【海外ｱﾘ】ジャンプ作品売上議論スレpart2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ジャンプコミックスの海外売上、ランキングを国別、地域別、言語別メインに語るスレです
・議論の対象誌は「WJ、＋、GIGA」の3つ
・海外の数字は情報ソース必須
・信者、アンチ等のレッテル貼りは禁止
・ゲーム円盤などコミックスの売上に関係ない話は該当スレへ
・次スレは>>950が宣言して立てること。踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる
▼前スレ
【海外ｱﾘ】ジャンプ作品売上議論スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1638663253/
▼関連スレ
※国内売上全般
ジャンプ作品売上議論スレPart139
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1641288642/ 韓国
https://web.archive.org/web/20131109164513/http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
ドラゴンボール2000万部 2009/3/26
http://www.prolog.kr/news/articleView.html?idxno=820
スラムダンク1450万部 2021/1/13 >>9
北米＝アメリカじゃないから紛らわしい言い方は止めてほしい
カナダ、イギリスなど英語圏の国も含めた全体の数字なのか、そこをはっきりしてくれ ナルト
累計180万部（2007年11月06日 23巻時点）
https://i.imgur.com/doVLerD.jpg
↓
累計480万部（2009年07月07日 45巻時点）
https://i.imgur.com/AEorUv9.jpg
>>11
ナルトのようにはっきりと「USA」と書いてるならアメリカのみの売上なんだろうけど
ヒロアカの場合は>>10を見ても「VIZ Media500万部」だからね
この場合はアメリカの売上ではなくVIZ Media(英語圏)全体の売上と見ていいね >2
DBフランス3500万部
これは有料記事内の情報かなんかで実際に述べられてるかどうか確認できない
主張するなら全文画像貼ってくれ >>13
リロードしてみな
ちゃんと見れると思うぞ
原文
■Quelles sont vos plus grandes fiertes ?
Il y a bien sur le succes effectif de Dragon Ball, avec pres de 35 millions d'exemplaires vendus et qui se vendent
encore chaque jour.
↓
翻訳
■あなたの最大の誇りは何ですか？
もちろん、ドラゴンボールの効果的な成功はあり、3500万部近くが販売され、現在も毎日販売されています。 >>18
数字自体はあり得なくはないけど、情報源が不明だからソースとしては曖昧だね
参考記録として保留にするのがいいかと思われる ソースなら何でもありというわけではないからね
海外売上のソースの順序としては
1.海外出版社
2.海外メディア
3.その他 >>19
どんなにソースを出しても疑う奴はいる
どんなに信用の薄いソースでも信用する奴はいる
そういう判断は各々が勝手にすればいい 向こうの人ってアニメ見ればいいやって感じで漫画に興味薄そうだな
それが売り上げに現れてる気がする
漫画流行ってない国では充分大ヒットなんだろうけど ・漫画が受ける
・アニメが受ける
・漫画とアニメの両方が受ける
海外は作品と国によってこの3パターンに分けられるな
漫画の売上は数百万部の国もあれば数千万部の国もある
映画の興行収入は数百万ドルの国もあれば数千万ドルの国もある
結果的にこんな感じと言ったところだな 別にいいじゃん
集英社はまとめて海外累計としか発表しないし
それだと内訳がよく分からない
詳細を知るには国別のデータが必要なのさ スレ主はTwitterとか外国の出版社とかのホームページで一生懸命探したんだな、偉いわ >>27
でもそういうの載せるとその数字は集英社公式じゃないから無効とか騒ぐアホが出てくるぞ >>28
いつそんな奴がいたかは知らないけど最近は海外の出版社の部数に文句を言う奴とかいなかった気がするが？ そこは同じフランス国内の情報でも出版社に軍配が上がるでしょ
公式ツイートで2820万部と出してるんだし
DBの3000万部にも同じこと言えるよ >>32
構わないよ
そういうのは参考になるし
ジャンプ以外の作品でも国別のデータがあったらどんどん貼ってくれ https://mantan-web.jp/article/20210718dog00m200019000c.html
ワンピは海外57カ国で累計9000万部らしいけど
フランス2800万部
イタリア1800万部
ドイツ600万部
台湾1000万部
韓国800万部
中国600万部
ここで挙がってる6カ国で7600万部あるのに残りの51カ国で1400万部しかないんだろうか？ https://www.excite.co.jp/news/article/Curazy_451327/
ヒロアカも海外58カ国で累計1300万部らしいけど
英語圏900万部
フランス600万部
ブラジル100万部
数カ国で1600万部あるじゃん
残りの50カ国以上の数字はどこいった？ たとえ集英社発表と矛盾してもいいじゃん
海外記事で色々な作品の数字がそう出てるんだから ドラゴンボール最新だと5億越えてそう 勝手イメージやが 5億はどうだろうね
4億は超えてそうな気はするけど http://habitodequadrinhos.com.br/2021/06/29/por-que-o-brasil-recebe-cada-vez-mais-mangas-cassius-medauar-explica/
私はコンラッド出版社の編集マネージャー兼出版社であるCassiusMedauarにインタビューしました。
https://cultura.uol.com.br/noticias/colunas/habitodequadrinhos/45_cassius-medauar-o-que-torna-os-mangas-tao-atraentes.html
マンガを扱ってどのくらいになりますか？いつ、どのように始まりましたか？
特にマンガの場合は、2000年にコンラッドで「ドラゴンボール」と「聖闘士星矢」の立ち上げを担当した編集者でした。
あなたが編集したすべての資料の中で、あなたが最も誇りに思っているものはどれですか？その理由は？
ああ、いくつか名前を付けましょう。もちろん、 「ドラゴンボール」と「聖闘士星矢」は、私が編集した最初のタイトルであり、今日まで続くこの成功を開いた最初の漫画でした。 https://www.nikkeyshimbun.jp/2003/030121-62colonia.html
ところが九四年にＴＶマンシェッテで「Cavaleiros do Zodiaco」（原題「聖闘士星矢」＝セイントセイヤ、以下セイヤと略）が爆発的人気を呼び、状況は一変した。
「そのときマンシェッテはＩＢＯＰの視聴率調査で一四％を記録しました」。一％は百万人（当時）にも相当するそうなので、実に一千四百万人、小学生層の相当数が視聴していたことになる。九五年だけで百万個の関連人形が公式に売れた。「海賊商品を入れれば、三百万個とも言われます」。 https://www.nikkeyshimbun.jp/2003/030124-62colonia.html
Conrad社は九四年に三人で創業され、当初は音楽情報誌を出版していた。その後マンガ・アニメ情報誌『Heroi』（ヒーロー）が爆発的にヒットしたため、マンガ路線にまっしぐらになり、現在では社員が百人にまで増えた。
最大の売れ筋は『ドラゴンボール』で十五日ごとに続刊が出版され、各巻六万部が市場に供給されている。二番手が『新世紀エバンゲリオン』で約四万部、続いて『バガボンド』が約二万部だそう。現在は七タイトルだが、すでに来年発行予定の五タイトル分の出版契約が済んでいる。 https://universohq.com/materias/a-inesquecivel-experiencia-de-editar-dragon-ball-z-o-manga-mais-vendido-do-planeta/
そして、 DBZがデビュー版の10万部以上を販売し、したがってDinap Distribuidoraからプラークを獲得した
そして、その数字はそれを証明しています！新聞売店では、悟空はすべてのスーパーヒーローに「スティックを与え」、国内市場でその瞬間に信じられないほどの売り上げを記録しました。 https://s.animeanime.jp/article/2013/10/30/16125.html
ブラジルではいまだに「ドラゴンボール」と「聖闘士星矢」が日本のコンテンツとして絶大な人気を誇っています。 https://universohq.com/noticias/dragon-ball-z-chega-ao-fim-na-edicao-51/
10月には、数百万部が販売された後、ブラジルの出版市場を変えた漫画が終わります。
テレビや漫画の世界最大のヒット作の1つである鳥山明原作のドラゴンボールフィーバーは、同名の漫画とともに2000年11月にブラジルに到着しました。
立ち上げたConrad Editora、ドラゴンボールは初めて漫画を右から左に、ある日本人の読書のと同じ感覚で出版されたので、ブラジルの出版市場に革命をもたらしました。
日本ではシリーズは単にDragon Ballと呼ばれていましたが、デザインの成功により、出版社の集英社はDBZとして第2フェーズのライセンスを開始し、選択した元のロゴに「Z」を追加するように要求しました。これはブラジルに加えて、米国、メキシコ、その他の国でも発生しました。
ドラゴンボールは、ブラジルでこれまでに公開された最大のマンガストーリーです。何百万部も販売されており、最も人気があります。
そして、世界中のマンガの侵略を先導したこのシリーズは、それが出版されたところどこでも販売現象であり、すべてのアメリカのスーパーヒーローを一緒に（数で）打ち負かしました！ http://www.udgvirtual.udg.mx/paakat/index.php/paakat/article/view/171/236
Editorial Vidは、1999年に、オリジナルの日本のマンガに関連する最初の2つの製品、 DragonBallとMixxzineを発売しました。
この同じ著者はこれについてコメントしています：
「ドラゴンボールは、おそらくメキシコで最もよく出版されている日本の漫画です。その印刷品質は非常に豊かで、さまざまなグレーの色合いから、さまざまな色合いの黒と白があります。」 前スレでデータ落としてた者ですが何故本スレはドラゴンボールの話題禁止になった？ >>57
スレ立てた奴がアンチなのか分からないけど、自分勝手にルール改竄しやがった 市場調査会社NPDグループの「NPD BookScan」が、北米における2021年度の書籍売上データを発表。日本のマンガ売上が前年度に比べて2倍以上に膨れ上がったことが判った。
アメリカ国内における漫画の累計発行部数が昨年2,440万部に到達。
2020年は940万部だったことを考えると、成長率は2倍以上を達成（＋160％）したことになる。 去年のアメリカ売上
主な日本漫画
1,808,798部 僕のヒーローアカデミア
1,586,009部 鬼滅の刃
1,320,674部 進撃の巨人
928,326部 呪術廻戦
656,037部 チェンソーマン
409,992部 ドラゴンボール
377,772部 ワンピース
317,031部 ナルト
268,923部 フェアリーテイル https://www.deepl.com/translator-mobile
この翻訳サイト物凄く高性能で凄い
グーグル自動翻訳よりも正確に翻訳してくれるよ 例えば、>>18のブラジルの記事
3. Sucesso no Brasil
O anime e os mangás dos Cavaleiros do Zodíaco fizeram e ainda fazem muito sucesso aqui no Brasil, apesar de não conquistar tantos fãs em terras nipônicas. Enquanto o mangá de Dragon Ball vendeu 34 milhões de exemplares por lá, os Cavaleiros chegaram a apenas 25 milhões.
↓
グーグル自動翻訳
3.ブラジルでの成功
ゾディアックのアニメとマンガの騎士は、日本の土地でそれほど多くのファンを征服しなかったにもかかわらず、ここブラジルで非常に成功しました。ドラゴンボールの漫画はそこで3400万部を売りましたが、騎士団は2500万部しか売りませんでした。
↓
>>63の翻訳サイト
日本ではあまり知られていないが、ブラジルでは「黄道十二宮」のアニメや漫画は大成功を収め、現在も続いている。ドラゴンボール』の漫画が現地で3400万部売れたのに対し、『ナイツ』は2500万部にとどまった。 >>65
まあいいじゃないか
海外の記事は翻訳サイトによって曖昧なところがあるからより正確な翻訳は頼もしい
>>66
うん
向こうは変なドラゴンボールのアンチが住みついてるからまともな議論ができない ゴボ爺向こうを散々荒らしといて被害者気取りかよキモいな ドラゴンボールアンチが勝手にドラゴンボールのみ禁止スレとドラゴンボール込みスレ立てたのにこっちでも暴れてるの草 >>69
このスレ立てたのは俺だよ
本来ならこっちが正真正銘前スレからの続きなんだよ
特にドラゴンボールは禁止になってなかった >>71
なんでドラゴンボールだけ話題禁止になった？ 前スレ見返したらこの時から異常な程DBアンチ暴れてるじゃん IDコロコロ
ゴボ爺
これ連呼してるのは同一人物かな >>72
単純にアンチがドラゴンボールが嫌いなだけなんじゃないの？ https://www.manga2you.de/news/20603/one-piece-internationaler-nationaler-erfolg/
海賊物語『ONE PIECE』は、漫画の中でも最も売れているシリーズの一つです。数字を見てみよう。モンキー・D・ルフィと麦わらの一味の冒険は、すでに全世界で5億部以上販売されています。また、ドイツ市場の数値も把握しています。ドイツでは670万枚以上販売されています。第1巻だけで232,000部以上売れた。 https://www.cnews.fr/culture/2022-03-11/manga-qui-de-naruto-ou-one-piece-est-le-plus-aime-des-francais-un-sondage-inedit
3月10日（木）に発表されたこの未発表の調査は、有名な世論調査機関が行ったもので、マンガとアニメの世界の他のチャンピオンも調査しています。その第一弾が、調査対象者の中で最も人気の高い作品となった「ドラゴンボール」です。
質問：フランスで最も有名な少年院は？ドラゴンボール」が68％でトップ、「NARUTO」が2人に1人（55％）で続き、「ワンピース」は44％で表彰台の最後を飾った。
この数字は、フランスで男女を問わず日本作品が根強い人気を誇っていることを表しています。この調査の詳細について、「ドラゴンボールは、主に35〜49歳の間で、女性の40％に対して男性が60％と "とても好き "であるのに対し、ナルトは、特に18〜24歳の間でほぼ同等（54/46％）に達しており、これは、より多くの作品が混在するコンベンションでも見られるが、ワンピースはよりジェンダー的（61%/39％）に残っている」とIfopの研究部長、ジャン＝フィリップ・ダブルール氏は説明する。
さらに、この調査では、フランスで最もよく知られているであろう10冊のマンガのランキングも確立している。ドラゴンボール」「ナルト」「ワンピース」がトップ3であるのに対し、「進撃の巨人」は認知率37％で4位、「デスノート」と「フェアリーテイル」は「名前くらいは知っている」が同率で4位、「僕のヒーローアカデミア」は24％、「デーモンスレイヤー」は21％、「ワンパンマン」は18％、「柔術廻廊」は15％となってトップ10を締めくくっています。 >>74
同一人物だろう
DBの話をするとすぐ荒らし認定するのもそいつの特徴 https://www.zonanegativa.com/dragon-ball-o-la-historia-de-un-gran-exito/
プラネタ・デアゴスティーニ(スペインの出版社)は、『ドラゴンボール』を2500万部以上配布しており、我が国で最も売れている漫画であることは間違いないだろう。 「イベロ・マンガ スペインでの主流からニッチとしての女性マンガとガフオタクまで」京都精華大学国際マンガ研究センターのpdfより引用
