とは何だったのかって話になるぞ
一歩に負けてその上リカルドにも負けたらな
ヴォルグだって幕の内や千堂に連敗した不名誉を
世界戦で挽回したし沢村だって間柴からベルトを奪ったのにウォーリーだけいいところなしで負けるのはありえないでしょ >>635
スパーリング中にあからさまな減点対象の反則打ばかりしてくるんで
中断して注意してるのを“負けた”っていうのはさすがに違和感あるぞ
顔の描き方からしてその反則打しかヒットしてないんじゃなくて両者とも軽度に貰ってる様子だし 今ってボクシングの試合って採点で必ず差をつけて引き分けはないようにしてるのじゃないのか？ しかしミゲルのやり方ってそこまで否定されるべきものかね？
鷹村に負けたとはいえ世界チャンプを育てたトレーナーだぞ？ >>641
その天才も勝てない孤高の存在リカルド
ちょっとでもリカルドの目の色が変われば御の字
猿はこの程度の扱いだと思うよ >>644
育てなくても勝手に世界チャンピオンになるヤツに寄生してるだけ
とも言える。
だから鴨川のじじぃは鷹村より一歩が可愛かったのだろ？ >>646
ウォーリーって千堂や間柴、ヴォルグと並べられるほどの存在じゃん
一歩もウォーリーと対戦するのはヴォルグや千堂と同じくらい楽しみと発言したほどの破格の扱い もう二度と戦いたくない(´；ω；｀)ってトラウマになって不思議じゃないほど一方的に殴られましたがｗ ミゲルはホークだけじゃなくて
これまで六人も世界チャンピオンに育ててるから。めちゃくちゃ有能だぞ >>647
日本王者くらいなら確かに素のままでなれるとは言ってたけど世界王者となるとちゃんと育てないといくら鷹村でも無理だろうって話だったはずでは？
そこがホークに勝てた要因だし なんでもいいけどジョージは違和感感じねえのかな？
キャリア積んだ天才に靴を投げさせ窓ガラスを割る行為
しかもでんぐり返ってパンチ、四足歩行等の反則を平然とさせるとか >>652
まあ流石に試合ではやらないんだろ
でなきゃ20連勝以上勝ち続けるのは不可能 >>650
とびぬけて才能あるヤツを見つけてきてるだけ、
って話じゃなかったか？
マロンが凡庸な伊賀くんを日本チャンピオンにしたって方が
トレーナーとしては優秀なんじゃないか？ >>643
まさかこれが試合なら採点で勝ってると言いたいのか？
試合だとしたら目立つ反則ばかりで注意されても改めようとしない猿は完全に失格負け喰らってるぞ >>654
しかし鴨川より先に鷹村のガス欠に気づいたり
セコンドとしては明らかに鴨川より上なんだよな >>652
ボクシング技術を身につけた猿が登場すると読者がみんな思ってて、
モード・フリーダムが奥の手としてある、
みたいなのを想像してたのに
読者の予想を超えてやったぜ、どうだ！
ってことじゃね？ 四足歩行だけは何がメリットなのかさっぱり分からんw >>656
ちゃんと選手の人権優先で躊躇なくタオルを投げる、
ってのはミゲルに好感持てるよ。 まあ猿は楽しまないとイヤだという
勝つためには人外になれないボクサーとしての限界が見えてしまって負け
生まれ故郷に戻って穏やかな自然のなかに帰るんだろう
彼にとってボクサーよりもそれが一番幸せな人生だというオチなんでしょ
千堂はリングの上が死に場所になりそうだが
藤井「だから宮田最強ぅぅ」 こんなに楽しそうにボクシングをする人をボクは見たことがないよワクワク
↓
気がつくと雑魚ガッキーンに>< >>657
ジョージはそれが読者の琴線に触れてるの気づかねえのかな？ まあウォーリーは一歩との再戦がない(出来ない)目の上のたんこぶみたいなものだから、リカルドに再起不能に追い込まれるんだろうな。
そうすると一歩とリカルドの相対的な差が更に広がってしまうが、作劇てかストーリー上は仕方がない。
ジョーでいうところのカーロス的な役割か。 >>663
そうそう
一歩が復帰した時に余分な再戦がないようにしないといけない
言わば地ならしが必要
ゴンは体よく消えたし、次はウォーリーだと思う 大丈夫でしょ
一歩はあの時よりも遥かに強くなって居るんだから
現役だった時の実力で評価しても意味無くね？ なんで引退して走ってるだけで強くなったのか
ジョージのネタバレにワクワクする ていうか一歩が復帰する理由は何よ？
宮田と試合できるとかじゃなければ絶対復帰しないだろ 鴨川はゴン相手に世界の作戦とか衝撃受けてたあたり謙遜でもなんでもなくマジでたまたま素材が来ただけの指導者なんだよな
あの時点で何回世界戦経験してんだよ 一歩は謎のパワーアップが進行中だから復帰するきっかけのパンチを見た爺が
小僧は日々進化しておったでリセットだろう
力、速さ、何から何まで今までのどの一歩よりも
パワーアップしてやがる（汗 蓄積されたダメージも抜けた！
引退後も欠かさぬロードワークで基礎体力は以前以上！
セコンドの経験で俯瞰で状況を見られるようになった！
パンドラ？なにそれ美味しいの？
よっしゃ小僧復帰戦じゃ！！ >>669
小僧には世界はまだ早いわ！とかいうけどいつになったら世界戦挑めんだよって話だよな 宮田戦で満足してたら上を見ないやつに先はないとか言いだすし 鴨川土下座展開来たら見直すけどまあないわな
自分の無能さで一歩の将来を奪った贖罪
鴨川にはそれを終えてから死んでもらいたい
それは一歩復帰の何よりのモチベーションにもなるだろう >>673
>>674
ヴォルグが会長の無能さを突いた所で一歩と絶交してもおかしくなくなってる 猿には一方的にボコボコにされた上に会長に二度と試合したくないとまで言わせてるからな
一歩が復帰してリカルドに勝利してもまだ猿が残ってるじゃんと言われないように、ここらでリカルドに実力負けさせとく必要があるんだろうなあ・・・ 試合中に本気リカルドに負けかけるけど覚醒
逆転判定勝利だと思う リカルドは猿戦をヘて更に強くなり、
センドウを1Rで破壊する
宮田は上の階級で王者になる
リカルドが階級上げて宮田に挑戦
普通に宮田が負ける
僕がなんとかしないと。
復帰した一歩はゲバラに負ける。完 猿にハリマオ＋カーロスの2役をさせられるとは欲張りだなおいジョージよ まあ鴨が世界の指導者の器でない事は散々作中で示されてると思うけど何故か隙あれば鴨を上げようとする作中の人物たち まあアジア王者狩りとか無駄な回り道させられた上にぶっ壊された一歩は会長を恨む資格十分なんだけどね 宮田 ポンコツ速水にフルボッコ
はじめの一歩終わり リカルドさんは1位としか挑戦しません
気まぐれでゴンと千堂の勝った方とやります
千堂が勝ったからやるつもりだったけど怪我なら仕方ない
じゃあ3位のやつとやる！意味不明すぎる アジア王者狩りは福島学が日本タイトル獲る前にやってたことでそこからもう逆行入ってて
