ワンピース強さ議論と雑談スレ808
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ807
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1644511201/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS：カイドウ ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ キッド サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン 黄猿
A-：ジャック イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー ペロスペロー ジョズ
B+：サボ 藤虎
B ：ゼファー エース ジンベエ
B-：ピーカ ヴェルゴ
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ フーズフー
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ブルック
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする
・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）
また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
①．ダメージによる戦闘不能の場合 ②．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
③．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合 【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。 【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。 ・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容 ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る ●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く ちょっと早いけど埋め立て荒らしがいるようなので建てときます まふまふ、実はガチホモでそらると付き合ってるとか天月とセフレとかだったらガチでファンになってたのに潤羽るしあとか露骨すぎて普通にキモイわ 今日は平日で事務所対応できるから、ツイートするかな？ ここでおさらい
騒動の発端は10日に生配信されたバーチャルYouTuber・潤羽るしあと、さくらみこのコラボ動画内での出来事。るしあのゲーム画面に「まふまふさん」という人物から「たったいま生放送終わって、帰る準備してるよ」というメッセージ通知が表示された。まふまふは同日、「2ちゃんねる」創設者の西村博之（ひろゆき）氏とユーチューバー・ヒカルとのYouTube生特番に出演しており、整合性が取れることから、一部のファンの間で「同棲しているのでは?」という声が上がっていた。 コレコレさんの枠まとめ
・まふまふさんとは一時的に仲は良かっただけで同棲はしてない
・まふまふさんが優しかったから好きになってしまった。でも付き合えていない（るしあちゃんの片思い）
・休日なので事務所が休みで声明を出せない
・配信巻き戻し機能は事務所の人間が付けた 今回の騒動の直後、潤羽からコレコレに相談の連絡があったとのこと。
潤羽は「まふまふとは同棲していない」と話し、コレコレは証拠として自室の写真を見せてもらったそうです。
潤羽は、まふまふのメッセージについては、元々潤羽から「20時くらいにゲームを一緒にしたい」と誘っており、これに対する返答だと説明。「みーちゃん」と呼ばれているのは「あだ名で呼んでほしい」と自分の方から求めていたからだと説明したそうです。
まふまふとは「付き合えるような関係にもなく」、月に1～2回程度『Apex Legends』を一緒にプレイする程度の仲。1回食事に行っただけで「大した関係ではない」とのこと。
騒動後に潤羽とまふまふは互いにLINEで謝罪し、それ以上はやり取りはしていないそうです。
潤羽は「両思いだと勘違いをしてしまった」
交際はしていないものの、潤羽はまふまふに思いを寄せていた様子。
「まふまふがあまりにも優しい」ため「両思いだと勘違いをしてしまった」そうで、
まふまふに好意があるということは伝えてた後に、食事に一緒に行ってくれたんでさらに勘違いをしてしまった
潤羽は、「勘違いだったみたいで諦めもついた」「これからはファンに全力で応えていきたい」とコレコレに伝えたそうです。
コレコレは今回の件は「まふまふの優しさが裏目に出てしまった」とまとめました。 るしあ
ガチ恋営業かけまくってるにも関わらず裏でまふまふと付き合おうと画策してるのがバレる
コレコレにまふまふの女関係の暴露話教えてとバレる
ついでにコレコレに相談しまくってるのもバレる
まふまふ
ユニコーン営業しつつ裏で声かけてきた女性配信者とご飯行ったり仲良くゲームしてる事実がバレる
コレコレ
前日自信満々に交際関係匂わせといて急激な方針転換
とりあえず火消し配信を敢行するもるしあ（みけねこ）の行動が意味不明すぎてリスナーから信用されない事態に
カバー
所属タレントの緊急事態にも関わらず休日だから対応出来ないクソ事務所とバラされる まふまふと20時からゲームする予定入れてただけってあったよな
そもそもみこちとのコラボ配信の予定があるのにそんな予定入れるか？
嘘ついてるよなあ まふまふ＠新曲投稿しました
@uni_mafumafu
お騒がせしている件に関しまして
この度は軽率な行動により、多くの誤解を招いてしまい本当にごめんなさい。
お相手の方とはゲームを通じて仲良くなり、昨夜もゲームをしようと連絡したところ、多くの方に不快な思いをさせてしまいました。
同棲などの事実はございません。
本当に申し訳ありません。 「まふまふさんとご飯に行ったり仲が良くなり付き合う手前まで行きそうです。でも過去の女性関係のことなどをしつこく聞いたことで喧嘩になった」
「まふまふがあまりにも優しいので自分だけに優しいのか勘違いしてしまった」
るしあガチのメンヘラだったんやな 【悲報】400万スパチャしてる潤羽るしあガチ恋勢のリスナーさん、一晩中寝ずにツイート【まふまふ/同棲/交際/バチャ豚/炎上/ホロライブ】 【悲報】まふまふと潤羽るしあ(みけねこ)こと清水美妃さん、同時期にLINE爆破していたと発覚…伏線回収されてくねぇ 潤羽るしあ炎上は「チキン冷めちゃった」以上の名言が出るかを観測する機会なのだけど、今のところはコレ。
>>半年後に彼氏バレした女のエンゲージリングが届く俺の気持ちどうすりゃいいの
調べたら受注販売でエンゲージリング売ってるの草なんだ。 ウクライナに、侵攻しようと思ってる
西側のみんなには、悪いけど。
抜け駆けで。
次の給料日、お金入るから。
爆撃して。そこで気持ち伝える。
クリミア半島以北はロシア軍に支配されてないから。
びっくりするかもだけど。
もう気持ちを伝えるのを我慢できないから
#るしあ大好きだよ
#WeLoveRussia これるーちゃんだけの進退の問題じゃないだろ
今回の件で「ホロライブメンバーは全員信用をなくした」ってのが一番デカい
543: 名無しのまとめ2022/02/12(土) 12:30:45.46 ID:3CbhI1hM0
>>483
アイドル事務所ですって宣伝する事の転換期だな
このままじゃリスナーに落とし前が付かない
564: 名無しのまとめ2022/02/12(土) 12:31:18.64 ID:cGOo5wIR0
>>483
それな
こうなったらもうにじさんじいくしか無くなる あぼんで見えないけど荒らしくんが保守してくれてて草 ウクライナに、侵攻しようと思ってる
西側のみんなには、悪いけど。
抜け駆けで。
次の給料日、お金入るから。
爆撃して。そこで気持ち伝える。
クリミア半島以北はロシア軍に支配されてないから。
びっくりするかもだけど。
もう気持ちを伝えるのを我慢できないから
#るしあ大好きだよ
#WeLoveRussia まふまふ、実はガチホモでそらると付き合ってるとか天月とセフレとかだったらガチでファンになってたのに潤羽るしあとか露骨すぎて普通にキモイわ るしあ
ガチ恋営業かけまくってるにも関わらず裏でまふまふと付き合おうと画策してるのがバレる
コレコレにまふまふの女関係の暴露話教えてとバレる
ついでにコレコレに相談しまくってるのもバレる
まふまふ
ユニコーン営業しつつ裏で声かけてきた女性配信者とご飯行ったり仲良くゲームしてる事実がバレる
コレコレ
前日自信満々に交際関係匂わせといて急激な方針転換
とりあえず火消し配信を敢行するもるしあ（みけねこ）の行動が意味不明すぎてリスナーから信用されない事態に
カバー
所属タレントの緊急事態にも関わらず休日だから対応出来ないクソ事務所とバラされる まふまふ、実はガチホモでそらると付き合ってるとか天月とセフレとかだったらガチでファンになってたのに潤羽るしあとか露骨すぎて普通にキモイわ 荒らし酷いな
次スレ建てとくか
ID:mi2fGI8na(1/2)
0890 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-kxA0) 2022/02/14 08:37:56
埋め立て荒らしがいるみたいなので一応建てときます
https://matsuri.5ch....i/wcomic/1644795199/
ID:mi2fGI8na(2/2)
0891 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12c5-XXsx) 2022/02/14 08:58:54
コラさんの能力再現とかオペオペずるいな本当に
1
ID:ZvwTnutz0
0892 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-v/aw) 2022/02/14 11:04:53
レス番飛びすぎてびびったわどんだけ荒らされてんの
2
ID:8NHtgjqJ0(2/3)
0893 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-vRK/) 2022/02/14 11:06:28
>>892
ネタバレスレもここ程じゃないけど荒らしてるみたいだ るしあって人よく開示請求してるらしいぞ
vtuberは知らんがお前は邪魔なんで事務所に報告しておこうかな
数カ月後、無職が開示請求されるニュースが楽しみだねえ
ID:TqHbiaoX0
0928 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｰｸｾｰ Sxc7-m6ox) 2022/02/14 15:52:34
ガープの全盛期はカイドウマムよりバケモンだったのかな
2
ID:L6hoOSM6x(2/2)
0929 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df16-8oTL) 2022/02/14 16:01:38
ウクライナに、侵攻しようと思ってる
西側のみんなには、悪いけど。
抜け駆けで。
次の給料日、お金入るから。
爆撃して。そこで気持ち伝える。
クリミア半島以北はロシア軍に支配されてないから。
びっくりするかもだけど。
もう気持ちを伝えるのを我慢できないから
#るしあ大好きだよ
#WeLoveRussia
ID:LkduaEtl0(277/284)
0930 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df16-8oTL) 2022/02/14 16:02:34
るしあ「まふくんがdiscord送ってこなきゃこうなってなかったよ！」
まふまふ「ごめん！！！でもみーちゃんなんで通知つけてたの、、？」
るしあ「だって、、早く返信したいじゃん、、」
まふまふ「みーちゃん、、、、！好き！！（ぬぎぬぎ）」
るしあ「んっまふくん、そこ、んぁ、、、ｽｷ、、」
ID:LkduaEtl0(278/284)
0931 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df16-8oTL) 2022/02/14 16:03:14
まふまふ、実はガチホモでそらると付き合ってるとか天月とセフレとかだったらガチでファンになってたのに潤羽るしあとか露骨すぎて普通にキモイわ み、み、み、みーちゃん！！
るーちゃんじゃなくて、みーちゃんな！←これ重要 ようこそ、ここは過疎地です。
みんなで、まふまふとるしあについて語り合いましょう！！ 彡(ﾟ)(ﾟ)「ワイらはただの野次馬や
騒動を見物してるだけ」
嘘だぞ
お前らはあちこちに火をつけて回ってる放火犯や
燃えそうにないキャストならガソリンぶっかけることすらやる
で炎が上がったら様子見にここに戻ってくる
お前らは見物人じゃないぞ 犯罪者や
人が苦しむ姿がそんなに楽しいのかよ >>1
乙です
荒らしは各自NGにいれてくださいっ感じだね 赤犬は昔はA+だったよな
S-って事はちょっと上がってるのか
青雉もそれくらいかね ローがS＋とか
覚醒がカタクリに当たるならヤマトやゾロにも当たるだろ VTuberの信者って西野にプペってる奴と同じよな
VTuberに【名前を呼んでもらえる権】1,000円
VTuberに【コメントを読んでもらえる権】10,000円
VTuberに【コメントに返信してもらえる権】50,000円
【西野があなたを意識する権】\10,000 サポーター数 123人
http://systems.ws/ma...ge/picture208791.jpg
このリターン購入してくださった貴方の名前をマジマジと見て、「ああ。○○さんが支援してくださったんだぁ」と西野が貴方のことを明らかに意識して、感謝し倒します。そして、貴方が困った時は対面時に本気で相談にのります！
【目をそらしながら御礼】\500 サポーター数 53人
http://systems.ws/ma...ge/picture208792.jpg
【態度悪く御礼】\500 (※ツンデレ好き限定) サポーター数 68人
http://systems.ws/ma...ge/picture208793.jpg
【真っ直ぐ目を見て御礼】\1,000 サポーター数 222人
http://systems.ws/ma...ge/picture208794.jpg
【西野を休ませる権】\100,000 サポーター数 3人
http://systems.ws/ma...ge/picture208795.jpg
多忙な西野が丸一日全力で休んで、その間、「この休みをプレゼントしてくださったのは、◯◯さんなんだなぁ」と、あなたのことを想い続けます。一日の最後に西野からお礼のメールが届くかも。
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http://systems.ws/ma...ge/picture208797.jpg
http://systems.ws/ma...ge/picture208798.jpg
http://systems.ws/ma...ge/picture208799.jpg るしあ
ガチ恋営業かけまくってるにも関わらず裏でまふまふと付き合おうと画策してるのがバレる
コレコレにまふまふの女関係の暴露話教えてとバレる
ついでにコレコレに相談しまくってるのもバレる
まふまふ
ユニコーン営業しつつ裏で声かけてきた女性配信者とご飯行ったり仲良くゲームしてる事実がバレる
コレコレ
前日自信満々に交際関係匂わせといて急激な方針転換
とりあえず火消し配信を敢行するもるしあ（みけねこ）の行動が意味不明すぎてリスナーから信用されない事態に
カバー
所属タレントの緊急事態にも関わらず休日だから対応出来ないクソ事務所とバラされる まふまふ、実はガチホモでそらると付き合ってるとか天月とセフレとかだったらガチでファンになってたのに潤羽るしあとか露骨すぎて普通にキモイわ >>50
どうだろうね
ローはカタクリには覚醒使わなくてもシャンブルズとか便利で当てやすくする行動が出来る
ゾロやヤマトは耐久お化けだから覚醒当てる必要がありそう 絵が汚くて良くわからんかったが
ビッグマムは爆弾で死んだんだろ？ 覚醒が必要なのって皇帝やそのレベルに近い実力者だからそれ以外にはカイドウにも通じる岩落としやインジェクションショットで十分過ぎる 岩落としカイドウのリアクション的に序盤の必殺技の中では一番効いてるんだよね >>55
死んでないと思う
本人はこれしきで死ぬと思うなって言ってるし
もし死んでたからマムの子供がビブルカードが消えたって反応が今後ありそう
滝から落ちたときもビブルカードでつまり生きてる!と生死確認していた カイドウとマムが一晩中戦って決着付かなかったから10日戦って決着付いた青雉と赤犬はカイドウマムみたいな僅差の実力差ってことなんじゃないかね
カイドウマムも10日戦えばカイドウが勝ちそう >>59
それよく言うけど
カイドウが強さ認める５人にマム入ってなかったんだよなぁ
ロックス 白ひげ ロジャー シャンクス おでん（おでんは別枠だと思うけど）
で、追加でルフィ
超強いに変わりはないけどルフィ追加でその６人は及ばないそれがマムの評価 それにカイドウはマジモードになったら人獣化＋覇王纏いだからね
一応ロックス時代の先輩でウオウオもらった恩もあるし手加減したんだろうね マムはその時の隣にいる味方じゃん
何故隣にいる味方を空に思い浮かべるんだよ
展開的におかしいから
マムは本気になったら頭が燃えてホーミーズ合体覇王纏いだぞ
電磁砲も覇王纏いで返そうとしてる 寿命削り無しホーミーズ不十分で互角だからな
カイドウの人獣もマムは初見の反応じゃないから普通に出してるだろう
一夜戦って出さないのはおかしい
白ひげシャンクスみたいに天割りだけで終わらせたわけじゃなくてそこから長時間戦ってるんだから 10日戦ったらカイドウが勝つとは思う。
強さ的な事じゃなくて、空腹でだけど。 描写見る限りローとキッドは差あるな
オペオペがチートすぎる >>60
いやおでんのなにが別枠？唯一ガチでやりあって負けてる存在だろ これカイドウの戦いの歴史なんじゃ
ロックスは40年前ロジャーとおでんも20年以上前に死んでるし
白ひげも若い時の姿で描かれているから
そもそも今の強さのカイドウと戦ったことあるの
あの中だとシャンクスくらいしかいない ヤマト>赤犬とかあるかね？
人気ランクじゃないんだからさぁw ビッグマムは覇王纏いコントロール出来ていないし、カイドウの認識的にも真の強者ではないんだろうな >>65
実際そんな大きな差はないと思うけどな
キッドの技で吹っ飛んでるわけだし
キッドは覇王色も持ってる 覇王色纏はルフィみたいに才能であっさり使えるようになる奴もいればドフラやカタクリみたいにいつまでも使えない奴らも居るからな
キッドも完結まで使えないままかも >>69
カイドウマムと戦ってもローとキッドはずっとB帯にいて決着ついて先週からやっと上がったんだぞ
赤犬は白ひげと戦った昔の評価、ヤマトはカイドウとタイマンしたわりと最近の評価
赤犬がルフィや強キャラと戦っていいバトルすれば相応に上がるよ >>73
上がったというよりスレ主が勝手に上げたんですが…
別にいいんだけどね 勝手に、はおかしいけどな
上げたスレ作るから来たい人だけ来て、でこの状態
なんで上がってない元のスレの次スレ立たないのか不思議 >>67
おでんはロジャー、白ひげの子分に近い存在だから別枠にせんでいいよ
おでんにすら勝てない時点でロジャー、白ひげにも勝てない >>75
雑談スレのタイトルそのまま807にしたから
本家とか入れるの嫌だろ キッドはマム戦で覇王纏わなかったから今後もそのままな気がするわ 【悲報】まふまふさん、何事もなかったかのようにしれっと新曲を投稿してしまう >>70
コントロール出来ないじゃなくて能力使うのが好きなんだろう
やろうと思えば出来るからおでんが高みの出来事として語った天割りが出来る >>77
同じ名前のスレを建てられないとかそういうの無いからただ需要がないだけ 【悲報】るしあさん、また匂わせしてしまう！！
「まふまふ」
ちょっとおやすみしてます。
早くお話したくてまとめているのですが、どうしてもまだ時間がかかりそうです。
みんなが気になっていること、しっかり読んでいます。
待たせてしまってごめんね。
「るしあ」
すぐに発信できずごめんなさい…皆様にご心配と迷惑をかけて大変申し訳ないです。また、心身ともに落ち着き次第ちゃんと発信させてください。ごめんね。 >>73
くまみたいに政府に人体改造してもらわなきゃ今のルフィに並ぶのは無理そう
ルフィは今人類の限界にいる ニュー速 『令和の虎』出演者たちが賭けポーカー。武田塾の林塾長が事実認め謝罪、芋づる式で経営者らに逮捕の危機
https://www.mag2.com/p/news/528779/amp まだランクにいない青雉や赤犬黄猿藤虎あたりは再登場でちゃんと戦闘シーンが描かれれば評価変わるだろうね 【破産】牛タン社長:條隼人の倒産理由は令和の虎の違法賭博?
