【MVM】マルチビタミンミネラル総合62【個人輸入】
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ここは海外のマルチビタミンミネラルについて語るスレです。
前スレ
【MVM】マルチビタミンミネラル総合61【個人輸入】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1669875144/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ終わっちまって尻切れトンボだからもう一度貼る
ホモシステインとビタミンの関係はすでに一般向けの知識として流布されてるからもう無視はできない
下は一例だけど大塚みたいな大手でさえこういう情報を発信している
「ホモシステインは必須アミノ酸であるメチオニンの代謝副産物として生成されるアミノ酸です。メチオニンは肝機能の調整を始めとしたさまざまな生体機能に関与しています。このメチオニンの代謝に必要となるのがビタミン B12・葉酸またはビタミン B6で、欠乏するとホモシステインからメチオニンの変換が停滞し、ホモシステインが細胞内から血液中に移行して蓄積し動脈硬化を引き起こすため、心筋梗塞などの心臓疾患や脳卒中のリスクが高まります。」
ttps://www.otsuka.co.jp/college/laboratory/03.html 要はビタミンB6とB12と葉酸を充分に摂らないと
ホモシステインをメチオニンに変換する事が出来なくなり
ホモシステインが細胞内から血管に流出して動脈硬化の元となり心臓疾患の原因になってしまうと言う事
あの大塚薬品でさえこういう情報を発信している
理屈屋君がどう否定しようが一般向けにすでにこういう知識が流布されてる以上どうにもならんよ
こういう状況になってからだよ
やたらとB6とB12と葉酸をターゲットにしたそれらを飲むと癌のリスクが高まりますとか寿命が縮みますみたいな論文や記事がワラワラ出だしたのは >>5
かも知れないみたいな不確実なのは貼るなよ役立たず 研究チームが肺がんの腫瘍細胞にビタミンC・ビタミンE・N-アセチルシステインなどの抗酸化物質を投与したところ、BACH1に由来する血管新生の遺伝子発現の増加が確認された
「抗酸化物質が、がん腫瘍につながる新しい血管を形成するメカニズムを活性化することがわかりました。これまで抗酸化物質には健康を保護する効果があると思われていましたが、これは驚くべきことです」 >>7
で、それはどういう手法で証明したのか明らかにしてくれ
二重盲検法なのか疫学的調査なのか
さらに被験者の数と分類条件もな
そこまで明らかにされてる調査なら信憑性があるが
全く明かされてないなら捏造ゴミ調査と思って間違いない ＞研究チームが肺がんの腫瘍細胞にビタミンC・ビタミンE・N-アセチルシステインなどの抗酸化物質を投与したところ
これを読んでin vitroだと理解できないとはさすがだな さすがは葉酸ｂ６ｂ１２に動脈硬化予防効果があるとするいいながら、
よく読んだら正反対のことが書いてある論文を貼るだけのことはある >>9
だからそんな抽象的な事では話にならん
それ動物なのか人間なのかも不明じゃないか
それに一つの個体だけやってそうなったってそんなのは無意味
大規模な疫学的調査なり
きちんと統計学的な結果を出せなければ無意味なんだよ
そんなのは話にならん ビタミンＢ群サプリを摂取することで動脈硬化予防、ひいては心血管イベントを防げるかという話を
こっそりビタミンＢ群の欠乏症という話にすり替えてる時点で、あまりにも可哀そうで突っ込むのをやめようと思ってたのに
また突っ込んでしまった >>10
>>3>>4に対しての見解を頼む
否定するなら大塚製薬にクレームを入れてもらおう >>12
何その屁理屈
欠乏してたとしたらそれを補うためのサプリだろ >>3
あれだけスレ消費しといてスレ立てもせずにまた消費してんのかクソが 虎轍やら藤川ってのがサプリの基本的なことすら分かってないって判明してる時点でな… 亜鉛はoptizincでセレン入ってなくて、銅入ってるマルチ系ある？
理想としては、tpdからセレン引いて銅が入ってるようなイメージ。 >>21
セントリーシニアがいいぞ
上のやつより多少セレンが少ないw >>26
マジ