岸本斉史の『NARUTO』であり、各巻ごとにおおよそ60,000部を売り上げている。ほかの市場、日本やフランスと比較してみると、この数はばかばかしく見えるかもしれないが、しかしスペインの文脈ではこれは本当に注目すべき数なのだ。 1992年に、プラネタ・デアゴスティーニ(Planeta deAgostini)社という出版社が、『ドラゴンボール』をカスティリャ語とカタロニア語の両方の版で販売し始めた。その大きな成功は他の出版社を勇気づけ、数多くの新しい日本作品がリリースされることとなった。
しかし、この初期の浮かれようは、ターゲットとなる読者層が刊行される作品のほとんどに関心を持たないだけでなく、さらに供給される量をきちんと消化することなど明らかに不可能な、肥大した市場をもたらした。
マンガについてなにも知らない日本の出版業界の幅の広さに無知で、極めて約束事の多いマン
ガの表現スタイルに不慣れな出版社たちは、大量の凡作を仕入れてきた。
「ドラゴンボール」の販売部数が際立ったものである一方で、それ以外の多くのシリーズは発行部数のほんの10％程度にしかならなかった。
その結果として、スペインのマンガ市場は凋落し、ほとんど完全に消滅してしまった。
読者層の基盤はマンガに対してまだ忠実であり続けていたが、利益を爆発的に生み出すような新たな起爆剤「ドラゴンボール」のようななにかを欠いており、セールスは小さなものに留まっていた。 スペインでは別に売れててもおかしくないけどな
マンガプラスでもDB超は英語版よりスペイン語版の方が人気で全体でもトップクラスだし >>82
人口4700万人のスペインで2500万部とかDBヤバすぎだろ
NARUTOは1巻あたり6万部ってことは全72巻だから累計400万部以上はあるな 1億2000万人の日本で23巻1億5000万部の鬼滅「せやな」 そもそも海外売上を語る上でドラゴンボールは絶対に外せないんだよなあ
頭おかしいアンチは頑なに拒むけど ここでドラゴンボール語るのは勝手だけど向こうに来るなよ こっちが正真正銘の本スレだぞ
向こうはドラゴンボールのアンチスレみたいなもん は？俺が立てたゴボ爺書き込み禁止スレがほんもんだわ 勝手にルール改竄して立てたスレが本物のわけがないだろ
まずジャンプ作品の中で何故ドラゴンボールだけ禁止にしたのか明確な理由は一切ないしな それが明確な理由になると思ってんのか？
もっと具体的な詳細を述べろよ ゴボ爺が空気を読まずにデマを撒き散らしてドラゴンボールを持ち上げるためなら何をしても許されると思ってるサイコパスだから
これでいい？ >>98
デマを巻き散らすとは何のことだ？
ドラゴンボールの数字が出てる国のソースを貼ってるだけじゃん お前がゴボ爺なのか？
認めないなら答える必要ないな ・海外の数字は情報ソース必須
これに従ってやってるだけ
ドラゴンボールもワンピースもナルトも同じこと ゴボ爺がちゃちゃるからこのスレ落としていいよ
俺が立てた本スレを使え。
【ﾄﾞﾗｺﾞﾎﾞ禁止】ジャンプ作品海外売上議論スレ Part2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1642898293/ 1次ソースを求めるのは当たり前だろ
部数だけ載せて信用できるか？ https://www.starcomics.com/news/one-piece-road-to-100
イタリアの主要新聞の付録として配布されるなど大成功を収め、『ONE PIECE』はイタリア国内で約1800万部発行されています。 >>110
しつこい失せろ
>>111
ヒロアカはアメリカで1000万部突破したのか
前にこの部数は英語圏の国を全部合わせた物とか言われていたが、やっぱりアメリカだけの部数だったんだな http://www.prolog.kr/news/articleView.html?idxno=820
国内では、韓国語と韓国名で翻訳・発刊された
スラムダンクの大流行で、1990年代にバスケットボールブームを巻き起こした主役と評価されている。スラムダンクの国内累積販売部数は1,450万部と知られている。 http://m.munhwa.com/mnews/view.html?no=2010011101032024152004
孫悟空を素材にしたドラゴンボールは1984年から1995年まで集英社の漫画雑誌「週刊少年ジャンプ」に連載され、世界的に26ヶ国語に翻訳され、なんと3億5000万部が売れた、20世紀最高のヒット作だ。国内でも2000万部以上が販売されるなど、30〜40代には学生時代を思わせる思い出の漫画。 日本のデマ情報に流されたんやろね＞3億5000万部 https://datebook.sfchronicle.com/movies-tv/dragon-ball-super-broly-20th-film-of-anime-empire-opens-in-bay-area
4つのテレビシリーズといくつかのテレビスペシャル、ビデオゲーム、世界で3億5000万部を売り上げた原作漫画シリーズなど、230億ドルを超える「ドラゴンボール」
G.アレン・ジョンソン
G. Allen Johnson サンフランシスコ・クロニクル紙のスタッフライター。 DBは正確な数字出てこないから一時期3.5億だとか国外で2億いったとか言われたこともあったしな だからそういうことも含めて海外売上を個別で議論してるんだけどな
はっきりと詳細が分かるのは大きい >>112
そりゃそうだろ
前の900万部の記事だってちゃんと全文読めば北米での記録だと読み取れるように書いてある
大方数字書いてある付近だけ切り取ってVizMediaがソースだから英語版が発売してる国全域と思い込んだ人がいたんだろうな
過疎スレだし誰も検証も指摘しないまま新しいソース出てきちゃったね 本当に紛らわしくてどれが正しいのか分からない
フランス国内とフランス語圏全体どっちやねん ドラゴンボールもワンピースもナルトもフランス一国だと思うよ
というか日本の漫画は全部そうじゃないの？ スラムダンクは中国人気が凄かったはず
ドラえもんやコナンもアジア中心 >>119
同感だな
海外累計とかどうせタイムリーじゃないし
10年スパンでたまーに更新されたりされなかったりする数字にこだわる意味わからん https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
1990年代の『ドラゴンボール』全42巻が、人口600万人の大都市香港で1巻あたり20万部以上売れた、香港史上最も売れた日本漫画のひとつだと聞けば、その圧倒的な宣伝効果が生まれることがいかに自然なことか理解できるだろう。 そんなに大ヒットしたなら香港映画になってそうなもんだが？
初期は中国が舞台なんだし >>132
事実なんだから受け入れなよ
http://allaboutcomics.blogspot.com/2009/05/blog-post.html?m=1
第1巻の初版は即完売で増刷を重ね、総販売部数は30万部に達し、香港のコミック販売記録を塗り替えたという。 まぁまぁ、ゴボ爺どもは捏造だけがそれだけが生き甲斐なんだからwww 海外ソース信用度格付け
１現地の正規代理店（出版社）の一次発信
２現地の大手報道機関（通信社）の記事
３現地の非大手報道機関（通信社）の提携記事
・大手報道機関（通信社）の定義→現地の主要都市部に本社＋自社運営ニュースサイトあり＋複数言語のWikipedia記事あり 香港で人口を超える売り上げだったら何がおかしいの？
日本だって人口を超える売り上げの作品はあるのに 人口600万人の都市で単巻20万部以上、日本で例えると単巻400万部以上の大ヒット
それだけDBが異次元レベルで売れてるってことだわな 香港が日本並みの漫画大国なわけないだろアホ
日本以外で漫画市場がデカイのはフランス 具体的な数字が出されても無視するのに市場規模の数字は語る
矛盾を感じる
ただ否定したいだけとしか思えない >>143
1巻あたり20万部の数字そのものは十分にあり得る
が、肝心要の情報ソースとして成立してるか否かは全く別問題 まずソースと称して持ってきてるリンクがそもそも信頼に値するものなのかどうかから議論したほうがいいってことだ >>148
きっかけは色々あるにしろ、読者が面白く感じてハマればそれだけ購入者が増えて売り上げが伸びる
それは日本でも海外でも共通して言えるでしょ https://www.gushiciku.cn/dc_tw/108328133
香港の学者である呉外明によると、スラムダンクの単行本の1巻あたりの販売部数は15万部であったという。香港の人口が600万人であることを考えると、これは非常に高い数字であると言えます。 香港
ドラゴンボール全42巻×20万部＝840万部
スラムダンク全31巻×15万部＝465万部
これで決まったな スラムダンクは海外でも特にアジア諸国で売れてるんだな
台湾と中国でも結構売れてるんだろうな https://www.glenat.com/manga/series/one-piece
2000年にフランスで発売された（日本では1997年）「ワンピース」は、刊行以来3040万部以上を売り上げている。 https://www.taiwannews.com.tw/ch/news/1421915
台湾の「航海王」(ワンピース)東立出版社編集長の陳清遠は、本日、台湾での「航海王」の配布が1000万部に達したと述べた。 https://archive.ph/RYSql
ナルトの中国国内で翻訳出版されたマンガの販売数は７５０万冊を超える
https://www.cinematoday.jp/news/N0032382
現在、中国で「ONE PIECE ワンピース」（北京語）は57巻まで発行されており、累計発行部数は、600万部だと集英社は発表している。 どの国でどのくらいのボリュームの需要があったのか？という数字の相場感の話だと思うから、なんだかんだ海外の売上見るのも楽しいな
色々なジャンプ作品の数字が分かって面白い >>165
だろ？
海外は市場が小さいから需要がないって言う人がいるけど、全然そんなことはない
こうやってデータを発掘していると意外なことも発見できるし
何も国内だけに拘る必要はない 堀越耕平「僕のヒーローアカデミア」の単行本シリーズ累計発行部数が国内で4500万部、全世界で6500万部を突破。
https://news.yahoo.co.jp/articles/db1e38257b0c2eea7874d89617b7fc5b5f46d575
これを見る限りヒロアカは海外累計2000万部だろうけど
アメリカ1000万部
フランス600万部
ブラジル100万部
3カ国で1700万部あるのに他の国々で300万部しかないの？ >>167
そういう国内◯万部で世界累計◯万部だから海外累計は◯万部と決め付けるのはよくないよ
たいして宛にならないからね
海外売上は個別のデータを集計していったほうがより正確な数値になるのは間違いない https://www.thaich.net/ume/manga/007.htm
『NARUTO』の場合、単行本コミックス一冊につき１０万部発行しています。現在、５４巻まで出ていますから合計で５４０万部ということになります。 >>172
DBは北米であまり売れてないんだね
ヒロアカとナルトは1000万部超えてるのに >>174
まあ仕方ないよ
>>163のリンクにもこう書いてあるし
「北米の日本アニメ市場に最も貢献したのが『ドラゴンボール』なら、マンガ市場を刺激したのは『ＮＡＲＵＴＯ―ナルト―』。この作品でマンガを読み始めた人も多く、魅力的なキャラと優れた世界観でファンに影響を与えた」 前にドラゴンボールがアメリカよりブラジルのほうが売れてるのはあり得ないと言ってた奴いたなあ
結果的にブラジル＞アメリカが成立したわけだけど お前はブラジルを馬鹿にしてるようだけど
Aアメリカ>>>>Bブラジル
Bブラジル>>>>Aアメリカ
AB両辺の数字がないと主張の前提が成立しないのは分かってるよな？
で、両辺の数字が出て後者で成立してるの ゴボ爺言ってる荒らしのお前が消えろよ
しつこく誘導してるが、そんな荒らしが立てたアンチスレに普通の人が集まるわけねえだろ ドラゴンボールアンチ→約1名(ゴボ爺、IDコロコロ連呼する同一人物)
ドラゴンボールファン→複数名でおk？ ブラジル3400万部を信じるアホはこの世にたった一人 >>184
お前がブラジルの何を知ってるんだ
可能性はゼロじゃねえよ ゼロじゃないな
宝くじ1枚買って1等当てるの以下だな コンラッド公式ホームページ
https://editoraconrad.com.br/a-conrad/
2000年には、ブラジルで初めて原作に近い形式のマンガ「ドラゴンボール」と「聖闘士星矢」を発売し、再びパイオニア的存在となった。
私はコンラッド出版社の編集者であるCassius Medauarにインタビューしました。
https://cultura.uol.com.br/noticias/colunas/habitodequadrinhos/45_cassius-medauar-o-que-torna-os-mangas-tao-atraentes.html
これまで編集した作品の中で、最も誇りに思うものは？その理由は？
あ、いくつか挙げますね。もちろん『ドラゴンボール』や『聖闘士星矢』は、私が初めて編集した作品であり、今日まで続く成功のきっかけとなった漫画だからです。 ブラジルでの成功
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
日本ではあまり知られていないが、ブラジルでは「聖闘士星矢」のアニメや漫画は大成功を収め、現在も続いている。『ドラゴンボール』の漫画が現地で3400万部売れたのに対し、『星矢』は2500万部にとどまった。
ここまでを整理してブラジルの出版社の編集者の言葉を借りるとドラゴンボールも聖闘士星矢も上記の数字は十分に考えられるな >>146で香港の時にも言ったがブラジルも数字そのものは十分にあり得るんだよな
ただ>>192が肝心要の情報ソースとして成立してるか否かは全く別問題って話 >>193
だね
最低限に必須のリンクは貼られてるんだから、いつまでも必死に否定し続けるのはみっともない というか前スレでブラジルは言い過ぎだったこと認めてたのに見苦しいな 別に上記の数字で確定にしろって話ではないでしょ
信憑性は不明だけど上記の数字が出てる記事ならあったよってこと 問題は捏造データで荒らしてゴボ爺がホルホルしている事なんだよな。 自分に都合の悪い情報は全部捏造データ扱いかよ
とんでもないご都合主義者だな 何でジャンプ作品の海外売上ソースを貼ることが荒らし行為になるんだ？
頭おかしいだろお前 お前にとってのまともって何なの？
基本的にドラゴンボール、ワンピース、ナルト、ヒロアカの下記の国・地域別のソースは既に貼ってあるだろ
東アジア
韓国、中国、台湾、香港
欧州
フランス、スペイン、イタリア、ドイツ
北米
アメリカ
南米
ブラジル 何なんだろうな
このブラジルを小馬鹿にする風潮は
南米だって漫画は売れてるんだぞ
現に>>160でヒロアカはブラジルで100万部あるのに ドラゴンボール
ブラジル3400万部
アメリカ160万部
ヒロアカ
アメリカ1000万部
ブラジル100万部
これだとおかしいか？ 少なくとも>>173の600万部は確定してるしな
ただ20年前のデータだけど 世界5000万部でブラジル2500万部とかデマ過ぎて草 ブラジル
ドラゴンボール2002年時点600万部(確定)
3400万部(参考記録)
聖闘士星矢2500万部(参考記録)
ヒロアカ100万部(確定)
これでいいじゃん >>213
パターン1
作品名 manga 国名 million
パターン2
作品名 その国の出版社 million
俺はこんな感じで検索してるよ 英語→million
フランス語→millions
スペイン語→millones
ドイツ語→Millionen
イタリア語→milioni
ポルトガル語→milhoes >>216
だからもうブラジルの>>192は気が済んだだろ
信憑性は不明だが記事はあったってことで結論付いたはず
いつまでもこの話題に突っ掛かってくるからラチが明かないんだよ
荒らし行為と変わらんぞ >>219
そうしたいところなんだが
>>184や>>204みたいなことを言い出す奴が絶えないんでな さすがにブラジルの出版社のホームページや編集者のインタビューにケチを付けるのはどうかと思うぜ >>179
お前さあ…
何やってくれてんの？
そのスレ立てたの俺なんだがなんで我がもの顔で荒らし誘導してんだよ
てめえみたいのがデカい面してクソどうでもいいレスバしてっから嫌気さして数字落とすのやめたの
ドラゴボオタはこっちで平和にやってんだから没交渉上等だろ
お前が暴れてる限りあっち放棄して数字投下には戻らないんで
我が身を振り返れボケが 割と真面目に思うんだけどさあ
数字云々よりもまずソースと称して持ってきてるリンクが信頼に値するものかどうかから議論したほうがよくない？