http://mybouzu.info/news/【破産】牛タン社長條隼人の倒産理由は令和の虎 >>71
キッドって覇王色の割に黒稲妻出した描写が一度もないような
纏いとか関係なく キッドローサンジは申請が通ってません
このスレは荒らしによって立てられたスレです >>95
もうまともな戦闘シーンない可能性が高そうだが
この漫画って同じキャラが何度も活躍することは少ないし
基本的に一味と戦わないキャラはあまり描写されない >>87
それ
結局邪魔したいだけの奴らだったんだろうなと思う >>98
一味と闘うことでもなければあんま描写されないかもね >>98
ちょっとした小競合いくらいはあるんじない
決着はつけないけど戦うならありえる 黒ひげ海賊団か大将陣、はたまた世界政府の誰かか
どの敵とガチバトルするかだよな
少なくとも大将と元帥を麦わらが圧倒するような展開にはしない気がするから小競り合い程度って可能性はあるかもね ジンベエの覇気パンチが赤犬に当たらなかったのは
赤犬がカタクリと同じ様にジンベエの攻撃を先読みして回避したという事でしょうか ジンベエはジャックとやって欲しかったわ
ジャックにタイマン勝利してればA-かA文句なしだろうに
フーズフーに勝ってもランク上げづらい >>102
赤犬にリベンジしてボコってほしいわ
トドメはグラパンで るしあ！！まふまふに！！ガチ恋！！
ガチ恋勢！！発狂！！！アンチ暴走！！！！ 武田塾の林！！晴れる屋のトモハッピーが！！違法賭博！！令和の虎配信休止！！ >>76
白ひげロジャーの全盛期は四皇カイドウより強いだろうしな >>107
これ本当にそう思う
なんで七武海なのにフーズフーなんだよ
しかもその気になったら楽勝だった >>113
フーズフーに勝った後でゾロやサンジがダウンしてる中でジンベエならではの役割があるかと思いきや、今の所特別なものは何もなさそうだしね >>105
武装色がロギアより弱いと～って説見たことあるけど今のところそんな話は出てきてないな
ルフィも格上の武装色の使い手のカタクリに武装色はロギアにも当たる力なのにって言ってる ジンベエもだけどキラーも同じで勝ったのがホーキンスだからランク変動しないっていうね >>87
需要とか言い出したら結局多数決じゃ無いか
勝手に人の土地乗っ取って嫌なら出てけってさ
違う名前でやれよ ワノクニ始まった頃はホーキンスとローに大きな差はないと思ったんだが でもフーズフーって、一応飛び六胞最強だろ？ 違うか？ ササキの方が上かな >>121
うるティのが強いと思うが
ウル頭銃ならもう少しジンベエにダメージ与えられると思う 懸賞金＝強さではないとはいえ同じ海賊団の中での話ならほぼ強さの序列として見ていいんじゃないかね >>125
それだとドレークが最弱になってしまうが
それにブラックマリアがササキより強いとは思えないしやはり懸賞金は参考程度だろ というかジンベエ普通に上げればいいだろ
飛び六胞のランクが低いから上げにくいなら
飛び六胞のランクを上げればいいだけだし アプー過小評価だろ
キラーもうちょい強いだろうし
他は相性悪いだけでCの中では頭抜けてる つか前の前のスレぐらいでジンベエA申請されて通ってたよね
何故か採用確認テンプレが書き込まれなかったけど フーズフーでさえジンベエが本気になると指折れるわ攻撃効かないわで散々だから飛六が強いようには見えない ジャックの感覚ではダメージおった犬猫アシュラのが飛六より強いから飛六がかなり弱い
飛六と大看板の差は最弱のジャックとでもかなり大きい でもジャックよりフーズフーの方が見せ場あったな多彩な技もみせた
ジャックは技をひとつも出さないままきえた
これ結構前代未聞であのクラスでは記憶にないさりかた A-クラスの犬猫アシュラがダメージ受けて弱った状態でも飛び六では抑えられないとジャックが判断したのならCあたりが良い塩梅なのかもね >>132
それにしたって新世界の強者である四皇の幹部がシーザーより低いのは流石におかしいんだよな
シーザーはただの科学者で新世界の強者でもないし
少なくともヴェルゴやピーカくらいの強さはないと
四皇の幹部なんて務まらないだろう >>136
それは赤鞘が全員生きていたからだろ
そりゃ一人で全員相手にするのは無理だろ フーズフーやうるティがヴェルゴピーカ倒せるのかと言われるとどうなんだ 代わりに向かったジャックだってボロボロでイヌ一人相手にするのがやっとだったんだぞ
赤鞘が全員生きてるとか正直言い訳になってない
ボロボロのイヌ一人すら相手に出来ないと判断されてるから任せられないと上司に判断されてる >>139
うるてぃは黒い稲妻発生させるほどの打撃もってるよ
それにすごいタフ。ギャグキャラだからって見誤ったら駄目だと思うよ
ピーカは強さというより倒し方の謎解き込みもあるので一概にいえないね >>140
そりゃ犬が強いだけだろ
犬が飛び六胞より強いのは俺も異論ないが ドフラはローを殺しかけた
マムはローを疲れさせた
この描写からドフラ＞マムとなる
ドフラはギア4に手も足も出なかったがカタクリは初期ギア4より強かった
この描写よりカタクリ＞ドフラとなる
よってカタクリ＞ドフラ＞マムとなる
しかしカタクリは覇王纏い無しのルフィに負けているが、覇王纏いのないルフィはカイドウに負けている
そのカイドウとマムは互角に戦った
よってマム=カイドウ＞覇王纏い無しルフィ＞カタクリ＞ドフラ＞マム＞ロー
となりマムが二回出てきたことで漫画内の理論が破綻した
よってワンピースが破綻している マム戦時のローがドフラ未満という点がまずおかしいんじゃないでしょうか >>144
ドフラミンゴと戦った時のローはまだ能力が覚醒してなかっただけでは？
覚醒ロー＞ドフラミンゴ＞覚醒前ローで矛盾はない アプー過小評価だろ
キラーもうちょい強いだろうし
他は相性悪いだけでCの中では頭抜けてる >>145
ドフラ戦からマム戦までの間にローにパワーアップ描写がない
にも関わらそこまで強くなっているならそれこそ理論の破綻 >>147
全く同じレスするぐらいなら申請した方がいいぞ >>144
昔のローより今のローが強いで終わる話に長文を書くな >>146
能力がいつの間にか覚醒してるのもおかしいが、覚醒したくらいであそこまでパワーアップするのもおかしい >>150
昔のローより今のローが強いのはわかる
ただ、強くなりすぎ
ルフィはドフラ戦から３段階はパワーアップして今がある
その一つ一つのパワーアップがかなり大変だった
ローはなんだ？
いつの間にか強くなりすぎなんだよ >>139
ピーカはあの巨人みたいな姿にならなきゃ飛び六でも余裕じゃね
フーズフーもキレる前のジンベエの武装破って血流させるぐらいには噛み付きの威力あるしヴェルゴならいけそう >>153
ワンピースはいつの間にか強くなる漫画なんだろ
負けてばかりのサンジがいきなり13億の大看板に勝ったり
武装覇気が使えないロビンやフランキーが4億超えの四皇幹部に勝ったりする無茶苦茶な漫画で真面目に考えても仕方ない >>153
終盤なんだからしょうがないだろ
ただの漫画に合理性とか求めんなボケ 俺が知ってるワンピースって、ルフィが大将にも遠く及ばないくらいの時代でいつになったら強くなるんだと思っていたが、いつのまにか作中最高峰キャラに比肩するほどになってるんだな。
びっくりしたわ
てかエネルって今はCランクなんだな。インフレすごいな てかジンベエの評価やたら低くね
マムの攻撃止めて海まで吹っ飛ばしたし飛び六の中では一番強そうなのに割と余裕で勝ってたけど
別に好きなキャラでもないからどうでもいいけど >>158
スモーカーなんて負けてばかりでいいところなしの雑魚ロギアじゃん
あんなのが四皇幹部より
ましてはルッチクラスの天才のフーズフーより強いわけない
ワンピースファンに聞いてみなよ
スモーカーがフーズフーより強いと思ってる人なんかほぼいないから ルフィも見よう見まねで覇王色纏い習得した上に
一回海に落とされてから戻ってくるまでの数時間？くらいで
覇王色の操作上手くなってるから >>152
そこらの悪魔の実じゃないからなオペオペ
５０億の実だから覚醒したらそらそこらの覚醒とは違うわ >>161
カイドウは実質ルフィの師匠みたいなもん
流桜も覇王色纏いもカイドウに負けてトドメ刺さらなかったから学べたし >>154
それはローが能力使う前に
倒せば余裕じゃね？
っていってるのと同じじゃね？
ってか全能力者に言えること >>144
マムは二人がかりだから
1対1ならロー殺しかける
破綻なし >>163
これは新しいな。確かにルフィの師匠だな
レイリーとカイドウが師匠か豪華やな 尾田
「四皇のカイドウを出した時は「こんなヤツは倒せない」って、さすがに言いましたけど、いまだ、どうやって倒せばいいか…でも、ルフィと一緒に悩みつつ、解決策を切り開いていかないと。「このパンチは強いから倒せる」というんじゃ読者が納得しない。こうすれば勝てるだろうというアイデアが出た時、読者が初めて納得してくれると思う。」 なんかむしろすごいパンチで倒す展開になってきてない？
もうひと波乱あるのかな 万全の状態でカイドウにルフィが勝つのは
読者が納得しないから
覇気の強弱ではなくゴムゴムの覚醒のトリッキーで
勝ちそう
カイドウもゴムになり、ルフィみたいに強い打撃打てずふにゃふにゃとか アプーってキレたキッドの攻撃モロに食らっても戦闘不能にならない異常なタフさは有るな
それに比べてホーキンスはほんとなんて弱さだ >>124
本気出されると微妙なラインだな。マムノックバックさせられるあたり
ジンベエ流桜習得前のルフィのバウンドマン級の攻撃力はあるから逆に吹っ飛ばされるのがオチだと思う。 フーズフーは高速移動、硬化覇気、遠距離技と一通り揃っててバランス良かった 結局ドレークが飛び六の中でどれぐらい強いのか分からん
最悪の世代の中でも 新世界に入ってもインフレが続いてもはや四皇をも打ち倒すと言われたキングパンチも大したことないと思えてきたな そのうち戦いの舞台が宇宙になりそう
地球とか惑星を破壊できるやつも現れそう ローがドフラに負けたのって碌に攻撃が当たらなかったからだし
今やっても苦戦するんじゃね？
マムに当てた覚醒も全部注意が他に向いたのが原因だし
ドフラ以上のギア4以上のカタクリに当たるのかね?
被弾も増えるだろうし >>180
それを言うと王様に国外追放か磔にあうぞ
「ローは一人でも覚醒技当てられると言え！」
海外やバレスレでは
マムは倒してない。リングアウト勝ち。ターミネーター勝ち。って評価だからな >>179
藤虎が本気になったら地球終わりじゃね？ >>177
クイーンや犬猫がCP0のように
「はぁはぁ 思いの外手こずった」
ってドレークに言うかって言うかって言うと怪しい
からそれ未満に見える >>183
むしろクイーンは一定上の相手には大体手こずりそう
耐えて勝つタイプって感じ フーズフーはめちゃくちゃバランス良いから格下には絶対負けないけど格上にはワンチャンないイメージ ＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】フーズフー
【変更希望ランク】B-
【理由】
武装硬化の近接戦闘がメインで六式が使えるなどヴェルゴと共通点が多い
ジンベエがキレるまでは指銃が通じている事から覇気のレベルもそこそこ高いがトップクラスではない
七武海クラスが本気になったら負けるという点も似ており、ヴェルゴと甲乙つけがたい かめはめ波みたいな覇気とかじゃなくて、ビームならフランキーでもあれだけの火力いつかは出せそうだな フランキーはクイーン、ベガパンクと技術の上がり目があるからまだまだパワーアップしそうだな ジンベエAならともかくフーズフーだけ上げるのはないだろ >>182
更地にはできるけど地球を跡形もなく破壊は無理やろ >>188
ジンベエもA-とかAで一緒に申請出しちゃえば？ やっぱ未だにゴロゴロが作中最強だよチートすぎ
エネルみたいな覇気無しギア無しのルフィに負けた弱い奴が食ってたからあまり目立たないがあの実は反則レベルだね キラーも少し上げても良さそう
さすがにスモーカーとかシーザーよりは強いでしょ ルッチ ヴェルゴ フーズフーは同レベルぐらいだろう ローキッドサンジが適正ランクに上がったことでようやく中堅キャラのランク議論ができるようになったな
いかに停滞してたかがわかる 能力強いから雑魚や脳筋に与えるってのは王道
ワンピースもジョジョもハンターも ＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ジンベエ イヌアラシ ネコマムシ
【変更希望ランク】A- B+ B+
【理由】
ジンベエ
マムの攻撃を一瞬止めたり、フーズフーに本気になれば圧勝と強化されたから
ペロスペローの飴には回り込む発言をしたりとこのレベルを圧倒出来るわけではないようなのでA-
イヌアラシ
単体ではジャック以下でアシュラのように大ダメージを与える事もなかった
僅かにジャックより劣るのでB+
ネコマムシ
イヌアラシと同じ理由
加えてペロスペローにお互いに消耗していたとはいえスーロン使わないとやられているので サンジって生身で覇気使ってなくても剣を折る、銃弾効かないって
それ固さカイドウ並みじゃないの
ヤバすぎるね >>202
覇気使えない非能力者の中だと相当なアドバンテージになるけど、トップクラスだと覇気の強さが耐久力に大きく響くから今のところあまり恩恵受けられてない気がするわ
今後武装＋外骨格でかなりの高耐久披露してくれたらまた違うけども
火力がかなり増したのは間違いない いや、、、
四皇No.2以上じゃないと攻撃が通用しないレベルってだけで十分すぎるか ちょっとやりすぎの気もする
例えばロジャーのように処刑しようとしても剣が折れてしまうなんて >>205
まあ生身人間で覇気を一切纏わずにクビキリされたら死ぬだろうね。ロジャーはそれで処刑されてるしゾロでも多分死ぬ
サンジは刃の方が折れる >>202
クイーンが弱いだけだろう
覇気有り外骨格ならサンジの覇気凄いになるけど覇気無し外骨格だとジェルマと変わらないしクイーンが弱いだけでは…ってなる
パワーの低さは科学技でフォロー出来るけど WCIでカタクリがイチジ倒してたし四皇No.2レベルの攻撃だと覇気なしでは耐えられないんじゃない >>207
さっさと死ねよ
キチガイゾロヲタババアw まあクイーンは剣士じゃないしな
ただ戦闘描写なしだったけどクイーンとフーズフーにドレークがボコられた時にクイーンは剣抜いてたから、少なくともドレークにダメージ与えられるぐらいの剣の扱いはできるってことかと >>202
今までスピードと連続攻撃で勝ってきた感あるけど外骨格で耐久とパワーも上がったからかなり強化されたね
しかも見聞色が1番得意らしいし今後カタクリ以上の未来予知もありえる サンジ以上のランクで無能力者ってゾロだけだし無能力者で更に武器なしとなるともはやサンジだけ
外骨格は必要な強化だったんだろう ロー強くなりすぎ問題の回答として実は元々ローはギア4ルフィより強かったのではと考えてみる
ローはドフラに負けたが実はドフラに致命傷を与えておりギア4ルフィは死にかけのドフラにトドメを刺したに過ぎない
と考えたらローは元々強く、ギア4ルフィがカイドウにワンパンで負けたのも納得
ドフラも実はマム前の並の強さだったと サンジ以上の武器無し無能力者って
ランクにいないキャラまで考えても
もしかしてガープくらいだったりする？ >>215
銃で死にかけてたっけ？
マムの攻撃に耐える奴が。
ならその辺のモブに銃持たせたらそれで攻撃力はマム超えるのか 白ひげですら銃で撃たれまくれば死ぬからな
ワンピースの世界は結構銃が強い
銃で死なないやつなんかカイドウとリンリンくらいでは？
あとロギア系の連中とかカタクリみたいなのは別として そりゃ銃は強いでしょ
1巻でルフィにはきかなかったけど 銃が致命傷、または死因の強キャラ。
白ひげ、おでん、ロー
銃が効かない強キャラ
ルフィ、サンジ、マルコ、ジョズ
（ルフィは能力だがサンジは後ろから無防備に打たれて痛い程度）
多分銃が効かない強キャラ
マム、カイドウ、キング
（マムはホールケーキアイランドでショックを与えてからのバズーカじゃないと効かないとの評価。カイドウは硬さが互角程度と見て、キングはその上の為）
硬いのはアドバンテージでかいけど上位の攻撃力はそれ以上の火力や内部破壊などで突破してくるから今のランクにあまり変動はないかな。
極端な話、銃弾を基準に［硬さ］を見たらダズは今でもかなり上位。（多分ダズにも銃弾はあまり効かないだろうし）
白ひげやローや例えば今のゾロよりも硬さは上。
でも防御力は別の話。 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>188
【キャラ名】フーズフー
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
まずロー＞ジンベエだろうから七武海との戦闘結果が同じならそのままヴェルゴ＞フーズフーだろう
戦い方に共通点が多いからって同ランクにはならないし
フーズフーがスモーカーやキラーに勝てる根拠もない インペルダウンの獄卒獣は「銃も大砲も効かねえ!!!」と言われている戦闘シーンがある
ホーディは蟹手のジャイロを倒したページで
ジャイロの部下に背中を銃でガンガン撃たれている描写あるが対して効いてなさそう
逆にジンベエはフーズフーの部下の銃でダメージ負っている
やっぱり硬さは強さに直結しないな 硬さが強さに直結しないっていうかそれだけで序列決められないってことかと
例えばサンジの身体がゾロより硬いからといってサンジ>ゾロにはならない
ジンベエは腕の硬化だけでマムの刃攻撃防いだりしてるけどそういった描写のない強者よりジンベエが強いかというとそんなことはない
マルコは武装硬化してる描写がないけど硬化が得意なヴェルゴさんより強い
耐久に火力や覇気の強さ、能力の内容、スピードなど総合的に判断しないと >>188を【採用された申請】として暫定ランク貼ろうとしたけどエラーになってしまう
どうしよ >>220
覇気ゲーだもんな
カイドウやビッグマム、ジェルマみたいに素の身体が頑強でも覇王纏や強力な武装色、内部攻撃があれば攻撃は普通に通るし、攻撃受ける側がゾロみたいに普通の人間でも覇気が強ければ耐えられるという ＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>188