というか喫煙者はビタミンA（βカロテン）でも癌になるし禁煙するしかない >>26
喫煙者が長期にビタミンを接種するとガンのリスクが高まる
となると
普通は喫煙の害の方を問題にするよな？
なのにビタミンの方を問題視するとは何とも素晴らしい発想ですねww >>5
国立がん研究センターがそれを明確に否定した
抗酸化ビタミン摂取と肺がん罹患リスクの関連について
「レチノールを除く抗酸化ビタミン（αカロテン、βカロテン、ビタミンC、ビタミンE）摂取量と肺がんリスクに明確な関連はない」
「喫煙習慣のない人では、レチノールを多く摂取している男性グループでも有意な肺がんリスクの上昇はない」
ttps://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/8096.html がんが成長するまでの年月を考えれば、５年じゃ明確な差異が生じないのは当然だろうｗ ビタミンB6とB12を摂られると余程困る人達が居るようだな
やはりターゲットはこれだろう
ttps://www.otsuka.co.jp/college/laboratory/03.html >>33
うわ、完全に発癌してるじゃん…
怖すぎる… まあ実際は全然怖くないけどな、、
Ｂ１２なんて腸内細菌でも生成されるし、動物性食品に豊富に含まれるから
ヴィーガンでなければ普通は不足しない栄養素だから、わざわざサプリで摂取しなければ
恐れる必要は全くない >>33
最後にこう書いてあるぞ
「今回検討した栄養素は、体内への吸収の個人差が大きいため、実際の体内の濃度を反映していない可能性があります。また、本研究では、欧米に多い組織型である食道腺がんが少なく、腺がんとの関連が検討できなかったこと、さらに、サプリメントの摂取による効果は検討していないことなどが、本研究の限界です。
なお、ビタミンB12、ビタミンB6、葉酸およびメチオニンの摂取と食道がんのリスクとの関連については、前向き研究が少なく結果が一致していないため、今回の結果を確認するためには今後のさらなる研究が必要です。」
サプリは関係ないみたいだが それは単にＢ１２の摂取量が多いほどって話だから、サプリが直接どうこうしたって話じゃないが、高容量のＢ１２摂取の
有害性は他にも多く示唆されてる
https://www.everlywell.com/blog/b-vitamins/high-vitamin-b12-levels-and-cancer/
セレンと一緒で、通常の食事で充足できる栄養素をわざわざサプリで補完する必要は全くない
Ｂ１２を多量摂取して良いことなんて何一つ知られてないんだしｗ といっても今持ってるビタミン剤を捨てる必要はないけど
リンク先にあるように、明確な有害報告は信じられないほどの高容量を摂取した場合に
限られるから
incredibly high doses of vitamin B12—23 times more than the recommended daily amount of 2.4 micrograms >>37
整形外科の定番の処方薬のメチコバール
神経痛や肩こりの薬の定番で周り見てると結構大勢常用してるけど
これなんかB12が活性型で一日量1500mcgも配合されてる
過剰と言われてるツーパーデイでさえ1日量が300mcgだからとんでもない量
一日所要量割合にすると実に62500％にもなる
こんなのを何年も毎日ずっと飲んでる人が珍しくないのだが
もし有害説が事実だとしたらヤバくないか？ >>39
そりゃヤバいだろ
だから効果がないのに月余にわかって使用しないようにと注意書きがされてる
何か月にもわたって飲むものじゃない
しかしＭＶは長期にわたって飲み続ける人も多いだろう
だからＴＰＤみたいなハイドーズな製品は避けたほうが良いんだよ
セレンだけが問題じゃないからな >>40
長期間は飲むななんて言う注意書きはないよ
実際に何年でも飲み続けてる人も多いし
副作用の欄を見ても
「副作用はまずありません。あっても、胃の不快感や吐き気くらいです。水溶性ビタミンなので、とりすぎてもすぐに排泄され、体にたまることもありません」
とある
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se31/se3136004.html 中国人みたいになっちゃった