活字になれば即ソースになるとも限らないだろうし >>224
そのほうがいいかもね
デマ扱いばかりされては数字落としてる人の身になると同情する
信憑性は公式代理店(版元)声明＞大手メディアニュース＞第三者取材(の中でもピンキリ色々)くらいに考えたほうがよさそう >>225
お前が落としてるくせに「身になると同情」とか自演やめろや >>227
俺が全て数字を落としてるわけではない
>>111は別の人だし 出版社に聞く、スペイン・マンガ事情
http://kyoshin.net/aide/c85/04.html
日本マンガの販売は92年の『ドラゴンボール』からですが、その後『ドラゴンボール』は、キオスク版・単行本版・愛蔵版……と形を変えて出版され続け、7つのバージョンすべてを合わせると、今までに累計2千万部！キオスク中心ということもあってヨーロッパの中ではスペインはマンガ市場が小さく、今よく売れているマンガでも初刷りが数千単位ですから、これは驚くべき数字です。
>>82
スペインはこっちのほうが信頼度としては軍配が上がると思う
2500万部は保留でいいんじゃないかな https://web.archive.org/web/20131109164513/http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
最も人気のあったコミックマンガを挙げるとしたら、1990年代の「ドラゴンボール」と「スラムダンク」だ。 当時は「ドラゴンボール」と「スラムダンク」を知らなければスパイという話まで出るほどだった。この二つの漫画は、漫画3大出版社であるソウル文化社、デウォンシーアイ、鶴山文化社の独自調査結果でも、歴代コミック漫画販売部数で1、2位を占めた。
「ドラゴンボール」2000万部の販売記録 https://magazine.hankyung.com/magazinedata/images/oldfiles/business/695/695_026_4.jpg
韓国の主なコミック漫画販売部数(2009年時点)
ドラゴンボール 2000万部
スラムダンク 600万部
ワンピース 熱血江湖(韓国) ブリーチ 300万部
ナルト チャン(韓国) 神の雫 200万部
宮(韓国) 将太の寿司 100万部
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。 ゴボ爺IDコロコロでデータ落としてた自演までするのか。
自分がもうデータを落とすことはありません。 いい加減にゴボ爺連呼荒らし野郎消えろよ
こういうのがいるからみんな嫌気が差してシラケるんだよ
まともな議論すらできなくなる むしろ数人のドラゴンボールファンが数字を落としてくれてるから感謝するべきでは？ 多分自分1人だけだと思うがゴボ爺がうっとおしいのでもう落とさないぞ。 要するにもうゴボ爺以外のソースは出ないのか
終わりやん http://i.imgur.com/o5LIFIx.jpg
https://toyokeizai.net/articles/-/24981?page=2
「ドラえもん」はその代表格で、二十数年ほど前からインドネシアやタイでは累計で500万部、ベトナムでは1200万部近くも売れてきた。
https://news.allabout.co.jp/articles/o/28377/
中国で名探偵コナンの漫画発行部数は、正規版だけでもおよそ3000万冊という記録を打ち立てています。
参考程度に落としておく >>248
その認知度を見るとやっぱりドラえもんとコナンはアジア＞欧米なんだな
それが漫画の売り上げにも現れてる気がする 欧州でONEPIECEが弱いのはもう昔の話になりそうだけどな
ところでジャンプ以外の話でもいいのか？ 多数決で決めたら？
個人的にはジャンプ以外も有りで構わないと思ってる
ただ数字を見るだけだし じゃあ次スレ立てるときはジャンプ、サンデー、マガジン何でも有りの海外売上スレにすればいい 変わらずゴボは話題に出すの禁止な。
それなら許可してやるよ。 だから何でそこでドラゴンボールの話題だけ禁止になるんだよ
お前に権限などない ゴボ爺が消えればドラゴンボールの話題アリでもいいよ
作品のアンチじゃないし >>256
ゴボ爺をつけ上がらせるな。
ゴボ爺ひいてはゴボ信者はスレを荒らす害悪な存在だが
お前もゴボ爺の自演IDコロコロか？ 誰か経緯を説明してくれ
DBという作品自体のアンチではないのは分かった
ただゴボ爺＝DBファン？を目の敵にしてる人は何かされたの？ >>258
ドラゴンボールファンはジャンプ作品の数字を落としてるだけ
頭おかしい奴らがそれを荒らし行為だと難癖を付けて暴れてる ジャンプ作品の海外売上は基本的にドラゴンボールとワンピースとナルトがメインになるのは仕方ないよね
この3作品が海外でも歴代トップ3の売上なんだし
フランスで例えると
ドラゴンボール3500万部
ワンピース3040万部
ナルト2500万部 よくワンピは海外人気がないと言われていたけど
「DBやNARUTOと比べて人気がない」って言われてたのを単純に「人気がない」って変換してた人が多いだけだったと思う イタリアだとワンピは累計でDBを抜いてるんでしょ？
いずれフランスやドイツでも累計で抜くんじゃない？ こういう人がいるか分からないけど
連載終了して27年の全42巻の作品に対して現在も連載中で102巻もある作品が抜いたとマウント取るってのもどうかと思うけどね いくら積めると言っても新刊が出てる現在進行形のほうが有利でしょ まあ抜く云々言って悪かったよ
作品同士で煽るつもりではなかった
ここはそういうスレじゃないしな
結論はDBもワンピもどっちも凄い 累計発行部数は巻数が多い作品が有利
巻割は完結してる作品が有利
この手の話題って結局お互い様で結論出ないよね >>111
元記事はこれか
https://variety.com/2022/global/asia/bleach-my-hero-academia-special-editions-1235226202/
「週刊少年ジャンプ」で連載を開始した「BLEACH」は、米国で270万部、日本を含む1億2000万部を超えるベストセラーコミックとなりました。
「僕のヒーローアカデミア」は、現在最も急成長している漫画シリーズです。原作コミックは、1巻の120万部を含め、米国で1000万部以上を売り上げています。全世界では6,500万部が販売されています。 >>272
元記事自体がどういう意図でその２作品を組み合わせたのか全く分からねぇ… それは言えてるかもな
>>61にも書かれてるが今アメリカで日本の漫画の売り上げがかなり伸びてるらしいな >>121
もう完全にアメリカ国内の数字で確定したね
もうこれはヒロアカに限らず日本漫画は全部そうでしょ
言語別はあまり意味ないと思われる アメリカに限らず、フランスやドイツでも自国の数字のみで間違いないだろ 具体的な数字は分からないけど、ドラゴンボールはアルゼンチンで最も売れている漫画だって
やっぱりブラジルでもそうだったが、南米でも漫画は売れてるんだよな できれば数字が出てからソースを貼ってほしい
このスレの一番重要なのは数字だからさ 欧米
フランス
ドラゴンボール3500万部
ワンピース3040万部
ナルト2500万部
ヒロアカ600万部
スペイン
ドラゴンボール2000万部
イタリア
ワンピース1800万部
ドラゴンボール1600万部
ドイツ
ドラゴンボール800万部
ワンピース670万部
ナルト500万部
アメリカ
ナルト1200万部
ヒロアカ1000万部
ブラジル
ドラゴンボール600万部
ヒロアカ100万部 東アジア
韓国
ドラゴンボール2000万部
スラムダンク1450万部
中国
ドラゴンボール1000万部
ナルト750万部
ワンピース600万部
台湾
ドラゴンボール1000万部
ワンピース1000万部
香港
ドラゴンボール840万部(各巻20万部) ひとまず、ここまでを整理してみた
いい感じに数字が判明してよかったね 全体的に詳細を見るとやっぱり海外売上はDBが頭一つ抜けてる感じがするな やっぱり個別に集計すると予想通り公式と矛盾するからアウトだろって言い出す奴が来たか
ヒロアカなんて世界累計6500万部で内訳は国内累計4500万部、海外累計2000万部かもしれないけど
アメリカ1000万部
フランス600万部
ブラジル100万部
3カ国で1700万部あるのに残りの国々でたった300万部は考えにくいんだよな アメリカ1000万部は先月末の情報だろ
世界累計は先月頭
単に時間差で更新しただけやん よく見たら>>247のタイ260万部と>>15のドイツ80万部もあったな
>>289と合わせて5カ国で2040万部だな
余裕で海外累計2000万部超えとるやんけ ヒロアカのまとめ
海外では58カ国で出版
アメリカ1000万部
フランス600万部
タイ260万部
ブラジル100万部
ドイツ80万部
暫定5カ国2040万部 ヒロアカの数百万部の差を証明できてもドラゴンボール数千万部の差の証明にはならんぞゴボ爺 フランス3500万部
スペイン2000万部
イタリア1600万部
ドイツ800万部
韓国2000万部
中国1000万部
台湾1000万部
香港840万部
ブラジル600万部
暫定9カ国1億3340万部
これが現時点のドラゴンボールの海外売上 公式と矛盾しようがDBもヒロアカもきちんと数字が落とされてるソースがあるわけでそれを否定する理由は何もないよね https://mantan-web.jp/article/20210718dog00m200019000c.html
ワンピは海外57カ国で出版
フランス3040万部
イタリア1800万部
ドイツ670万部
韓国830万部
中国600万部
台湾1000万部
暫定6カ国7940万部
ワンピも公式は海外累計9000万部だが残り51カ国で1000万部は考えにくいな https://mediag.bunka.go.jp/projects/project/images/H26_List04.pdf
いったい何カ国で、誰の、どんな作品が、どのくらいの部数で発売されているのか。
この件に関してどこに問い合わせれば正確な数字を答えてくれるのか。
総務省統計局か、経済産業省か、外務省か、文化庁か、社団法人日本漫画家協会か。
いずれも正確な情報は持っていないようである。
海外で発行された日本作家の(翻訳)作品については原則として収集していない。
すなわち、海外で発売されたマンガに関して総合的な資料やデータを収集、管理している組織は政府関連も民間でも一切ないのである。 https://www.jiu.ac.jp/files/user/education/books/pdf/839-36.pdf
海外については出版社自ら市場を調査するより、売り込みを現地の翻訳出版社に任せてしまう手法が一般的である。「現地の市場を知っているのは現地の出版社」という考え方が日本の出版社に共通の認識である。 結論からして海外売上においての信憑性は公式代理店(版元)声明＞大手メディアニュース＞第三者取材(の中でもピンキリ色々)が１次ソースで集英社は２次ソースに過ぎない
どちらが正確なのかは客観的に見ても明らか >>301
じゃあ3億部とか3億6千万部とかも2次だから無視していいな スレタイにもあるようにジャンプ作品の海外売上を国別、地域別に語るのがメインだよ だから数字を疑う前にまずリンク先の信憑性から議論しろよ
例を挙げると>>129のドラゴンボールが香港で各巻20万部のソースだけど
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000255.000006324.html
シーナエンターテイメントという中国最大級のメディアみたいだから信憑性はグッと上がる 別に人口を超える売り上げでも何もおかしくないんだよな
日本でも普通にあるし、海外だけ例外は意味分からん 香港は起こってるでいいだろ
大手メディアに載ってる事実は変わらない れっきとした正規版な
信じられないと思うくらい凄いってことでしょ まあブラジル並みのデマでしょ
>>129なんて駄作と言われたハリウッド版の提灯記事だし ハリウッド版の記事なのは公開された2009年だから
ソース元が>>306に貼った中国最大級のメディアなんだよなあ >>129にあるでしょ
ついでに>>164の中国も同じメディアな >>313
ソース元が中国最大級のメディアと言ってるけど、結局一番古いソースがハリウッド版ドラゴンボール提灯記事じゃあダメじゃん 当時の記事の何がダメなのか分からん
そのうち最新では1000万部超えのソースも出てくるかもしれないし そもそも香港でそこまで大ヒットしてるならハリウッドより先に香港映画になってたよな
序盤のドラゴンボールは明らかにカンフー映画をモデルにしてんだから それと漫画の売り上げは別問題では？
単巻20万部売れてると出てる以上、そうなんだよ 人口700万人台の国で各巻20万部売れるの、日本で言えば各巻300万部以上の超ヒットですね そんだけ人気なのに香港で独自のメディアミックス何もないんだよな 映画からやけにスケールが落ちて草
そんなのONEPIECEとか他の作品でもやっとるわ >>322
あんた器が小さいね
スケール云々の問題か？
イベントでもメディアミックスの展開に変わりはないのに とりあえず、香港は20万部×42巻＝840万部
これは確定事項 https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080227/korea_21.htm
韓国市場での「ドラゴンボール」人気は非常に高く、'89年から連載がスタートしたコミックの正規流通の販売数は1冊あたり約50万冊に達する。 >>325
イベント（笑）なんて大した作品じゃなくてもやるわ その国が自分にとって都合の悪い数字だとすぐデマ言うのは何なんだろうな
何を根拠にそこまで疑ってんの？ 自分にとって都合が悪いとか意味わからん
お前が自分に都合のいいように考え過ぎなんだよ 数字を落としてもすぐデマ言い出すのはどうかと思うけどな
信用できないなら何故そう思うのか、もっと具体的なことを述べればいいのに 集英社だってワンピもナルトもヒロアカも海外出版社のデータをに元に算出してると思うよ
それで海外累計を発表しているのかと
DBは古い情報のままかもしれないし、海外出版社の直接発表したデータを寄せ集めた方がDBもより正確な数値になると思うぞ なにひとつ具体的なデータ引っ張ってこれない低脳のことはほっとけばいい
相手するだけ無駄 最低限に国・地域毎の内訳が発表されてるなら信用できるね
調べたんなら当然そこは明らかでないといけないからね
まあ客観的に見てここで判明した国別部数の信頼度としては最高峰のソース
集英社に質問すれば何らかの回答をもらえる内容ではあるね ソースの信用度にはグラデーションがあると思う
敵か味方、0か100の両極端に割り振るのはやめたほうがいい
個人的にヨーロッパは無条件で有り、東アジア諸国は保留、ブラジルは600万部 なんでドラゴンボールだけこんなに賛否両論が起こるの？
ワンピースやヒロアカとかだとすんなり受け入れるのに まあ時代というのはあるかもね
連載開始
DB1984年
ワンピ1997年
ヒロアカ2014年
当然、作品毎に海外展開も違うわけでソースも日付にばらつきがあるから、信頼性云々なるのは仕方ないかもしれないね >>282と>>283
何を言おうとここに載せた作品と数字はきちんとソースがあって判明している為、確定事項なのは覆らない ブラジルでDB3400万部と星矢2500万部を編集したサイトはただの↓ブログ
https://escolazion.com/blogz/
正確に言うならZION-エンターテインメントスクールに通ってる学生たちが投稿できるサイト
現にそれを編集したU3Dも↓こんな奴だし
https://escolazion.com/thegame/u3d.php
つまりブラジルのこれに載ってる数字は情報源不明のオタク達による投稿（その学校は企業が運営してる）だから信憑性が弱い
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/ ソースは正規代理店カールセン社のプレスリリースです
https://www.carlsen.de/reihe/dragon-ball
すでに800万部を超えている『ドラゴンボール』はドイツで最も売れている漫画となりました。 元からブラジル3400万部は確定とは主張していないよ
何回も情報源は不明で曖昧なところはあるけど、記事ならあったと言った
https://editoraconrad.com.br/a-conrad/
ドイツと同じようにもしブラジルの出版社のプレスリリースに数字が載ってたら信用するんだよな？
それが数千万部であったとしてもだ 詭弁のガイドライン
3.自分に有利な将来像を予想する >>354
集英社自身が海外売上はまとめて海外“累計“としか発表しないからな
正直、これだと面白味がないよな
具体的にどこの国でどのくらい売れてるのか？そういうのをもっと知りたいんだよ 別にやる意義も無いからな