世界前哨戦敗退からのパンチドランカー症状出て再起戦までボロ負けで引退ってのは
高橋ナオトをトレースした末路だともう何度も言われてる
そこが偶然そう見えるだけで全然関係ないよなんて言うのは、絶対に無理があるし
終わらないことも含めて結局JBスポーツジムってのが色んな意味で癌だったんだろうよ だからトレースじゃなくてこうだったらいいなって再起含めてやろうとしてんじゃないの
面当てでやってるみたいな見解が違うんじゃないのって話 前哨戦コケさせて重いパンチドランカー症状で格下にも負けて引退の
どこがこうだったらいいななのかと ミゲルおじいちゃんかっこつけたこと言ってるけど反則ばっかでボクシングすらまともに与えられてなくて草 もうジョージには修行編のつもりなんだろう多分パンドラで復帰できませんってことなしにしてる気がするわ
外野の会話もセコンドで得た観察眼をリングに持ち込めば？
とか復帰すれば前より強いかもしれないけど今の平和の一歩に戻ってきて欲しくない充分やりきったとか
パンドラで引退したってところ無視してるし 千堂との2戦目
「強いってなんですか？」
爺「あやつに勝てばわかる！」
「ボクもそんな気が」
試合後
爺「わかったか？」いやわかる言うたやん
インポ「まだわかりません！」ほんとに気になってただけかよ！
爺はマジで無能だけどイポも大概痴呆 ジャブが大事だとかすっかり忘れてた問題とかアレっきりだけどな >>689
だってここから劇的に復帰するんだぜw
ほぼパンドラからの漫画のような復活！！
だからこそのトレースなんじゃないの パンドラが誤診だったら、最後の試合の症状
（当たるはずのパンチがあたらず、当たらないはずのパンチを食らう、前のラウンドの記憶すら定かじゃない）
は何だったんだってｗ 診断がどうなんてどうでもよくて、
一歩自身がヤバい症状自覚してる時点で十分アウトなんだよ >>694
>>688はトレースじゃないと否定しとるがな めんどくさいな言いたい事は分かるだろ
こうだったらいいな、をやるためにパンドラトレースしてから夢のような現実では有り得ないパンドラ復帰展開に繋いだんだろ
面当てだったらそのままフェードアウトでしょ
ジョージ証言では一歩復帰確定してるんだからもうそうなる事が確定してるじゃん
悔しいだろうが仕方ないんだ >>686
そろそろ試合しないとマズイんじゃないの
１位が誰か知らんがすでに負けてるんだろうし ちなみに>>688も俺
ロジックがちょっと乱れてしまったが結局そう言う事でしょ
復帰確定してるリアルを作品に影響させちゃったとしたら パンチドランカーでは無いのかもしれんが直線書いてこれは別の障害有るだろ
https://i.imgur.com/4rywRii.jpg >>698
土下座からモロにJBの影響が濃いアジア王者狩りとナオト引退までのトレースにおよそ12年も掛けて
その後4年過ぎても復帰を促す話はとんと進まない
もう15年以上も我らが主人公は情けないばかりでこうなったらいいな要素なんて皆無
いよいよ連載継続が危うくなってからチャチャっと復帰描いてめでたしめでたしなんてやったところで
そんなものはもうただのやっつけ仕事だ 何でそんなジョージ自身も全然楽しくない誰も得しないムーブしてる想定なんだよ、、
発想が暗過ぎてすごいなって思う 誰も得しないムーブってのは実際問題その通りの事態になってね？
ジョージに限れば描いてスッキリはしたかしらんけど(ただ売上落ちてPR出演やコラボ企画色々やらされたよなあ) まあ散々打たれてまだ数日後だったから身体に影響があるのもしょうがないよね 自分にとって不快な思い出をただトレースしたってスッキリもせんだろ
都合よく改変すると言うなら分かる
だからよく分からん想定してるなって ジョー意識してんなら一歩で減量すりゃいいのに
フェザーじゃなかったら疑惑も出ないしワンパンマンで世界だよ >>600
医者が危険と言ったのはファイトスタイルで
身体そのものは異常なしと診断してるからな？
批判したいが為に作中の描写を捻じ曲げるなよ 2トンが一歩の本気を引き出すために会長を馬鹿にする発言をしてたが
ヴォルグの場合パンドラと網膜剥離について調べた末に会長を問い詰めてもおかしく無くなってきた >>708
「死後の脳を解剖してみないと最終的な診断ができないんだ」
って医者にまず言わせてるぞ
その上で試合のビデオを観ても「あまりにも危険だ」とも
しかし次ページでは一歩がジムで報告する様子に引き継がれて
予備軍には間違いないがMRIその他精密検査クリアでとりあえずは健康体と言われたと安心させる
パンチドランカーは引退後10年以上経ってから発症するケースも珍しくないが
ボクの場合次に貰う一発でそうなってもおかしくないと忠告された
ここが実は矛盾してて、何年も後から発症する危険性はこれまでのダメージで既に蓄積されてる
次の一発を貰わずに休んでいれば消える問題ではない
それで当人の結論は「引退します」と締められた ドラゴンボールの自爆系キャラと両津
強さと勝敗は別なんよ 会長の解釈じゃギリギリもうヤバかった一歩にだがまだパンドラではない
と言う言い方をあえてした事で引退後の将来を救った素晴らしい
って話だったしな
ジョージ的には誤診にしたいのでキニスキーモデルにしたって話だったがここから誤診だった！とかどういう風に判明させるつもりなのか
適当ななあなあで持っていく気しかしない >>683
宮田って間柴に負けて以来日本人と戦ったっけ？ 真田医師
奴が復帰させるんだろう
「一歩くんがパンドラ？バカな！はははは！医者の僕がノーパンドラを保証しますよ！」 >>716
もしそうだったらキャラ崩壊間違いなしだわ >>701
これは診断がパンドラでなかろうと一発アウトだよな 「あと一発でも打たれたら危ない」と断言されたんだぞ
いや確かに「戻る可能性もある」とも言われたが、どうやって判断する？ ウォーリーって現段階で20試合くらいしてなかったっけ？普段は普通に試合できるけどヴォルグが強くて熱くなっちゃっただけじゃないの？リカルドにも追い詰められて反則してリカルド倒すけど試合には負けるリカルドはショックで引退にて猿が王者になる
この予想通りになるから魚拓取っといて >>667
重り付けてるからパワーとスピードが格段にアップ忘れてたジャブを思い出した まあ観るだけでも勉強にはなる。程度じゃない？
まあブランク明けで余裕で勝ってしまったら別の理由が必要になるだろうけど 一歩と言うかボクシングに限らず人の命に責任を持てる人は居ないからね
特にボクシングは命の危険などから審査が厳しいし医者が殴られて危ないと診断しているのもミソなんだよ
根本の問題は一歩がボクシングを続けるのを医者が判断している事
本人が納得して引退していること