まあＢ１２でがんリスク上昇ってのはまだまだ確実性に乏しい話だし、タバコだって
有害性がはっきりと認められるまでは何十年も掛かってるから、結論が出るのはまだずっと先だろ
しかし何度も言うが、多く摂取する意味が何一つ知られてない上に、多く摂るとひょっとしたら健康被害が出るかも？
ってものを多くとる必要があるのかってことだよ >>42
「本剤投与で効果が認められない場合、月余にわたって漫然と使用すべきでない」
要するに効果がなかったら飲み続けても意味ないよっていう意味でしょ
長期に渡って飲み続けると危険という意味ではない
逆に言えば飲んで効果が認められるならずっと飲んでも良いよという事だな B12は吸収されにくいよな。吸収を助ける低用量リチウムも時々とった方が良いぞ。iHerbにライフエクステンションの1000mcg（=1mg）のがあるから買ったわ。高用量100～300mgの医薬品だと副作用が怖い。ググればわかるが低用量のリチウムはアルツハイマー型の認知症にも大変有効みたい l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更に家族友人に紹介する側になり追加で￥4000をゲット！
https://i.imgur.com/l67QFxf.jpg マルチビタミン＆ミネラルでなるべく多くの栄養を摂ってるつもりなのだけど
必須アミノ酸もこの中に入ってるものなの？
それとは別に摂るべき？ ツーパーデーのマルチビタミン製造打ち切りになった旧いタイプが
今半額くらいの安さになってるけど
最新のタイプと比べて成分とかに違いはあるの？ 60錠入の小瓶のやつと勘違いしてるんじゃないか？
この所リニューアルなんかしてないし アマで120粒のやつ
Discontinued Itemってあるから生産打ち切り商品 後継がコラーゲンアプリってなんじゃそりゃ
そもそも新製品でもない
Discontinued Itemが本当ならツーパーディはカプセルやめてタブレットオンリーになるとか？ >>59
ツーパーは以前からセレンや一部のミネラルとビタミンが過剰に含まれてる問題があったからな
もしかしたら製造打ち切られるのかも ツーパーの後継がでるなら容量を減らしたマイルドなやつになるんじゃないか
今のは日本人にはあまりにも過剰と思われる >>62
一粒でもまだ過剰だよ
服用するなら4分割して一日四分の1くらいにおさえないと >>60
寝言は寝て言え
あれじゃあまだイマイチ不足だ >>65
セレンとか基準値の500倍も含まれてるぞ
過剰なセレンは禿げを引き起こす
ヤバイよ >>66
見え透いた嘘つくなよ
セレンの基準値は30mcgだぞ
お前の言う通りならTPDにはセレンが15000mcg含まれてる事になるな
実際には200mcgしか入ってないのだがな
消えろこのデマ野郎 ツーパーデーはセレンは364%だな
571%はクロムの方だ
いずれにしても多すぎだよな
それより怖いのがメチルコバラミンが12500％
これは怖すぎるな >>68
メチルコバラミン62500％のメチコバールが普通に承認されて保険適用になってるのだから全く無問題 >>69
それなら安心だが
このメチルコバラミンって何に役立つんだろ
そんなに不足するものなのか 消化器系の病気やってる人や高齢者だと不足することはあるみたい
６０歳以下の健常者が大量に摂っても何の意味もない
が、ひょっとしたらがんリスクが高まるかもしれない
だから過剰摂取は控えたほうが無難
といってもＴＰＤはビタミンは多ければ多いほど良いと信じてる人向けの
製品だからな
商品説明読めばわかる通り、セントラムの何倍も入ってますよってのを売り文句にしてるくらい >>70
赤血球の生成に関わるから貧血の特効薬だし
細胞膜の補強や脂肪やアミノ酸の代謝にも関わるから生きる上で色々と重要
さらに末梢神経修復作用があるから神経痛や痺れに使われてる
メチコバールもその為の薬
水溶性ビタミンだし吸収率もそんなに高くないから多めに摂る方が良い 海外サプリは基本それだよな、とにかく大量に摂る
食事で足りない分を補いたいって要望には向いてない アメリカ人は栄養が偏ってるんだよ
肉とポテトしか食わないとか逆に野菜しか食べないとか ツーパーディのミネラル過剰症気になるやつはナウのデイリービッツ+ビタミンBCDEマグネシウム亜鉛だね ナウはデイリービッツがこのスレじゃ人気だが