だからといってデマ情報を撒き散らすやつは害悪だが ワンピがギネスを申請する時に国内だけのデータを使ったあたりからも集英社が海外の売上を正確に把握するのはなかなか難しいのがわかる
ワンピやNARUTOやヒロアカ等色んな作品が国内累計よりも世界累計をメインに扱うようになったのはそれよりも後の話だから
時が経つにつれて徐々に把握できるようにはなってはいるんだろうけど >>358
例えば、集英社はワンピースは海外累計9000万部と発表してる
現地情報は>>76ドイツ670万部、>>108イタリア1800万部、>>156フランス3040万部と出してる
集英社の口からこれらの国と同じ数字の発言があれば、ちゃんと把握できてるんだなと分かるんだけどな その3カ国で5510万部あって9000万部の半分以上を占めてるから集英社が把握云々言いたくなるのは分かる気がする ワンピは他に>>16韓国830万部、>>161台湾1000万部、>>163中国600万部 6カ国トータル8000万部か
これドラゴンボールより海外売上上なんじゃね >>363
ドラゴンボールのほうが上だよ
>>296が暫定の数字だから
一部の人に疑われてる香港を抜いてもね >>363
6カ国トータルで8000万部だと明らかに集英社発表と矛盾するよね 海外の出版社が◯万部売れたと言えば集英社の社員が把握してなくても関係ない
虚偽の報告を海外の出版社がするわけがない 結局ドラゴンボールだけじゃなくてワンピースやヒロアカでも現地と集英社では差があるということだな https://archive.ph/RYSql
ナルトのこの記事みたいに
海外累計7000万部の内訳(2014年時点)
アメリカ1200万部
フランス1700万部
こういう風に集英社が内訳を発表しないのが悪い
いつもまとめて海外“累計“としか発表しないからおかしなことなる 中にはそういう人もいるでしょ
俺もそのうちの１人だけど
映画の興行収入も同じで海外興行収入と言ってもより詳しい内訳を知りたいんだよ 時間と労力が掛かってもいいから、そういうのを含めての仕事だろ >>256
ゴボ爺はニシ君に似てるんだよな
大した作品じゃないのに「売れてる」ということに「なってる」のを誇大解釈し善良なナルトファンなどに不快な思いをさせている。 >>378
このスレの主旨分かってるか？
海外を国別に語るスレだから
もちろん、それをトータルして足していくのも有り 集英社発表と矛盾してるのは事実だろ
ワンピは>>298の記事で海外57カ国で累計9000万部だけど、実際6カ国で約8000万部ある
残り51カ国で約1000万部とか考えにくいと思わないのか？ https://www.oricon.co.jp/news/2189252/full/
ヒロアカにも同じこと言える
海外58カ国で累計1300万部だけど、実際は>>294の5カ国で2040万部
残りの53カ国でゼロはおかしい
こういう矛盾を指摘して何が悪いの？って感じ DBを徹底的に否定して暴れてる奴らがワンピとヒロアカのデータを出されると何も抵抗できなくなってて草 ブラジル3400万部とか香港単巻20万部みたいなクソデータじゃなければ文句ないよ
ドラゴンボールだって欧州は妥当だと思うし じゃあもうドラゴンボールの場合は欧州と東アジア(香港を除く)は妥当と認めるわけだな？
7カ国トータル1億2000万部をな しれっと東アジアを混ぜてくる辺りがゴボ爺のいやらしさ ワンピースだって東アジア(韓国・中国・台湾)の数字は出てるわけだが？
何がいやらしいのか分からん しかしDBのアンチにとっても誤算だっただろうな
DBの海外売上が公式と矛盾するからアウトと主張してたのにワンピとヒロアカも公式と矛盾することが判明しちゃったんだから
これで公式発表が全てとは断言できなくなったわけだ ゴボ爺は自分自身へのアンチをドラゴンボールへのアンチに都合よくなすりつけるの好きだよな
結局こいつドラゴンボールより自分がかわいいんだよ ヒロアカ
アメリカ1000万部
フランス600万部
スペイン400万部
ドイツ140万部
タイ260万部
ブラジル100万部
暫定6カ国2500万部 国内データは集英社なのは当たり前だけど、海外データは現地発表の方が信頼できる
何でこんな当たり前の事にいつまでも噛み付いてくる奴が後を絶たない雰囲気なのだろうか ヒロアカに関してはは現在進行形で各国で伸びてるし
上の方ではVizMediaが発表したから英語圏全体の数字だ→やっぱりアメリカだけの数字でした
みたいな流れもあるからマジでどっちかに結論付けるのは早いだろ
数字を貼るのは自由だがどっちが信用出来るかみたいな話題はせめて完結するまで待て >>397
ひとまず、集英社発表と矛盾することについては置いておこうぜ
基本的にメインは国別の数字だからさ 15時点だからね
今は30巻以上刊行されてると思うから少なくとも100万部はあると思うよ ブラジル3400万部とか脳みそを疑う数字のゴリ押しが減ったからな >>408
ブラジル3400万部
香港各巻20万部
これらの数字を見てまず思うのは「凄い！」よりも「本当かよ！」だろ？
絶対にこんなに売れてるとは思えないだろ？
それであり得ないとしか思えないわけ
明らかにとんでもない数字見つけたらまず疑うほうが先決
こういう感じで主張したくなるのも分からなくもないけど
やっぱりソース元の信頼性が重要だと思う またブラジルと香港のその話題を繰り返すのか？
ブラジルは>>347で言われてる通り信憑性は弱いのかなとは思う
香港は>>306で挙げた通り中国最大級のメディアの情報源だから信憑性は高いだろ
最後に俺の個人的な意見としてはブラジル3400万部も香港各巻20万部も数字自体はあり得ると思ってるからな >>410
また新たに反論できなくなるような完璧なソース見つかったら持ってくればいいんじゃない？
頑張れ 思ったんだけど、各国の数字が大きくても小さくても人によって賛否両論が起こるんだな
俺が>>401でヒロアカ韓国50万部と貼ったら>>402の人に少なすぎない？と反応されたし 意味分からん
age、sageしてるわけじゃないし
作品毎に各国の数字を貼ってるだけなのだが >>413
むしろなんで全肯定されると思ってるの？ >>416
よく考えたら逆に全否定されるわけでもないしな
こういう売上議論スレは賛否両論が起こって当然だな あのさ>>172でDBがアメリカで160万部って少なすぎない？
アメリカは人口3億人いてDBは大人気だよね
>>17に北欧でのDB売上載ってるけど
人口550万人のデンマークや人口970万人のスウェーデンでも150万部売れてるのに アメリカはブラジル3400万部の逆バージョンだね
本当に160万部しか売れてないの？ってレベル >>418
そのソース元がシネマトゥデイってのは信頼性どうなん？ ドラゴンボールは今でも海外で売れてるんだから新たなソースが出るまで待てばよくね？ A国で数千万部
B国で数百万部
C国で数十万部
作品と国によって売り上げは左右されるってことだな ブラジル人口2億超えだし数字だけならありえなくはないだろ
人口1/4（4600万人)のスペイン2000万部の方がよほど凄えわ ゴボ爺まだ食い下がってて草
いい加減デマを認めろよ
ソースが個人レベルじゃねえか だから確定とは言ってない
あくまで数字そのものはあり得るという話
肝心要の情報ソースとして成立してるか否かは別問題 別に数千万部は許容範囲じゃね？
欧州やアジアの国々でもあるわけだし
何で南米の国は例外なのか分からん 漫画市場の規模が違うって過去スレから何度も言われてたのにゴリ押しするからだろアホ Ａ国で1000万（正規代理店発信、2015）
Ｂ国で1500万（現地のただのブログ、2018）
Ｃ国で2000万（日本の新興WEB媒体発信、2007）
↑
ＡＢＣが全て等価で扱われると思ってんのか？
発信媒体の公共性、日付含めた記述内容、被リンク数等で信用度は明確に異なってくる
検討を加えず全肯定するのは全否定するのと変わらん >>432
妥当なこと言ってるだけ
ドラゴンボールというたった1つの漫画売上と全体の漫画市場に一体何の関連性があるの？ ドラゴンボールが日本以外の世界で一番売れてるのは漫画市場大国のフランスだが？ 一国だけで決めるんじゃなくてドラゴンボールは幅広く世界各国で売れてるってことを言いたいだけ
それは数字が証明してるよね
だから市場云々はナンセンスなわけ ゴボ爺の言い訳は続くよどこまでも
じゃあ日本よりドラゴンボールが売れてる国だってあるはずだよな？ よく見ると600万部という数字もセル編が始まった頃だな
最後の魔人ブウ編まで含めると2003年には800万部超えてたかもしれないな >>438
これ3つ目だけ日本と同じJC版と同じ冊数ページ数、1個目と2個目のは独自に分冊して全83巻で出してるのね
それと版元が途中から変わってるやん
全83巻のコンラッド版はもう手に入らないんじゃないか？
今出回ってるのは2012年から刊行された全42巻のパニーニ版だけか？ https://sucodemanga.com.br/panini-anuncia-relancamento-do-manga-de-one-piece-no-brasil/
「ワンピース」は1997年から「少年ジャンプ」誌上で連載されています。ブラジルでは当初、2002年から2008年にかけてコンラッド社から半単行本形式で出版された。しかし、2012年からは出版社のパニーニが元の形式で発行しています。
ワンピースも途中からコンラッド→パニーニに変わってるよ >>438
過去スレでムキになって暴れたのはお前じゃねえか
しれっと無かったことにしてんじゃねえぞ もういいんじゃないの？
売れてる売れてない云々は人それぞれ
>>408や>>424のみたいなことを言い出す奴がいるからいつまでもブラジルの話題が続くんだと思う 香港も人それぞれだ
この調子じゃ仮にソースが公式代理店声明からブラジル3400万部と香港各巻20万部が出たとしても否定されそうな空気だぞ 何で有利・不利な話になるのか分からん
一部の奴は何の為にこのスレにいるのか目的がよく分からない
ジャンプ作品の海外売上に興味があるんじゃなくて？ ねえよなんて言われても困るんだよな
実際に大手メディアからそう出てるんだし
相変わらず、何を言っても聞く耳持たない このスレにいたほとんどの人が>>223みたいなこと思ってんだろうね
議論というよりはレスバだから嫌気が差して来なくなったというのはありそう DBを蔑称で言う奴の特徴
・前スレで議論の対象だったDBを自分勝手にルール改竄して禁止にする
・DBの話題を出す人はすぐ荒らし認定する
・人がいなくなった理由をDBファンが全て悪いと罪を擦り付ける
・こいつは難癖を付けるのが目的でこのスレに居候してるから海外売上には興味がない >>394
集英社が海外の出版社を経由せずに海外累計発行部数を発表できるわけないだろ まずドラゴンボールファンが暴れてたから変なアンチが発狂したんじゃないのか？
人目で嘘ってわかる数字出したりしてたし >>458
現地と精通した上で正確な数字を把握してるのなら集英社発表が矛盾するのは何でか説明してくれ >>457
「ドラゴンボール」はそのまま言ってるけど
あくまでも「ゴボ爺」というお前への蔑称 >>459
ドラゴンボールファンは暴れてないよ
一目で嘘とはどこの国？ >>460
矛盾は集英社が部数を把握できる国とできない国あって意図的に省いてるんじゃないのか？ >>463
仮にそういう理由だったとしてもそれでまとめて海外“累計“と発表するのはおかしな話だけどな
まだトータル◯カ国で◯万部のほうが納得できる ブラジルと香港はどこかで途切れさせないと永遠に続く話題だろ
俺の意見として何回か言ってるけど、数字そのものはあり得るが、肝心要の情報ソースとして成立してるか否かは全くの別問題ってこと ＞ありえねーよ
結局これの繰り返しになるから>>21が結論
＞どんなにソースを出しても疑う奴はいる
どんなに信用の薄いソースでも信用する奴はいる
そういう判断は各々が勝手にすればいい 集英社発表の海外累計
ドラゴンボール推定1億部
ワンピース9000万部
ヒロアカ2000万部
現地の情報源(判明分の国のみ)
ドラゴンボール
フランス3500万部
スペイン2000万部
イタリア1600万部
ドイツ800万部
韓国2000万部
中国1000万部
台湾1000万部
ブラジル600万部
8カ国トータル1億2500万部
ワンピース
フランス3040万部
イタリア1800万部
ドイツ670万部
韓国830万部
中国600万部
台湾1000万部
6カ国トータル7940万部
ヒロアカ
アメリカ1000万部
フランス600万部
スペイン400万部
ドイツ140万部
タイ260万部
ブラジル100万部
6カ国トータル2500万部 >>471
どっちが正しいor間違いというよりもやっぱり集英社に部数の把握に関して特殊な事情があるんだと思う
それで差があるんじゃないの？ ゴボ爺は、嘘を100回つけば誰か信じると思ってるからな お前もいい加減そういうこと言って荒れる原因を誘導するのやめろよ ソースもなしで適当なこと言ってるなら叩かれるのは分かるけどよ
ひとまず、信憑性云々は置いといて最低限のソースは出してるわけだからな https://blogbbm.com/2022/05/06/memoria-ha-dez-anos-dragon-ball-voltava-a-ser-publicado-no-brasil/
『ドラゴンボール』は間違いなく最初の大成功作品で、『聖闘士星矢』とともに、現在のブラジルのマンガ市場の扉を開いた。
ドラゴンボールの成功は、何度も記憶されるに値する。年配の人は忘れず、若い人は世界とブラジルのマンガ市場にとってこの作品が重要であることを知ることができる。
最新の記事でこう出てる
漫画売上の賛否両論はともかく、ドラゴンボールと聖闘士星矢がブラジルで影響力が大きい先駆者なのは間違いない 参考記録すらダメならデータを落とせないだろ
何の為の海外売上スレだと思ってるんだよ
具体的な詳細を知ることが目的だぞ 3400万部のソースはただの個人じゃなかったか
流石に要らんわ https://sirabee.com/
個人ブログというよりは日本で言うところのしらべぇみたいな安っぽいニュースサイトじゃん
公共性高い報道機関の記事でないとあかんよ 肯定派も否定派もお互い様だと思うけどな
正しいとも間違いとも断言できる確証はない
だから参考記録が適正と言ってるのに >>484
今後の話だが1番信頼できる公式代理店声明で3400万部未満の場合は間違いで3400万部超えなら正しい
これでいいな？ >>485
うん
今は>>438で出版社がコンラッド→パニーニに変わってる(ワンピも同様)
いずれパニーニから発表があるかもしれないし >>485
「20年前に600万部」で十分
余計な情報はいらない >>487
現在はそれでいいぞ
もし今後、公式代理店声明から最新の数字が発表されれば、こっちが優先される まとめると3400万部のソースが安っぽいニュースサイトの記事だから否定され続けてるんだろ
下記の最新ソースで数字が出るのを待てばいい
1.現地の正規代理店（出版社）の一次発信
2.現地の大手報道機関（通信社）の記事 >>489
じゃあ香港は2だから確定でいいじゃん
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000255.000006324.html
新浪日本総合ネットワークグループ株式会社が日本における独占的販売権を持つ中国最大級のメディアである「SINA（新浪）」
https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
1990年代の『ドラゴンボール』全42巻が、人口600万人の大都市香港で1巻あたり20万部以上売れた、香港史上最も売れた日本漫画のひとつだと聞けば、その圧倒的な宣伝効果が生まれることがいかに自然なことか理解できるだろう。 >>490
アリ
大手報道機関（通信社）の定義→現地の主要都市部に本社＋自社運営ニュースサイトあり 映画化と漫画の売り上げに何の関係があるの？
もう確定したんだから諦めろよ きちんとした大手報道機関からの情報源なのにな
何でも全否定する人間にはなりたくないね 確定したことで>>471に香港840万部(各巻20万部)追加
トータル9カ国1億3340万部 素直になれないほど見苦しいものはないね
ちゃんと証拠もあって証明されてるのに そもそも20万部説の最も古いソース>>131がドラゴンボールを日本で最も売れてる漫画とかいうデマ書いてる時点で信用できない
2006年時点ならゴルゴあるよね https://www.tv-asahi.co.jp/ss/187/special/top.html
この「ドラゴンボール」は原作コミックが世界で3億部以上売られ、アニメも40カ国以上で放送されているのです
http://i.imgur.com/rI2GjI4.jp
2006年時点でドラゴンボールは3億部だから日本の漫画として最も売れてるじゃん 日本国内の話やぞ
「1億3600冊」って書いてるし（多分「万」のつけ忘れ） ジャンプ漫画のみ対象と考えれば妥当な話だけど？
それでゴルゴ13の2006年時点の発行部数は？ ほぼDBの海外売上を議論するスレになってるな