外的要因としてマッチングが相手ジムもプロとして受けないので出来ない事
ライセンスが無効になってるはずな事
森川先生はボクシング判ってるはずなのになぜこの状況にしたのかも謎ですよ >>725
根本の問題は一歩がボクシングを続けるのを医者が判断している事 ×
根本の問題は一歩がボクシングを続けるのを医者が危険と判断している事 精密検査は毎度異常なしであれだけの症状が出るってのは
単に精密検査がCTEを診断するアテにはならないことしか示せてないよなあ どうせ一歩も50過ぎたら廃人よ
初登場時のアライパパみたいにパーキンソンでよだれ垂らしてるよ パンドラ以前に本人から復帰したいって意思見えないしな 高速ウィービングと先読みパーリングと鉄壁ガードで頭にはもらわないスキルをゲットすればええ！ 現行ルールだとセコンドがタオル投げ入れても無効なんだっけ。
この漫画は時間停止してるけど、ルール改訂にアップデートしてるの？ >>727
パンドラに陥っても精密検査では大半は異常なしなんだよリアルでもね
現在の技術じゃ悪くなってるかなってないかの判断すらできないケースのほうが多いから怪しいと思ったら引退させて復帰不可にするわけよ そもそも煮え切らねえんだよなあ 引退してんなら引退してるでいいし復帰すんならするで早くしろ 下手な言い訳や周りのお膳立てして引き伸ばしするな メインストーリーの構想がちゃんとある…まではいかなくても、主人公に最低限思い入れがあれば
こんな超長期連載の約半分もケチが付きっ放しの冴えない状況には置かんわな 完結するとしたら70代辺りを目安でいきなり締めくくるのかな ボクシングの試合中は面白いのに何故それ以外を描きたがるのか 戦うシーンは単に描き込みにとどまらず、その熱気を表現するのがしんどくなってくると聞いたことがある
本音はもう年齢的にもダラダラした日常を描く漫画に移行したいんだと思う 一歩はこのまま現役続行したらパンドラになるのは時間の問題と専門の医者に言われてるからなあ
母子家庭で釣り船屋を継ぐ気の一歩が廃人になるまでボクシングを続ける動機付けとかジョージに思いつくのだろうか >>738
じじぃ死亡って言われてるけど復帰の理由にはならないわな。
だからかぁちゃん急死じゃないのか？
もう別に釣船屋を守る必要もなくなる。
でもその展開だと暗い鬱展開になりすぎるからどうなのだろうか？ 一歩がボクシングしてたのは強くなりたいからであってあくまで手段なんだよなだからボクシングできないってわかってボクシングする理由がない 爺が亡くなろうが鷹村が引退しようがボクシングする理由にはならん いくら生きたパンチドランカーと知り合いだからって
そこを長々とトレースして漫画なんで後々奇跡的な復帰描きゃいいんでしょ？って発想は酷すぎる ジム経営者がパンドラ復帰描くのはアウトだよなぁ
関係者だって複雑な心情にしかならんだろ
ひでー漫画 >>580
ホークは（元ネタあるとはいえ）ボクシングのセオリーから外れながらも
反則にはならないギリギリのところで戦ってたけど
猿は裏拳という明快な反則までやってるからホーク以下 一歩の戦う動機問題って、何度も何度も描かれてて
全然解決する気配がないのな
思うに、母親絡み以外から発生するとは思えないけどな とても納得できる流れになるとは思えないけど前回の流れからして爺倒れと鷹村引退セコンドまでは確定してると思う
何だかなって感じだけど 納得できる流れなあ
爺の病が発覚（ガンで余命数年）
鷹村の網膜剥離が発覚、強制引退状態（本人はやめる気がないが、爺の生きている間に6階級制覇は厳しくなる）
一歩の母親が重病で倒れる、釣り船も家も処分してもなお、1年程度の治療費にしかならない
一歩（カネの為に）復帰、1年以内に世界タイトルを目指す
一歩の復帰を聞いて、タイトル戦が決まっていた千堂、一歩を挑戦権を賭けた対戦相手に指名する（リカルドも認める）
ボクシングはカネの為にやるって、基本原則があんまり描かれてないから、ここでやるのもいいんじゃないかと やーボクシングで金を稼ぐとかマジでギャンブル過ぎてあり得ない
世界チャンプでもダメで軽量級なら井上みたいな人気と実力のスーパーチャンプにならんと無理 千堂がメキシコに行くならウォーリーとスパーやるだろ？「なんでリカルドがワイじゃなくおんどれを選んだのか確かめたる！」って言って殴りかかるが一瞬でウォーリーに気絶させられる千堂… >>747
皆保険制度の日本で治療費が払えないなんてことはありえない。
何億かかる手術をしようが１０万円くらいで出来る。 猿の元ネタは実在の人物じゃなくてジョーに出てきたあいつなの？ 鴨川は入院するだろうけど間違いなく死なない
一歩の世界戦に病気の中で応援に来るってのを絶対にやるはず
また母親が死ぬってのもないと思う
母親が一歩に対して誰かのために自分を抑えるな
自分の本当にやりたいことを悔いのないようにやれって諭すんだろう >>747
カネのために復活
ってのは現実的って言うか
逆にいいかもね 納得した引退を引き戻す周りのボクサーって現実には無いけど
漫画ならどうやって読者を納得させる展開になるんだろうね
滅茶苦茶な理論でいきなり一歩が復帰する気になる展開が思い浮かばないよ
最後が決まっていても途中が滅茶苦茶じゃまずいしね >>755
ジョージの都合で引退（笑）したんだからジョージの都合で復帰するだけ
難しく考えすぎだろ
読者の納得とか1mmも気にしてねえよ >>756
森川先生としては売り上げも無いとまずいのでは？ ヴォルグ、一歩と鷹村の会長依存や会長の教えのせいで生じる健康問題に疑念を抱く
↓
メキシコで一歩たち鴨川軍団と再会した際会長に健康問題について問い詰める
↓
止めに入った一歩と鷹村に「2人には鴨川会長を見る目がない」と言い出し、そのまま喧嘩になる
と言った感じの展開もあり得る 問題は、医師のパンドラの可能性ありの診断がある以上、
日本じゃプロライセンスの再発行は絶対にされないってことだ。
なぜ医者に診断させるなんてことをしちゃったのか・・・
やっぱだん吉のとこでヴォルグに支援してもらって
アメリカで復帰かな？ 漫画なので気にするなうるせーよ
程度で復帰させる可能性も高い
震災漫画にあれだけ時間をかけれるジョージの無神経さは読者の想像を絶しているからな バキみたいに最初からトンデモファンタジーもの
ってことでやってる漫画ならいいけどさ
一歩はリアル路線がウリじゃないのか？ 復帰してディフェンスの大切さに気づいて唐沢くんを2回転じゃなくてパワーアップしたパンチでトリプルアクセルさせたら唐沢戦だけ買ってもいいぞ 骨格が許さないはずの宮田に何の説明も無くフェザー級の試合を続けさせた作者だから
何の説明もなく復帰しそう 骨格はやばいよな土下座の意味よ
