【松井優征】逃げ上手の若君 part21
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週刊少年ジャンプ2021年8号から
歴史の狭間で誰も知らぬ英雄がいた！
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■関連スレ
【松井優征】暗殺教室【133時間目】
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■発売日前の感想はこちらで
【松井優征】逃げ上手の若君 早売り感想スレ
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※前スレ
【松井優征】逃げ上手の若君 part20
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1645290563/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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何言っても怒るんだろうけど
一番心を抉る言葉を天然で言った感あるな キャラに焦点の当たってない小さい戦を3回もやっちゃったのマジで致命的だなー
じゃあ軍略面を本格的に描いたのかというとそういうわけでもなく
これからはもっと面白い戦を描くと仮定したところで、じゃあ今まで何だったの小さい戦は適当に終わらせちゃう作家なのってなっちゃうんだよねー
キングダムが何故面白いのかをもっと研究すべきやったね >>842
「なぜ裏切った」の問いでもマシな解答は得られずおそらく結果は一緒だよ。顔を覚えてないのは勿論、
北条家一族が裏切り対象として最大手だっただけで、やれ後醍醐Jr.だの諏訪三将だの、倒幕の過程で
あまりにも多くの関係者をナチュラルに裏切ってるから、「私に怨恨を持つ遺族は心当たりが多すぎてよく分からん」
になる 無礼者呼ばわりされても気付かないのは記憶力じゃなくて頭が悪すぎる >>854
マジレスすると時行の無礼者はもう聞こえてない
きみころスイッチ入っちゃってるから 尊氏煽りスキルカンストしてんなあ
しかもたぶんこれ悪意なく素でやってるんだろうし 時行眼中に無いレベルだけど殺しても殺しても復活して襲ってくるゾンビモード始まったらこの尊氏がどうなるんだか >>852
軍略はこれから来るにしろ、
軍略もキャラの感情も描かない戦をすでに３回やってるのがね
フラストレーションが悪い意味でたまる
戦でキャラの感情を描くとなると、子供たちを死の恐怖にも晒さないといけないというのが
ネックになってんだろうなー
こういう人間関係の設定だと親たちは何してんだよってなるし、
かといって子供たちが勝手に首をつっこむ設定だと子供が嫌われてしまうし
ただ戦は仕方ないにしろ、もっとキャラの感情を描く物語にしてほしかった
ラブコメとかでなく、緊迫感やエモを生むための感情のやり取りを
尊氏との再会で、会話から生まれる感情描けるんじゃんと思った 売上が全く伸びない漫画と言えば
逃げ上手の若君！！！！！！
キモいしつまんねーからしゃーねーかーｗ
ｗ 北条が生きてた！ってすごい勢いで京を揺るがすんだろうな
鎌倉にいる直義がそれを最初に知るとき、どんな反応かは楽しみ
兄のように「誰？」とはならないはずw >>842
「実は北条の若君が好きすぎて我が寵童とするためには親父殿を殺める必要があったからだよｷﾘｯ」という答えだったら整合性ありそうw >>860
戦だからって必ずシリアスにやる必要は全然無いけど、国司の時なら生きたがりだっけ？もっとそのテーマに集中して描かないとね
なんで中途半端に弧次郎がメインで戦ったのか未ださっぱり この期に及んで北畠のきの字も出てこないところが
中先代で俺たちの戦いはこれからだendの可能性を醸し出すんだよな >>864