それだけDBが各国で爆発的に売れてるってことだな >>503
なんで香港がジャンプ単位で考えてんだよ
翻訳する出版社はバラバラだろ
テキトーなこと言いやがって 適当とか言われる筋合いはない
そもそも香港の数字の話をしてるんだろ
単巻20万部のソースが複数あるということは、それだけ信頼性も高くなる まあドラゴンボールは国内No.1じゃなかったのでデマだな >>503
とりあえず2010年時点で2億4000万部な
ttps://www.oricon.co.jp/news/74079/full/ 日経エンタテインメント! 2005年 04月号
少年マンガ単行本の累計発行部数 TOP10
1位 ドラゴンボール 1億6000万部
2位 こち亀 1億4000万部
3位 スラムダンク 1億2000万部
4位 ワンピース 1億500万部
5位 美味しんぼ 1億部
5位 ドラえもん 1億部
5位 名探偵コナン 1億部
8位 はじめの一歩 6900万部
9位 金田一少年の事件簿 6000万部
10位 タッチ 5500万部
出版社聞き取り調査などを基に本誌推計
95年に完結したドラゴンボールは、02年末からカラーページを含んだ完全版が発売された。
買い直し需要を喚起したのか、これによりさらに部数を伸ばした。 少年漫画ランキングなのに美味しんぼ入ってて草
デマを正当化するためにデマ重ねるなよwwww ONEPIECEは2010年の60巻で2億部突破やぞ
2005年ならまだ40巻に満たないのになんで1億5000万部も売れてんだよボケ
ttps://mantan-web.jp/article/20101031dog00m200017000c.html いつまで香港の話題やってんの？
>>491で答え出てる んで、>>509が少年漫画ランキングなことについては何か言うことないのか？ いちいち細かいことばかり気にしてるから本当に面倒くさい奴らだよな ジャンプ作品の海外売上議論スレなのにゴルゴ13や美味しんぼの話とかスレチだし
まともに議論する気がないなら来るなよ 香港20万部最古ソースの>>131がデマか否か問題
ドラゴンボールが日本で一番売れてるとか書いてる時点でお里が知れる https://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/59/dbzuploda_59.jpg
2005年11月時点で1億9000万部
はっきり言って日本の売り上げもどれが正しいかよく分からないからあまり気にするなよ だから香港は大手報道機関が情報源と何回も言ってるだろ
何でそんなに納得できないんだよ ドラゴンボールが日本で一番売れてるとか言ってるから もう日本の売り上げはよせよ
香港の話だろ
両方で20万部と出てるんだからそれでいいだろ 「ドラゴンボールは香港で各巻20万部売れてるし日本で一番売れてる漫画なんだ！！」
こんなアホ信じられるかよ >>490
こういうの見たらそんなに売れてるDBは凄い！という普通の感想でいいよね
嘘やあり得ないって言葉が出てくるほうが信じられない >>527
そういうレベルだから世界全体で3億5000万部売れてるんだよな
https://www.oricon.co.jp/news/61072/full/
『ドラゴンボール』は、全世界で3億5000万部を売上げ、連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る日本の大人気コミック。 このスレほとんど香港とブラジルの話題で埋まってるな >>530
何回も同じことの繰り返しで飽きないのかね 例えばさ
ディズニー配給の映画が日本で上映された時に東宝が「ウチの劇場では100万人入りました(実際には30万人)」なんて過大な数字を報道機関
に伝えると思う？
そんなことして後で配給側に100万人分の配給収入を請求されたら大損じゃん
現地の情報源を否定してる人はこれを理解しような >>536
冷静に考えて現地出版社が嘘を発表するメリットはないからね
集英社に支払う印税が増えるから嘘の発表は現地出版社にとってデメリットでしか無い >>537
だよな
さすがに各国の出版社が自分のところで扱ってる作品の部数情報を虚偽するのはあり得ない
何で自分の会社で扱ってる作品の売上をいちいち虚偽しなくちゃいけないんだよって話だし
何でもかんでも否定してたら海外売上は出せねえよな >>536
それは出版社公式が数字出した場合のみ成り立つ例えだな
ダウト 集英社よりこのスレの人のほうが海外部数に詳しそうだよね
だって一部の現地ソースを示してヒロアカなど公式の海外累計発行部数との矛盾を指摘してそれを証明しちゃったし物凄く有能じゃん >>541
それは必然と物理的に公式の部数も揺らいでくるから難しい問題だね
集英社が正確に把握できるところだけを対象とする集計方法に統一したのかも？ 3.5億と2.6億で揉めてる
こういう時の対処方法がこのスレみたいな海外売上専用スレなんだよね
個別のデータが分かればより正確な数字になるわけだから それなのにブラジル3400万部とかほざくアホがいると邪魔だよな 香港各巻20万部も「ドラゴンボールは日本で一番売れてる」というデマ情報とのバーター 香港も>>490で結論出てるのに何回言っても聞く耳持たないんだな 古くても各巻20万部が共通してることに変わりはない つまりドラゴンボールは日本で一番売れてるとか言ってるようなソースは信用に値しない 何でそこまで日本に拘るのか分からん
これは香港の話なのに ドラゴンボールが世界全体で3億or3.5億として
そのうち海外累計は推定1.5億〜2億
それを考慮すると香港で各巻20万部は妥当だろ
そういう規格外の売上だから凄いんだよ ドラゴンボールが世界全体で3億5000万部
そのうち香港は各巻20万部
やっぱり妥当だね https://world-today-news.com/comics-fumetti-are-the-category-of-best-selling-books-in-italy-in-the-year-2021/
イタリア出版社協会（OUCH、Italian Publishers Association）のデータによると、2020年
（470万部販売）と比較して134％増の1100万部以上を販売したので、昨年、トランスアルパイン市場で大成功を収めた。
最も多くの作品が売れたのは、次のようなマンガのおかげである。
最も多く売れた作品は、『鬼滅の刃』『僕のヒーローアカデミア』『東京リベンジャーズ』『ワンピース 呪術廻戦』などのマンガです。 https://blog.screenweek.it/2022/05/mondadori-pronta-ad-acquistare-star-comics-825497.php/
ジャーナリストのマルコ・A・カピサーニ氏の情報によると、モンダドーリ社は、現在日本のコミック市場のリーダーであるエディツィオーニ・スターコミックス社の資本参加に向けて交渉を開始したとのことです。ここ数ヶ月、「ドラゴンボール」「ワンピース」「鬼滅の刃」が書店の売上チャートで1位を獲得することが多くなりました。 https://www.fanpage.it/cultura/star-comics-da-dragon-ball-a-demon-sleyer-fare-fumetti-non-e-un-hobby-ora-lhanno-scoperto-tutti/
イタリアで爆発のきっかけとなった最初のマンガは？
特にあるのは ドラゴンボール ドラゴンボールの新刊（『ドラゴンボール-アルティメット・エディション-』編）の発売と再び重なり、スターコミックスが大きく成長する瞬間となったのは、美しい偶然と言えるでしょう。この漫画に何かあるたびに、私たちにも良いことが起こり、いつもお守りのように、運命を変えてくれました。 0848 名無しさんの次レスにご期待下さい 2022/01/20 12:27:11
つーかイタリアが1000万部以上2つもあるの怪しくないか
あそこそんなに漫画市場強いか？
集英社のMangaPlusだってまだイタリア語対応してねえのに（フランス語はしてる）
全然そんなことはなかったね >>566
日本1億6000万部
＋
フランス3500万部＝1億9500万部
＋
スペイン2000万部＝2億1500万部
＋
イタリア1600万部＝2億3100万部
＋
ドイツ800万部＝2億3900万部
＋
韓国2000万部＝2億5900万部
＋
中国1000万部＝2億6900万部
ついでに全世界2億6000万部は上記の国々だけで軽く超える数字なんだよな
この現実から目を背けないほうがいいぞ
だからよく覚えておきな 日本4500万部
アメリカ1000万部
フランス600万部
スペイン400万部
ドイツ140万部
タイ260万部
ブラジル100万部
ヒロアカだって上記の国々だけで7000万部あるんだよな
つまり集英社発表と矛盾するのはドラゴンボールに限ったことではない DBのデータに否定的な奴がヒロアカのデータを出されると何も抵抗できなくなってて草 ヒロアカに対しても>>570みたいなこと言うつもりなのかな？
やっぱり個別のデータは便利だな 否定派が完膚無きまでに叩きのめされて完全に意気消沈して逃げ出したの草 公式を真っ向から否定するわけじゃないけど、公式発表が全てではないということだね ドラゴンボール
公式2億6000万部
判明分の国別3億部
ヒロアカ
公式6500万部
判明分の国別7000万部
2つの部数が存在すると考えればいいよね
矛盾が生じる理由は不明だからどっちが信用できるか決め付けるのはやめておこう >>576
それにしても辻褄が合わないこともあるんだな
普通はそんなことないと思ってた
今まで単純にまとめた海外累計しか見てこなかったけど海外の内訳なんてこういうスレでもない限り見る機会なんてなかったし >>572
ヒロアカはブラジルや香港でクソデータ出てないからな >>577
それがこのスレの醍醐味でもあるよね
数字を貼るのは自由だからね デマをデマと言うのも自由だな
いや当然と言うべきか https://hongkong.keizai.biz/headline/186/
現在の人気タイトルは「ONE PIECE（ワンピース）」だが、「ドラゴンボール」「スラムダンク」などが売れている当時は、新刊の発売に朝から50人以上が並んだこともあったという。 https://gssc.dld.nihon-u.ac.jp/e-magazine/043/essey/essey2.html
香港のマンガ出版社も、日本と正規ライセンス契約を結び続々と新作品を発売するようになり、『ドラゴンボール』、『スラムダンク』、『セーラームーン』、『ポケモン』などが成功を収めた。 ドラゴンボールと近い数字だろうな
少なくとも単巻15万部はありそう
そうだったとしてもデマと言うの？ 貸し漫画店文化があるのか
20万部を一般人が買ってるというわけでもないんだな
つーか香港にも中華英雄ってオリジナル漫画が20万部なのね それでドラゴンボールとスラムダンクの単巻売り上げは認めるの？ さすがに認めるんじゃね？
ここまでしてまだデマと言う気なら相当のアホだぜ
DB20万部×42＝840万部
SD15万部×31＝465万部 しかし香港でこんな人気なのに中国全体で大したことないのな >>586
15万部20万部が20世紀の話ってことは相当海賊版多いんじゃねえの
文章中にも海賊版出てくるし
そりゃ集英社は認めないでしょ 1992年より香港の出版社が日本から版権を購入して出版と書いてあるぞ
この時点で正規版になる
>>582でもそう書いてあるし https://www.gushiciku.cn/dc_tw/108328133
この記事にもスラムダンク単巻15万部と出てるな
1992年にドラゴンボールとスラムダンクの版権を購入とも出てる
やっぱり正規版の数字だな あれほど否定的だったけど、もうこれで香港に関しては気が済んだでしょ？
自分の想像より遥かに凌駕するほど売れてるということだよ 香港での結果を踏まえると
もしかしたらブラジル3400万部ってのもマジであり得るかもな
ソースは安っぽいニュースサイトだけど ドラゴンボールファンを蔑称で言う連中が一斉にいなくなってて草
よっぽど香港に関して論破されたことのダメージがでかかったんだろうな ゴボ爺に嫌気が指して一般人は離れただけだと思うが…？ でも何が起きるか分からないよね
あんなに香港はあり得ないと暴れてたのに実際はあり得たんだからさ ブラジル3400万部はあり得ると吠えてたのに結局600万部だったよな？ 指摘されてるのは安っぽいニュースサイトと言われてるソースでしょ
これが現地出版社や大手報道機関なら状況は変わるはず 本当のことでしょ
今後の新しいソース次第だね
現時点は20年前に600万部が確定だけは分かってる 2000万部〜3000万部は分からんけど、少なくとも1000万部は超えてるだろうな >>557
２００８年に３億５０００万部と出た時って海外の内訳はフランス２０００万部の部数くらいしかソースがなかった
だからその当時は本当に３億５０００万部も売れたのか半信半疑だったけど
現在はフランス３５００万部や韓国２０００万部など欧米や東アジアの部数が判明した
それらの国々の部数と日本の部数を合わせると３億部を超える為、やっぱり昔発表した３億５０００万部で正しいと確信した 2008年の時点じゃありえねーだろ
フランス2000万部なら他の国の数字も半減しとるわ まだまだ判明してない国はあるし
東南アジアやブラジル以外の中南米とかね >>609
今は4億部いってんじゃね？
未だに国内でも海外でもじわ売れしてそうだし データ出てる分のようにドラゴンボールは自分たちが思ってる想像以上売る傾向にある
そんなにいってるわけないと言われても実際にそうだったのがドラゴンボールなんだよね
つまり海外累計2億部もあり得ないと断言できない
それにドラゴンボールが世界中で大人気なのも事実
さらに90年代からのフランスやスペインなどで出版記録塗り替えた大人気も事実
個人の妄想とは次元が違う >>618
グレナ社長(一番右の人物)の公式声明だから間違いないな >>617がデマであるように、世の中デマはいくらでもあるってことだな https://i.imgur.com/UvbCdcA.jpg
https://i.imgur.com/4WMHKA9.jpg
このデータ年間売上はいいとして累計売上がおかしいんだよ
何で2017年時点で3000万部あるドラゴンボールが2600万部に減ってるんだよ >>621
ざっくり参考値やな
信憑性は公式代理店(版元)声明>>第三者取材(の中でもピンキリ色々) >>157
そして2019年時点で3500万部
これもグレナ社長の声明
ドラゴンボールは去年、年間180万部以上売れてるんだから3600万部超えはしてるはず グレナ出版社の設立者が適当？
さすがにそれはないだろ
https://pbs.twimg.com/media/D728orfUYAAo0pL.jpg
右から5人目がグレナ社長
ちなみに、4人目は集英社ドラゴンボール室の伊能室長 https://www.animenewsnetwork.com/interest/2019-05-31/dragonball-creator-akira-toriyama-knighted-by-france/.147351
2019年5月30日、在日フランス大使館において、ドラゴンボール作者の鳥山明氏にフランス政府から芸術文化勲章シュバリエ章が授与されました。
>>625はその時の画像
鳥山明の『ドラゴンボール』は、フランスにマンガを普及させたと言われている。1980年代後半に子供向けテレビ番組「クラブ・ドロテ」の中でアニメ化され、人気を博した。1993年にフランスの出版社Glénatがローカライズし、瞬く間に文化的現象となった。 マンガ・アニメ専門のジャーナリスト？がグレナに取材？して作ったリストらしいんだけど、ちと曖昧なのよね https://mobile.twitter.com/Glenat_Manga/status/847354528760348673
2017/3/30
"Dragon Ball, c'est 30 millions d'exemplaires vendus en France"
Jacques Glénat
↓
ドラゴンボール、フランスで3000万部売れました。
ジャック・グレナ
https://region-aura.latribune.fr/territoire/culture/2019-05-02/dans-l-edition-le-numerique-est-un-flop-total-jacques-glenat-editions-glenat-815337.html
2019/5/2
Quelles sont vos plus grandes fiertes ?
Il y a bien sur le succes effectif de Dragon Ball, avec pres de 35 millions d'exemplaires vendus et qui se vendent
encore chaque jour.