読んでた時は「これがフェザー級でやれる最後だからパパの為にお前よりもJrとやる！」だと思ってたのにあれから何年経ってるのだろう... この漫画は久々登場したら突然おかしなことを言い出すキャラがいるよな
藤井「宮田は最強なんだよ！ 惰性で単行本買い続けてるけど、休載とか減ページ気にしないで良いから、毎週読みみたいなストレスなく普通に楽しめる
最近の展開も一気読みすると結構楽しいよ >>765
そりゃもう骨格を盾に謎カウンター打ちたい放題だから
ほとんどもう骨格ヤクザだよ 作者の進めたい方向の都合を無理やり代弁させられてると考えられる カイジがヒリつくようなギャンブル漫画から
緩い鬼ごっこ漫画に変わったのと同様に
森川さんは本当は土手でハゲだのちんこだので笑ってる漫画を描きたいんだよ メキシコのチンポ兄弟
今から描くのが楽しみで仕方がないって感じだしな >>765
俺が5kmフルダッシュしてフルスイングした右がクリーンヒットしそうなくらい迂闊な雑魚だよなコンビニバイトくん
最強って腹筋崩壊しそうなくらいなギャグだよな藤井 >>769
ヤンマガには彼岸島がありそのジャンルだと被って移籍は無理だからマガジンで描いてるのか ゴン負けまでは我慢したがボクシング漫画なのに水膨れデブもいいところの展開を選んだ漫画なので放り投げた >>773
え？ゴン戦ってかなり前だぞ？なんでスレきて話合うんだ？ コミック買うのやめたって話だよ
でもってそれでも死に際だけは見届けたいのでとっとと終われと思ってる 一歩も初期は他の練習生からしたらウォーリーみたいなもんだろ 久しぶりに読んだけど強烈な臭いを発する漫画だったわ ゴミ箱行きやこれ 作者が時を止めたから読者もそのまま止まっただけだな
もう何もかもが先へ進むことを拒絶している ミゲルさん、
今度はちゃんとボクシングを教えよう、
ってホークが負けて反省したのじゃなかったの？ 一歩がここから復帰するなんてそれこそ脳がやられてる決断 >>737
日常系描きたいなら描きたいで一歩終わらせて一から新作でそういう漫画描けばいいのに
踏ん切りつかなくて迷走している辺りが実にみっともない >>759
鷹村の世界戦を毎度毎度日本でしかやらない程度に海外のボクシング事情を解らないジョージに
海外ライセンス展開なんてまず描けない 中量級の世界戦を毎回日本でやれる鴨川ジムの資金力は相当すごい >>765
最強だったらさっさとリカルド・マルチネスを倒しに行け(´･ω･｀) >>775
2014年後半辺りに一歩がゴンザレスに負けた時もう読むのやめるわーって書いてる人が大勢居たのが懐かしいね
負け方も後味悪いようなイラッとする感じだしあそこでまだ一歩を勝たせてキープしておけば1億部はとうに達成して作者として美味しい利益を得られたと思う
まぁ描いてて主人公を嫌いになる場合や勢いで他のキャラ描きたくなったりとか色々あるだろうけど マンガの方が現実よりすごいですよね？と言いたくなる 登場人物のほとんどがクズ
尊敬できるのは鷹村さんだけか 猿は一歩戦以降何十試合とやって全勝で反則負けが一度もないのだろ？
なぜヴォルグとのスパーで反則やったのだ？ ゴン戦敗退はまだこの漫画を終わらせる気がないとはっきりした瞬間だったからな
見切りを付けた読者はいたと思う メキシコに来た一歩を見つけて、目の前のリカルドそっちのけではしゃぐウォーリーという絵が必ず描かれると思う
そして周囲は、あの日本人は一体なんなんだと驚く メキシコの地でも習慣になったトレーニングは変わらないだろうから
リカルドと一歩の土手ダッシュ対決あると思う 「さあ、もっと走ろう。もっと期待に応えてくれ」と言いながら一歩に置いていかれるリカルドか まあヴォルグが強すぎて反則したのだとしたらマルちゃんにもするわな
階級違うナチュラルウエイトで努力才能ありのヴォルグを相手にボコボコは流石に辞めたか >>791
世界チャンプとのスパーだから今まで勝ってきた相手とはモノが違うからだろ
反則まがいの行為しないと優性に立てないとかそんな感じかな そういう事だよな
やる前からダメそう
反則にならないようにするにはどうするみたいな意識もないみたいだから何か反則スレスレ技が上手く行っても偶然な訳で白けるな >>793
そして一歩や千堂、そして強引に突いてきた宮田と久美にも迷惑をかけるシーンが思い浮かぶ
千堂「ワイの名前は千堂武士！本来おんどれの立場になるはずだった男や！」
ウォーリー「お腹空いた！そんなことよりバナナ食べようよ！」
久美（な…なんなのこの子…やっぱりボクサーにロクな人種はいないんだわ!）
ウォーリー「あ、お姉ちゃん遊んでー！」
久美「嫌ー！」
ウォーリー「遊んでー！」
久美「私は幕之内さん一筋なんだからー！！」
ウォーリー「遊んでよー！！」
千堂「なんやねんあのガキ、調子狂うわ」
一歩（リカルドさんに約束を破られた分ストレスフルマックスになってるー！？）
宮田「…」
ヴォルグ「いつもこうなんだよ」（しかしあの事は幕之内と鷹村さんに言うべきか言わざるべきか…） >>797
その理由での反則発動なら一歩戦で反則が一切無いのは不自然
本人に反則の意識がないのだからあの時ガンガンやってるはず >>791
それだけ追い詰められたということでは？
ヴォルグは世界王者だし >>786
しかもドームで試合してるもんな。
ちゃんとゲスト呼んでTV放送もしてるし。
鴨川ジムが興業主なら1大会でドーム使用料とファイトマネーを差し引いても数億円は儲けてるハズだよな。 >>804
ドームじゃねぇよ
国技館、もしくは横浜アリーナだ
たまアリも描きたいところだろうが、作中年代にはまだ無いんだよな >>801
ボクシング地獄で殴られてもきたならともかく
リカルド陣営は短期間でも猿の試合数には驚いてたけど
その映像からリカルドは楽しそうにボクシングするねって感想なら
致命的な被弾なんてほとんどなかったんだろうな
試合数を重ねてきたけど強敵との試合運びはまったく経験してこなかった
ボクシングは楽しむものだってのが欠点になってしまったというオチはあるかもしれんが
「僕に何をした？まくのうち！」ってペチパン一歩との敗因は忘れちゃってるんだろうな ウォーリーは一歩戦時より遥かに進化したんだろうと期待したのにまさかの青木化
これで今のジョージに期待する事がどれほど無駄であるか理解できたかな？ >>757
いまだに単行本買い続けてるような信者は最後まで付いてくんじゃないの 前々からデンプ少年に興味のあったリカ、メキシコに来たイポにスパーリングを申し出る。
「頭部を打たないことを約束しよう。どうかね？」
過去のスパー、そして伊達の息子の顔が脳裏を去来する
「分かりました。是非お願いします」