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS：カイドウ ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ キッド サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン 黄猿
A-：ジャック イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー ペロスペロー ジョズ
B+：サボ 藤虎
B ：ゼファー エース ジンベエ
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ブルック
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>200
【キャラ名】ジンベエ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
フーズフーとの戦闘内容は優勢ではあるものの傷を負ったり息切れしたりでそこそこ苦戦している
勝利時は怒りで一時的に強化されていたのであって、手加減していたのが本気になったわけではないと解釈している
赤鞘は瀕死でも飛び六砲には倒せないと言われている
ジンベエがそれ以上の強さを見せたとはまだ言えない
B+なら異論は無かった 作中でも言われてるけど、ジンベエVSフーズフーとその部下達の多勢に無勢だしなあ フーズフーはまだ通ってないよ
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。
だから>>221がもう一回書き込んだら有効扱い
つまり採用確認するなら0時過ぎ 変更申請から24時間以内に反対の意見申請がつけられて、24時間経過時点では有効ではないとしても後から有効になればOKとみなすってことか
後から有効扱いになるのも含めて変更申請から24時間以内じゃないとダメかと思ってたわ 犬猫ってそもそもスーロンありきのランクじゃなかったっけ そういや犬ってアシュラと互角って明確に言われてるし犬が落ちたら当然アシュラも落ちるんだよな
しかもジャック戦の後の足欠損のハンデありで 互角っていってもスーロンになってない斬りあいだったよね
やっぱり赤鞘はスーロンの二人が抜けてるんじゃない >>236
アシュラはVSジャックでイヌネコより短時間で包帯巻くくらいのダメージは与えてるね
同じ赤鞘だし手の内わかるんじゃないか アシュラはジャックの武器は壊せてもイヌアラシのは壊せなかったしそもそもダメージ自体与えられてないっぽいからこいつも下げていいよ
つーか傳ジローも犬猫下がるんなら一緒に下げちまえばいい。上位赤鞘っぽいって雰囲気だけで入ってるようなもんだし アシュラってイヌネコが何日もやって出来ない事を即やって見せたから強いわ >>238
それは当たり前
ジャックに楽勝なのがスーロン そうなるとイヌとネコどっちが強いか議論の方を全然やってないな ホールケーキアイランド編でギャングベッジさんとの
共闘暗殺作戦でも傷一つ付けられない感じだったけど
同じ最悪の世代枠にあたるトラファルガーユースタス
コンビで大金星とは戦闘力の成長すごい カイドウとマムが同ランクなのそろそろ違和感出てきたな
カイドウのが強くね？ >>247
マムが全く強くないからな。描写出しきったし
今の段階で＋1個分の差はある
これ以上隠し玉の技あったらワンランク違うな マムはメーザーブレードが何気にヤバすぎる
黄猿と違ってレーザーの凪ぎ払いになってるし
人カイドウ＝ナポレオンマム、人獣カイドウ＝ホーミーズ合体マム、強化マム＝？って感じかね
今のところ酒飲んだカイドウは覇気は強くなってるらしいけど相手がルフィだからか新技だしていきなりやられて強くなってる感がない カイドウの強化要素ってあとなんだろ？
ゾオン覚醒で粘りまくるのは強いけど展開的にどうなのって感じするな ＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>200 イヌアラシ、ネコマムシ
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS：カイドウ ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ キッド サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン 黄猿
A-：ジャック アシュラ 傳ジロー ペロスペロー ジョズ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース ジンベエ
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ブルック
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム マムは強さ議論スレ的には底が知れんまま退場したんじゃないの？
覇王纏いできるのに使わなかったし結局倒したってより偶然が重なっての退場だしな
何よりチートなのは寿命吸い取る事と寿命使ってパワーアップできる事
その気になれば寿命10年使ってドーピングできるんだろうし マムについては疑問点があるけど、カイドウと同格であるならばランクの頂点にいることに変わりはないからとりあえず良いんじゃね？ カイドウの本気で闘えたリストにマムが入らなかったのが怪しい 知らんけど元仲間で姉貴分である意味特別な存在だから含めてないとか？ キッドとローの連携が素晴らしかったし敵との相性が良すぎた
マムみたいな猪突猛進型はローみたいに横から邪魔されるとイライラマックスだろうからな
ただタイマンなら全くかなわんのも事実だろうな イヌネコを素扱いで下げるならスーロンをジャックペローの上に置かないとダメやろ キャロットがスーロンありと無しで分けられてるし犬猫もそうする？
犬猫スーロンあり A or A-
犬猫スーロンなし B+
こんな感じかね スーロンありなら明らかにAでしょ
スーロンありで同格はありえん >>253
回復も出来たからなぁ
>>261
圧倒するくらいだからAじゃ足りない
A+かS-では まぁスーロンイヌネコがドフラより格下とはとても思えんってのはあるな >>266
すまん
あぼーん、になってて見えんのです >>267
SS：カイドウ ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ キッド サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン 黄猿
A-：ジャック アシュラ 傳ジロー ペロスペロー ジョズ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース ジンベエ
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ブルック
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム >>236
足欠損とかハンデにならんだろワンピース世界じゃ ドフラミンゴは今より弱いとはいえローをほぼ完封して腕切断までやるの凄まじいと思う
敵だとルッチドフラカタクリみたいなバランス良い奴は強いわ ミンゴって漫画の展開的にはクラッカーより弱そうなもんだけど描写見ると強いんだよな
まあ申請はルールさえ守れば自由なのでどうぞ スモーカーもっと下っぽいけど
いつかテコ入れされる感はあるな ミンゴ強いか？クラッカーの方が強くね？
ミンゴの蹴りとかギア4に通らなくて逆に蹴った足が弾力で弾き返されてたじゃないか
クラッカーはギア4の腕を斬りつけることができてたし描写的にクラッカーの方が強そうだが
攻撃力はクラッカーの方があるが、タフネスはミンゴの方がずっと高いな >>276
ぶっちゃけギア2.3でも押されてたとはいえ普通に戦えてたしギア4からはタフさで時間切れまで持ってったけど覚醒ありでも割と一方的だった
最後の技も割と簡単に突破されたし マムがページワン殴り飛ばした時って覇王纏ってるよね >>276
それ覚醒使ってないし覚醒の糸はギア4パンチでは砕けない硬度
クラッカーは砕けながら再生してる形
で硬度で負けてるし糸の物量が無限にある上覚醒で地上から拘束も出来るからどうやってもドフラミンゴのが強い
覚醒有りだとギア4でも突撃で一撃入れるのがやっとでしかも覚醒に硬化を混ぜるのには普通のギア4じゃなくてキングコングガンが必要だったからかなり強い
キング～系の技がギア4の最強技なんだろうけどカイドウにも見せそう >>274
スモーカーはローとヴェルゴさんに善戦してるんだぞ キッドやローの台詞からすると覚醒技は負担が大きくて無限には出来ない感じがします
逆にクラッカーのビスケットは無限と言われてますが >>282
そいつらは覚醒に慣れてないって言ってる
四皇に大ダメージを与える辺り負担大きいのも納得だが キッドローが更に力つけて常時覚醒を惜しみなく使えるようになったらもう手がつけられんな >>275
ルッチと同格だったサンジと同格だったスモーカーと同格だったサボと同格だった藤虎
本編とあの映画含めるとこんなもんか 今のルフィなら、1人でクラッカーも倒せるし、ドフラミンゴがトリカゴ使ってなくてガンマナイフくらってない万全でも余裕かな
そして、タンクマンはもう出番ないんかな >>286
余裕で勝てなきゃ今戦ってるカイドウの立場がない 保守の人がたまたま荒らしと同じ末尾16のワッチョイだったために無効扱いになって、誰も反対しないから申請通りまくってるやん >>289
レス数的に前々スレにいた荒らしと同一か同じようなもんだけどね
ngワード使ってるし
あと反対の意見申請は無効ワッチョイ以外から普通に飛んできてるよ
ちゃんとルール見てないのか単発扱いになって反対申請自体が無効になってるけど >>286
ゾロとサンジだってパワーアップ後かつ体力万全ならキンクイにもっと楽に勝ってるだろうしルフィならクラッカーミンゴに圧勝するレベルじゃないとな >>281
ベルゴさんにボコられた印象が悪すぎるんだw >>290
サンジ、ロー、キッドの時に頑なに反対してた人は埋め立てとかしてめちゃくちゃ荒らしてた人とは別人でしょ
酷い荒らしの出現によりどさくにまぎれてランクが変更されたスレが立てられ、結局分かれることはなくそのスレしか残らなかった
そしてその保守の人はたまたま荒らしとワッチョイ末尾が同じでしつこく保守してたことも相まって追放されたような形になりここに居づらくなった
それ以降、まともにルール守った反対はつかなくなり申請が通りやすくなってる >>293
あなたの言ってる保守の人ってやたらと反対つける人のこと？
自分の思ってる人と多分認識が違う
どさくさに紛れても何も「こういうランクかつ特定の末尾をngに入れるスレ立てます」って荒らしが湧く前から宣言されてたからね
このスレは完全に埋め立てられる前に立つのが間に合った、元のスレは何故か次スレが立たない、そんだけの話 ミス
荒らしが湧く→荒らしが埋め立てる
の間違いだわ >>294
そう、多分認識違うね
これでいいと思ってるけど、反対つくのが減ったよなと思っただけ >>296
あの人のID見てみると反対申請以外ほぼレスしないからねぇ
いなくなったから反対つくの減ったのは間違いない 嫌がらせがなくなればこんなもんだよ
でもジンベエがA-にならないのイマイチ納得してない
前にジンベエ通ったときに採用確認しとけば良かったのに Aで通ってたもんね
そういやあの時は反対してこなかったなぁあの人 確かフーズフー戦じゃなくてマム戦の立ち回りを同じAランクのクイーンマルコと比較してたからもう一回申請出せば通るかもね >>247
カイドウはマムと長時間戦ってたがどちらも傷ひとつなかった
よってカイドウの攻撃力はフランキー以下 傷はないわけではない
カラーコミックだとわかりやすいんじゃないかな >>276
ビスケット兵操られて負けそう
クラッカーはマルコ以上ドフラ以下のイメージ 海軍中将にガープやおつるや大将候補やスモーカーを除いて飛六レベルはいるんだろうか イヌアラシとネコマムシを
アシュラとデンジロー以下にわざわざ
めんどくせーな 申請したやつは ドフラはローとの共闘で大分削れたからで強さは高いな
上位は化け物だから抜けないが
キッドもローいたから強そうだがドフラにボロ負けしそうだ
閻魔持ちの今のゾロなら鳥かごは余裕で切れるだろ >>300
まあクイーンもマルコもビッグマムの相手にならないゴミだからそいつらよりはジンベエの方が強そう まあ七武海を弱く見積もっている奴は頭が悪い
尾田が一貫して七武海を三大勢力の一つとしているのに
「四皇一つで海軍+七武海と互角なんだよー、本当は五大勢力だー」
と繰り返してたもんなあ
かなり嚙みついてきたから多分ネタではなく本気で言ってたぞ 海軍＋七武海＞四皇で四皇側でも勝ちの可能性はあるくらい差が小さいだけ
三大勢力がそれぞれ互角だと思ってるならおかしい 七武海もピンキリだからなあ
シャンクスと互角で、世界最強の剣士ミホークと、黄猿に若い頃の白ひげくらい強いウィーブルがツートップだろうけど
こいつら一人だからなあ、バッキンは置いといて 「本当は5大勢力だー」の人まだいるのかな
海軍＝七武海勢力＝四皇勢力
ほぼほぼ互角だよ たびたび海軍や四皇に下に見られる七武海
七武海と協力しても四皇の一つ相手に負けもあると考える海軍元帥
この力関係で三大勢力が互角なんてのは有り得ない
三大勢力と言うのは三つの巨大な勢力（二つは協力関係だが）があるだけで三つは互角な意味じゃない
特に七武海は穴が空いたら億超えから補充するかと適当な存在 >>313
頂上戦争の事ならアレはマリンフォードだからだろ
元帥、大将や七武海が無事でも海軍本部落とされたら負けだから過剰に近い布陣敷いただけで
白ひげ海賊団があの時いた海軍+七武海と互角なんて事はない おいお前らさ
41歳を必死に保守してきたやつの気持ち考えろよ
赤犬を41歳より上にしやがって 海軍本部の要塞壊されて海軍本部が落とされてない…？ 三大将が両手出してバリアみたいにしてたのあれなんだったの 最強の海賊団が白ひげ海賊団で、
それと互角だったロジャー海賊団がガープに何度も追い詰められているから
4皇1つで海軍に挑むのは無理やろな
それと思ったより７武海は強そう >>318
それはガープが他の海兵と比べて異次元な強さ
海軍の英雄だから ローとキッドでマム勝てるなら
ローキッドで七武海といい勝負なのか
3大将とも互角か？ 何言ってるのかわからないけどローキッドなら七武海も大将も楽勝 ほんとそう思うよ
むしろマムはかなり粘った方かと
ローキッドVS七武海(誰でもいい)ならマムよりもっと早く決着つけられてると思う
ローの攻撃回避できないからタフネスないと一撃で終わっちゃんじゃないかな 今のランクはキッドローサンジが不正で上がってる
反対しないからちゃんとルールに乗っ取って申請してくれ
気持ち悪くて仕方がない ローの「貫通に意味は無い」とか言ってたから、単に内部に対して波動攻撃なのかと思ってたら普通に敵以外の地面も丸ごと抉りとる威力の技だったんだもの >>314
実際、海軍は最大戦力のガーブが手抜き
七武会はハンコック、ジンベエ、クロコダイルが白ヒゲ側でミホーク、41歳も遊びモードだからやる気なのはクマとモリアだけ
二武会どころかトータルマイナスかもしれないレベルだしな
さらに白ヒゲ側にはオカマ軍団やバギー軍団なんかも味方してるっていう 白ひげが病で弱体化なんて敵味方誰も予想出来てなかったからなぁ
本来ならマルコもジョズもそう簡単には崩れなかった いつまでローとサンジとキッドを無理やり上げとくの？ >>330
流桜よりずっと威力高いよ
内部破壊の武装が決定打にならない とにかく突き刺せれば大抵の敵倒せるよな
マムの攻撃に耐えうる耐久力もあるし 白ひげ海賊団はマジで弱い
海軍にも黒ひげ海賊団にも負けていいところがない
百獣海賊団やビッグマム海賊団なら海軍本部にも黒ひげ海賊団にも圧勝とまではいかなくても負けはしなかっただろ >>335
百獣海賊団もビックマム海賊団も負けるわ 白ひげが病じゃなかったらどうなるかを想像してみるしかない
白ひげのせいで部下で強いマルコとジョズも余所見したし本当に白ひげの影響が大きい 百獣海賊団がダンチじゃね
マムはソウル次第な感じか
白髭団は隊長以外パッとしないからな >>336
負けないだろ
負ける要素がない
七武海が本気で海軍の味方をしたら分からんが
ドフラミンゴとか実質カイドウの味方だし
ジンベエも少し前までビッグマムの傘下だったしな
戦力的に七武海が完全に海軍の戦力にならないから
四皇側がかなり有利
それに最悪の世代も四皇は傘下に収めてるし 全盛期白ひげはグラグラで火力ブッパって感じか
マムカイドウは耐久もあるから強えけど
白ひげは銃喰らうしな 白ヒゲは最大戦力のはずの白ヒゲが大将を全く抑えられずそれどころか負けてしまったのがね
当然、それだけでも空いた大将は他に加勢するから戦力バランスは崩れる まあ白ひげが病気じゃなくて
エースが人質にならずサッチが生きていて
黒ひげも抜けなかったら白ひげ海賊団が勝っていただろうな
こうなると全然強さが変わってくる >>342
しかも唐突な (ﾜｯﾁｮｲ 4316)の大量出現なのが笑える 流石に百獣もビッグマムも単独なら海軍+七武海には一分の隙もなく負けるだろう… >>272
藤虎と組んでフルボッコにした後ずっと拘束中だったローをやっても言うほどな
ローが万全だったらもっと互角だったかもな >>326
氷山わろうが 山を斬ろうが
国土をへし折ろうが
相手の骨にヒビをいれるほうが描写として価値がある 百獣海賊団とかいってるが
カイドウキングクイーンヤマト
だけこの4人だけ。これだけが戦力
あとの飛び六砲以下はジンベイに順番に一人一人消される >>324
>>329
同時刻に単発で必死だな
キチガイゾロヲタババアw にしても今のローキッド無理矢理すぎ
ローはドフラミンゴにタイマンで勝ててたと思えないし
キッドなんて将星一匹やれずビッグマムから逃げてきたやつだろ
シャンクスに腕やられたと言ってたし
これじゃドラゴンボールの精神と時の部屋状態やん
それともＤのサイヤ人はそういう設定なのか？ まあそうだろ
覚醒にしろ耐久力にしろ短期間で爆発的に強くなったと考えるしかない
ドフロに負けてたとか将星を倒せてないとか過去を引きずるな 強化が唐突なのはワンピースあるあるだがそれにしても唐突すぎるって感想はここやバレスレ以外でも結構見られてるから安心しろ 海賊王が見えてくるというゾロとサンジのセリフで
明確に物語が最終段階へと進み出したのを感じました