↓
あなたの最大の自慢は何ですか？
ジャック・グレナ「もちろん、ドラゴンボールの実際の成功もあり、約3500万部が売れ、今も毎日売れ続けている。」
話を整理するとこの流れだよ
ドラゴンボールはそのうちフランスで4000万部突破しそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) わざわざ嘘は付かんだろ
少なくともDBは3500万部はある
ワンピは>>156の3040万部
これが今分かってるフランスのデータだ https://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/62/dbzuploda_62.jpg
御社も実行委員として参加されていた「東京国際アニメフェア2009」でのドラゴンボール改のプレゼンについてお聞きしたいことがありメール致しました。
東京国際アニメフェア2009でのドラゴンボール改の発表の時に、ドラゴンボールのコミックスの全世界累計発行部数が3億5千万部とされていましたが、これは本当なのでしょうか？
本当であるなら、ソース元は集英社ということで間違いないでしょうか？
下記はその時の画像です。
https://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
お返事よろしくお願いします。 https://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/63/dbzuploda_63.jpg
いつも応援ありがとうございます。
プレゼンで発表した数値等は、公式の数字とご判断くださって問題ございません。
ただ、漫画の数値になりますので、確かなところは株式会社集英社様にご確認いただけますでしょうか。
よろしくお願いします。 https://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/66/dbzuploda_66.jpg
「東京国際アニメフェア2009」のドラゴンボール改のプレゼンのこの画像
https://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
について、お返事ありがとうございました。
念のための確認なのですが、
＞ただ、漫画の数値になりますので、確かなところは株式会社集英社様にご確認いただけますでしょうか。
こう書かれているという事は、このドラゴンボール改のプレゼンの数値(コミックス累計3億5千万部)は、集英社がソースではないということでしょうか？
では、東京国際アニメフェア2009のプレゼンで出ていたドラゴンボールのコミックスが全世界累計3億5千万部発行というのは、どこからの調べなのでしょうか？ https://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/67/dbzuploda_67.jpg
お問合わせありがとうございます。
＞こう書かれているという事は、このドラゴンボール改のプレゼンの数値(コミックス累計3億5千万部)は、集英社がソースではないということでしょうか？
では、東京国際アニメフェア2009のプレゼンで出ていたドラゴンボールのコミックスが全世界累計3億5千万部発行というのは、どこからの調べなのでしょうか？
もちろん、情報源は集英社ですし、情報は正しいものです。
ただ、私どもの集計値ではございませんので、正しいですか？と確認されましたら、申し訳ありませんが、先日のような回答しか出来ません。
ご理解のほどよろしくお願いします。 東映が3億5000万部は公式の数字と判断して問題ない言ってるから集英社公式で確定と見ていいんじゃないの ここでは個人の感想は別として今の2億6000万部を全て受け入れた上で数字の増減を中心とした謎の部分を検証するスレとして存在してるんだろ？
実際に上に出てる公式の3億5000万部を認めず突撃した奴も沢山いたようだから公式だろうが何を言おうと耳を貸さない奴がいることは明白 集英社の謎は他にもあるけどね
何でワンピースのギネス記録は海外分を含めなかったの？
まっとうに売れたのならちゃんと申請しない理由がない
https://www.guinnessworldrecords.jp/news/2015/6/onepiece20150615
Most Copies Published For The Same Comic Book Series By A Single Author（最も多く発行された単一作者によるコミックシリーズ）
記録数は3億2,086万6,000冊（2014年12月時点） >>636
そういうことも含めた海外売上専用スレなんだよね
俺みたいな人は少数派でもいい
海外“累計“じゃなく内訳を知りたいのが動機なんだ こいつ香港の時も論破される前は>>312や>>448で小馬鹿にしてたけど
>>586で論破されてから赤っ恥かいてたよな
もしブラジルが正しい数字だったらまた赤っ恥かくんだろうな
今後の展開がどうなるか見物だな あまり小馬鹿にしすぎると後で痛い目を見るってことだな
自分にとってはあり得ない数字なんだろうけど、実際に何が起こるか分からないのが現状だしな なんでブラジルアンチってここまで対抗心ムキ出しなの？
ブラジルと賭け事でもしてるの？ってレベルなんだけど 今のうちにせいぜい吠えさせておけばいいさ
>>476のような記事を読むと可能性は大いにありそう お前が何の為にこのスレにいるのか知らないけど
ここで出した海外の個別データを公式にしたいわけじゃなく事実を知りたいのが動機だったわけで集英社云々言おうと気にしないし
ドラゴンボールに興味ない奴に押し付けて理解してもらおうとも思わない >>646
あんたも懲りないよな
論拠も基準もなしにウダウダ粘着するしか能のない奴と折り合いつくわけないじゃん
そこまでして構ってもらいたいのかよ DB超新作映画がそろそろ公開されるから海外メディアもいろいろ出してくるんじゃね
集英社の世界累計も更新されるかもだし
そんときにあれこれ情報拾ってくればいいと思うよ >>459
一目で嘘と分かる数字と言いたくなる気持ちも分かる
だがどうしても安っぽいニュースサイトだろうとブラジル3400万部を諦めきれない
諦めるとしたら100%間違いと証明されたときだ https://s.animeanime.jp/article/2015/09/09/24840.html
ブラックジャック世界累計1億7600万部
https://www.oricon.co.jp/news/2087552/full/
デビルマン世界累計5000万部
ジャンプじゃないけどこれ出すとブラックジャック世界累計1億7600万部とデビルマン世界累計5000万部とかいう数字だけ存在するが海外の内訳は全く不明の数字も信じるのか？
ブラジルの数字はそれと同じレベルなんて言われそうだけど100%間違いと証明されてるわけではないしな >>646
いやそもそもスレ立てしたのが俺なんだけど
議論スレなのにドラゴンボールだけ不自然なくらい盛られたデータが出てそれをゴボ爺どもが本物だ本物だと荒らしていたら自分含め一般人たちはドラゴンボールに嫌悪感を抱くだろう。 >>655
不自然なくらい盛られたデータじゃなくてドラゴンボールがお前の想像を遥かに凌駕するほど売れてるだけ >>655
荒らしてるのはDBアンチにしか見えないが…？
そもそもこのスレはジャンプ作品の海外売上を語るスレだ
DBは「もう終わった作品だから論外！語る奴は荒らし認定！」とはおかしくないか？
その理論ならすでに連載が終了しているナルトや鬼滅もスレチになるはずだが？
あんたの言い分だと勝手にDBファンやDBをバカにして決めつけている >>654が正しいならドラゴンボールよりブラックジャックの方が世界的に売れてるのか 発行部数で物議を醸す三大漫画
ドラゴンボール世界累計3億5000万部
ブラックジャック世界累計1億7600万部
デビルマン世界累計5000万部
国内部数は問題ないとして海外部数を疑われるんだろうね
それぞれ正しいと仮定した場合
ドラゴンボール海外累計2億部
ブラックジャック海外累計1億3000万部
デビルマン海外累計4000万部 信憑性少ないって思うのは約50年前の作品だからでしょ
人気絶頂期に生まれていないから
例えばブラックジャックあたりは何度もプチヒットしてるからそのたびに伸びてるのかもしれない
老若男女に人気ある医療人情ドラマだから成人男女も買っていただろう
海外でも人気がある国・地域はあると思うよ
データが間違っている可能性はあるがそんなに売れてるはずないって感覚は個人によって違う 海外ではブラックジャックが1981年に東南アジアで出版されたと書いてある
その後は1990年代に北米や欧州でも出版されてる
最初の出版から40年以上は経ってるから細かく部数を積み重ねていたのかもな それぐらいならそれこそドラえもんとか色んな漫画がそうだろ
ドラえもんが海外で単巻500万部（全巻2億部？）とか聞いたことねえよ ドラえもんのWikipediaより引用
2019年11月時点で関連本を含めた国内累計発行部数は約2億5000万部を[14]、2020年時点で全世界累計発行部数は3億部をそれぞれ記録している[15]。
これが正しいとしたら海外累計は5000万部か 海外の個別データでもあれば少しは違うかもしれないけどな
ただ50年くらい前だとデータとして残ってるのかという疑問もあるから結論を付けるのは難しい話題だな ブラックジャックやデビルマンが海外で一般人気あるなんて聞いたことないからな もうジャンプ作品以外の話はよくね？
どうせラチが明かん
それか専用スレでも立ててやってくれ >>671
本当はドラゴンボールの話題禁止スレあったんだけどな…荒らされてしまった。 >>655
ドラゴンボールのデータが不自然なくらい盛られたとは他作品のデータと乖離があり過ぎるからと思うからか？ 国によって人口・文化・好みなど様々だから数字も作品によって数千万部や数百万部と色々あると思うよ 要するに不自然なくらい盛られたデータはブラジルのことを指してるんだろ？
俺はドラゴンボールがブラジルで3400万部あり得そうな根拠を述べる
・人口2億人超え
・ドラゴンボールの人気と影響力
・それを証明してる記事が>>191や>>476 人口2億人超えが理由になるなら中国インドは1億部超えるんじゃねw Blu-ray＆DVD発売記念！世界を震撼させた映画『ドラゴンボール超 ブロリー』の驚きの海外展開とは？プロデューサーの林田師博さんを直撃！
https://dragonball.news/news/k190603_00.html
――もともと、『ドラゴンボール』は中国でどのくらい人気があるのでしょうか？
中国にもコアなファンはたくさんいますが、『ドラゴンボール』が北中南米などにおける人気と同じくらい超メジャーな作品かというと、
残念ながらそうではありません。僕は海外出張する際には、現地の本屋を必ず見て回るんですけど、
中国でも大きな書店に行けば『ONE PIECE』や『名探偵コナン』のコミックは置いてありましたが、
『ドラゴンボール』はどこを探しても見当たりませんでした。
映画では『ドラえもん』や『NARUTO-ナルト-』などの人気もすごくて、『ドラゴンボール』はそれらに次ぐレベルなんですよね。
常に世界を意識している自分としては、この現状を何とか打破したいと思っています。 一時期は中国でも『ドラゴンボール』はものすごく人気があって、TVアニメの放送もずっと続いていたんですが、
TV放送が途絶えてから結構な時間が空いてしまったんです。その時期に人気を維持・拡大できなかったのが痛いですね。
『ドラゴンボールZ 復活の「F」』も中国で上映できたのですが、当時日本映画の上映本数が極端に少なかったこともあり、
結局、日本での公開から１年半後のリリースとなりました。
今回は『ドラゴンボール超』のTVシリーズが配信されていたこともあって、新規ファンがかなり増えていて、
上映するには良いタイミングだったと思います。どこまで盛り上がるのかはまだ読めませんが、今後の試金石として期待しています。 ――今後の中国での展望を教えてください。
世界を相手にしている『ドラゴンボール』にとって、中国は絶対に外せない地域です。
もうすぐアメリカを抜いて世界一になってしまうんではないかという、巨大な市場ですからね。
中国で大きく盛り上がったら世界に広がる。誰も期待していなかった作品が中国で大当たりして、
その勢いで全世界で大ヒットした例もあります。
その効果を期待して、本国アメリカよりも先に中国で公開しているハリウッド映画なども出てきています。
世界で大きく伸ばしたいと思うのであれば、中国は外せないんです。
今回『ドラゴンボール超』のTVシリーズが配信されている環境下で、『ドラゴンボール超 ブロリー』の公開にこぎつけることができました。
中国でのマーケットを広げるにはまさに絶好の機会だと思います。
うまく風に乗せて着実に上昇させていきたいと思います。 人気だとされている作品が中国12億人いて一巻1万部以下の売上…？
怪しさ満点だが之如何に？ >>684
全42巻が39万部じゃなくてやっぱりそういう意味だよな https://m.hupu.com/bbs/29460569-10.html
2005年に導入した『ドラゴンボール』の正規版は中国で最も売れている日本漫画である。2013年には中国少年児童出版社が「ドラゴンボール」の売り上げが1000万部を突破したと発表し、2019年に約1300万部〜1400万部となっています。1巻あたり30万部〜33万部です。 ドラゴンボールの最高累積は42巻の39万4000部で中国ではライバルがおらず、大きくリードしています。 >>685
まあ日本の人口に換算すると4万部とかやぞ 香港は日本の人口に換算すると300万部だぞ
やっぱり国によって様々なんだよ 確認できてるだけで18億部程度。大半が不明瞭な為実際はそれの5倍近くと言われている。ドラゴンボールが世界で最も売上を売上た作品である。 >>690
最強ジャンプのマシリトのコーナーより抜粋
最低限3億部はあるってことでしょ
https://mobile.twitter.com/wsj_manga/status/1425028721887612929
「実例として日本と世界でコミックス三億部を売り上げ、「日本の漫画」を意味する「ＭＡＮＧＡ」という呼称さえ世界に広めた「ドラゴンボール」を挙げてみよう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>690
DBくらいだよな
2億だったり3億だったり統一されてなくてどっちが正しいのかよく分からないからいつも大激論に発展する だからジャンプ作品の売り上げと言ってもほぼDBの話題ばかりになる
まあ仕方ないんだろうけど 売上の話なのに世界一のDBの話をするなというアンチのイチャアモンはゲームの話なのに国内では売れてない（という設定の）PSの話をするなというニシ君の主張に似ているんだよな世界的にはDBやPSの方が売れてるというのに。 ドラゴンボールの話をすること自体は本来なら問題無い
ゴボ爺というクズの存在が全部悪い こういう奴がいるから普通の一般人は嫌気が差して来なくなるんだよな
不自然に盛られたデータと思っても数字を持ってこれる人が偉いんだよ DBがジャンプ史上最も偉大な作品だと言うことに異論はない 細かい数字はともかくDBが正真正銘のレジェンドなのは皆知ってる ブラジルのソースを信じるなら、単巻だとドラゴンボールより星矢の方が売れてるのはいいの？ >>703
ホシヤとやらがドラゴンボールより売れてるだと？そんなわけないだろっ >>703
それはそれで構わない
そういう比較をする為に数字を出してるわけじゃないぞ >>703
どっちかというとDB3400万部よりも星矢2500万部のほうが曖昧な気がする
星矢は>>210の記事で世界累計5000万部と出てるし https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
https://www.deepl.com/translator-mobile
3.ブラジルでの成功
日本ではあまり知られていないが、ブラジルでは「聖闘士星矢」のアニメや漫画は大成功を収め、現在も続いている。『ドラゴンボール』の漫画が現地で3400万部売れたのに対し、『星矢』は2500万部にとどまった。 やれるだけのことはやった
半信半疑だろうとどう思うかは個人に任せる >>707
つまりこの記事を信じるならブラジルで最も人気ある日本の漫画は星矢 2019年の最近の記事だから参考記録として保留にしとけばいいじゃん
今後は最も信頼できる現地出版社や大手報道機関の最新ソースが出るまで待て
その時にドラゴンボールが3400万部超え、聖闘士星矢が2500万部超えなら>>707は正しい数字だったんだなと初めて分かる よくブラジルの話題が挙がってるから>>707の部数が本当かどうかコンラッドのTwitterに聞いて試してみるのも有りだと思うぞ そもそもTwitterをやったことがないしどうやるの？
それに出版社が普通の一般人に数字を教えるのか？
集英社に同じようなことしたとしても「お答えできません」で終わりそう https://editoraconrad.com.br/a-conrad/
2000年には、ブラジルで初めて原作に近い形式のマンガ「ドラゴンボール」と「聖闘士星矢」を発売し、再びパイオニア的存在となった。
https://cultura.uol.com.br/noticias/colunas/habitodequadrinhos/45_cassius-medauar-o-que-torna-os-mangas-tao-atraentes.html
これまで編集した作品の中で、最も誇りに思うものは？その理由は？
あ、いくつか挙げますね。もちろん『ドラゴンボール』や『聖闘士星矢』は、私が初めて編集した作品であり、今日まで続く成功のきっかけとなった漫画だからです。
https://blogbbm.com/2022/05/06/memoria-ha-dez-anos-dragon-ball-voltava-a-ser-publicado-no-brasil/
『ドラゴンボール』は間違いなく最初の大成功作品で、『聖闘士星矢』とともに、現在のブラジルのマンガ市場の扉を開いた。
ドラゴンボールの成功は、何度も記憶されるに値する。年配の人は忘れず、若い人は世界とブラジルのマンガ市場にとってこの作品が重要であることを知ることができる。 これらの記事を読むと答えは出てるな
ブラジルでドラゴンボールと聖闘士星矢が数千万部売れててもおかしくはない 安っぽいニュースサイトだろうとソースがあるだけマシなんだよな
ソースもなしに数字だけ強調するなら叩くのも分かるけどよ >>710
それでいいと思う
毎日同じ話題の繰り返しでよく飽きないよな >>720
じゃあ今年世界累計2億6千万部の記事が出てるのも事実だな ドラゴンボールばかりイチャもん付けられるけど