重りを外したマクノウチはマグネットコーティング完了後のガンダムのようであった
「ボクにも敵の動きが見えるよ学くん！」 >>811
リカルド「なんだこの少年は…！？
日本でしたスパーの時とは違う…私のジャブが当たらない…！」
一歩「ナンバリングシステム！１２３！」
リカルド「ぐわあ！」
一歩「４５６！」
リカルド「ぐわあ！」 以前2トンが一歩を本気にさせるために「会長の教えが悪いんだよ」って言ってたけど
ヴォルグの場合本気で言いそうな気がする
今週でミゲルのやり方をずけずけと批判してたし
後鈴木戦で鷹村が鈴木の反則技を喜んでたことに対して「そういえば僕が鈴木の反則に苦しんでいた時あからさまに『やれやれー』って言いましたよね鷹村さん…」って言ってもおかしくない >>800
その一歩戦でスタンドに足を掴ませるという反則の枠を超えた理不尽な事をされたから
どこまでが反則でどこからが反則じゃないのかわからなくなったのかもしれない >>813
ウォーリーの場合はルール違反をしてきたから批判しても違和感ないけど一歩に関してはヴォルグが批判する権利はないだろ 鈴木の反則は別にプロなら恥じるような反則じゃないしな
ペース掴むために見えないところで肩上げただけだし
その程度なら武だってやってる ヴォルグはアマ経験が多かっただけで別にあの程度の反則されたから怒りに触れるタイプじゃないだろ単に相手を倒すことに集中してるから本気になっただけで カチンと来たからつい少しだけ本気になってしまった
まああの時点ではジョージは冷酷な殺し屋くらいの設定だったのかもしれない
確かヴォルグのいい人描写来るのはほんとすぐだった気がするが一応ジョージは最初普通の敵役のつもりだったいい人と知って変えた証言があるので >>815
一歩が壊れたのは会長のせいだし
その一歩自身会長を盲信してばっかだからね ストーリー的にはリカルドが勝つんだろうけど漫画的な描写では猿が勝つことしか想像出来ないんだよな 願望としてはウォーリーに勝ってほしいな
いつまでも伊達さんと同世代のおじさんが頂点だと新鮮味がない
千堂はゴンザレス倒してるしリカルドを倒すのはウォーリーがいい リアルでも村田やゴルフキンみたいな年寄り多い印象だし 一応ボクシングの範疇だと、フェザー級以上では日本から本当に最強候補の実力者は輩出してないし
そこに最強王者鷹村を出しておいて、更に大きな嘘をつくのはバランスが悪いのも分からんではない
しかし突飛過ぎるエスパーだか異能者だかが世界に君臨してしまうような話になれば
そこまでなんでもありの妄想の中で世界は厳しいなんて畏まってもなと完全にタガが外れてしまう
そのままなし崩し的に作者の好きなキャラが続々と戴冠していくのを皆読みたいのかどうか というか板垣対星戦で完全にこの漫画の世界観が崩れただろ
あれがありならもうどんな試合も受け入れられる >>822
ボクシングは他のスポーツと違って
強いだけじゃ世界チャンピオンになれないからな >>805
タマアリは2000年9月開業したからそろそろじゃない？
しかし伊達さんの世界戦の時は国技館だったけど何でイポ達はJRなの？
鴨川ジムって新小岩にあるの？ >>826
いくらウォーリーでも階級上の王者を圧倒するのは無理でしょ
相手は準備不足でしかも対戦相手が不正してもベルトをもぎ取るような化け物王者だし >>827
キャリア違うから沢村や間柴クラスの反則でも屁ともしなさそう 猿は非力だろ
一歩に50発以上集中砲火してんのにダウンすら奪えてねえんだぞ
流石にそんだけ当てれば宮田でも板垣でもKOできる >>833
物語の都合で倒れなかっただけだろ
ウォーリーの戦績はＫＯが多いのだから非力ってのはありえない ほんの少しでもこれまでと違うリカルドを引き出せれば猿はお役御免で
実際そういう展開になるんじゃないかな
ここまでリカルドって結局何者なのかほとんど解ってないし >>833
それは単に一歩がタフだったことにすればいいだけ 一歩はリカルドとのスパーリング用グローブで失神しちゃうよ
特に撃たれ強い訳じゃないよ ジョージがどこまでやるつもりか分からんのだよな
原典からして大不評だったハリマオのコピーキャラなんて個人的に余程好きじゃなきゃ
出してもないだろうしましてや世界挑戦なんてやらせるわけはないんだが
しかし世界挑戦話まで珍妙奇天烈摩訶不思議にしてしまうのは最後の一線を越える行為のような それもリカルドが凄かっただけという事で
猿が勝てる要素皆無って事だけど だいぶ前にもカキコしたけどリカルドの設定盛りすぎでどうしようもないよ
ウォーリーもパンチ力無いし一歩からダウンも奪え無いさらに打たれ弱いし
今回はさらにキャリアを積んで無いしルールも判らない無能な描写されちゃったし
リカルドとの差が益々大きくなりましたねｗ そもそもあんなぴょんぴょん跳びはねて撃つ
腰の入ってない手打ちのパンチに威力があるわけがない しかしリカルドに勝ってほしい読者がどれだけいるか
ウォーリーもそんなに人気のあるキャラではないだろうがリカルドよりは人気あるよな
リカルドに魅力を感じない 散々リカルドをミステリアスに描いておいて
ここで猿に負けて物語から退場したら滑稽だわ ウォーリーは再登場して更に設定がおかしくなったし
プロ試験はどうしたの？って聞きたくなるレベルだよ反則知らなくて戦って勝ち続ける謎のキャラに進化した
他のプロが間抜けなのか世界観はどうなってるの？
世界ランク3位でこれなの金で勝率買えるの？
いろいろぶち壊しだよ リカルド盛りすぎというか伊達さんしか試合ないしどんな能力かもわからん。ただ鷹村が絶賛してたのと無敗なだけ これはどう考えてもミゲルが悪いだろ
ホーク戦で「ただのケンカ屋のままリングに上げてしまった私の責任」って
反省したんじゃなかったのかよ。結局またただの猿のままリングに上げてんだろ
一歩戦以降20戦以上こなしたってのは何だったんだよ。師弟ともなんも成長してないだろ
今回シルエットで出てきた老害爺も無能だが、今のこの漫画はマジで馬鹿しかいねえ リカルドはゴンが必死に挑戦しても全く問題無く他の防衛線も危なげなくこなしていて
攻撃力も一歩がスパーリング用グローブで失神させるし伊達を破壊するパンチ力なんだよ
設定も無敗の絶対王者で英雄だよ
これでも盛りすぎじゃないの？ ちなみに一歩はスパーリング用グローブのジャブでだよ 最初にリカルドを途方もない強さで描きすぎて
今になって他キャラとの強さ調整で苦労している感はあるな
年食って弱体化あたりがリアルな描き方になるけど
それを漫画でやっても面白くないだろうし >>842
リカルドはほとんど取り付く島のない敵役だった伊達との再戦以外は細切れの出番しかない中
あれでも公式人気投票じゃ2度100票を越えたキャラだぞ