なので、ルフィを始めとした各キャラの成長も物語上で必要なのだと思っています まあマムはどっかで処理しないといけないしねぇ
ワノクニでルフィが2人とも倒すのはやりすぎだし >>356
じゃあルールに則ってまた元に戻せばいいだろ
それか同じように自分でランク編成したスレを立てればいい
何がしたいのか明確にしようや カイドウとの決着は次々巻（103巻）のラストになるような収め方しそう
ってことは後5話目で「勝者ルフィ」のナレ入る展開になるんかな >>357
物語最長編になると言われてたワノ国始まる前の段階で8割まで来てる、途中の段階で残り5年くらいくらいでワンピース終わる発言してるので無理矢理成長させたんだね 負けても経験値が入る漫画だから
ワノ国の前に四皇二人とやってるキッドが一番経験値稼いでそうではある
キッドはカイドウに負けた段階で描写されてないだけで既にホールケーキ編のルフィぐらいはあったのかも >>359
元々別スレとして立てられてるんだから元のスレの方が良い人が立てりゃ良い話
まあここまで一度も立ってないあたり需要なさそうだけど ワノ国前のキッドはマムまで辿り着けてないよ幹部にやられた >>282
無限って言っても出せたところで操れるのは数体
強いやつはビスケット突破して楽勝
クラッカーを強い強いとわめいてたやつらはあの時点のルフィを大将、レイリーより強いと言い張ってた勘違い野郎ども
クラッカーはいまだに過大評価され過ぎ >>310
いや七武海揃えば四皇止められるよ
ワノクニ侵攻のビッグマム止める時に大将か七武海とはっきり言ってる クラッカーのビスケット兵一体一体がマリンフォードで猛威を奮った旧型パシフィスタや中将よりだいぶ強いから評価されても仕方がない
クラッカーは戦況をひっくり返す力がある 止められるかは別として政府側の最大戦力が大将と七武海だから四皇を止めるために最大戦力駆り出すしかないってだけでは >>364
それホラ
キッドは目的果たして手傷負わせて退いただけ
シャンクスにはやられたと認めてるから負けはきちんと認めてる
あの馬鹿なブス女がホラふいただけ >>368
1体1体って操れるのは数体だけ
しかも本体叩けば終わりなんだから戦況ひっくり返される前に叩いて終わり 一撃でドフラミンゴを300メートルから500メートルほど建物を壊しながら吹き飛ばすギア4のパンチでやっとビスケットの盾にヒビもしくは砕く(原型あり)くらいだから
パシフィスタなんて2年後のレベルだとノーマルルフィのただのパンチで粉々になるレベル
マリンフォードはレベル低かった >>371
シャンクスにやられたとは言ってないよ赤髪海賊団との抗争で腕を失ったといってた
当時のキッドはマムに辿り着けてないからウルージより弱い 今ならロックガンとかロックガンガトリングでクラッカーやドフラミンゴ、ボコボコか
カタクリには、さすがに避けられるか 今のルフィはカタクリと同じように未来視持ってるからカタクリでも２撃くらいで倒せる
クラッカーはビスケットの内部に攻撃与えて一撃で終わりだけどドフラミンゴはタフだから２撃か3撃はまでは耐える >>374
だからマムを狙ったわけじゃない
目的は別で達したから帰っただけ まあワンピースは結局全然強くなってないからドフィもカタクリもクラッカーも全然一撃では倒せない
ワンピースはそういう漫画 というよりは敵の強くなってる感じだな
ジャンゴとかクロコダインみると >>336
負けるけど白髭よりはマシだろ
部下のマルコ達があまりにも弱すぎる
ジョズもドフラに椅子にされてたし 流桜が無くてもガンマナイフがデフォで使えるのは大きいよなぁ
四皇にも若干効果あるのが分かったし マルコは白ひげの件がなければやられなかった
白ひげの件があっても大将と有能中将の2人がかり ワンピースなんかやられた敵も結局同じくらいの強さになって再登場だから最終的にクロコダイル、エネル、ルッチ、ドフィ、カタクリ、カイドウみんな同じ強さwそういう漫画 四皇＞大将≧四皇No.2≧七武海で
格と同じ強さに揃えられると思う
大将 黄猿藤虎緑牛
四皇No.2 カタクリキングマルコ
七武海 クロコドフラミンゴ
ミホークバギーみたいなのは別だが もうカタクリやドフラミンゴやクラッカーなんてキラーでもいい勝負になってそうだな
ルフィにかかったらギア4なしでも勝てそう まともに活躍しない大将をいつまで高く見てるんだ
最悪の世代のように活躍したら評価されるが今はNo.2以下だろ 大将は2年後だと藤虎くらいの強さが妥当な評価だろうね
藤虎弱いとかよく見るけどあれは藤虎が弱いんじゃなくて2年後で周りが強キャラしかいないから大将の強さが絶対的なものじゃなくなっただけだよ あらゆる漫画にいえるけど「止まってる読者」ってやつがいて
そいつは自分が熱心に読んでて衝撃を受けたキャラ或いは好きなキャラこそが
至高であり強さも揺るぎないと思ってる
なので、その後の連載の過程の強さの変化とか一切考慮しない >>382
キラーのカマーソニックと同じくらいだけどな >>386
四皇を上げすぎやって
カイドウやビッグマムなんてもうそんなに強くないだろ
赤犬とか黄猿の方が強そう >>392
ルフィはドフラ戦後３段階はパワーアップしてる
そのパワーアップ一つ一つがかなり苦労してたそして今の強さがある
ところがローは大して苦労せずにいつの間にか四皇と戦えるまでに強くなってる
確かに時間は不自然に進んでるな >>385
変わってないようでルフィにあいつ強くなったなーって言われてたな あかざやいてやっとルフィがカイドウに勝てたから
タイマンではルフィ勝てないな >>383
時間かかるからだろ
武装硬化も使えず見聞で避けることもできないパイナップルはダメージ蓄積する一方で戦争後は包帯巻いてた
黄猿は無傷だけど >>402
あの時のマルコまともじゃなかった
余所見レーザーを受けても黄猿を無視して白ひげの元に向かおうとしていたから マルコはモブ臭で実は良悪魔の実キャラだったのに
今はモブ臭しかしないな
強い描写がない
スポット参戦ばかりで相手にする奴が格上だからかもしれんが >>392
考慮する必要がない
強いやつは結局強いのがワンピースだから
クロコダイル、ルッチらがいつまで経ってもルフィにやられた雑魚らしいかませにならないように強いやつは結局強いまま
大将なんかまちがいなく四皇レベルの強者
チンジャオロースがそう言ってるし四皇ナンバーツーレベル(笑)なわけ無し >>406
雑魚化した四皇に夢見てるやつがいうなよw 雑魚化した四皇と大将ならふつうに同格だよ
ワンピース世界ってそうなんだよ
突き放したように見えて実際そんなでもないの繰り返し
ちなみに頂上戦争の時は逆に大将オタが大将が世界最強で四皇より強いと暴れてたよ 現実も何も戦闘シーンが二年前しかないようなもんやんけ
判断材料が少ない >>407
まだ最悪の世代が強くなった事実を受けいれられないのか >>410
だから最悪の世代なんかそんな強くなってないよ
またモブに苦戦します笑
ワンピースはそういう漫画笑 大将ってむしろ置いていかれてる立場なんだけどな
四皇の大幹部レベルに過ぎない
サンジ辺りには強敵でもルフィ、ロー＋キッドにとっては特に苦戦する相手でもない実力 「いまのキッドローならドフィもルッチもクロコダイルもワンパンだー」
無理です笑 >>412
大将どころかクロコダイル、ルッチにも苦戦します笑
ワンピースですから笑 大将はドレスローザでギア4使わなくても戦えるくらいの存在になってるからな
もうとっくの昔に超えてる存在
今のルフィはそれより上のレベルと互角に戦えるようになった >>414
実際にはそうだよなー
ルフィのコバンザメのキッドロー
実際の本編で大将に勝つどころか
戦うこともない
今回の戦闘で終わり ルフィを一撃で倒したカイドウはもういなくて赤鞘もキッドローゾロキラーも何発殴っても倒せなくなるのがワンピース笑だからね
強いのは最初だけですぐに互角みたくなる
強くなったと思ってもなっていない
それがワンピース 海軍は～編のボスになれないからどうしても弱いよね
黒ひげに倒されるか最後まで放置されそう 四皇の懸賞金はあかしたのに
何でレイリーの懸賞金あかさないんだろうな
SBSで聴いたら意外と教えてくれるか？ C帯にいるキャラはA帯にいるキャラともそれなりに戦えるだろうしそんなに差があるわけでもないよね
負けはするだろうけど https://jumpmatome2ch.biz/archives/193566
これが割と合ってるような気がする
細かいところは気になるけど
ここのお笑いランクと比べれば雲泥の差 >>421
気になるところがありすぎる
ここと変わらん そもそもこのスレのSとA上位、A下位とBはそこまで差がないやろ
こんな感じで圧縮するべき
SS：カイドウ ビッグマム
SS-：ルフィ 白ひげ
S+：ゾロ ヤマト ロー キッド
S：サンジ マルコ キング カタクリ 黄猿
S-：クイーン 藤虎
A+：ジョズ クラッカー ドフラミンゴ テゾーロ イヌネコ（スーロン）
A ：ジンベエ サボ ジャック ペロスペロー
A-：エース キラー ゼファー ピーカ ヴェルゴ イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー
B+（現C+）：スモーカー シーザー フーズフー
B：エネル シキ クロコダイル アプー オーブン うるティ チンジャオ
B-：トレーボル キュロス くま >>420
A帯が手抜きしてたらで本気だと無理だろ
四皇なら大幹部と幹部くらい差がある しれっとマルコや藤虎上げてんじゃねーよ
お前がオナニーしたいだけだろ >>424
特に差がないキャラをわざわざ差付けてるからな SS：ロジャー(全盛期)、ニューゲート(全盛期)、ガープ(全盛期)
S+：カイドウ、ビッグマム、ドラゴン、ティーチ、シャンクス、レイリー(全盛期)、ニューゲート(2年前)
S ：カイドウ(20年前)、ガープ、サカズキ、バレット、シキ(全盛期)、ミホーク、ルフィ、リューマ、おでん(20年前)、ウィーブル、センゴク(全盛期)、レイリー
S-：ティーチ(2年前)、クザン、ボルサリーノ、緑牛、イッショウ、センゴク、モリア(全盛期)、ゼファー(全盛期)、ギャバン(全盛期)、ベン・ベックマン、シリュウ
A+：サボ、ゾロ、ヤマト、ロー、キッド、キング、カタクリ、マルコ、イヌアラシ(スーロン)、ネコマムシ(スーロン)、マゼラン、シリュウ(2年前)、ドフラミンゴ、テゾーロ、チンジャオ(全盛期)、ゼファー、お鶴(全盛期)、ハンコック、くま
A ：サンジ、ルッチ(CP0)、牛マル、エース、ジョズ、クイーン、スムージー、ジャック、ジンベエ、ビスタ、クラッカー、お鶴
A-：イワンコフ、イヌアラシ、ネコマムシ、アシュラ童子、チンジャオ、ヴェルゴ、スモーカー、バージェス、ピーカ、ドレーク、キラー、キャベンディッシュ、傳ジロー、ウルージ、スナック、アプー、ペロスペロー、イチジ、フランキー将軍、フーズ・フー、ササキ、うるティ、オーブン、ページワン、ベッジ、ホーキンス、河松、イゾウ キッドローが4皇に勝てる理由が何もない
ルフィもカイドウにまたやってるが
修行もしてないのに勝てる理由がない マルコとかいうドフラに椅子にされたジョズと同格のブス鳥を上げすぎやろ
あんな顔が不細工な奴がそんな上なわけないやろ 今週のマムの話しから白ひげより大分格下みたいに見えてしまったな >>432
カイドウマムは四皇止まりの格下だろ
ジジイの白ひげに君臨されて海賊王になれなかったし
白ひげの部下なんて四皇最弱なのに むしろカイドウやマムの部下なんて
両腕シャンクスと互角なミホークと渡り合ったビスタさん1人で圧倒できるよ >>431
顔で強さが決まらないのがワンピの長所だろうよい
ロジャーや黒ひげがイケメンに見えるのかよい >>432
マム自身が白ひげを格上と捉えている発言あるしな 確かにマムのロジャーに対する恨み言は、聞きたくなかったな >>434
ビスタは強くてもマルコが雑魚なことに変わりはないぞ カイドウもビッグマムもインペルダウンに行くのか？
もうドフラミンゴ笑ってられないじゃん >>439
カラダ中にウンコ塗りたくるしか、生き残る手段ないな >>439
マムは帰りの船あるからいかない
カイドウはそれじゃ死なないと言われてる >>437
いやマムオタからすればそうなの？
最初からわかってた身からすればウザかったしはっきりさせてくれて良かったが
あとはカイドウオタだな SBS
“白ひげ”エドワード・ニューゲートは自然(ロギア)系ですか？超人(パラミシア)系ですか？
でも白ひげは青キジの攻撃を食っても、凍らなかったんで、個人的に自然(ロギア)系だと思うんですが…？！
[尾田先生] ムズかしいでしょ。
答えは超人系(パラミシア)です。
グラグラの実は数ある超人系の中でも最強の実といわれています。
地震人間だから自然系かなーと思いがちなんですが、その場合「白ひげ」が「地震」そのものでなきゃなりません。
白ひげは地震を引き起こせる、言い方を変えると「振動人間」。
というわけで、自然系にも引けを取らない超人系の能力者でした。 >>432
白ひげはワンピースいらなかった
カイドウマムはワンピース欲しいから真面目に石も集めてた
白ひげはロジャーからDの事は教えてもらったから世界の秘密を知ってる
それだけの話で格下だの言い出す理由がないだろう
長年知らないんだから知りたがるのは当たり前 自然系最強はゴロゴロ
超人系最強はグラグラ
動物系最強は特に何も言われてないがウオウオ青龍になりそう 白ひげは自分で努力したわけでもなくロジャーと仲良かったから死ぬ間際になんでも教えてやるって言われただけだからなぁ
他の四皇から見たらズルいわ
ロジャーと馴れ合ってて仲良かっただけだもんな 手にいれる過程を吹っ飛ばして答えだけ教えてもらってたな
ロジャーは気前が良すぎる
ラフテルの件も教えようとしてたし カイドウは白ひげやロジャーに太刀打ちできなかったおでんに殺されそうになったりどっちもそんなもんなんだろうなカイドウも後少しでルフィにボコられて終わり ロジャーと唯一渡り合えてたからこそだろ
何がズルいだ
世界最強の座は伊達ではない てか今思えばゾロって覇王纏い確定でもないのに覇王纏い確定かの様に言われてるよな
覇王色覚醒したのは間違いないけど覇王纏い確定とは言えない
エフェクトなども閻魔の作用で覇王纏いとはまた別かもしれないし >>452
そのカイドウは今のように強くなる前だ
回想カイドウもおでんも天割れは出来ない強さ
おでんは今のカイドウが出来る触れずに攻撃も出来ない
>>453
ロジャーはマムとの戦闘は避けてたし白ひげはカイドウとの戦闘を弟分殺されても避けてたんだよなぁ ロジャーも白ひげも今の四皇の二人とは戦闘避けてたんだったな
バギーがロジャー海賊団時代に見ていたのって顔見知りの白ひげとガープ以外はスクアードのような微妙な強さの海賊団しかなさそう
あとはシキが一回だけか >>454
攻撃食らった瞬間に覇王色と言われてたからだろ
あとは刀にエフェクト付いた瞬間に「王にでもなるつもりか？」と聞かれてる
ここまで揃って纏い扱いじゃないなら、他の纏える奴出てきた時に纏い認定が相当難しくなるぞ >>454
いいかげん見苦しい
その理屈なら
武装色硬化使ってるキャラに
「武装色硬化使いか！」なんて言わないのに
そっちも黒いだけって突っ込め どう見ても覇王纏
可能性あるとしたら閻魔ないと出せないってことがあるかぐらい
まあそんな展開は意味ないからあり得ないけどね 白ひげロジャーだけでの海賊ごっことか
んな弱かったらあんな懸賞金つかねーだろ
ロジャーにはロックスを倒した功績もある 全盛期ロジャー=全盛期白ひげ>老体白ひげ>カイドウ=マム
カイドウマムはオワコン 白ひげは、ロジャーと触れてねェ覇王色に、パラミシア最強のグラグラまであるからな
これらを併用出来てたであろう全盛期は、そりゃ強い ロジャーが強すぎただけ
マムカイドウは硬すぎるだけ
白ひげは火力全振り
老体はRPGでいうHPが低くなった感じか まぁ今んとこ立ち回りのイカれ度だとキッドとルフィが抜けてるな誰にでも噛みついていくって点で 老体白ひげってモブ海兵にブスブス刺されてたドフラミンゴより弱そうだった白ひげのことなの？あの白ひげは大将より弱かった おでんの死後に聞いて攻め込むか考えたけど放置したってマルコとイゾウが言ってる ＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】傳ジロー ジンベエ
【変更希望ランク】B B+
【理由】
傳ジロー
アシュラ、イヌ、ネコと違って大幹部クラスにタイマンでの実績がない分3人に劣る
ジンベエ
フーズフーに対して本気なら攻撃がすべて効かない程の実力差がある
今の位置よりは高くていい 白ひげはおでんの件で薄情だけどイゾウも薄情だしジンベエは蝙蝠の割に仁義マンだしよくわからん >>474
20年前の最強がロジャーと白ひげ
現代の最強がビッグマムとカイドウ
年齢的にこれから最強になるのが赤髪と黒ひげ
こんな感じだろうな >>474
感じないだけでロジャーたちはもっと上
カイドウマムはオワコン
海賊王になれなかった銀メダリスト
海賊王クラスからは落ちる >>476
格の話じゃなくて強さの話だろ？
ロジャーが海賊王になれたのは白ひげが
おでんを貸してくれたおかげで強さと関係ないじゃん
それでなんでロジャーがカイドウやビッグマムより実力が上なんだよ？
意味が分からない 懸賞金＝強さでいいよ
例外もあるけど
クロコみたいな そのための！！懸賞金でしょ！！あれは！！格だよ！！ ウソップとかもおかしいけどあれは、何で二億なんだ？ ロジャーたちっても白ひげは敗北者の代表みたいな存在だろう一括りにはできんよ
ロジャーも別にシキや白ひげより強かったなんて言われてないしな
白ひげの場合は作中で王にもなれずに家族に裏切られて無様に死んでいく敗北者でお山の大将にはうんぬん >>482
それは赤犬が勝手に言ってるだけ
作中では白ひげは超勝ち組 白ひげガチなら百獣海賊団滅んで
話になんねーからだろ
わの国編ナシ！になりかねない >>477
強さ関係あるね
全盛期白ひげと互角のロジャーと年老いた爺さんにビビって海賊王になれなかったカイドウやマム
ロジャーの方が上なのは言うまでもない 考え足りないんだろうけど白ひげもロジャーも石を持ってないから他のキャラが海賊王になるのに何の関係もありません
ロジャーのような万物を聞く力やおでんのような古代文字を読める人間がいない事が重要な問題
特に古代文字読めるか読めないかはロジャーが土下座しておでんを借りようとするくらい重要
だからロビンだけは殺すなと発言が出たりしてる っていうかゾウの赤い石とワノクニの赤い石はロジャーもラッキーで手にいれた