ヒロアカだって世界累計6500万部と出てるが実際は>>392で挙げた国と国内4500万部を足すと軽く7000万部突破してるしな ヒロアカのデータを出したけど海外6カ国で2500万部あって国内4500万部を足すと7000万部を突破していて世界累計6500万部を堂々と超えてる
これが現実なんだがお分かりかな？ アメリカでヒロアカ1000万部で、ドラゴンボールは？ １．全世界で3.5億が正しく、アメリカではさほど売れてない
２．アメリカではフランス並に売れており、3.5億が嘘
３．海外情報がまるっと嘘
結果的に1だったわけか そもそも13年前の情報だして終わりとか
その時代にドラゴンボールは世界累計3億超えてたのか？ だから>>557の記事で13年前の実写映画やアニメフェアで3億5000万部と出てるだろ >>733
実際に当時の画像が貼られてるから間違いないだろ 日本と海外9カ国で2億6000万部を軽々と超えていますが何か？ 韓国2000万部、インターネットアーカイブでしかソースねーの？ 2008年
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080227/korea_21.htm
韓国市場での「ドラゴンボール」人気は非常に高く、'89年から連載がスタートしたコミックの正規流通の販売数は1冊あたり約50万冊に達する。
2009年
https://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/27/2009082701326.html
西遊記をモチーフにしたドラゴンボールは1984年に日本で連載を始めて以来、世界的に3億部以上、国内でも2000万部以上販売された大作漫画だ。
2010年
http://m.munhwa.com/mnews/view.html?no=2010011101032024152004
孫悟空を素材にしたドラゴンボールは1984年から1995年まで集英社の漫画雑誌「週刊少年ジャンプ」に連載され、全世界的に26ヶ国語に翻訳され何と3億5000万部が売れた、20世紀最高のヒット作だ。 国内でも2000万部以上が販売されるなど、30、40代には学生時代を思い出させる思い出の漫画。
2013年
https://www.hankyung.com/news/article/2013090335994
ドラゴンボールは1984年、日本の少年ジャンプ連載後30年間、世界的に人気を博している作品。 国内ではIQジャンプを通じて紹介され、現在まで2,000万部以上が販売され、愛され続けている。 韓国2000万部も相当怪しいぞ
どういう出版形態なのか知らないがガチなら各巻50万部は売れてることになる
最初はこう思っていたがこれだけ複数のソースがあるならマジなんだな ドラゴンボールもヒロアカもきちんと情報ソース付きの個別データで公式数字を上回ってることが証明されたわけだけど
勘違いされそうだから一応言っておくが公式は何もわかっちゃいねえと否定する気はないからな
公式が海外累計の内訳を出さないからこのスレで検証して色々と数字が判明したということだ 海外累計とかどうせタイムリーじゃないし
10年スパンでたまーに更新されたりされなかったりする数字にこだわる意味わからん
どのくらい売れてるかなんてその国の詳細を見ないと分からないのが実情だしな >>745
正しいかどうかは置いといて
このスレでもなきゃ見られなかったと思うぜ ワンピースだって海外6カ国で約8000万部
公式の海外累計9000万部で収まるとは思えない DBもワンピもヒロアカもまだ判明してない国が何十カ国とあるんだろ？
実際の海外累計はどこまでいくんだろうな 色々な作品の個別データが判明して論破されたから否定派は意気消沈しちゃったかな？
まあ公式と矛盾するとは想定外だったんだろうね このスレにいる人が否定的な意見だけだと思ってんの？
中には肯定的な意見をする人もいるだろ ジャンプ作品はたくさんあるのにドラゴンボールとワンピースとナルトとヒロアカの海外売上しか出てないな ワンピ&ヒロアカに関しては現在進行形で各国で伸びてる
DB&ナルトも連載終了してるとはいえ各国で伸びてる
数字を貼るのは自由だけど集英社と海外情報どっちが信用できるか結論付けるのは早いんじゃないかな >>757
「国別」（〇〇国××部）で数字上げて語る分には構わんのよ
「海外累計」でマイ定義の独自計算するのやめたほうがいい
ヒロアカだろうがワンピだろうが糞（信用度低）も味噌（信用度高）も一緒くたで丸めて海外累計△△部ドヤ！集英社数字より上だぜすげえ！やろうと思えばいくらでもできるけどそれやったら荒れるだけ
内訳をあれこれ取り沙汰するのは大いに結構
雑に足し上げた海外累計（糞味噌ごちゃまぜ）を主張しないこと しかも世界累計3億だの3億6千万部だのまで主張するからな
どこの誰が調べたんじゃい！ 詳細を確かめてここはアリ/ナシ/保留の判断を各自で加えるため
都合のいい数字にまるっと飛びついて全ブッ込み合算値スゲー！するためじゃない
全ブッ込み値を吹聴するのは全否定ネーヨ！の低能アンチと同じくらい頭悪いってことが分かるはず >>758
ドラゴンボールは>>738
ワンピースは>>747
ヒロアカは>>727
こうやって一国一国のデータを貼るだけならいいんだよな？ >>761
そうだよ
マイ定義の独自計算をして集英社より上だと主張するのはやめろと言ってる
それやると荒れるんだよ >>761
ブラジルみたいに信用度の低いソースはやめてな >>759
それに関してはこのスレで海外売上の議論をするずっと前の2009年に出た事実があるだろ
>>557と>>735な >>763
どこの国だろうと数字が出てれば貼るぞ
南米＝漫画は売れないみたいな風潮はやめろ 現役のブラジル人だがドラゴンボールはブラジルでは3400万部以上売上ている。 キャプテン翼は分からん
ワンピースとナルトも分からない チャンピオン翼はブラジルではマイナー漫画。
全員口を開けばドラゴンボールの話をしている このスレの大半は>>758と同じ意見なんだろ？
つまり個別のデータならどんな数字でも語っていいわけだ
ブラジルでは600万部(2002年)と3400万部(2019年)の数字が出てるが、どちらを主張しても自由なわけだ 2002年に600万部が2019年に3400万部は17年間で2800万部伸びたことになる
細かく部数を積み重ねていて到達したとも考えられるね バカにし続けていると後で痛い目にあうだろうな
香港の件を忘れたわけじゃあるまいし ブラジルアンチは何がどうあり得ないのかもっと具体的な根拠を述べろよ ブラジル信者は何がどうあり得ないのかもっと具体的な根拠を述べろよ ブラジルで数千万部あり得る根拠は>>715のような記事があるから
それだけ売れてる可能性は十分ある なにひとつ具体的なデータ引っ張ってこれないブラジルアンチのことはほっといたほうがいいのかな
相手するだけ無駄っぽいな ゴボ爺、ドラゴンボールより星矢の方が単巻売れてるってことでええんか？ ブラジルが1タイトル数千万部売れる漫画大国（世界トップクラスのフランスなみ）であるソースなし
ドラゴンボールだけじゃない時点でそういう国じゃないとおかしいからな 1作品の漫画売上と全体の市場規模に一体何の関連性があるの？ 例えば、ドラゴンボールはスペインで2000万部売れてる
市場規模で決めるならスペインが漫画大国であるソースがないと信用しないのか？ 傾向の問題じゃない
北米&南米&欧州&アジアどこだろうと漫画は売れる
もちろん、国によって作品の好みもあるからまずは読者に受けるのが前提だけどな http://i.imgur.com/o5LIFIx.jpg
温度差があるのは確か
ドラえもんはアジアだと凄い人気だけど欧米ではほとんど空気 ２０００年の頃はまさかバキ、浦安、コナン、一歩、ワンピースが２２年後も連載しているなんて想像出来なかった >>793
市場規模で部数が読めるなら苦労はないんだよな
お前は海外で一番市場が大きいフランスを主張してるけどそのフランスでも日本の漫画はたくさん出版されてるが数千万部売れてるのはドラゴンボール&ワンピース&ナルトしかないぞ
だから市場関係なくどこの国だろうと1作品が数千万部売れててもおかしくはない 国によっては1作品だったり2作品だったり色々あるでしょ
スペインと韓国でも数千万部売れてるのはドラゴンボールしか見たことないし 言い訳じゃなくて事実やん
文句があるなら他に数千万部売れてる作品のソース持ってこいよ だってブラジル3400万部みたいなクソデマ言いたくないし… A国で3000万部
B国で2000万部
C国で1000万部
別に普通のことだろ
何ですぐデマ方向に持っていこうとするのか理解できない つまりフランスやスペインのようなヨーロッパは高くて当たり前だがブラジル（笑）はあり得ないわけだな ドラゴンボール
600万部(確定記録)
3400万部(参考記録)
聖闘士星矢
2500万部(参考記録)
ソースが安っぽいニュースサイトと言われてることもあり、こう結論出たはずでいつまでブラジルの部数を引っ張るつもりだ？ てかどの国も最初は絶対に市場小さいに決まってる
日本漫画市場のない国で人気が出るから爆発するんだ
そしてその漫画が終わると市場が閉じるおそれもある
その場合は市場規模は小さいまま https://super.abril.com.br/mundo-estranho/quando-surgiram-os-primeiros-mangas-e-animes/
漫画では、コンラッドによる『ドラゴンボールZ』が不動の地位を確立しています。ゲームやアニメですでに有名だった悟空は、2週間ごとに10万部以上売れたという。
ということは月に20万部以上×12カ月＝年間240万部以上売れてるな >>807
07年当時はな
現在のフランスに並ぶレベルというソースは？ >>809
もちろん、ピークはあるだろうよ
それでも細かく部数を積み重ねて数千万部に到達したとも考えられる >>810
現在とか関係あるの？
市場のソースを出せということに対して出したまでだが ＞アメリカでは、『NARUTO第12巻』が単独のマンガとして年間で初めて10万部以上を販売し話題となり、
しょせんこの市場レベルやん アメリカだって1000万部超えてるのはナルトとヒロアカしかないし 単巻10万部だとドラゴンボールは420万部にしかならんが？ ドラゴンボールはアメリカで160万部(2009年時点)
>>730に貼ったけど単巻約4万部だね
現在200万部は超えてるだろうけど300万部いってるかどうかってところかな フランスですらNARUTOの13万部しか出せなかった辺りショボい時代やん ナルトはしょぼくねぇわクソコボ爺が
遂にナルトまで妬みやがったクズが ちょっとでも否定的な意見があるとすぐドラゴンボールファンと認定して発狂するよな
ジャンプ作品売上議論スレなんだから色々な作品のファンがいるだろうに 先に発狂してたのはドラゴンボールファンだったような…？
まずドラゴンボールファンが常に喧嘩腰な態度で偽データ貼ってるのがおかしいんだよな ドラゴンボールは>>738
ワンピースは>>747
ヒロアカは>>727
これが喧嘩腰な態度で偽データ貼ってるように見えるか？ 今度から少しルールを決めないか？
俺はこんな感じで提案する
ソースが貼られる
↓
そのソースが信頼に値するものなのかどうかから検討する
↓
それを確かめてここは有り/無し/保留の判断を各自で加える >>823
有りと保留だけでいいよ
無しはいらない もう何回もブラジルに関しては>>805でいいだろと言ってるんだけどな >>816
アメリカで160万部ならブラジル600万部でさえ過剰に思えてくるな どうもアメリカ＞ブラジルじゃないと気が済まない人がいるね
もうブラジル＞アメリカで成立してるんだから諦めてくれ そういやアメリカは日本の漫画の世界的市場と言われてるけど何が売れてたんだろうな https://archive.ph/RYSql
＞「北米の日本アニメ市場に最も貢献したのが『ドラゴンボール』なら、マンガ市場を刺激したのは『ＮＡＲＵＴＯ―ナルト―』。この作品でマンガを読み始めた人も多く、魅力的なキャラと優れた世界観でファンに影響を与えた」
最初はよくナルトが売れていたんだと思う
今はヒロアカなんだろうけど >>831
DBはアメリカで漫画よりアニメのほうが人気なんだね >>794
スラムダンクもドラえもんと似てるかもな
https://ddnavi.com/news/187309/a/
＞ジャンプタイトルの中で、米国史上最も売れない作品となってしまった。
韓国では1450万部売れてる
これはドラゴンボールの2000万部に次ぐ数字 スラムダンクは特にアジアで人気だよね
やっぱり作品によって国や地域で温度差はある ブラジル3400万部（笑）をなんとか成立させようと必死です お前にブラジルの何が分かるんだ？
可能性はゼロじゃねえよ あのさブラジル3400万部は参考記録として保留でいいだろ？
別に確定にしろとは言ってないんだぞ
ここまで引っ張って何が気に入らないんだ？ 数字は出てるが正しいor間違いのどちらなのかはっきり分からないから保留にするんだろ フランスで数千万部売れてる作品
ドラゴンボール3500万部
ワンピース3040万部
ナルト2650万部
ブラジルで数千万部売れてる作品
ドラゴンボール3400万部
聖闘士星矢2500万部
こういう可能性だってあり得るんだぞ >>844
2作品も数千万部台の作品が出てるならブラジルは世界的な漫画市場じゃないとおかしい イタリア
ワンピース1800万部
ドラゴンボール1600万部
韓国
ドラゴンボール2000万部
スラムダンク1450万部
アメリカ
ナルト1200万部
ヒロアカ1000万部
じゃあイタリアと韓国とアメリカも世界的な漫画市場じゃないとおかしいと言うの？ それでも1000万部超えは2作品しかない
漫画市場で全てを決めるならそういうクラスの作品がもっとたくさん出てくるんじゃないの？
つまり数字と漫画市場は比例しない https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080227/korea_21.htm
＞韓国市場での「ドラゴンボール」人気は非常に高く、'89年から連載がスタートしたコミックの正規流通の販売数は1冊あたり約50万冊に達する。
https://s.animeanime.jp/article/2007/10/02/2288.html
＞『NARUTO』の18巻までの北米市場での累計販売数は230万部を超えている。
1巻当りに直すとおよそ13万部、1巻の販売数が10万部を超えることが珍しい北米では異例の大ヒットである。 >>848
北米は1巻あたり10万部を超えることが珍しいんだとさ
その北米よりも遥かに漫画市場が小さいであろう韓国で1巻あたり50万部売れてるドラゴンボール 15年前のソースでドヤ顔しててウケる
今のアメリカはどうなんだよ 立派なソースであることに変わりはない
文句があるならアメリカで1巻あたり50万部売れてる日本の漫画を持ってくれば？ ブラジルの市場データは？
10年以上前とかじゃないやつ もう市場云々はよせ
市場で部数を決めつけようとするな
作品と国によって温度差があるということだけだ https://i.imgur.com/JvjUsGO.png
このデータを見る限り…ドラゴンボール海外でも大したことないんだが…？ >>856
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ 出版社に聞く、スペイン・マンガ事情
http://kyoshin.net/aide/c85/04.html
＞最初の取材先は、スペインを代表するマンガ出版社の一つで先述の『ドラゴンボール』を出しているプラネタ・デ・アゴスティーニ（Planeta de Agostini）。
＞興奮も冷めやらぬ間に責任者のヘルナンドさんが来てくださって、プレスルームに移動してさっそくお話をうかがいます。
＞日本マンガの販売は92年の『ドラゴンボール』からですが、その後『ドラゴンボール』は、キオスク版・単行本版・愛蔵版……と形を変えて出版され続け、7つのバージョンすべてを合わせると、今までに累計2千万部！キオスク中心ということもあってヨーロッパの中ではスペインはマンガ市場が小さく、今よく売れているマンガでも初刷りが数千単位ですから、これは驚くべき数字です。 市場云々よせと言ってるのはこういうことなんだよ
だから驚くべき数字と言われてるだろ ブラジルではドラゴンボールだけじゃなくて星矢も売れてるんでそ？
しかも単巻売上ならドラゴンボール以上に
「ドラゴンボールだけが特別」理論はブラジルでは使えないんだよなあ だから国によって数千万部は1作品or2作品など色々あるだろ 単巻50万部以上が2作品はごく一部しか無いけどな
だからブラジルにそんな市場あるのか？って話よ つーか「数」千万部クラスが複数の国はめったにねえよ
一千万部台を数千万部とは言わねえからな？ 数千万部は主に2000万部〜3000万部を指す
これを達成してるのがフランスでのドラゴンボール&ワンピース&ナルトの3作品
スペインと韓国はドラゴンボールだけ
ブラジルはドラゴンボールと聖闘士星矢が出てるけど保留中 >>848でアメリカは世界的な漫画市場と主張してたけど、そのアメリカで数千万部売れてる日本の漫画がゼロなのが現状なんだよなあ フランスで3作品、アメリカですらゼロ
他国もあって1作品
ブラジルが2作品とかねーよ でも何が起こるか分からない
自分が思ってる以上に想定外もあり得るんだぞ でも何が起こるかわからない（爆笑）
全ての事柄についてごまかせる万能ワードだよな https://s.animeanime.jp/article/2013/10/30/16125.html
＞ブラジルではいまだに「ドラゴンボール」と「聖闘士星矢」が日本のコンテンツとして絶大な人気を誇っています。 https://editoraconrad.com.br/a-conrad/
＞2000年には、ブラジルで初めて原作に近い形式のマンガ「ドラゴンボール」と「聖闘士星矢」を発売し、再びパイオニア的存在となった。
https://cultura.uol.com.br/noticias/colunas/habitodequadrinhos/45_cassius-medauar-o-que-torna-os-mangas-tao-atraentes.html
＞これまで編集した作品の中で、最も誇りに思うものは？その理由は？
あ、いくつか挙げますね。もちろん『ドラゴンボール』や『聖闘士星矢』は、私が初めて編集した作品であり、今日まで続く成功のきっかけとなった漫画だからです。
https://blogbbm.com/2022/05/06/memoria-ha-dez-anos-dragon-ball-voltava-a-ser-publicado-no-brasil/
＞『ドラゴンボール』は間違いなく最初の大成功作品で、『聖闘士星矢』とともに、現在のブラジルのマンガ市場の扉を開いた。