好きすぎる相手の顔を覚えてないなんてことがあるかな？
流石に整合性がガバすぎる >>868
いつも逃げられるから尻しか覚えてないとか 直江兼続「戦場ではいつも伊達政宗公の背中しか拝見しておりませんでしたので、お顔がわかりませんでした」 瘴奸死んじゃうの？
史実バリアはないとは言えうーむ そりゃ最初から強キャラではあったけど踏み越えるべき壁だったからね
>瘴奸
着々と北条系勢力まとめられる器に若が育ってきてるのいいわ 貞宗と瘴奸おじさんの間に顔に包帯巻いてるやつがいるけど亜也子に投げ飛ばされた赤沢新三郎か？ 尊氏の心情描写どうした
時行に設定を変えられたか？ 都合3度目の登場だし頃合いだよね瘴奸さん
麻呂も3度目だけど 瘴奸は普通に外道だし中先代で死ぬこだろとは思う。貞宗の身代わりとか逃がすためとか見せ場はあるんだろうけど 何度も出た敵を大ゴマ使って紹介してる場合じゃないでしょ
もっとコマを詰め込んであと1歩話を進めて終わろうよ、こういう話はブツ切りでいいんだよ ﾌﾞｰｲﾓがグダグダ文句言いながら毎週読み続けてるのにはワロタ 鯛を取りに行ったときに
最短ルートだと武田が新砦をたくさん作ってるから
時間も犠牲も多いという結論が出てた気もする 暗殺計画のおかげで公家たちは敵が来るなら京都だって思い込んだ訳だよな
暗殺は無謀なだけの計画とか思ってたけど、鎌倉奪還する上ではこの上もなくうまい陽動になったって事だな >>890
西と東で連携する難しさは既に天狗の回で語っているしな 瘴奸は殺すにしても、貞宗はまだ死なない
三大将のせいで2人共これ以上登場されること自体は飽き飽きされているはずだが、ここは思いっきり格を下げて爽快感重視でボコボコにするか、何らかの形で味方にするとかじゃないと盛り上がらないけど貞宗は死なないし味方にもならないからどうしたものか
頼重がかっこいいとこ見せるのか 史実では貞宗と戦うのは保科四宮
頼重時行は国司と戦う 瘴奸は比較的綺麗に死なせてもらえそうだか麻呂はどうだろ 今のところ無能無能言われるほど無能でもない気がする
何かやらかすかな 訳わからん天狗より小笠原殿の方が圧倒的に乗り越える壁になってるの笑う さすがに戦乱の準備を見抜けないのはアホっぽいぞ
天狗はかなり高スペックに描かれてたのにな 今までのノリで戦やられるともう完全に見捨てられちゃうよね
ちゃんと軍略を描くなら描く、描かないなら徹底的にキャラを重視してやると
もちろん両方やれればいいけど、中途半端にやると何も見どころがなくなる >>896
帯でまで愚物国司って言われてんのに親かな？
清原の 末尾Mさんがいちいち飛行機飛ばしてID変えてるの
ワッチョイでバレバレなのに何か意味あるんだろうか >>904
IDを変えてると思ってるところが、障害者。勝手に変わる場合があることも未だに理解してないというのが恐ろしい 清原麻呂のファイナルフォームが楽しみだよな
尊氏の唾液と天皇家の宝物庫の何か >>907
清原に使わせるの？直接的な描写は無かったけど
ビクンビクンじゃなくてその辺はちゃんと描くべきだろう まあ、書物って分かりやすく描いちゃうと正成の書物ってすぐバレちゃうので単なる荷物みたいな描き方で 貞宗とか何回も戦ってもう見飽きたし信濃側の敵陣営は2話か3話ほどであまり話数をかけずにパパっと片づけてほしい。
それよりも関東廂番・直義・尊氏とかの戦いに力入れて描いてほしいな。 盛高登場シーンで毎度名前が記載されるのは何かの伏線？
あまり詳しく見てはいないが、シーンによって漢字が違う（同名の別人）とか無いだろうか？ 死ぬまでに描かなきゃいけない頼重の話が腐るほどあるような気がするので、貞宗を敵に据えながらそっちをやるのかも 頼重と盛高は同一人物説もあるけれど本作じゃどういう関係なんだろ >>903
...ぶっ〇す！(節子それ清原家衡や) 来週から始まる瘴奸との知恵比べが楽しみ
この漫画では貞宗と瘴奸が飛び抜けて好き >>912
進軍でも描くこといっぱいあるから心配すんな 全米が逃げた！って吹雪の食欲に怯えた米が逃げたのかと思った。