それも2度とも試合が描かれてから優に1年以上後とタイミングにも恵まれない状況で
むしろ一歩に早いとこ挑戦させて直接因縁を作らなかったのが勿体なさすぎる >>846
一歩キャラの辞書に学習という文字はないようだ ボクシングも教え込んだ発言があったからまあきっと(一歩の時もやってた気がするけど)正統派のボクシングも見せるよ
何にしてもスパーだろうが反則攻撃は何の意味もないのでアレだけど >>849
いくら何でも伊達さん相手に無傷は強すぎたな
伊達さんだって本来なら余裕で世界王者になれる実力はあったわけだし
というかほとんどの相手は左だけで勝てるじゃん
完全にファンタジーの強さだな リカルドにはこれ以上は相手が不幸になるなんて舐めプの気持ちがあるから
クールな表情が怒りで一変するほどの情け容赦のないモードに
切り替わったらどうなるかを描くこともできるんだろうけど
その生け贄が猿になったら千堂は猿以上の強さを出さないと話にならないし
リカルドで同じような試合内容を2回続けるのかという疑問も生じる
リカルドが負けるなんてやったら一歩のゴールが一度勝った相手と最終戦ですかって
それはなんとも締まらなくなるし宮田と世界タイトルマッチなんて宮田が
これからどうやってそこまで上りつめるのかという
一歩の階級には人がたくさんいるってのが解けないパズルみたいになってる 倒す術が見当たらない完璧なラスボスに下馬評の低い主人公が挑んでこその漫画だろうに
その王道を避けて決着戦やらずに生き延びた力石とかホセVSハリマオとか見たくね？なんていう
しょうもないif展開に逃げ込んでるのがつまらんだけの話だ
それで「現実の凄さに漫画では追いつけないなあ」じゃねえよ 物語って要は登場人物達の成長記なんだよな
最初は心身共に弱いけど、困難を乗り越えて強くなっていく
十分強くなったところでラスボスとの最終決戦を迎え、完結する
しかし絶対に完結させたくないジョージが選んだ道は、いつまでも弱いままにしておくという奇策
いや前例がないから道ですらないな
ひたすら富士の樹海をグルグル回っている感じだ ウォーリーみたいな若い奴が、野生児全開なわけがないしな 文明とか科学とかもすんなり受け入れるだろ >>842
ウォーリーがリカルドより人気あるとか無い無い
100発くらい顔面クリーンヒットさせてダウンすら奪えず、ぺたんパンチ数発で特殊能力発動されて動けなくなる話の都合の塊のようなキャラが人気なわけない リカルドVS一歩が物語のクライマックス
宮田は生涯リング外解説者 >>860
本当にリカルドvs一歩なんてやると思う？
やるなら一歩はゴンザレスに勝っていたと思うけど
これから復帰してもリカルドの年齢的に
もう引退も近いと思うしな
俺はやらないと思う 宮田くんがリカルド倒して世界チャンピオンになって
一歩が挑戦でラストバトルで一歩完で良くね？
リカルドはもう興味ある相手としか試合やらないってことらしいが
宮田くんの音速超えたライトニングボルトには興味ないのか？
猿の四足歩行の方が興味あるとかおかしくね？ そもそもボクシング漫画なのかすら怪しくなってきた
試合やトレーニングに関係ない回が多すぎる いっそのことリカルドは潔く引退してジム経営でもすりゃいいんだよメキシコで大統領より知名度高いらしいんだからテレビとかも出れるしコネもあるだろ >>862
引退編に入ってからキャラ年齢すら曖昧にしているから衰えや引退は要素に入れないと思う
作者はリカルド一歩をやる気だと思うけど実際に描ける日は来ないと思う
意気込みだけで試合を描く技量もネタも残ってないか、体力的にもう漫画家が続けられないか
あるいはその両方か、今のペースだと絶対辿り着けないんじゃないかな リカルド一歩をやる気はずっとあるよ
ただ自分のできる仕事の器をジョージは全く甘く見ているので途中でまず力尽きるだろうなと思ってる 40歳でも強いってのをリアルで見せつけられたから
リカルドが引退するストーリーはなくなったのじゃないか？ それなら尚更謎の光るカウンターなんぞに最強王者が沈む話なんか描いちゃダメだろ 成長したウォーリー対リカルドが見たかったな
ヴォルグのスパー意味無かったしボクサーとしても問題以前の設定だし
お膳立てで期待してたのに残念です 今度はホークでの失敗を反省してちゃんとボクシングの技術を教える
ってミゲルは言ってなかったか？なんでホークと同じ育て方になっちゃったのだ？ 俺が一番やろうと考えてそう
と思っているのは一歩リカルドに嘘みたいになんだかんだ勝つ
いつの間にか宮田も別所属のちゃっかりチャンプに
統一戦
辿り着ける気が全くしない上に感動できる気がしない ジョージって50代後半？あと20年くらいは連載できるのじゃね？
さすがに完結できるのじゃないか？突然死しない限りさ。 復帰後の一歩のファイトスタイルすらまともに描けないんじゃないか
復帰戦のリングに向かう絵で最終回を迎えそう >>873
20年ずっと描き続けられれば可能かもしれないけど、この先は休載や減ページが今よりも増えるんじゃないかなぁ
絶対ペースが落ちると思う ジャブを丁寧に打って足を使ってほとんど被弾しない一歩
・・・胸熱だな。早く描いてくれ >>871
ホークでもルールくらいは弁えてる
猿はホーク以下 解っている漫画家は己を考慮し、歳喰ったら月刊もしくは不定期の連載に移るよ
和月や車田辺りが代表格か
ジョージはいつまで週刊に拘るかな？ 長期連載記録狙いと引き換えに編集部と談合してるから居座り続けるよ
恥知らずにもな ぶっちゃけジョージも体ボロッボロだと思うわ
漫画家とか手首ぶっ壊れるだろう >>863
宮田がリカちゃんに勝つってレジ打ちでか？陳列でか？因数分解でか？
どれも勝てんじゃねーーかぁ >>882
学校も行ってなかったろうに
数年で英語ペラペラになったのだから
ものすごく頭良いだろ。
ヴォルグは日本語と英語とロシア語をしゃべれるから
ボクサー辞めても国際的な企業に就職できるよな。 >>876
前半戦それでいいけど後半戦は「僕のボクシングを見せられた！後は会長のボクシングで勝つんだ！」でいつもの猪ボクシングに戻るぞ >>885
ヴォルグ「そうやってパンチドランカーの症状を進行させる真似をするなんて幕之内も鴨川会長もどうかしてる」 ボクシングで強くなってインドネシアを守って争いなくしたいとか言ってなかった？あんな反則まがいな行動してたら悪評だろ >>887
設定忘れが酷いんだよ
他の漫画とかにも言えるけど >>886
2回も意識不明にさせたお前が言うな定期 >>889
久美ちゃんに「2回も幕之内さんをダウンさせといて『鴨川会長をこれ以上信じるな』ってよく言えますね」って言われそうだ 少年漫画でなんでそんな醜い罵り合い見せられなきゃいけないんだ