カイドウがワノクニを支配してからはワノクニの赤い石のガードが固くなったから昔と今では難易度も違う >>486
白ひげはカイドウやマムみたいに民間人巻き込むの嫌うだろうし
和の国で白ひげが本気で戦争したら民間人全員死にかねん 別に民間人に優しくはないぞ
死人の敵討ちに必死にならないドライな部分があるだけ
おでんやモリアとの戦いも民間人関係ないからな
あえて言うなら白ひげが生きるか死ぬかの戦いをするとナワバリが危険と言うだけか 戦争編白髭でもガチならカイドウビッグマム倒せるけど全面戦争したらマルコがカタクリやキングに消されるだろうから家族思いの白髭は下手に攻め込めないだろ
白髭海賊団に至っては船長単体で戦った方が犠牲を気にしない分勝率は上がりそう 戦争編白ひげじゃ無理だろう
読み返してもあれはマジで弱いぞ煽りとか抜きでドフラミンゴより弱い いやいけるよ
全盛期白髭>赤犬>戦争編白髭>カイドウビッグマム>>>カタクリキング>>>ドフラミンゴ>>>マルコ
これが正解 そもそも白ひげには仲間を危険にさらしてまで
カイドウと戦うメリットがないわ
四皇同士の戦争なんかできるわけない
世界政府も介入してくるだろうし
下手したら他の四皇に縄張りを狙われる ・船長
白髭>シャンクス>黒ひげ>カイドウビッグマム
・幹部
シャンクス>黒ひげ>カイドウビッグマム>白髭 いや無理だろう
名もないモブ海兵の銃や剣がブスブス刺さっちゃうし、少し経つと発作が起こって跪いて動けなくなるし、もう少しフラットに評価しないとダメだよ
俺は白ひげを贔屓目で評価したりしないからね 白髭がビッグマムと戦わない理由
→マルコ達が将星達に虐殺されるから
白髭がカイドウと戦わない理由
→マルコ達が大看板達に虐殺されるから
部下が弱いのが白髭海賊団の欠点
船長は戦争編でも普通に白髭が最強 >>494
赤犬厨は本当に頭おかしいな
全盛期白ひげ、カイドウ、ビッグマム＞＞戦争編白ひげ、赤犬、カタクリ、キング＞ドフラミンゴ、マルコだろ 戦争編白髭からしたらカイドウも現ルフィもキッドローもカタクリキングも話にならない
下手したらこいつら全員ワンパンで終わる
赤犬が受けた至近距離グラパン耐えられるやつは四皇と他の大将くらいかな
他は消滅するやろね >>500
ああカイドウはギリギリ耐えられるな
現ルフィは無理だけど >>500
お前が何を言ってもここのランクは変わらん
カイドウとビッグマムがこのスレの頂点だ >>499
カタクリとキングが赤犬や白髭と同格なわけないだろw
ビッグマムすら止められない奴らが赤犬や白髭を足止めできるわけないだろw 大将vs大看板3人
大将vs将星4人
大将vs白髭隊長16人＆傘下の船長全員
これでも大将が勝つよ >>503
戦争編白ひげなんか死にかけのジジイだし
それと互角の赤犬ならカタクリやキングと同格だろ
ビッグマムは戦争編白ひげより遥かに強いわ
赤犬の攻撃でどうやってビッグマム倒すんだよ
下手したら赤犬は寿命抜かれて死ぬぞ >>504
大将なんかマルコやジョズと大して変わらんだろ
白ひげが吐血するまで倒せなかったし
大将がそんなに強いなら七武海や新兵器の存在意義がない
世界のバランスがおかしくなるからそんな強い設定にするわけない
本当に頭悪いな マグマで焼き尽くせばいいだろ
マグパン食らったら逝くんじゃねあのババア
若造のローとかキッドの攻撃でボコボコにされるババアが赤犬の攻撃耐えられるわけない >>507
世間では誰も赤犬がビッグマムより強いなんて思ってねーよ
周りの人に聞いてみなよ >>250
メーザーブレードの何もやばくない
なんの強い描写もない
誰一人マムがヤバいと思ってる住人はいない 戦争白ひげでも余裕でカイドウマムより強い
エースがいる時は本気グラパン打てなかったから
一対一の勝負なら初めから本気グラパン打てる >>509
いや普通にヤバい
完全に黄猿の上位互換だからな >>510
戦争白ひげなんて大幹部や大将レベルに毛が生えてるかどうかレベル レーザーって凪ぎ払えないけどマムのメーザーは凪ぎ払えるからな
黄猿みたいなただの光の剣とは全然違う >>512
残念だけどそれはない
エースが人質だったから本気出せなかっただけ
カイドウやマムがビビってるのがその証拠 あれビビってないだろう
戦争白ひげが病な事の弱体化の影響なんて身内でも知らなかったし
四皇同士が本気で争うと大戦争になって弱った所を他に潰されるからやらないだけ
むしろ白ひげがカイドウにビビって弟分殺されてもぐぬぬと黙ってた過去が判明したし >>515
ドフラミンゴが思いっきり解説してたりピッグマムが白ひげさえもと言ってたのに分からんのか
海賊王の椅子の前に白髭が君臨してカイドウマムは大きな悪さ出来ずに大人しくしてましたって
その間に次々と若い世代が育ちオワコンになってしまった
この時代の名が白ひげだ
分かったか？ 白ひげなんてとうに弱者に堕ちてる
モブにざっくりやられて周りからも自分でも弱いと言ってるからな >>516
周りに病で弱ってると思わせなかったハッタリだけの男
そのハッタリが戦争編でバレちゃいましたと言う話だぞ
実際本人としてはもう最強じゃない自覚があり過去から現在までカイドウにビビって長年敵討ちをしたかったけど出来ない状況だった
エースの小説では既に戦闘力ではカイドウが最強、白ひげは生き様が最強と言われてる
所詮白ひげは敗北者じゃけぇの >>518
お前に親父の偉大さの何がわかる
海賊王になれず敗北したのはカイドウとマムだ
うわぁぁぁあ 点滴白ひげなら強いかもしれないけど自分で外しちゃうからな 黒ひげと赤髪は今後マムカイドウよりも格上として書かれるだろうしなあ
懸賞金＝強さではないだろうねえ 赤犬は四皇上位クラスやろ
若造に負けるカイドウビッグマムは下位レベル 四皇の部下Ｎｏ．2であるキングの大技がマグマ紛いの炎だった事で
炎より上位のマグマそのものである赤犬はキング以上の存在であると間接的に描写された気がします >>524
岩でダメージ受けるけど他の四皇だとモブの剣ですら刺さるぞ
>>525
電撃使うキャラは全員エネル以下炎使うキャラは全員エース以下みたいな事を言い出すな ルフィと赤犬なら赤犬が勝つ
赤犬とマムやカイドウなら四皇が勝つ
ルフィとカイドウならルフィが勝つみたいな
三すくみ
マグマ強えけど四皇には効かなそう マルコも敵仕様で出たら強えんだよい
かいろうせき以外じゃあ倒せないんだよい 現世代のキャラは結局後から出る奴が強いんよ
カイドウマムも今ルフィ達に負ける時点で最終章前の噛ませ四皇 人類の限界を舐めすぎ
古代兵器か国宝絡みじゃないと無理だわ >>528
海楼石なくてもやられてる場面かかれちゃったからなぁ マルコはペロペロおじさんの矢にビビってションベン漏らす程度だからな マムがマグマをホーミーズにしたら
赤犬の支配下なのかマムの支配下なのか
によるんじゃない？ >>533
リンリンに決まってるだろ
もし赤犬に負けたら俺は死んでもいい
赤犬はただのロギアでしかないし
根本的にスペックが違う >>533
10回闘ったら10回マムが勝つ
赤犬はマルコカタクリキングと争うレベル そもそも赤犬って青雉と互角くらいだろ？
結果的に勝ったけどかなり苦戦したようだし
青雉はジョズと競うレベルだから
赤犬もカタクリやキングと競うレベル
対してビッグマムはマルコ、クイーン、うるティ、ページワンと四皇幹部を次々と撃破している
赤犬が倒したのはルフィを庇ったエースを除けば
せいぜいクリエルくらいだし実績も圧倒的にビッグマム
そもそも赤犬は瀕死の白ひげと互角って時点で話にならない 赤犬はくまみたいに政府に改造してもらわないと強敵にはなれない
素の赤犬ではもう無理 ＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>472
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS：カイドウ ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ キッド サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン 黄猿
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ ジンベエ
B ：ゼファー エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ブルック
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム 赤犬>>ビッグマム>>>カタクリキング>>>>>マルコ サイボーグ赤犬とか古代兵器でパワーアップとかならまだ上を見れるがなにもなしではな 赤犬はそんな強くないだろう
マムにボコボコに殴られて終わるよ カイドウやビッグマムがビビってる白髭を倒したのは実質赤犬みたいなものだからな 頂上戦争にカイドウマムいたら海軍フルボッコできただろ
そういうこと イヌアラシネコマムシはスーロン込みなのに
アシュラより下にわざわざした意味がわからない スーロン込みなんて一部の残念な人は思ってないからです あ、これじゃ意味が変わる
一部の残念な人以外は思ってないからです
スーロンが込みならイヌネコはA以上にいる、込みじゃないから下がる
ジャックよりハッキリ強い＞ジャックに短時間で大ダメージ＞ジャックと昼夜後退で互角＞特に大幹部と接触無し >>548
それはないな
カイドウマムではわっしが行こうか？サカズキで終わり そもそもイヌネコはスーロン出る前の状態でしかランクで評価された事ないからな
スーロンならジャックに余裕勝ちの実力だわ
>>552
海兵なんてガープ以外は敗北者になって終わりだよ敗北者 赤犬はカタクリにすら勝てなさそう
キングにも相性悪いやろ
黄猿はカイドウマムにダメージ与える火力足りんな 赤犬とルフィはもう戦う事が約束されてるようなもんだしその時には今より強くなってるルフィと赤犬は死闘になるだろうからマルコやカタクリなんか相手にならなさそう いっその事、戦闘フィールドのジャヤを満月の夜って設定にすればいいのでは >>556
いや、戦わないと思うよ
ワンピースって一度活躍したキャラは
それ以降はあんまり出番なくなるしな
赤犬は戦争編で十分見せ場作ったし
赤犬は元帥だから表には出てこないだろうし
カイドウと戦った後に赤犬とやっても盛り上がらない ルフィと赤犬には消えない因縁があって決着は既定路線と言ってる人、根本的にこの漫画のキャラの価値観読み違えてると思うよ
ルフィは赤犬個人に怨恨とかないし、兄が海軍に捕まれば殺されるのは海賊名乗る以上は自己責任と割り切ってる
その上で成り上がる為に兄弟を利用したり仲間裏切った黒ひげにだけは海賊として負けたくないと思ってるだけ
ルフィと海軍に直接の対立軸って無いんだよ 赤犬が戦うとしたらいいとこサボとかだろうな
今更ルフィとはやらんよ 久しぶりに来たらサンジがA+になってるじゃん奇跡かよ
覇王纏いと覚醒を習得したルフィが赤犬と戦うとしたら赤犬をワンパンするとかじゃないとインパクト無いし今更感が強い
黒ひげにワンパンされるとかでもいいけどさ ルフィが赤犬をワンパンして喜ぶのはお前だけだよ
みんな今までの因縁何だったんだよって唖然とするよ >>563
カタクリに勝った後のルフィがカイドウにワンパンされてるのにカタクリ以下の評価を付けられてる赤犬がルフィの覇王纏いに耐えれんの？ たしかに池沼の集まりでカタクリ以下の評価を付けられてるな
じゃあそうかもな >>563
だから因縁なんて最初からあんたの考えてる様な宿命の敵同士みたいなノリとは違うんだっつの
だから戦わないかワンパンでも何の違和感もないという事 >>563
因縁なんてものはないしそれを遥かに超えた相手と今戦ってる
青雉が大幹部に余所見無しでは崩せなかったりドフラミンゴに相性関係なく凍結破られた時点で赤犬もたかがしれてる
メラメラがサボに渡った時点で因縁はバトンタッチしてるわ >>555
残念ながら赤犬>>>キングカタクリ>>>>>マルコ どうしてもルフィと赤犬が戦うの嫌なんだなw
こんな燃える展開ないのに >>568
残念ながら、カイドウ>ビッグマム>>>赤犬>>>キング>カタクリ>マルコ >>540
アホか
青雉はジョズのタックル受けても吐血する程度だが、ジョズは文字通り、青雉にワンパンされた
赤犬は白ひげにフルボッコにされた後、マルコビスタの攻撃を受けたが、少し顔を歪める程度。
この時点で、キング強いのは明らか。 >>540
あと、ビッグマムはマルコ倒してないからな
嘘つくのやめてもらっていいですか？ 最悪の世代＋黒ひげサンジ格付け
S ウルージ
A ティーチ
B ルフィ キッド ロー
C ゾロ サンジ
E キラー
F ベッジ ドレーク ボニー
G アプー
論外 ホーキンス 黒ひげも赤犬から逃げ回ってるからなそのうち倒すかもしれないけど
三将軍は負けた描写書かなかったり青キジ出たときから意図的に強く書いてるしマムもキッドやローが倒しちゃったから普通に図体でかいだけのキャラに成り下がった >>576
黒ひげもってそれは白ひげも言ってるが組織は面倒臭いだけ
ホーキンスみたいに屈服してるのとただ面倒だからは一緒にしちゃいけない >>569
だって赤犬弱いじゃん
盛り上がらない、ルフィと実力差があり過ぎる 赤犬は弱くはないが四皇クラスではないからな
ルフィはカイドウと対等に戦えるレベルだし
今更ルフィの強敵にはならない
赤犬は覇王色もないし覚醒もしてない
特殊な種族でもないしカタクリやキングと比べても
特に優れても点はない >>579
頂上戦争で3大将がグラグラにパントマイムしてたのは竜王らしいがはて >>569
反論出来ないからって自分の読解力を棚に上げて印象操作しないでね
今時草生やして煽るのもナンセンス 赤犬は因縁の相手だがルフィの方が強くなってるような
でもマグマだし殺傷力高えからな
生物には一撃必殺だろ
素直にサボとやり合ってエースのリベンジでおわんじゃない マグマは上下関係のエース以外はそんなでもない
老白ひげでも発作起こさなきゃ役に立たない薙刀で防げる程度 白ひげの頭ぶち抜かれてるのはあれはなんじゃ
覇気ではなさそうだったが ＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】赤犬
【変更希望ランク】保留
【理由】
白ひげとの対戦中に周りの建物を気にかけている描写あり
青雉との闘いではわざわざ無人島を選び、島は天候が変わっているがマリンフォードでその様な気配なし
周囲に多くの味方や建物があった頂上戦争では本気を出していなかった事が伺えるので保留する事を提案する そもそも大前提として、
世界政府≒百獣ビッグマム海賊団＞海軍
七武海≒古代兵器≒新兵器 カイドウビッグマムに対して、大将元帥＋αでだいたい互角というイメージ 大体こんなもんだろうな
ルフィ＞カイドウ＞ビッグマム＞赤犬青雉＞キッドロー＞両船長以外の全百獣ビッグマム海賊団員 大体こんなもんだろうな
ルフィ＞カイドウ＞ビッグマム＞赤犬青雉＞キッドロー＞両船長以外の全百獣ビッグマム海賊団員 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>587
【キャラ名】赤犬
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>白ひげとの対戦中に周りの建物を気にかけている描写あり
>青雉との闘いではわざわざ無人島を選び、島は天候が変わっているがマリンフォードでその様な気配なし
白ひげがいちいち建物破壊する事に不満を言ってるが、赤犬は元々避難船を破壊するし戦争では味方の海兵の粛清もするような男だから
天候が変わってもそれで具体的にどのように無人島で戦ったのかの描写がない
わかるのは結果として青雉とほぼ互角だが決着はついて勝利した事のみ
天候変えるだけなら一時的ならエースでも出来るしロギアならおかしな話しでもない
赤犬の実力が戦争白ひげに若干劣るくらいなのはわかってるから下げるならともかく保留は反対 バレ本当ならイゾウがCP0に勝ったらしいね
イゾウも弱ってたしドレークより強いと見るべきか ドレークって懸賞金も低いし
実は飛び六胞の中でも弱い方なのか
下手したらササキ以下の可能性も出てきたな >>595
そりゃ多少打ち合うくらいならできるだろ
瞬殺されるくらい差があるわけでなければ
それを言うならうるティだってヤマトと多少は打ち合えるし
アプーだってルフィ達を苦戦させてる イゾウって銃だよね攻撃
なんかあの世界の銃地味に強いのかね
そうなるとベックマンがそれの最高峰なのかも 銃に強さなんてあんのか
ベッグマンの銃にロギアの黄猿ビビってたしな
バイオのハンドガンとマグナムみたいな感じか？ マルコが中将に負けたのに
イゾウがマルコより強いのかCP0がクソ弱いのかどちらかだな
まあCP0は手負いの飛び六胞になんとか勝てるレベルだから弱いだろうな
ドレークはCP0と戦う前から散々戦ってたからかなり消耗してたし、万全ならドレークより弱いだろう マルコは別に中将に1ｖｓ1で負けたわけじゃない
周囲が海兵だらけだっただけ >>587
＞周囲に多くの味方
これは赤犬よりむしろ白ひげに該当する案件だと思う
周囲の味方にも言えるし人質のエースにも言えるし あれで中将>マルコとするなら今のマルコのランクはおかしいだろうよ >>591
それはゴムゴムの覚醒や新しいギアで更に戦闘力が向上した場合でしょ
素の状態でルフィが押してるけどそれはカイドウが連戦で疲労しているからであって今のルフィの実力は良くてカイドウと互角だと思うぞ
あとキッドは耐久が高めなだけで火力低いしそこまで強くないから マルコはペロペロおじさんの矢にビビるレベルだから中将に負けても不思議じゃない 一発二発食らうのは平気でも拘束されて滅多撃ちはそりゃ嫌だよ
再生に限界はあるんだから マルコは能力に頼ってる感が強い
かいろうせき付けられると雑魚化する いや腕切れよ
シキなんて足切ってたやろ
覚悟足りなさすぎやろパイナップルくんは >>602
だからマルコのランクは過大評価だろ
同じランクのクイーンに全くダメージ与えられてないし下のランクにいるペロスの矢で冷や汗かいてんだから
マルコはジャックペロスに勝てるのかも怪しい
頂上戦争でも中将を1人も倒せてないし ランクは同じでも違和感無いが並びは
キッド、ロー、ゾロもしくはロー、キッド、ゾロだろ？ >>609
じゃあまる子下げで申請して
>>610
このスレは並びによる差はないよ ホウオウが回復力全振りした鳥