今の若を見て瘴奸はどれだけの値をつけるだろうか 貞宗をやりすぎってのはその通りだと思う
中先代の後も出番があるし
むしろそっちが貞宗メインだし 京を9話で頼継に2.5話使ったって狂気でしかない
しかもゴミみたいな話という >>920
道誉や赤松、土岐が四天王としたら
貞宗も八部衆ぐらいの活躍はしてるよな そろそろ鼻が良いキャラが出るな
‥なんだか北条くさいぞ北条の匂いがする！！！ 「隠れていても獣はにおいはわかりまするぞ」といえば烏丸文麿
(モデルとなった貴族の烏丸光広は風呂嫌いだったから臭そう)
この時代、烏丸家はまだ日野氏から分かれてないようだ
烏丸家初代・烏丸豊光の曽祖父の日野資名なら西園寺公宗の義父で後醍醐と敵対した関係で尊氏に接近したから出せなくもない
日野資名の弟の資朝はすでに解説上手で、西園寺公宗の父親の西園寺実衡を「年を取ってるものが偉いのなら、このよぼよぼ犬も尊く見えますなあ」
と馬鹿にした話で紹介されてるけど、すでに元弘の乱の時に処刑されているから出せない 嫌いなキャラではないが瘴奸はやっぱここで死亡かな
外道ながら貞宗に対する忠義は結構ありそうだから寝返って若の仲間にはならなそうだし
裏切りが正当化されるようなことを貞宗がするとも思えない
また生き延びて若に立ちはだかる展開はさすがにくどいだろうし >>920
中先代後の頼継との関係も気になるわ
あの後じゃ盟友どころかより険悪になっててもおかしくないのに
どうなるんだろ 楠木殿がショウカン生きてて嬉しいって言ってたから止めは刺さないよ
でもなんだかんたあってかっこよく死ぬよ
って展開に10000ルーブルや 史実の枠の外の京都編が面白かったので
中先代の乱後の史実の裏側ルートに入った方が
面白い気がしてきた
史実キャラがキャラ立ちしてるからこそ面白いんだけども 史実キャラに顔見せだから面白かったんじゃね？
双六はうーんだったな 極悪頼朝がバズってしまったの見ると
「そもそも人間じゃないから悪意とかありません」みたいなの良かったのかどうか 公宗も単に権力が欲しいから天皇暗殺しようとした悪人なのにかっこいいし 尊氏の配下も強そうだけど味方の強キャラに負けるのは分かる
ただ尊氏自身が出てきたら敗走とかムリやろ
なんなら一人で千人倒せるんだから ないとは思うけど松井先生がシャブや覚醒剤でﾀｲｰﾎされたらリアルでドーピングコンソメスープやってたってネタにされそう 中先代の乱の翌年にまた中先代の乱の第２ラウンドみたいなことやるよ
泰家が総大将になって
その後は歴史から消える 鈴木由美「中先代の乱」によれば
延元元年(1336年)二月十五日に村上信貞・小笠原貞宗と大夫四郎が合戦をしているがこの大夫四郎が北条泰家と言われている。
そのあと三月二十五日から二十七日に大夫四郎が鎌倉に攻め込んだ後、大夫四郎も泰家も歴史に登場しないから
おそらく鎌倉合戦で死んだのではないか その本には出てないが、中村経長にスポットを当ててほしい
時行が復讐される側になるのが面白い 瘴奸て、平野将監が上赤坂城から脱出できていた、という設定なのかね 京の史実キャラは楠以外は名前だけワーっと紹介されただけだったから
歴史オタク以外楽しかったのか？ >>914
頼重って死ぬ場面とまだ見せてない戦闘描写以外あんま出番ない気がしてきてんだよな
死ぬ時泣かせるために少ない出番でも存在感と人気が出るように、イケメンキャラデザとあの性格にしたような気がしてきた この漫画の尊氏より大泉洋の頼朝のが底が知れなくて怖い気が
てっきり政子に尻を叩かれてやるんだと思ってたよ えろしってるか？
この漫画の時代の畠山氏は、あの大河の時代に当主と嫡子を討たれ
未亡人(義時妹)が足利家の新夫と結びついて出来た乗っ取り家系だ 大河を見て
この畠山重忠が応仁の乱の元になった畠山一族の祖先なんだろうな
と思う人、けっこういたりして レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