レスしてるヤツが普段から罵られてばっかなんだろうけど 久美ちゃんは間柴の血が目覚めたからな
背中に鬼の顔があるよ >>846
会長…毒祖父(義理みたいなもんだが)
宮田父…元毒親
宮田母…毒親
木村両親…元ダメ親
沢村両親…毒親
板垣両親…ダメ親
伊達…ダメ親
小島夫妻…毒親
ミゲル…ダメ祖父(義理みたいなもんだが)
この漫画に出てくる親世代のメンツって碌な親がいないな 団吉はまともか
しかし作者があれだから、いつクソ化するか分からん 最近また盛り返したっていうから今週立ち読みしたらさらにクソ化進んでんじゃねーか。何だよ裸足でやらせろって、そこまでアホじゃなかったろウォーリー
本当にふたばのボケナスどもの言うことは信用ならんというか見る目ないな 盛り返したwwww
盛り返した局面が全く思い出せない
一瞬でもなんかあったっけ >>900
間柴とガルシアの試合は多少マシだったかな
ウォーリーもリカルドとの試合が始まれば少しはマシになるだろ あの試合もお前そのこころ入れ替えは伊賀の時にやったろ
とか
何で一歩のアドバイスを土壇場まで思い出さないの
セコンドも直接指示しないの
大したアドバイスでもないのに効果覿面すぎててワロタ
ぶつ切り過ぎるだろ、、
と言う感想しか思い出せない このところどのキャラもいちいち試合中に一歩を褒めながら進めるからな >>903
どのキャラも大昔から一歩に粘着する発言が多いぞ てことはリカルドもウォーリーとの試合中に一生を思い出しながら褒める展開があるのかな？
っとなんとなく予想 リカルド的には一歩よりも伊達のほうが印象的だと思うけどなぁ
伊達戦は本人も熱くなってたっぽいし >>904
確かに
昔から「幕之内なら～」みたいなことをよく言ってたっけ
それが最近やたら鼻に付くのは引退中だからか >>857
先人がやらなかったことはやる必要の無かったことだという金言が思い浮かんだ 猿にはメリットあるかもしれんが、ヴォルグにはメリットのないスパーをさせるダン吉の真意は・・・？ 元々は猿がどう成長しているのか楽しみだ！みたいな感じだったんだろうに悪い意味で裏切られたしな 別にメリットなくても師同士の繋がりでやる事は多いんやない？
そんな事言ったら鷹村も合宿で宮田とスパーするメリット皆無だし >>857
いつまでも弱いままというか
途中からは試合が終わるごとにレベルをリセットして弱体化してる感じがする ヴォルグ VS ウォーリー のスパーリングを組んだトレーナー失格だよ
格上でウエイトがあるヴォルグはウォーリーに手加減しなけだばならず
ウォーリーはスタミナやパンチ力が強い相手で尚且つアウトボクサー
両者やりずらくリーチなども込みにするとお互いの為にならないよ
ましてやウォーリーにルールも教えないでジムとしても相手に失礼きわまりないし
スパーを考えるんじゃなくまずはボクシングの常識を学べよ先ずはそこからだろ
野生だから強いです連勝ですじゃ設定も滅茶苦茶だよ
本当に期待してたんだよどうしてこうなったの？ ヴォルグってそもそもこんなケンカするようなキャラだったか？
反則されて周りがキレても、
本人は構わないよとか言って静かに睨みつけるタイプだろ
なんでこんな小物臭くなってしまったんだ そりゃスパーリングを頼んだ相手がルール知らないなんて普通は考えて無いだろ
ヴォルグはボクシングをやりに来たんだよ怒って済む問題以前の話だよ
怒るだけなら感謝しても良いぐらいだよ完全にボクシングを馬鹿にしているのだからね 猿の才能が素晴らしいからこそ下らない反則をするのが腹ただしくなったんだろう
読者の感想も同じだけど
まるで成長していない、、
読者をガッカリさせる天才ジョージ
やっぱり編集の縛りがないとダメなタイプ 猿の成長なんて期待してないから別にいいや
頭が上がらなかったり対等に意見できる担当がいなくなると
主人公の成長や試行錯誤さえ最初からなかったような話にしたくらいだからな というか本当にウォーリーがルール知らないなんてありえないよね
それならとっくに反則負けしてるはずだし
大方ヴォルグへの対抗心とかでわざと反則したんじゃないの？ そもそも一歩戦でやったロープつかんで身体コントロールするのはルール的にOKなのか？ スパーリングを頼んで呼んでまでしてわざと反則をやってたらはっきり言って異常者だよ
試合じゃなくて精神病院に行くべきだね
今回の話は何もかもぶち壊しな展開なんだよ 猿ってなかなか倒れなかったゾンビ体質の一歩相手にはお前はもういいよってうんざりしてたけど
ルールから逸脱するような荒っぽいボクシングになることはなかった
でも今の猿は自分が楽しめないと感情が先走る、我慢できなくなってる描写だよな
たとえ猿が空を飛んで急降下パンチを繰り出してきても
冷静に左からってものを絶対に崩さないだろうリカルド相手に
つまらないよってどんどんイラついて自滅しそう
ミゲル「まだまだ教えることが見つかった（読者の諸君。10年後に会おう）」
リカルド陣営「勝ち逃げさせてもらう。二度と勝てないから」
かな？ ミゲルが甘やかしたツケをヴォルグが矯正するわけか
つくづくヴォルグは苦労人だな
沢村戦の時も短期間でデンプシロール破りをやってのけたし今回もヴォルグなら何とかしてくれる安心感はある 流石にそこまで世話をせず試合を始めると思うがジョージの引き伸ばし感的にはあり得なくもないのか
まあないと思うけど というか今の話は猿を負けさせる理由作りでしかないからな
結果はあらかじめ決まってるし 野生パワーも通用しない、千堂が困ってジャブを練習するって流れじゃね？
世界戦にたどり着いたヤツが初めてジャブを覚えるとかトンデモ世界だな どうせ渡墨後はまたデカマラスネタで尺稼ぎに走るよ
その後の計量では猿がバナナをプレゼントしてリカルドを困惑させるだろう >>928
その後ヴォルグが会長を呼び出してパンドラのことについて問い詰めて一歩と仲違いして
一歩「ヴォルグさんのことはもう応援しません！」
ヴォルグ「こっちだって自分の引退の元凶に甘えてばかりのキミには用がない」
って絶交するんだろ デンプシー破りのスパーでヴォルグが一歩をやったのが
パンドラの直接の原因じゃね？ 一歩をパンドラにしたのは明らかにゴンザレスじゃないの？
あの試合で急におかしくなっただろ
あの試合一番殴られただろ
カウンターも何発ももらってるしダメージが一番深刻な試合だろ >>934
それ以前に2トンパンチや千堂とのスパーもあるぞ ダメージ蓄積なんだから別に誰が原因って訳でもない
強いて言うならズタボロになった沢村戦、猿戦、ゴン戦でもタオルを投げなかったジジイが最大の元凶 再登場はクソ化が定番の漫画だけど、それでもいい加減にしとけって感想だ
面白い展開には持っていく才能は微塵もないけど、クソ展開にするには天才的なジョージ