相手はかいろうせきによる能力封じだからなー
デコイ役でかいろうせき食うヘマしなければ活躍できそうだが
本気出せば赤犬に耐えられそうな気もするよい >>607
当たり前だろ
海楼石の純度にもよるけど意図的に低く設定してもルフィが真打ちに無双出来なくなる
普通の海楼石で何も出来ない
海楼石って能力使えなくなるだけじゃなく脱力効果あるの忘れてないか？
>>609
吐血して吹っ飛ばされてクイーンも余裕ない顔しかしてないのに何を
チョッパーの時と違って余裕ないからな マルコは1対2だったので、キング・クイーン相手に惨敗しても仕方ないと思います
同格の者を2人同時に相手にしたら、どのキャラも似たような結果になるのではないでしょうか >>609
ペロスペロー に冷や汗かいたのは受け身とれてないからだろ
カイドウやビッグマムでさえもタイマンでは相手にならないキッドローゾロの大技を受け身が取れない状態でまともに食らったら致命傷になる キングは本気じゃなかったし1対1でも
マルコの回復限界が先に来そうと言う所じゃないか
キングもスキを突かないとダメージ自体受けない
設定だし2対1でも能力上もっとクイーンにくらいは
ダメージは残せても良かった >>615
全く同意見です
マルコは不利な戦いを強いられたと思いました ゾロは短期でキングがダメージ受ける条件に気づいたけど
それまでダメージ描写が無かったとセリフで確定したんじゃなかったっけ そもそもクイーンは殆どマルコと戦ってなくね
チョッパーと遊んでる時間の方が長いぞこいつ マムはタイマンだとキッドローに余裕で勝てる
マルコはキングにタイマンでギリかもわからないが負ける
それだけ バレ見たがカイドウでもスネイクマンのパンチがどっからきたかわからないで驚いてるな
カタクリはやっぱ回避トップクラスだわ 相手も瀕死なのに惨敗とは
惨敗とはマルコのことだろう まあベンベックマン＝シリュウ>>キングカタクリ>>>>>マルコ
こんなもんやろ サンジはクイーン倒せる実力者
キング＆クイーンvsマルコ＆サンジでサンジ側惨敗だから間違いなくマルコが足引っ張ってるわな >>608
我が身可愛いが白ひげ家族団の信条
身内殺しの掟破りより優先される ベックマンって簡単に黄猿に出し抜かれる老レイリー未満の雑魚描写なのに何故か過大評価されるな
わざわざ雑魚描写した意味を考えた方が良い ロクに戦闘描写がないand赤髪は幹部の懸賞金アベレージ高い発言で期待値上げてる読者が多いんだろ >>529
プリンのパンチで凹む外骨格より脆いクイーンの刀でサンジもクイーンも実力者に見えなくなった ドレークとナンバーズが弱らせたCP2人に対してボロボロのイゾウが1対2で1人撃破1人ボロボロか CP0って連戦続きで疲弊してるドレークに大苦戦するレベルだからな
ルッチ以外は下手したら飛び六胞クラスかそれ以下かもしれない >>637
実際そんなもんでしょ
ジンベエとかよりは弱いよ ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>587
【キャラ名】赤犬
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
「いちいち町を壊しやがって…！」と言ってるだけでその影響で不利になったりはしていない
赤犬の影響で天候が変わったらタイマン戦闘にどんな影響が出るかはまだハッキリしてない
頂上戦争で一番赤犬が必死だったのに本気出してないなんてのは考え難い
白ひげはセンゴクに「エースに気づかうこともなくなった今…」とエースを気づかっていた台詞があるけど赤犬は町壊される事に怒ってるだけで町を気づかってはいないから 万全CP02人VS連戦ダメージありドレーク、連戦ダメージありアプー、万全ナンバーズ2人
→ドレーク敗北相手のCP0も結構ダメージあり、アプー&ナンバーズ1人逃走、ナンバーズ1人敗北CP0ほぼノーダメ
CP02人VSカイドウ戦、モブ戦ダメージありイゾウ
→ほぼノーダメCP0とイゾウの相討ち、ドレーク相手してたCP0も追加ダメージあり
結構判断に困るよなこれ とりあえずCP0が最高幹部以下の実力ということは分かった
やっぱ大将より弱いし下手したら中将レベル 中将の大将候補や伝説メンバーなどの例外を除いた上位陣くらい？ cp9が中将くらいだしね
覇気すらないし
ルッチ除く
cp0は大将よりだいぶ弱くて中将より上くらいか
中将もピンキリだが CP0あんまり強くない設定にしたのね尾田は
ルッチが即トップになったのも頷ける >>646
はい、アホ
マルコ>最高幹部>>>イゾウ>オニグモ>CP0 はい
SS：カイドウ ビッグマム ルフィ
SS-：
S+：ヤマト ゾロ ロー キッド 白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 藤虎
S：キング
S-：カタクリ マルコ サボ サンジ クイーン ルッチ
A+：ドフラミンゴ テゾーロ ジョズ クラッカー ビスタ
A ：ジャック イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー ペロスペロー イゾウ ジンベエ エース ゼファー シキ キラー
A ：フランキー ロビン ドレーク うるティ フーズ・フー ウェルゴ アプー スクアード 最高幹部って何のだよ大看板か？
キング以下クイーン以上って所だろう マルコはクイーン以下だろ、、、
将星でもクラッカーやスムージーはマルコより強いやろうし マルコってワノ国入る前は大看板やカタクリより格上で四皇に近い実力でビッグマムを止めるだろうとか予想されてたよな
実際は手加減キングにボコられるとかパイナップルファンは今どんな心境なんやろ カタクリに使った技と
カイドウに使った技は違うんだから
カタクリの見聞色スゲーにはならない >>652
ルフィがスネイクマンと言っててスネイクマンじゃないとか頭大丈夫か 赤犬保留でいいだろ
なぜ入れたがるのか意味わからん わのくにでマルコに無双されてもね
部外者枠で出番がないからしゃーない >>653
頭の白ひげの末期があれだから残当
戦争編の白ひげ軍団なら今のルフィやヤマトがその気になれば一人で兵隊や隊長蹴散らして白ひげの首をとれるだろ >>650
大看板、将星6人のことに決まってるだろうが
まあ？そこら辺が無難だな マルコの無双はいらないが幹部の一人は倒して欲しかったぞ
CP0でも良かったのに >>633
あれはルフィに対するナミパンチみたいなもんだろw >>662
そりゃＣＰ０なんかモブだし格で言えば中将くらいだろうし四皇の幹部より弱いのは当然
問題はドレークがそんなやつらに負けてしまったこと
このままだとドレークはブラックマリア以下の評価になってしまう >>661
確かに
イゾウより実績がないのはちょっとな
うるティとページワンはビッグマムの餌食になるくらいならマルコと2対1で戦わせればよかったのにな ドレークがリベンジしそうだけどイゾウが痛め付けた相手に勝ってもな >>664
ドレークはかなり連戦＆疲弊してたからしゃーない
あの状態でCP0をかなり追い込んだから万全なら勝ってるでしょ CP0最初はキングカタクリクラスやと思ってたけどまさかジャック以下だとはな
ルッチでやっとジャックペロスと張り合えるレベルかもしれん >>668
クイーンと突き指猫にイビられてアプーと延々じゃれ合ってただけじゃん 敵も味方も連戦してるキャラばかりだからその度合いを個別に考慮するの難しそうだな
薬でダメージを誤魔化してるゾロは別だが >>669
ルッチって古代種ですらないからな
実の優劣だけで決まるもんでもないけど 2刀流ゾロと人型で短時間互角のドレークが能力込みで惜敗するCP0
ボロボロの状態でCP0を2対1で一人倒せるイゾウ
イゾウ≧CP0≧人獣型ドレーク
デンジローが2刀流ゾロに優勢、イゾウと同じカイドウに通じる流桜持ちでB
イゾウもBぐらいか？ どうせ最終編でナルトみたいにわけわからんぐらいインフレするやろ ナルトで言うなら今の敵はマダラ
この後にいるとしてもカグヤ的存在のイム様だけ CP0みたいに大物ぶってモブ上位な奴って何がしたいんだろ
顔隠してるし邪魔にしかならんよな cp0って戦闘力以外の能力があるんでしょ
何だべか イゾウがまさかの2対1の状況でCP0相打ちにしたからよくわかんなくなっちゃったな >>669
たぶん作者の贔屓補正でルッチはいつの間にか大将と同等かそれ以上まであがる 普通にこうだろ
SS：カイドウ ビッグマム ルフィ
SS-：
S+：ヤマト ゾロ ロー キッド
S：カタクリ キング サンジ
S-：クイーン マルコ イゾウ片手銃の二刀流で弱そうなんだけどな
あかざやでカイドウ攻めてる時もパンパンしてるだけだし >>677
今はペインぐらい
マダラは復活したロックスだろ イゾウ、弾に流桜纏わせてると思ってたけど、違うのか？ >>686
ロックスって黒髭でしょ
あとシャンクスの新入りも怪しい 回想にいなかっただけで白ひげ時代に一緒に覚えたかおでんと別れた後に白ひげに教わるかはある 覇気ロクに使えず犬死にしたエースとか不死鳥の力頼りのマルコとか白ひげ隊長レベル低い
家族ごっこにかまけて腐り切ってた白ひげが覇気教えたと思えん >>691
流桜とか強い覇気とかは努力じゃどうにもならない才能次第 女性を察知する見聞色は特に凄いと思われる
3億3000万のヴィンスモーク・サンジ >>694
赤鞘レベルでも使えるんだが
それどころか白髭隊長はドフラ幹部でもできる硬化すらできないぞ >>676
現段階でも大分インフレしてるだろ
ワンパンから数日で四皇にダメージ与えるまでになってるし海に落とされて2回目負けて復活してからは急にカイドウと互角になってるし >>696
向き不向きもあるだろう
だから、それ後付けだから
硬化できるドフラ幹部が硬化できないマルコに勝てるわけでもないだろ >>697
漫画のインフレって、めちゃくちゃ強い敵がどんどん出てくるっていう意味だよ
現時点では、ルフィがやっと四皇と戦えるようになっただけで、全然インフレしてない >>694
覇王色持ち海賊王の実子と言う最上級の才能を開花させられず死んだバカ息子 エースを死なせたのはこの漫画の最大の汚点だよな
あそこまで盛り上げておいてエース死亡とか読者を馬鹿にしてるわ
別にエースが生きてたってストーリー上問題ないだろ
サボにメラメラの実が渡らないだけで >>702
エースが生きてたら海賊王になっちゃってたからだめなんだろ >>692
後追いの小説では使ってるか
改めて覇気を思いついて実際に設定が固まっていったのは
２年後序盤からなんだなって思うね
戦争編誰一人硬化使ってなかったからな >>704
あれはルフィ視点だから黒くさせてなかっただけと言い訳してる
弾く覇気の流桜を大将が、未来視を青雉がしてるから覇気はそこそこ出てる
外伝系でいえばエースはジンベエと互角だった頃よりはるかに強くなってジンベエが驚いてる描写がある あとエースが覇気を使えてないとしたらジンベエと互角はちょっと強過ぎる >>705
ルフィ視点って・・・
最高峰に苦しいなそれ
まだ思いついてなかったって素直に言えばいいのにそこはプライドか >>707
いや別にそこまででもないでしょ
覇気の設定があったのは確定なんだから
レイリーが黄猿止めてるしマルコ、ジョズが自然系ぶっ飛ばしてる
弾く覇気は考えてた
黒色になることよりも硬化設定がいらんかった
そんな描写なかったし ライバルのロジャー一味からは見習いが四皇になってるのに白ひげ一味は当時から戦い続けたやつが
いまだに隊長止まりでよいよい言ってる時点でお察し。しかもキングクイーン程度にも勝てないレベル
他にも硬化があれば無駄になりそうなダイヤ能力とか武器頼りのイゾウが隊長格。ビスタが一番まともにみえる >>709
ロジャー、シャンクスが特別なだけだろそれ
ロジャー海賊団には勝てなくても百獣、ビッグマム海賊団よりは白ひげ海賊団のが上w >>711
ジンベエなんか強さ大して変わらんのだから覇気無しで互角は強過ぎる
ジンベエはもう全盛期到達してる年齢
2年前からいまくらいの強さはある >>708
ガープの殴りがルフィに効いてる！の時点で察しろって話よな >>705
関係ないよルフィ視点とか
レイリーの回想を今すると二年前の出来事でも黒くなってる
ただ書き方が変わっただけ
その上でルフィはレイリーと戦桃丸の二人は二年前でも弾き扱いした
黄猿の蹴りとかはしてないし青雉のはジョズの攻撃を食らってるようにただロギアが身体に穴あけただけ
マルコのような現在でも黒くならない奴もいるがそれは武装が下手なんだろう 白ひげ海賊団は四皇最弱だろ
海軍にも黒ひげ海賊団にも負けていいところがない
マルコはキングやクイーンにダメージ与えられないし
まあイゾウがＣＰ０倒したのはせめてもの救いだが
所詮はモブを倒しただけだしな
白ひげ海賊団は完全に時代に取り残されてる
他の四皇はどんどん戦力が強化されてるけど
白ひげ海賊団は逆にどんどん弱くなってるし >>714
いや尾田がそう説明してるからそう書いただけなんだけど笑 >>715
2人まとめてルーキーたちに処理される四皇よりはいくらかマシ >>712
ビッグマムの攻撃を受け止めるレベルの描写が２年前ジンベエにない
はい論破 >>715
最弱だろうね
白ひげが弱ってないと周りに思わせるハッタリだけ >>715
うるせぇよい！
こっちには両腕シャンクスと互角のミホークと互角以上のビスタがいるよい！ >>720
ミホークはシャンクスより明確に格下だろ
その証拠にカイドウは自分と戦える相手として
シャンクスを思い浮かべていたがミホークはいなかった
少なくともカイドウはミホークが自分と対等に戦える相手だとは思ってない >>720
マルコと一緒に、白ひげにボコられた赤犬斬ったが、ほぼノーダメ乙 >>715
描写で判断すると、白ひげ>赤犬>>頂上戦争時黒ひげ海賊団だから、黒ひげ海賊団が最弱 >>724
2年前のジンベエは、赤犬に全く歯が立たなかったから、明らかに成長してるよ ジンベエは２年前より成長してるだろ
だからフーズフーに圧勝できたわけで
２年前のジンベエはエースと互角レベルだからそこまで強くない ロギア食ったくせに陸ジンベエと海楼石デバフヤマトと互角だったエースは不甲斐ない
アラバスタでモクモクから逃げたのも頷ける メラメラ以外にも竜爪拳とパイプ槍術使えるサボが完全に上位互換になっちゃってるしな
所詮敗北者の息子じゃけえ サボには仇とって欲しいけど、能力で赤犬には勝てないと明言されてるから無理なんだろうな サボは覇気との合わせ技
ただロギア技ぶっぱする連中とは違う サンジ以下ゾロルフィ以外の麦わら面子が今後1vs1やるの黒ひげ以外にあるんだろうか サンジも黒ひげが最後かもよ
大将陣とはしっかりタイマンしないかもしれないし パッと見じゃあんまりわからねーけど、今のスネイクマンは、カタクリ戦の時よりかなりパワーアップしてるよな 大将はもうまともな描写ないだろうな
あっても麦わら一味はもう以前のステージにはいないって感じで中将ともども一蹴
下手したら赤犬がルフィに数ページボコられてどけよとか睨まれてぐぬぬぬって扱いで終わる 青雉は目的がわからんし緑牛はまともな姿すら出てきてない
藤虎は戦わなさそう
黄猿は赤犬や世界政府次第ではサラッと行動変えそうな気もするしガチで戦わないかもね
つか次章が最終章なら黒ひげ海賊団をかなり強めに描いてくるだろうから、黒ひげも大将も倒すってのはないかと 青雉は味方ルート入ったよ
ぶかはモクモクとたしぎとドレーク
んで世界政府のごろうせいと戦う
センゴクは天竜人に裏切られて刺される ルフィは四皇にはまだ一段劣ると思う
カイドウみたいな超連続連戦のレイドバトルやマムみたいにキッドとロー同時に相手するみたいなのはまだルフィには無理だろうし
黒ひげみたいな圧倒的チート能力ってわけでもない ルフィはどう見てももう四皇レベルでしょ
カイドウが認めた自分と戦えるひと握りの強者に入った
キッドやローやゾロやサンジにしてもそうだけど、今までのペースと比べるとワノ国での進化具合は異常に早いね終わりに向けて巻き巻きなのかも お互い万全な状態からタイマンしたらカイドウに負けるだろうがもう四皇級だろルフィ >>742
ルフィの場合は主人公補正込みだからその時だけはその強さでいられるし何度でも復活スルってのはあるね
他の四皇みたいな何をされたところで大したことにはならないって安定感は欠けてるかも
でも今戦ってるルフィは四皇レベルで間違いない ミンゴやカタクリだって純粋なタイマンじゃなかったし途中紆余曲折あったが今はルフィが上
カイドウも今は純粋なタイマンで勝ったとか言えなくてもいつの間にかルフィの下にいる事になるよ ミンゴ側だって藤虎やトレーボルもいたからお互い様だな 今の世界最強の海賊がカイドウだからな
ルフィが勝ったら、麦わらの一味が世界最強の海賊団扱いに近い 炭治郎の柱に感じないのもそうだが
ルフィが四校っていうとそう感じないのね
威圧感的なのがまだ感じない
主人公だからかもしれんが 一味だけじゃ最強じゃないけど今のワノ国にいる麦わら連合が全部ルフィの傘下とするならもう四皇1つの力なんてとっくに超えてるだろうね >>731
ヤマトはエースが成長してカイドウを殺すと思ってたと言ってるし
元の段階でも弱いとは思ってないからなデバフっていつ実食ったらわからんだろ
能力を鍛えれば他の拳法や武器も不要 >>742
ルフィは確実に四皇レベル！！
仮にカイドウを倒しても弱体化カイドウ倒しただけというやつがいるが、カイドウ倒した頃にはルフィはさらに覚醒して強くなってるだろうから、またノーダメのカイドウとタイマンしたらルフィの方が勝つ。 >>745
いや、カイドウを倒した頃にはどうせもう少し強くなってるから、万全な状態のカイドウも倒せるようになるよ 問題は兵力くらいでそこも大船団と合流すれば
今後の成長込みでそれなりじゃねぇの >>752
所詮カイドウに辿り着く前に黒ひげで躓いた敗北者
買い被ったセンゴクやヤマトに恥かかせて白ひげ海賊団壊滅させた疫病神 キング倒したゾロ、クイーン倒したサンジが強化されたのだから、カイドウ倒したルフィも強化される センゴクはその黒ひげとの決闘の後に放置したらヤバいと言ったんだろう
ジンベエの話もルフィもそれより弱い1年目で互角に戦っていて
隊長になる頃には逆に向こうが敬語使ってただろう >>755
船団もそうだけど、表に裏にルフィ助ける人や国がそこそこあるってのも大きいんじゃね？
アラバスタ・ドラム・空島・w7・魚人島等々ってさ
あと、個人や集団の大物も一目置いてるのも大きいし >>755
キッドローヤマトズニーシャで四皇海賊団1つ分 >>758
助けてもらった後の自滅で余計にセンゴクの見当外れが証明されたじゃん