ドラゴンボールの成功は、何度も記憶されるに値する。年配の人は忘れず、若い人は世界とブラジルのマンガ市場にとってこの作品が重要であることを知ることができる。 https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
3.ブラジルでの成功
＞日本ではあまり知られていないが、ブラジルでは「聖闘士星矢」のアニメや漫画は大成功を収め、現在も続いている。『ドラゴンボール』の漫画が現地で3400万部売れたのに対し、『星矢』は2500万部にとどまった。 ブラジルを過小評価し過ぎなんだよ
これだけドラゴンボールと聖闘士星矢がブラジルで大人気と出てるんだぞ
数千万部という数字自体は十分にあり得る >>871
これどっちかというとDBよりも星矢を強調してるよね
DBはついでに書かれたみたいな
それと星矢ってあまり知られていないほど日本で知名度低いの？
とどまるって言い方もそれ以降は売れなかったの？という感じだね >>873
現役医大生だけど両方聞いたことすらなかったわ
両方親世代のチギュ民がハマってた作品らしい チギュ民というかハッタショ層に人気あった作品だな
今で言うブヒッチみたいなものだ。 DB3400万部と星矢2500万部を編集したサイト
https://escolazion.com/
ZIONスクールについて
ZIONは単なる学校ではなく、イノベーションとテクノロジーの中心地であり、400人以上の社員が「生徒の情熱を職業にする」という一つの目的を持って働いています。 ＞『ドラゴンボール』は間違いなく最初の大成功作品で、『聖闘士星矢』とともに、現在のブラジルのマンガ市場の扉を開いた。
「現在のブラジルのマンガ市場の扉を開いた」って書いてるなら、ブラジルマンガ市場が現在どうなってるのかソース出せよ そんなことしなくてもそれだけ影響力があるんだなと分かるじゃん
何故そこまで市場ソースに拘るの？ 星矢は日本ですら3500万部なのに、ブラジル（笑）で2500万部とか ここで3500万部とある
ttps://moviewalker.jp/news/article/1051644/
そして全世界では5000万部なので、上の数字は日本のだと考えられる
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1629755ac7a0feceae2287c0ba843f37eb207a98 >>874
現役医大生が何故バキについて詳しいんだ？ ブラジル否定派の主張
海外で一番漫画市場が大きいのはフランスで次がアメリカ
フランスで数千万部売れてる作品は3つでアメリカはゼロ
フランスやアメリカより遥かに漫画市場が小さいであろう国でも数千万部売れてるところはある
なのにブラジルは対象外と一点張りで聞く耳を持たない ・数千万部が2作品もある国はフランスぐらいしか今のとこなし
・星矢は世界累計3500～5000万部と言われてるのにブラジルだけで2500万部？
ブラジルのデータあり得ねえ理由 そんなにあり得ない言うんなら保留でいいよな？と何度も言ってる
確定したわけではないんだから
正しいのか？間違いなのか？はっきりしないからその為の保留だぞ 星矢が世界累計5000万部と言っても内訳が分からんだろ
それとブラジル2500万部は別に考えればいい ブラジルの話題がここまで長きに渡る議論になってるのがよく分からないんだが
正しかった場合は正しかった
間違いだった場合は間違いだった
どっちに転ぼうがそれだけのことじゃん https://news.allabout.co.jp/articles/o/28377/
＞漫画発行部数は、正規版だけでもおよそ3000万冊という記録を打ち立てています。
ジャンプじゃないけどコナンは中国で数千万部売れてるよ https://krorma.com/magazine/ajian_20/
＞「ドラえもん」はシリーズ合わせて約100巻で2500万冊以上が出版される大人気作品だ。
ドラえもんはベトナムで数千万部売れてる もうこれで市場は関係ないとはっきりしたよね
どこの国だろうと作品によっては数千万部売れるんだよ ベトナムで2500万部売れてるならアジア各国でめちゃくちゃ売れてないとおかしくないか？
あと100巻ってペラペラ版やん ドラえもんはアジアでは凄く人気があるからベトナム以外でもかなり売れてると思うぞ
その中でも一番人気あるのはベトナムだろうな
もうジャンプ作品限定じゃなくて日本の漫画の海外売上なら何でも有りにしないか？
その方が色々と参考になることもあるでしょ >>901
で、単巻50万部が複数ある国は他に見つかった？ >>903
仮に見つかったとしたら何だってんだい？ なんで世界でブラジル（笑）がその数少ない一国になったの？ ブラジル国内の他社と同じく、日本における単行本1冊を半分ずつ収録した半単行本(meio tankobon)という形式で出版されるケースが多い。
そのため、多くの作品で、完結時の巻数が日本における全巻数の倍となっている。
例として、『るろうに剣心』は日本のジャンプコミックスでは全28巻だが、JBC発行の物では全56巻となっている。
この手法のメリットとしては、1冊当たりの価格を抑えることができるため、購入層の範囲を比較的広げやすい点が挙げられる。
しかしながら、同一分量に対する価格（全巻買った場合の価格）は日本におけるそれとほぼ同じである。 https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Conrad_Editora
＞コンラッドは、これまでに最も成功したマンガ「ドラゴンボール」と「聖闘士星矢」の2作品を出版しています。 数千万部売れてる国と日本の漫画
フランス
ドラゴンボール3500万部
ワンピース3040万部
ナルト2650万部
スペイン
ドラゴンボール2000万部
韓国
ドラゴンボール2000万部
中国
名探偵コナン3000万部
ベトナム
ドラえもん2500万部
ブラジル
ドラゴンボール3400万部(参考記録として保留)
聖闘士星矢2500万部(参考記録として保留) >>907
年代から考えると、ドラゴンボールや星矢のふざけた数字は半単行本版じゃなくて正規版でってことになるな
やはり不可解 >>911
何が言いたいのかよく分からない
半単行本版だって正規版に変わりはないぞ
リンクにもライセンス先＝集英社と載ってるからな
つまりブラジルの出版社がこの形態で出版することに対して集英社から了承を得たから問題ない ヨーロッパやアジアの国で数千万部売れてても何も言わないのに何で南米のブラジルで数千万部はふざけた数字だとケチを付けるんだよ
おかしいだろ 複数作品単巻50万部はフランスみたいな漫画市場大国ぐらいしか成し遂げてないが？ フランスに次ぐアメリカも世界的な漫画市場というがそのアメリカで数千万部売れてる日本の漫画はゼロなんだぞ？ 何言ってんだ
自分からアメリカは漫画市場云々ほざいてたくせに ブラジルアンチの執着心は異常だな
何故ここまで必死に否定し続けるのか まあ星矢2500万部が無理筋過ぎる
ドラゴンボール3400万部でもキツいので こういう議論スレは糞ソースと思われようが必須のソースを持ってこれる人が偉いんだよ
ソースもなしに数字だけ強調してるなら叩くのも分かるけどよ 前でソース出してた人がドラゴンボール信者に叩かれてたからなぁ >>951
正しかったら正しいでいい
間違ってたら間違いでいい
それで済む話だろ >>922
ソースの是非を討論するのは大事
クソも味噌も一緒にするのは下策 前に言われてなかったか？
数字よりもソースと称して持ってきてるリンクが信頼に値するものなのかどうかから議論しろと
ブラジルは>>876のサイトが情報源なんだろ？
このサイトがどこまで信用できるか議論したほうがいいのでは？ >>871
これは却下、お話にならない
日本で言うところのしらべえみたいな安っぽいニュースサイトじゃん
公共性高い報道機関の記事でないとあかんよ
実際、ポルトガル語のDB記事No Brasil項目でスルーされてる
https://pt.wikipedia.org/?curid=2975091
↑
ここの600万部発行記載の方が出典がある分まだ検討に値する ＞2000年12月から2003年10月にかけてコンラッド社から出版されたこの漫画は、2週間に1回のペースで発売され[42]、2つのタイトルに分割されている。ドラゴンボールが32巻、ドラゴンボールZが51巻。ドラゴンボールZ』は、販売元のダイナップから10万部突破の表彰を受けた[43]。2000年から2002年の間に約600万部が販売された[44][45]
＞ブラジル版で使用されたフォーマットは半単行本形式[46]で、各巻のページ数は日本版の半分に相当する[47]。 >>929
その600万部は2002年時点の数字じゃん
>>871は2019年の記事で3400万部だから2002年以降も細かく部数を積み重ねて到達したとも考えられるぞ 17年で2800万部も伸びることを「細かく」って言わねえよ
毎年150万部以上売れてるじゃねえか >>930を見ると2年で600万部だから年間300万部は売れてる
もちろん、ピークはあるだろうけど https://super.abril.com.br/mundo-estranho/quando-surgiram-os-primeiros-mangas-e-animes/
＞漫画では、コンラッドによる『ドラゴンボールZ』が不動の地位を確立しています。ゲームやアニメですでに有名だった悟空は、2週間ごとに10万部以上売れたという。
つまり月に20万部以上×12カ月＝年間240万部以上の売り上げと見る
だからと言って毎年同じペース売れ続けるとは限らないので、あくまで参考程度にしておく 完結作品が10年売れ続けるなんて日本でも有り得ないからね？
ちなみに鬼滅ですらもはや既刊売上は止まってる とりあえず、ブラジルで数千万部はふざけた数字だとかケチを付けるのは止めようぜ
一体ブラジルに何の恨みがあるんだよ
もっと信憑性のあるソースが出て来るまでおとなしく待てばいい 実際ふざけた数字の上にソースも三流だからな
つーかソースの精査をすることを嫌がる意味がわからん
保留（笑） ソースが現地出版社や現地大手報道機関から数千万部と出たとしてもふざけた数字だと抜かす気なのだろうか？ 一応言っておくが逆に数千万部じゃない数字だったら>>871は間違いと認めるよ
そこはお互い様でしょ https://sucodemanga.com.br/panini-anuncia-relancamento-do-manga-de-one-piece-no-brasil/
＞「ワンピース」は1997年から「少年ジャンプ」誌上で連載されています。ブラジルでは当初、2002年から2008年にかけてコンラッド社から半単行本形式で出版された。しかし、2012年からは出版社のパニーニが元の形式で発行しています。
https://blogbbm.com/2021/03/02/one-piece-e-o-segundo-manga-mais-vendido-da-historia-da-panini/
＞『ワンピース』は、ブラジルのパニーニ社史上、2番目に売れた漫画です。間違っていなければ、出版社がシリーズについてこの情報を公開するのは初めてです。この情報は、報道関係者向けに送られた、シリーズの図鑑を紹介するプレスリリースで明らかにされたものです。 じゃあパニーニ社で1番売れた漫画は何だ？ドラゴンボールか？
ドラゴンボールも>>907でコンラッド社→パニーニ社に変わってるけど 仮にドラゴンボールが1番売れてるとしたら数千万部の信憑性はグッと上がるな
出版社が情報を公開してるわけだから それは分からん
2番目に売れてるとしか書いてないから そのうちワンピースとナルトもブラジルでの総発行部数が出るかもしれないぞ へいへい
散々やってきたがブラジルの話題は新たな数字が出てからでいいな そう
まぁ仮の噓データでホルホルしたかったらどうぞ 次スレのタイトルはジャンプ作品海外売上議論スレじゃなくて日本漫画の海外売上議論スレに変更しようかな 主な理由はコナンやドラえもんがアジアで数千万部売れてることが分かったし、ジャンプ作品に拘らなくてもいいかなと これでベトナムで数千万部売れてるのはコナンとドラえもんの2作品になったな ゴボ爺個人がクソなのであってドラゴンボールも多くのドラゴンボールファンも悪くない
ゴボ爺はいつもそこを誤魔化す 何がどう違うのか分からない
数字を落としてるだけでしょ このスレの人は偏見が酷いよね
欧州やアジアでの数千万部は否定しないのに南米で数千万部は徹底的に叩くしな ・ソースの出所が怪しい
・ブラジルの漫画市場はイマイチ
・ドラゴンボールだけではなく聖闘士星矢まで数千万部台（日本内ですら5000万部もない）
信じろというのが無理 ＞ブラジルの漫画市場はイマイチ
ブラジルに限ったことではなく、どうせフランスとアメリカ以外の国は漫画市場はイマイチと主張する気だろ
でも実際はスペイン、韓国、中国、ベトナムでは数千万部売れてる事実があるわけで
しかもアメリカに至ってはなし
この時点で漫画市場云々は無意味と分かるだろ ソースの出所は>>876だ
まあブラジルの企業っぽいから全くのデタラメってことでもなさそうだけどな
星矢 ブラジル 人気 で検索してみろ
いかに人気があるか分かるから http://saintseiya-official.com/history/index_sp.html
＞中でも熱狂的なジャパニメーション支持国のブラジルでは、アニメ『聖闘士星矢』の印象があまりにも強かったため、日本で使う「戦前」「戦後」というような意味合いで、「星矢前」「星矢後」という言葉が存在する国際派アニメに！ これで分かったと思う
ブラジルでは特にドラゴンボールと聖闘士星矢は物凄く人気があるのだ 数千万部の根拠にはならんなあ
そもそもそれアニメの話やん https://ddnavi.com/news/198287/a/
＞スペインでは常にテレビアニメからマンガのヒットが生まれる傾向があります。
ブラジルも同じ傾向だと思うぞ ＞1992年に当出版社から発売して以来20年を超えるロングベストセラーの作品。
＞89年にテレビ放送が始まって以来、アニメで成功→コミックが売れるという好例です。
実際にスペインでドラゴンボールは数千万部売れてるしな >>975
余計なこと入れてるからそのスレは撤去
しかも今までに判明した各国のテンプレも貼られてないし
こっちが本スレ
日本の漫画の海外売上議論スレpart3
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wcomic/1656650821 https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2004/04/news009.html
＞「1990年代から2000年ぐらいにかけて、ブラジルでは日本のアニメやマンガの人気が爆発しました。特に『聖闘士星矢』や『ウルトラマン』、『DRAGON BALL（ドラゴンボール）』の人気が高いのが特徴です。 ドラゴンボールにシティポップ、遠いようで近い日本とブラジル
https://www.newsweekjapan.jp/mobile/worldvoice/shimada/2021/06/post-18.php
＞しかし、ブラジル人たちは私が日本生まれの日本人だとわかると必ず「ドラゴンボールが好きだ。」とか「日本食が大好きなんだ。焼きそばとホットロールが特にお気に入りだよ！日本人は毎日魚を食べるんだよね？」と言われたりする。
＞寿司の話は長くなりそうなので次回に詳しく書くとして、南米におけるドラゴンボールの知名度には本当に驚かされる。
ドラゴンボールを知らないという人を見つけるほうが難しいし、根っからの大ファンでなくても、オレンジ色に亀印のTシャツを持っていたりするから不思議だ。 それ程、日本のアニメというのはブラジルの社会に密着している。 きっかけはギリシア神話をモチーフにした日本アニメだった
＞ブラジルは国産アニメにあまり力を入れておらず、代表的な作品Turma da Mônica*（モニカと仲間たち）以外だと北アメリカからやってきた所謂アメコミが放映されていた。
1985年に週刊少年ジャンプで連載を開始、翌年アニメ化し、1988年にフランスで人気になった日本のアニメ『聖闘士星矢』の著作権を購入したブラジルのおもちゃ会社は、同アニメの人形のコマーシャルを流すことを約束に、破産寸前だったテレビ局にアニメ放送権を提供。94年からブラジル国内で放送された。
＞すると、愛らしいモニカや北アメリカのスーパーヒーローの描写とはまた違った日本のアニメは子供たちに大きなインパクトを与え、放送は人気を博し人形も飛ぶように売れた。
これがブラジルにおける日本アニメ人気の先駆けとなり、他の放送局も注目しはじめ、1996年にはドラゴンボール、続いてセーラームーン、ポケットモンスター、NARUTO、ワンピースなど多くの人気アニメがブラジルの民間放送で流れている。 ブラジルで最初に旋風を巻き起こしたのは聖闘士星矢のようだね
その後でドラゴンボールなども人気になったわけだ とりあえず、ブラジルでドラゴンボールと聖闘士星矢が絶大な人気がある記事はいくつもある
ここまでアニメが人気になったなら漫画も数千万部売れてる根拠になりそうだよね https://news.yahoo.co.jp/articles/4a775000050f8dd1f1a9b2d6915a927b422548d9
＞昨今海外でもマンガの市場は大きく拡大しており、例を挙げると「ONE PIECE」の累計発行部数は昨年の段階で国内が4億部以上を誇り、海外が9000万部を突破した。
累計発行部数の2割弱が海外ということになり、籾山氏は「現在の伸びや周りの状況環境の変化を考えると
私個人としては、10年後には海外の割合が5割になるのではないかと予想しています」と分析する。
＞海外でマンガの売り上げが伸びている大きな理由として挙げられるのは、NetflixやCrunchyrollなど動画配信サービスの普及によるアニメ視聴の広がりだそう。
アニメに関しては昨年すでに海外市場が国内市場を上回っており、「アニメ化を果たすには海外人気が重要」になっていることを示しているという。
そこで、マンガの市場としても海外の重要性が高まったと籾山氏は話す。 本当に集英社はまとめて海外累計発行部数としか言わねえな
少しくらい個別のデータを公表しろよと思う ワンピは仮にもフランスで3000万部売れてんだから
「例を挙げると「ONE PIECE」の累計発行部数は昨年の段階で国内が4億部以上を誇り、海外が9000万部を突破した。特にフランスでは3000万部突破した」
こういう需要はあると思うけど 集英社が何か事情があって国別の詳細を伝えることができないんなら話は別だけどよ ついでに>>104のスレも落とせばいいのに
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