ヴォルグだけは再登場してもクソ化しない稀なキャラで安心してる
…油断してるとヴォルグさえも…って不安もあるけど 宮田土下座のアジア狩りを始めるあたりで一歩がパンドラ引退することを思いついたんだと思う
対戦を重ねるごとに無策でボコボコに殴られて力でねじ伏せる雑な泥仕合が増えた
世界の相手は一筋縄では行かないという点を考慮したとしても
ゲドーやウォーリー戦は一歩を壊す目的でしか描いてない ウォーリーと2トンパンチが一歩を一番壊した印象ではある リカルドと猿をぶつけてどっちも弱体化させる試合なんだろう？
単行本で3冊くらいいきそうな泥仕合になりそうｗ 藤原とオズマだけ頑なに再登場させないのは何か訳があるのだろうか？
何だかんだで懐かしむファンもいると思うが どーせ藤原は今回の伊賀のようなキャラオズマはスカマラスみたいなキャラで再登場でするだけ >>943
藤原はヴォルグの反則技嫌悪の話で触れられると思うな
一歩が「そう言えばボクは藤原さんに反則技仕掛けられてカッとなってたっけ…ヴォルグさんが鈴木さんを潰しにかかったのもそのせいか…」って言う感じで いいキャラだし汚されたくないからオズマは再登場しなくていいよ 再登場してもマトモなままのキャラなんてヴォルグくらいしかいない そもそも休めば回復するんだったら
やっぱり休ませなかった会長が悪いって話やしな ホークって、本当に練習していないというレッテルを張っているが、
計量後の翌日のリングでは異様な肉体(リバウンドをしっかり行なっている)に仕上げているし、ミゲルのボディブローの指示を的確に遂行しているのよな こないだ久々に立ち読みしたら巻末でビックリした。昔ほど掲載順＝人気じゃないのかもしれないけど、でもさすがに最後はなぁ。
一歩カムバックする前に打ち切られたりして。 巻頭時にハゲ一歩回を持ってきたジョージだぞ？
そんな自覚あるかい 聖域枠だからジョージが何かやらかさない限り打ち切りはないぞ とにかく終わりだけ見とけばいいやと思ったがそれすらも怪しいなと最近は思ってる 真田は鷹村が網膜剥離だと知ってボクシング協会に通報しなかった。
医者になる資格がないよ。
もし本当の医者だったら医者の倫理違反で
ヘタしたら医師免許剥奪もんの行為。 初登場が医大5年で試合の日が4月だったから6年になってるとしてそこから考えるとイーグル戦前にあった時がまあ、1年以上は経ってるから大学はとりあえず卒業してるよな
なのに大学にいた。てか医大生ってボクシングしてる暇あるのか？ まだ大学にいたのなら留年か医大で働くんかな
医大生でも体動かす暇はあるけどガッツリチャンピオン目指すぞ！っていう余裕はなさそう 憶測でしかないので流石に軽率に動きようがなかったと思うが
診察して確信してたらそりゃアウトだけど >>959
日本の医療制度だと眼科医ががんの手術しても良いのだぜ >>959
眼科医だろうと他の科だろうと資格は同じものなんで基本的には別におｋだぞ 一歩が聞きに行った段階の真田はまだ医大の6年生では？ ゲロ道はキレイに終わったと思うんだがな。再登場ほとんどないなら幸せかもね
一歩は誰であっても向こう側から会いに来るとか
宮田の存在であっても向こう側からアクション起こして気づいたらようやく「あっ」って
感じに思い出す描かれ方だし。ある意味では非情な奴だな ゲロ道はボクサー引退してトレーナーになったぽかったけどなしかも青森の喋り方になって >>968
周りの訛りがうつったんだろ
ヴォルグだって英語ペラペラだし 鷹村とかは防衛線楽勝でこなすのにタイトル奪取はぼろぼろになるよなw 鷹村にとってはランカーはカスで王者は同等レベルってことなんだろうか？まあ防衛戦も舐めプでたまに苦戦するけど 防衛戦でも2戦連続単細胞に振り回して負けそうになった時期あるぞ >>970
お約束ですから
一歩世界は王者とランカー以外は埋めがたい差がある
王者なのに人間サンドバックだった一歩を除いて 物語的にも鷹村の防衛戦なんて尺稼ぎでしかないからな
タイトル戦以外は前進にならない
何回防衛したかなんて話題にもならないだろう お前らが展開予想をすればするほどジョージの選択肢が減って益々筆が遅くなるんやで とにかく終われ
今すぐ終わっても目障りな物が片付いてスッキリでしかない
復帰して盛り上がれる要素がカケラもない 死に際だけはみとらんと気持ち悪いんだよ
老残の姿で無様に延命とか新人にも悪影響 そうやって見続けてる読者がいるから終わらないのでは？ しかし一歩が終わったら
カメレオンもコータローも無いマガジンは
サンデーと区別が付かなくなるんじゃないか？ 金は落としてないので
つーかこんなんでいつか少年週刊誌最長連載記録達成！とか宣言されたら業界の恥でしょ でもまあ遅々としてだが週刊で連載続いてるのは
文句を言いつつも最後を看取ってやろうとは思えるよ
俺が学生の頃からずっと読んできた漫画で伏線を張るだけ張って一向に回収もせず
月刊なのに減ページだ今月は休載だを延々と繰り返して長期の休載に入ってしまった
漫画だってあるんだし。強殖装甲ガイバーって言うんだけどね 長期休載漫画とどっちが罪深いかは底辺を争うテーマだな 一歩もタイムリープものにして高校３年生のいじめられてた頃に戻って
今度は世界チャンピオンになれるようにやり直す
って展開はどうだろうか？
もしくは、アメリカに渡って裏社会でマフィアと戦うとかどうだろうか？ ゴンザレスに得意のインファイトで完敗する一歩が
世界王者になれるわけない
千堂のほうがよほど可能性あるわ >>989
もしくは前世ものにすればいいんじゃないの？
こち亀だってファンタジー要素あるし タイムリープしようと前世や異世界に転生しようと楽しくなんてならない
打ち切れ >>990
可能性も何も一歩が以前は出来てたことを作者が削りまくってそう仕向けただけやないの >>990
ボロ負けだったよな、ゴンが最初の冷静モードだけで戦ってたら
被弾も少なくもっと余裕で勝てたと思う。
千堂の方が格上。 サザエさん時空と言われているコナンもキッドが令和の魔術師とか言われてるんだし一歩も令和にして20年前の過ちで出来た子供が【一歩】という名前で世界に挑むで良いよ この様の仕事ぶりで記録とか目指されても笑うしかないしまともに完結できる気が全くしない
酷い漫画じゃのう もう代々の一歩の子孫を主人公にする
シリーズものにすれば良いのではないか
10部ぐらいで完結しよう どんな内容だろうがどうせ今以上のペースは出せない
そして落ちていくばかりなのも目に見えている
それでもきっと編集との馴れ合いの下しがみつき続ける このスレッドは１０００を超えました。
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