仮にマリンフォードから逃げ出せたとしても煽り耐性の無さと頭の悪さじゃどの道長生きできそうもない 一撃でやられたと思ってる奴多いからな
一回目は吹っ飛ばされて2回目で
弟が居ると言うイレギュラーな状況で
庇って直撃しなければイケなかっただけ >>762
そこらは隊長としての経験とかが有れば違ったかもね
スペード海賊団は白ひげ艦隊に吸収されてるやろうけど、黒ひげ追いかけて単独行動多かったし、船長に必要な思慮深さが磨けてなかったんじゃないかと予想
まだルフィの方が船長に必要な英断なり非情な決断とか、冷静さ持ってるイメージ カイドウマムはオワコンだからなぁ
次は黒ひげと海軍か 海軍とは戦わないのでは？
ガープや藤虎、コビーが所属してる組織と
今更本気でやるとは思えないし
海軍は基本的にルフィの敵として描かれてない >>767
ガープとかの穏健派？は、ルパンに対する銭形みたいな扱いだけど、
サカズキとかになるとガチモンのクライムファイターやからな
組織上サカズキがトップなので、グザンみたいに抜けない限りは、どこかしらで闘うことはあるのかな
あってもサカズキとかその辺りだけかもしれない(さすがに海軍全滅したら世界的にヤバいやろし)けど 赤犬のランクが低いという人はまずはカタクリと白髭を比べることから始めてみて
描写では戦争編の白髭はカタクリより弱い
戦争編の白髭は赤犬とほぼ互角の描写
これは今の赤犬のランクがそこの理由の一つ 赤犬のランクは妥当でしょう
白ひげがカタクリより弱いなら上がりようがないし それが大間違いだろw
ルフィが海軍と戦うと困るもんな 赤犬なんて四皇の大幹部レベルに過ぎない
マルコよりマシな程度でしかないから 赤犬と白ひげはあと１ランクは上げていいのでは？
この二人は火力や耐久力ではカタクリやキングに負けてない
カタクリやキングに負けるとは言い切れない 何で赤犬には熱心な信者いるのに
黄猿や青キジにはいないんだろう魅力ないの？ >>773
だからキングやカタクリは四皇の大幹部なんだが？
赤犬は四皇の大幹部レベルだから
キングやカタクリと同ランクでいいと思う >>776
赤犬は実力で元帥の座を勝ち取ったし
大将の中で最強なのを見せつけたからだろ
青雉と黄猿は必然的に赤犬より下のランクになる 再登場して活躍したらね
火力や耐久なんてローくらいぶっ飛んでない限りは回避や頑丈さのが強い
ましてや戦争白ひげは病で発作起こすし赤犬はそれに負けるしその程度でしかない >>777
だから大幹部レベルでも最強クラスがカタクリやキング
それに劣るからプラスマイナスの差がある >>777
大幹部クラスってA-からSまであるんですよ
S-はその大幹部クラスでも強い方
で、発作起こしたりスクアードはもちろんモブにもやられたりするキャラが特定の攻略方法以外ノーダメのキャラに勝てる見込みはない >>778
青雉は赤犬と相性真反対だし、ほぼぼぼ拮抗してたから同等レベルでも良いかなって思う
黄猿はZやレイリーなどの最前線組以外とやり合ってはいるが、まだ実力の底見せてないからなぁ
赤≒青
一段下に黄ってイメージや 大幹部という格で一括りにするのはやめよう
二番手でも差はあるし七武会でも差はある(鷹の目やドフラとクロコダイルやモリアなど) >>781
それだと藤虎は大将なのに大幹部レベルないのかよ
サボも革命軍のナンバー２でルフィの兄なのに
藤虎とサボはせめてＡ－に上げるべきだわ
ジンベエもＡ－でいいかもしれない >>784
ないないありません
ドレスローザのギア4無しルフィと良い勝負なんだから
再登場での活躍を期待しよう >>785
ドレスローザのギア４なしルフィってＡ－レベルはあるでしょ
当時のルフィってギア４なくてもドフラミンゴと結構いい勝負できるレベルだし カタクリとキングはA＋が妥当だと思うし赤犬と白髭と黄猿はもっと上やろ
マルコとジャックとペロスはB帯が妥当かな というか強さ議論の各ランクにある程度の指標をつけて欲しいわ
例えばAランクだと、単体でグランドライン航海中の海賊団一つ潰せるレベルとか
大将基準にするとそんなモンやろ >>787
カタクリとキングがドフラミンゴと同ランクは流石におかしいだろ
黄猿は１人でマルコを倒せなかったしマルコと同ランクが妥当では？
レイリーにも勝ってないし特に上げる要素あるかね >>786
当時のルフィはB+
>>788
そんなのDとかCとかでも余裕
最悪の世代レベルなんて滅多にない >>786
出来てないぞ
ローが弱らせても覚醒使わさせずにボコボコにされてる
ローが弱らせる前は戦っても強そうに感じないと本人にバッサリ言われてる
ギア4無しルフィはB+かBくらいだったかな
ローがB+にいたからね、それと大して変わらない 赤犬は覇気攻撃を受けても実体が捉えられてない、カタクリと同種の回避力を見せているので
攻撃力の高さも考慮するとカタクリより強いと言えそうです >>770
天割れできない時点でカタクリの方が弱い
はい論破 >>791
相手によるけど攻略難しいのは基本カタクリ
雷鳴八卦並みの速度か同じ未来視が必要
キングは見切りでなんとかなる
どちらも基礎戦闘力が低すぎるとどうにもならない >>793
実体を捕らえられないんじゃなくて我慢してるだけだ
ルフィが武装色はロギアにも通じる力だと二年後でも言ってて以降崩されてない >>788
そういうのって船に誰が乗ってるかが全てだから >>795
そういうの聞くと海軍はコンスタントに強いな
基本的に能力にかまけたようなことさせないし
赤青黄も若い頃から肉弾戦しっかりやってるイメージある
能力強いけど基礎戦闘力はそれほどってやつは、どこかしらで詰まるよな、絶対 >>794
天割れができることは強さには関係ないよ
白髭の遅い動きから始まる攻撃ではカタクリの未来視によってかわされる
それに加えて能力は覚醒しているし自ら串刺しをしてからルフィの攻撃を食らいまくってもまだ戦える耐久力と土竜でかなり強くなったルフィの体を抉るくらいの攻撃力があるからカタクリの方が上 白ひげの天割れは点滴状態で体調悪化してないから
マルコが言うように体調悪化で弱くなったわけで >>789
ドフラミンゴ忘れてたけどAくらいだな
何回も言うけど黄猿はマルコ相手に遊んでただけだから
マルコみたいな能力頼りの弱者が黄猿と張り合えるわけないでしょ 黄猿本人が勝敗は一瞬の隙と僅差である事を認めてるのに往生際が悪いな
しかもその上で二人がかりなのに パイナップル君たちの不意打ちは大将にノーダメなのにパイナップル君たちが少しでも隙見せたら瞬殺とか実力差ありすぎやろ
黄猿も青雉も味方巻き込めないから本気出せないしな
マルコは能力上粘れただけやろ
黄猿が息切れ一つしてない事が証拠 今週はランキング不明のイゾウが頑張ってたな
手負いでcp-0やったのはデカいやろ 最初から最後まで余所見してるのと途中で気付くのは違う
ノーダメなんて何言ってるんだって話だしダメージは普通にあるが
マルコに至っては黄猿にレーザーされても余所見継続するくらいの余裕があるが海楼石で捕まった流れ >>804
イゾウCP0ドレークの強さ順か
ドレークはリベンジしそうだが 本気出してない 遊んでた
手を抜いてた この手の願望書く奴って
総じてアホやよな >>803
なんで毎回毎回青キジはジョズの攻撃を受ける前に気付いてる事やジョズは受けるまで余所見してた事を突っ込まれても繰り返すかね
しかもマルコに至っては黄猿の攻撃では決定打にならないのに
ただ横から攻撃されただけの内容と注意を反対方向に向けてしまうのを一緒にしないでくれ
何回も言うけどって海兵が本気で戦争で遊ぶと思ってるならどうかしてる 当たってるからあまり関係ないだろ
マルコもジョズも大した火力は無い >>810
途中で気付くと余所見をするだと覇気防御の有無が変わってくる
覇気は腕のガードが間に合わなくても防御可能だから
青雉は覇気防御が可能だがジョズはそれが出来る状況じゃない
それだけ余所見の影響は大きい 最近でもキングの自爆にCP0の指銃と相手がもろに食らったように見えてちゃんと武装で防御したなんてのが二回もあったな >>801
別にマルコを下げるのはいいけど黄猿を上げるのは反対
黄猿がクイーンやクラッカーより上の根拠がないし >>807
ドレークはしっかりリベンジしてほしいもんだ
このままだとイゾウよりかなり弱いことになる
飛び六胞の恥さらしになってしまう というかジョズは瞬殺はされてないだろ
青雉がジョズのスキをついてから完全に凍らせるには
かなり間があったし >>791
普通にキングの方がカタクリより強い
明らかだろ半ランク差くらいある >>817
カタクリは実が覚醒してるしキングより強いだろ >>818
キングは有効打があるが、カタクリはない カイドウを斬ることができたゾロの斬撃も防いていたしカタクリの打撃じゃ難しい キングとカタクリが戦ったら
攻撃が当たらず炎を消して挑んだキングの動きを先読みしたカタクリが、カウンターを当てて勝つ気がします ドフラもカタクリも覚醒してたがしてないルフィに負けたし
他にも覚醒してない奴に負けるんだろうな >>821
単純な高速移動もそうだけどテンプラウドンのような首だけ動かす攻撃、
サンジへの蹴りやしのぶを腕でぶん投げた時も炎消えてるから身体の一部を速く動かすだけでもアウトなんでまぁ相性最悪だと思う マムって覚醒してたのか知らんがどれが覚醒とは言ってないよな >>813
根拠もクソもどう考えたら黄猿がクイーンやクラッカーレベルと思えるんだよ
大将は四皇を止める戦力なんだからその手下と同格なわけないだろ
マルコもカタクリもキングもランクがおかしいんだよ
赤犬黄猿>>>>>カタクリキング>>>クイーンクラッカー>>>マルコ
これが正しい 赤犬→SS
黄猿青雉→S＋
カイドウビッグマム→S
ルフィキッドロー→S－
カタクリキング→A＋
ドフラミンゴサンジ→A
クイーンクラッカー→A－
ジャックペロス→B＋
マルコ→B >>827
大将が四皇より上なのはなぜ？
それだと、頭数は大将が多いんだから、百獣ビッグマムが海軍に乗り込んできたとしても海軍が勝てることになっちゃうけど いつまでも最強じゃ居られなかった死にかけの白ひげと同じくらいだもんな赤犬は >>822
炎状態じゃなくても無理
ギア4すら何発打っても倒せない
カタクリはワノクニ入門レベルの火力
妄想はもうやめよう カタクリが好きなだけだろ >>829
赤犬はあの戦いでは覚醒使ってないからね、使ってたら周りがやばくなるから使わなかった。 白ひげと赤犬は、今思うと赤犬の方が上だった気がします
不意打ちなどを除いて互いにまともに当てた攻撃は、どちらも1発づつだったはずですが
赤犬はその1発で白ひげの頭を削り、あの1発のダメージだけで死亡確定させた様なものなので……恐ろしい技です
逆に白ひげの1発は、赤犬の胴体を殴って一時的に戦線離脱させましたが、しばらくすると復活されましたよね >>828
海軍が勝つのは当たり前
カイドウビッグマム連合でも海軍には勝てないよ
所詮ルーキーに潰されるレベルだから
ワノ国決戦の味方側の戦力で海軍に勝てるとは思えんだろ？ まあ大将はカイドウビッグマムよりは確実に強いわな
ワノ国の味方戦力で大将に勝てる奴いないのがもう致命的
黄猿とか赤犬がキッドローに負けるとは思えないし苦戦するかすら怪しい
ゾロもサンジも話にならない
手加減キング以下のマルコは雑魚すぎて戦力外
ジンベエはマルコより強いだろうけどクラッカークイーンより弱そう
その他の麦わら一味は中将以下
もう絶望しかない >>829
いつまでも最強じゃ居られない死にかけの白ひげ以下なのがカイドウとビッグマムだな
カイドウは白ひげが弱ったところを狙う卑怯者やしビッグマムは自分が白ひげ以下なのを認めちゃってる始末 マムとカイドウの海賊団何度かやりあってるみたいだしその過程でキングとカタクリも何度か戦ってるでしょう、どっちが強いかはともかく決着ついてないんじゃない？ 赤犬黄猿がランクインしてきた事ですし四皇より上だと思うなら申請しましょう 受け狙いのつもりか知らんけど大将なんてマルコレベルか少し強いかに過ぎないのに無茶苦茶言ってるなぁ 定期的に>>831みたいなの出てくるよな
本気出してない出せないなんて言う人
赤犬なんて正義のためなら犠牲は必要な考えの持ち主なのに
海軍キャラが戦争で本気出してないと思い込まないとワノクニでキングクイーンにやられたマルコ前後の扱いになるから必死なんだろうけど藤虎の時点で大将なんてもう大した驚異じゃない 大将まだ本気出してないからね
だから下に見えるのも仕方ない 大将はルフィ達の敵になる連中ではなさそうだし
そんなに強い設定にはしないのでは？
新世界は四皇が支配する海だし
俺は基本的に四皇大幹部＞大将だと思ってる
大将はあくまで中将よりは強い存在でしかないのに
四皇クラスの強さはどう考えてもない エースの仇だー！なんて展開はルフィはないだろうしね
小競り合いする程度でガチバトルはなさそう
しっかり戦うなら黒ひげの方だよ 海軍は誰と戦うのか
革命軍とかカネ
黒髭もDだからルフィとは協力するが裏切って最後で敵対かな 一度は負けた革命軍幹部がリベンジするでいいんじゃない？赤犬はサボでいいよ サボvs赤犬が1番だよな兄弟と実的に
ドラゴンはロックスかね
もしくは天他人のボスか >>845
ドラゴンはイム様じゃないかと
Dの者が世界政府を打倒する理由があるのなら、ルフィや黒ひげって可能性もあるね
先に世界政府倒しちゃうならラスボスは黒ひげだな そもそも大将って藤虎みたいにギア３ルフィ程度のキャラもいるんだから大将が強いというイメージはもうなくした方がいい
大将は強いという人達は藤虎の実力をどのくらいあると思っているのですか？ >>818
そういやカタクリは能力覚醒してて当然みたいな事言ってたけど今のところ獄卒獣キッドロードフラカタクリだけだよな
大将とか四皇は覚醒してるんだろうけど
大看板は懸賞金の割に誰も覚醒ないのか？ キングってカタクリと違って覚醒はしていないし覇王色はないし未来視もない
攻撃力もルフィの体を抉るカタクリの方がある描写
耐久力は条件付きだけれどカイドウに傷をつける攻撃を無傷でいられるキングが上
全体的にみたらカタクリの方が強くない？ でもキングの技とか状態で覚醒しているように見えるものはないよ アプーに白目気絶させられたルフィの耐久力は大した事ない >>847
そういうのは藤虎が誰かに負けたら言ってくれないかな？
大将は未だ作中で大将同士以外は無敗だよ
四皇ならまだしも四皇幹部を大将より評価するのはおかしすぎて笑える
大将を上げたくない奴は異様に白ひげ下がるしマルコみたいなゴミを黄猿と互角と言い張る
マルコと同ランクにする事で黄猿のS化を防げるからなw
そろそろマルコとかいうキッショい黄猿のストーカー不細工を持ち出すの勘弁してくれよw
全然互角じゃないよー マルコは黄猿に付き纏いすぎて気持ち悪くなってきた
顔が特に気持ち悪いマルコ
黄猿と互角なわけないだろーオニグモ以下なのにw
黄猿>>>>>カタクリキング>>>>>>オニグモ>マルコ
マルコ気持ち悪い、黄猿の足元にも及ばない
黄猿はキングより遥かに強い
マルコは手抜きキングより遥かに弱い
もうやめてーマルコとかいう不細工なゴミと比較するの カタクリよりキングのほうが強かったらなんか問題あるの？ 問題があるとは言っていなくて実際に戦ったらカタクリの方が強いと思っている おまけにキングはクイーンと二人がかりなのにマルコに翼で捕まえられているし二人がかりの時にマルコに不意打ちしたのにも関わらずその後すぐにブルーバードとか膝蹴りを回避できずにくらっている
カタクリなら未来視でこれらはくらわない >>857
俺はキングのほうがカタクリより強いと思ってる >>852
アプーはチート過ぎてランキングから消された >>849
ギア4ルフィの体なんてクラッカーでも傷つけられるレベルだよ
ミンゴは弾かれてた雑魚だが
あと未来視をなぜか万能視しすぎ
妹のルフィへの攻撃見抜けなかった奴だぞ 傷つけると抉るは全然違う
ワンピースでは傷つけるだけではほとんどダメージにはならないが白髭の顔を抉ったりジンベエやエースの体を赤犬が抉ったように抉るとなると根こそぎとるからダメージは大きい
カタクリの土竜の攻撃では抉り取っている >>857
強い上に相性も良いからな
>>863
それ味方の乱入だろう
敵だとルフィジンベエペドロベッジ同時に相手してたくらい >>861
まともにランクも見れないのかよ
Cにいるぞ、確認もせず適当言うな 申し訳ないけどほぼここのランクなんて見てないと思うぞ >>867
見ないなら見ないで構わないがそれで消されたとか適当な発言をするなと
何も言わなきゃ良いのに ロギアにも覚醒があるのが当たり前みたいな風潮だけど、覚醒前で既に強さが完結してるしパラミシアとゾオン限定の概念でいいよ ロー強くなったけど覚醒ドフラに勝てるとは思えんのだが
四方八方から湧く糸に対処出来ずにやられそう >>873
ブーメラン乙
まずはお前が働いてから言え >>855
大将嫌いすぎて作中にない事実ばっかり言って君はいつまで嘘つくん？
黄猿が不細工パイナップルと互角描写なんてねえよ
黄猿はカタクリより遥かに強い
大将がカタクリ以下なんて言ってる奴見たことない
カタクリドフラキッズくらいかな
カタクリもマルコを余裕で倒せるだろうけど黄猿はマルコ戦は遊んでただけだから参考にならんしな
黄猿は他のやつと戦ってほしいわ
マルコが弱すぎて大将の強さを理解できてない奴がいる ローは今回で賞金的にも超えてないとオカしいくらいになって
肩書き的にもシャンクスも同時期に黒ひげにやられて
ルフィ、キッド、ローが四皇になると思ってるけどな 普通に、四皇、大将、ナンバー2の順で強い
強いナンバー2なら、弱いナンバー2に勝てる場合もある >>877
この漫画は海賊がメインの漫画で海軍は脇役でしかないんだよ
大将に期待しすぎ
大将はあくまで海軍の中で最強だってだけで
別に大将がカタクリより強いわけじゃない 大将アンチは描写無視の作中にない妄想が酷すぎる
カイドウビッグマムはルーキーに負けてるからな
酷すぎる
四皇上位クラスはシャンクスと黒ひげ
カイドウビッグマムは明らかにこの2人に劣るわ >>881
妄想で話してるのはあんただろ
大将はルーキーに負けないと思い込んでる
この漫画はルーキーの海賊が駆け上がっていく漫画なんだから大将もルーキーに負けるよ
それが分からないならここにいるべきてはない >>881
シャンクス黒ひげがルーキーより強い根拠あるのか？
黒ひげは赤犬より弱い描写しかまだない >>882
俺は大将がルフィやキッドに負けても仕方ないと思うけどな
だってこれから大将倒すにしても今より強くなってるし大将には白ひげを倒したという実績がある
白ひげが最強で赤犬はその最強の男を倒した事実があるから
ルフィに負けたらルフィが最強になっただけで赤犬の株は落ちない カイドウマムを倒す時期なんだよ
マムは前の島では逃げたしカイドウは3つ前くらいのパンクハザードからの因縁
だいぶインフレしたけどそのための埋め合わせのあかざやよ 現行のランクでは赤犬黄猿藤虎いずれもカイドウマムより明らかに下にいます
大将はもっと強い！と思うなら有効なワッチョイでちゃんと申請しましょう >>883
キッドがシャンクスに撃退されてる
黒ひげはそれ2年前の描写や
格的に言えば
赤犬、黒ひげ、シャンクス、大将>カイドウビッグマムだろうな
カイドウビッグマムはねえ、、、そんな強く見えねえわ
ベンベックマンとかシリュウもカタクリやキングを軽く超えてきそうやし
四皇は船長が強いと幹部も強いだろうからな
ベンベックマン＝シリュウ>>>カタクリキング>>>マルコは間違い無いだろうね
ベンベックマンは少しだけど黄猿止めてたし、マルコは遊ばれてたのに >>887
強くみえないのはお前が読解力ないだけじゃん イゾウよりはマルコ強いでオーケー？
イゾウはあかざやくらいだからcp0よりはマルコ強い
ジャックよりも強い犬猫よりマルコ強い感じか
でもカタクリキングには勝てそうにない
マルコじゃゾロに勝てなそうだし カイドウビッグマムは攻撃くらいすぎだからね
ルーキーの攻撃は一撃がそんなに強くないから悲鳴で済んでるけど赤犬の攻撃は殺傷能力がエグいからな
白ひげの顔面半分吹き飛ばしてるし
ルフィやキッドの攻撃で白ひげの顔面半分吹き飛ばせると思うか？
カイドウやビッグマムは回避能力がないし赤犬の攻撃はほぼ確実に喰らうだろ
1発でも受けたらヤバいからな
キングのマグマもどきの火龍丼すら受けたらヤバいからゾロに直撃させてなかったくらいやし
本物のマグマはヤバい、カイドウは風呂に入ったらのぼせるから詰んでるよな >>889
イゾウが赤鞘で下位クラス
ゾロ>>カタクリキング>>>ジャック犬猫>マルコ>イゾウ
こんな感じ >>887
「カイドウビッグマムはねえ、、、そんな強く見えねえわ」って、それってあなたの感想ですよね？
何か根拠になる描写とかあるんですか？ 赤犬がカイドウを殺せるなら海軍に捕まったときに処刑できるけれど処刑できなかったいわれとるやん ルーキーもルフィも強くなって今では四皇と大差ないからルーキーに負けるカイドウやビッグマムなんて大将と比べたら大したことはない発言はおかしい
主人公側はどんどん強くなることが確約されているんだから キッド、ローはマルコを倒した黒ひげよりは凄いことをしてるし
22億は超えるだろう、黒ひげもこの間に何かして上げるとして
四皇のボーダーは超えると思われる これで大将元帥陣が一味じゃなくて革命軍あたりに片づけられたら発狂しそう 少し訂正が有る、マルコと対峙したのは戦争から1年後で22億までには間が有るだろうし
今のルフィくらいの賞金でも結局空きの問題で最低ラインはその辺で
マムの賞金もうろ覚えだったがまぁ2人掛かりでも倒せば20億付近になるだろうから
四皇の最低ラインは超えてると言うのは変わりない そもそも大将って世間一般の読者に強いと思われてないじゃないかね
ちまたに溢れるユーチューバーの考察や、各種メディアのワンピースの記事には敵キャラのランキングみたいのが多いが大将はそんなにって感じのが多いし 海楼石つけて水に沈めとけば死ぬだろうに
捕まえて処刑できなかった設定は完全にやってるだろ >>858
食らってもノーダメの雑魚攻撃wをわざわざ避けないだろ
舐めプモードのカイドウと一緒 ウオウオを他の者に渡らせたくないとか部下の報復リスクを考えてるとかじゃなく明らかに処刑しようとしてるもんな
いくらでも殺す方法ありそうなもん カイドウマムは敗北者
次は黒ひげ海軍か
ルフィは成長したし赤犬と互角でやり合えるだろうね
楽しみだね >>889
ノー
マルコは白ひげの右腕だから他の隊長より劣る事はない
ましてやイゾウは戦争では空気気味
>>897
黒ひげに片付けられるは普通にありそう
革命軍もサボが赤犬倒すのはありそうだな
メラメラを受け継いだからね >>904
ワンパンはしないけど楽勝だろうなって感じ
苦戦らしい苦戦はせずに勝ってしまう
人類の限界のレベルのルフィ達と比べて赤犬達はその一段下で争ってるレベル まあ大将vs白ひげの一段下なのがルフィvsカイドウだろうな
白ひげvs赤犬の方がレベル高い 2億に刺されてるしマルコにも本来避けれたのが
避けれなくなってると言われたんだから
下だろ カイドウとビッグマムは攻撃普通に当たるからね
大将の攻撃は殺傷能力えげつないから一気に勝負決まる可能性すらあるよね
カイドウやビッグマムが白ひげの顔面抉れるとは思えないし合体技の覇海ですらゾロに一瞬でも止められるくらいしょぼいし カイドウも菊とかに刺されてるやん
しかも味方からの不意打ちとかじゃない正面からの戦闘でね
菊なんて相当弱いだろあれ
ホールデムを強いなんて言っちゃう奴だぞ >>910
突っ込み待ちか受け狙いだよ
この人は前からいるマルコを不必要に下に見る人 殺傷能力が高く見えても少し覇気が強いと
何てことはない 赤犬とか下げる奴は赤犬を少しでも評価する人がいたらウケ狙いだと言って逃げに走るからな
こいつらはいつもそう、結局カイドウやビッグマムが赤犬より強い根拠がないからそうやって逃げてるだけ
マルコ下げるとか言ってるのも弱いから弱い言うてるだけやし、マルコの話題をいつも持ってくるのは黄猿アンチの方やし
マルコを盾にして黄猿を叩く
マルコは弱すぎるから黄猿をマルコと同ランクにする事で黄猿も下げれるしな >>914
大将より格下の戦桃丸が流桜使えるんだが、、、 マルコは時間掛ければ最初互角に見えても
崩せることが証明されたから黄猿より下に出来るだろ 使えたから何だ菊がカイドウの風の攻撃を受けるのとルフィが受けるのとは違う
白ひげは弱ってた 大将って覇気強くね？
白ひげの攻撃を弾き返す覇気（流桜？）持ってるし
カタクリキングは限界で硬化レベルやろ？
No2ダントツで最弱のマルコは硬化すらできないし、こいつは戦桃丸以下やろ
オニグモに負けたのも納得できる
大将もまだ覇王纏いできないと断定できるわけじゃないからねー >>918
カイドウビッグマムに攻撃が通る
流桜＋マグマ＝即死攻撃
白ひげの攻撃跳ね返す大将の覇気ならカイドウの攻撃も跳ね返せる >>917
それはキングクイーンを同時に相手にするくらい不利な状況ならと言うだけで黄猿は関係ない
マルコと黄猿は一瞬の隙で勝敗が決まる差
黄猿くらいの強さだと二人がかりじゃないとマルコ相手は返り討ちもある ていうか黄猿>>>カタクリキングは間違いないわけでマルコはカタクリキングより遥かに弱いんだから黄猿以下なのはもう決定してるんだよな まあ風呂でのぼせるカイドウが赤犬の流桜マグマに耐えれるか見てみたい
赤鞘やルフィの打撃斬撃とは訳が違う
赤犬の攻撃はガチの殺人兵器だからな >>921
っていうか今のマルコと戦争編の黄猿なら圧倒的にマルコが強いわ
負け戦でも成長したのか戦争では出来なかった衝撃波飛ばしたり鳳凰の火で攻撃したり全体回復技を使える
もう黄猿はマルコの下
再登場して強化されたら話は変わるがそれまではマルコが上で決定 >>923
カイドウもビッグマムもリーチが長いし、強力な遠距離攻撃持ってる 赤犬も遠距離＋広範囲攻撃持ち
流桜マグマが広範囲に撒き散らされたらいくら四皇でも耐えれるとはおもえないんだよ
シャンクスと黒ひげは分からんけど
赤犬ってよく考えたらチートすぎるんだよな
能力だけに頼らず覇気が強いのも好感が持てる 黄猿ってダメージ負うどころか息切れ一つした描写すらないのにいつも勝手に強さ決められるよな
まあ好き嫌いで決めてるやろうから仕方ないけど
黄猿って今のところ遊びモードでマルコ相手に舐めプしてた描写しかないからな
まだまだ未知数なんよ 言われてみるとマルコって2年前と比べて明らかに強化されてるな
2年前で黄猿と互角だから今だとマルコのが強いか
黄猿も強くなってるかもしれないが出番ないとただの妄想で終わるし >>925
ワンピースにリーチが勝負に左右した描写なし
ビッグマムの遠距離攻撃は誰も倒してない強力じゃない
カイドウの遠距離攻撃はお菊の腕切った実績のみ
リーチはひどい言い分だ マルコってペロスペローに負けそうになって手加減キングや遊びモード黄猿に負けるレベルやぞ、、
四皇幹部すらもう弱い扱いなのに手加減してくれる四皇幹部に負けるってどうなのよ >>926
流星火山よりボロブレスの方が圧倒的に強い マルコって百獣海賊団ならジャックレベルでビッグマム海賊団ならペロスレベルじゃん
黄猿はカタクリキングより遥かに強い
大将が四皇幹部以下やったら海軍はもう四皇に潰されてる マルコvs黄猿は互角に見えていて対キング、クイーンにはむしろ優勢だったのに
結局負けたから前者は余裕の負けじゃないのか >>934
全然優勢じゃない
マルコはその優勢に見える場面でも血だらけボロボロで息切れしながら何とか抵抗
キングクイーンは攻撃食らっても平気
黄猿は黄猿本人が認めちゃってるから互角だよ >>931
斬られたり、風呂敷一つ燃やせない
誰も倒せない攻撃のどこが強いのか >>934
マルコvs黄猿は互角じゃないしキング、クイーンvsマルコも優勢じゃないぞ
なぜなら黄猿は遊びモードでマルコは殺意MAX、キングは手抜きクイーンはヒョウゴロウ狙いマルコは不死身でカウンターやり放題で途中から手抜きキングとタイマンで余裕の敗北
どっちも全然勝負になってない
マルコはペロスと互角 マルコは普通に打撃は効きそうなのがな…
ガープの覇気が強かったからなのかもしれんけどぶん殴られて再生出来ずダメージ負ってたし 覚醒前のゾロに傷残されるとかカイドウ弱くね
飛龍侍極くらったら死にそうだなw 頂上戦争読み直すと大将の強さ実感できるぞ
黄猿とかただの蹴りで大爆発起こしてるからね
犬や雉と違って終始全部舐めプだし での藤虎は雑魚感がするな
ロギアが強いわけじゃないが火水光はチート
雷に次ぐ強さだと思うわ >>940
確実にしぬやろうな
カイドウには赤鞘の攻撃も効くから
赤犬は四皇の不意打ち奥義も効かないけど >>941
レーザーでクイーンが爆発起こしまくってる今では何も凄くないのがなぁ
爆発起こしまくるクイーンが強いかと言うとそうでもない >>941
てか黄猿は白ひげの事も舐め腐ってるんだよな
赤犬も不意打ちグラパン食うまでは白ひげを圧倒してたし
例えるなら赤犬は無防備で不意打ち覇海まともに食らってその後に体制立て直して白ひげをボコってるようなものだからな
おかしすぎる >>942
藤虎は大将で最弱だろうけどそれでもカイドウビッグマムと同じくらいの強さはある
隕石落とせるのは強すぎる
もう海軍大将っていう存在が異次元の強さなんよ 雷は人体破壊するわけでも無いし全力では無いとは言えワイパーは何度も立ってたから
数倍強い今のキャラは平気だろ 黄猿がワノクニに行くフラグがあるから黄猿が来たらまだ勝利したことがないマルコが戦って勝つという出番があるかも
そうしたらマルコの位置はカタクリに並ぶかもね >>938
ガープレベルじゃないとあまり効果ないかと
赤犬のマグマとか黄猿レーザーならガープパンチと違って余裕で受け止められる >>947
ワイパーは新世界にいたらマムのはかい受けれるほどに耐久バグってるw
あの頃は大分おかしいからな マルコが黄猿に勝つことは絶対ありえん
ワノ国のマルコをよく見ろ
ペロスペローに負けかける、手加減してくれるキングに余裕で負ける、ビッグマムに一瞬で捕まる
こんなやつに大将が負ける訳ない
オニグモならワンチャンマルコが勝てるかもしれないくらい
割とマルコvsオニグモは接戦になるやろ 未だに覇気と悪魔の実の能力を組み合わせることができたのがエネルしかいねーの？ ワイパーもピカピカ以外の大将の実ならすぐに終わってしまう マルコ
鳳凰っていうのにただの鳥にしか見えないのがなぁ
回復もすで防御高いか古代種の化け物じみた耐久ばっかだし
回復使う前に石で封印されたりするしね 大将は元も含めて五人もいるしそろそろ１人脱落させといてコビーが大将になっとかないと残りの年数的に追いつかないし終盤にコビーが念願の大将としてルフィの前に現れる展開が起きない >>953
てめーみたいなゴミはもうワンピース読むのやめろ
覇気もギアもないルフィのパンチで白目むいて惨敗した貧弱エネルなんて
スモーカー以下。引っ込んでろボケ マルコがそんなに弱いなら五老星に黒ひげを食い止める当てとして４皇と並んでマルコの名前は出ない
五老星のお墨付きだよ コビーはそろそろ中将くらいか
んで覇気使えるくらいか
大将になるのは最後の最後じゃない
次は元帥になりますって言いそう
謎の声が聞こえるのはルフィとロジャーとコビーだけなんだよな
海王類はしらほしだが 他にもビッグマムにもお前ほどの男がと言われているしシャンクスには仲間に誘われているから色々な人の評価は高いよ マルコはジャックペロスクラスってところかな
ちなみに黄猿はカイドウビッグマムより強い
マルコは能力上互角に戦ってるように見えるだけ
マルコは黄猿、キング、オニグモ、ペロス、黒ひげに敗北してるけどいつも相手は元気
逆に聞きたいけどマルコは誰になら勝てるのかな？
飛び六胞？オーブンダイフク？
倒せる火力ある？ 四皇No2 ルックス
ベンベックマン>カタクリキング>>>>>>シリュウ>>>マルコだな
ていうかこの人達モデルあるのかな
大将とかは絶対下手な扱い出来なさそうだけど >>947
あれゾロとかワイパーにやってたのMAX二億の四分の一未満の3000万ボルトとかの火力やん 新世界は最近のルフィ連合を除けば何十年も四皇の支配する海で四皇の次が各№2になるからマルコの評価はそりゃ高い >>961
そういう話なら戦争編白ひげ>>カイドウビッグマムを認めるって事でいいよね
だって本人が認めてるからw
マルコは評価と実績が伴ってないw
キングカタクリも赤髪にスカウトされるしビッグマムはキング見て滅茶苦茶警戒してたしカタクリは怪物扱いされてた
マルコは別に強さを評価されてる訳じゃないしな
このスレのランクでもカタクリキング>>>>>マルコは確定してるし >>960
コビーのは謎の声じゃなくて普通に周りにいる奴らの"声"だよ >>967
マルコは白髭に守られてただけ
白髭がいなければキングレベルが攻めればマルコは潰される事がワノ国で判明したし
てか四皇って基本的に船長のワンマンだよ
海軍は大将が主力
だから四皇幹部>大将っていう評価はあり得ないんだよな >>963
老レイリーと互角、体力の差で黄猿の方に分があるくらいだし四皇より強いはないわ
能力上互角に見えるってのも四皇なら即マルコを捕まえられるレベルだしそれより上はないよ じゃあ五老星の４皇と並べてマルコの名前を言ったことは？黒ひげを食い止める当てとして 四皇の残党だから
勢力的には四皇に次ぐだろ
しかも五老星は黒ひげの強さをあまり認知してない
マルコは結果全く相手にならず敗北
前評価じゃなくて結果を見ような >>971
まず老レイリーって滅茶苦茶強いぞ
流桜使えるし、老いても海賊王の右腕だった男だし
黄猿はレイリーに苦戦してたわけじゃないからまだそこも未知数だから
マルコは弱いから一瞬で捕まったけどKOされたわけじゃないから勝負はついてない
ビッグマムはデカいからマルコを捕獲できただけ マルコって誰にもまともにダメージ与えられてないんだよな
粘れるのは不死鳥の特性上だからモブが不死鳥食ってもマルコ並の強さだろうし
どんなに強い能力を手に入れても鍛錬をしずに能力にかまけたら限界があるからな
四皇や大将は能力が強いのもあるけど本人が強いのが大きい >>972
あの時点で、マムとカイドウが動くことは考えにくい
メリットがないからね
シャンクスも政府と繋がってるとかあるなら、下手にかき回すことはしないだろう
そうなると黒ひげってあの時点で自由というか、元々の白ひげのシマを狙いに来る
白ひげ海賊団残党がどうしても矢面に立つことになるからね
政府もその絵図は書いてるだろうから、余程のハプニングでも無ければ、黒ひげ海賊団vs白ひげ海賊団残党は想定できる
で、政府や海軍はそれでも黒ひげの実力に懐疑的(四皇末席かそれ未満)だと思ってるなら、白ひげ海賊団序列二位のマルコなら勝てる可能性あるって思うんじゃね？ マルコは黄猿よりは強いからな
黄猿が微妙な強さなだけだが CP0を一人道連れにしたイゾウの方が結果は出してる 強さ証明に1番大きいのは実績だからな
マルコは実績が全くない
サポート頑張ったねくらい
食うだけで手に入る能力は最強クラスだけど努力して鍛えなきゃ強くならない覇気はドフラ幹部以下だから間をとってジャックペロスクラスって感じなんやろ >>977
未だに息切れ一つしてない黄猿の強さが分かるって君凄いね >>978
白ひげ海賊団隊長って、強さほぼ同じってことは無いだろうが、カイドウのところの飛び六砲ぐらいはあるんでね？
そう考えると中々強いよね
更にイゾウ、手負いでCP0倒してるのも大きい >>978
CP0って大看板に比べたら弱いしなぁ
マルコいなかったら氷鬼止められずゾロサンジが来るまで大看板も止められずだし 2年の修行で船長の上乗せ懸賞金15億のルフィが
5番目の皇帝と呼ばれるくらい
他の海賊は何年も何十年もろくに修行もしない ガープの孫で天才だから、キッド、ローも天才で
今回で20億近く行く 何のために四皇とか海軍最高戦力とかって括りがあるのか今一度考えようぜ？
概ねその括りの中では強さが同格だと思ってる
海軍なら、
赤青黄藤緑はほぼ同じ強さ
一段落ちてゼファー・センゴク・ガープだと思う
この手の括りで当てにならないのは七武海くらいやろ まあマルコは顔はトップクラスの不細工だけど性格はトップクラスに良いからな >>986
海軍ならガープはぶっちぎりで強いよ
大将は強さバラバラ
ガープ以外の中将よりは強いってだけ >>986
飛び六胞でもうるティとページワンではかなり差があるし
将星でもカタクリとその他では結構差があるだろ
肩書は目安にはなってもほぼ同格ではない
懸賞金と同じであくまで参考程度
当然大将も赤犬と藤虎では現状かなりの差が見て取れる 四皇は只のTOP4で入ったばかりの黒ひげも格下だっただろう シャンクスってDじゃナインだよね
シャンクスは敵の可能性あり？ >>986
ガープは旧大将レベル
センゴクは新大将の少し下
ゼファーはナンバー4レベル >>991
天竜人説有るし政府と普通に喋ってたからな このスレッドは１０００を超えました。
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