スペシャルツーの方はどうなんだろう？
あまり人気無いのかな
同じナウだけど違いがよく分からん お前等セレンで禿げる言うけど、クロム中毒でも禿げるから気を付けろよ。
ツーパーデーは禿げる要素満載。 俺アライブからツーパーに代えたばかりだよ
禿げるのヤバいな
調べたらセレンが300倍でクロムが600倍近くあるじゃん
危険すぎるだろこれ 体内からセレンとクロム排出できるサプリとか無いのかな >>79
だから300倍だの600倍だの
とんでもねえデマ振りまくんじゃねえぞ アイハーブ公式のツーパーの記載
セレン 200mcg 364％
クロム 200mcg 571％ 300%なら100%×3で推奨量3倍じゃん
300倍なら30000%でしょ 300％＝300倍
だと思ってるみたいだな
きっと未就学児なんだと思う そんな細かいことはどーでもいい
要は基準量を超える量が入ってるってことだ >>86
実際は3倍なのに300倍とか嘘付いておいて
そんな細かい事だとさww
そもそも基準量とは何かすら分かってなさそう >>76
スペシャルツーはコスパも悪いしビタミンも活性型じゃないからな
>>77
クロム過剰症でハゲなんてググっても一個しかヒットしないぞ。信憑性低いんじゃね ナウのデイリーツーは愛用してる
ビタミン以外にハーブとか野菜エキスが入ってるから野菜不足の俺には助かる >>86がアホなことはわかった
それぞれが1%(1倍)くらいの含有量のやつ買えばいいのでは？そんなのあるのかな…。 >>73
そんなことないだろ
アメリカの売れ筋はほとんどＲＤＡを超過してないＭＶばかりだぞ >>93
あのlabdoorのランキング見てもその手のはほとんど入ってないぞ
ttps://labdoor.com/rankings/multivitamins アライブの1位は当然だと思う
ビタミンミネラルにキノコや野菜や果物や海草が入って
コエンザイムQ10だとかフィッシュオイルやリコピンや消化酵素まで入ってる
これを凌ぐサプリは無い最強だと思う 亜鉛は別に追加するのがおすすめ
オプチ亜鉛とかグリシン亜鉛なんかの質のいいヤツ >>99
改良された新商品じゃないのかな？
前の青いやつはDiscontinued Itemってなってるから >>99
ああそれは2代前の昔のデザインだな
あの怪しげなロゴマークが目印
画像ずっとそのまま使ってるんだなw 今コロナ中だけどアライブがぶ飲みして耐えてる。
他に飲んだ方が良いサプリあるかん？ 300％が４倍ってどんなボケだよ
それよりアメリカで売り上げ上位はvitafusion smartypants centrum one a day mykindで、メガビタ系は一つもない
そもそも英語が読めるアメリカ人がメガビタ系を買うわけないだろ タブレットのマルチビタミン割って半錠づつ飲んでるんだが
一か月分くらいは半分で保管してても大丈夫？
小瓶にシリカゲルといっしょにしてる
割ったら酸化して成分が減るとか言われてるけど 300％て1グラムだったら301グラムあるってことだろ？
てことは301倍てのが正しいんじゃないかな
おれも指数対数とか関数とかその手の数学苦手だから自信はないが
4倍は間違いだと思う ・300%は300倍くん
・300%は4倍だぞくん
・↑まともな人がいて安心したわくん
・300％て1グラムだったら301グラムあるってことだろ？くん
やばすぎｗ >>115
2つめは基準の問題だからまだ混乱するのも理解できるとして、1つめや4つめなんて小3のうちの子でもわかる話だぞ(笑) コロナで38度だった熱がalive二個飲んだら36度まで下がった。
暫くしたらまた38度になったけど、マルチビタミンって効果あるんだね。 けっきょくこのスレじゃ
誰も300%の意味が正しく分かっていない
そういうオチか 確かに誰も正しく説明できてないのは事実だね
300％の意味は諸説ありますでいいんじゃね >>118
抗酸化ビタミンとか免疫高めるミネラルがコロナウイルスを駆逐したんだと思う
ワクチン打つよりマルチビタミン多めに取る方が効果あるんだろな >>116
ラベルに300％アップなどとはどこにも書いてない アライブ2個飲みで熱が下がるのは2時間だな。
10時に飲んで38度から36度まで下がって、12時の段階で37度に上がってきた。 そして熱が上がるにつれて悪寒が酷い。
一時的な熱冷ましとしては使わない方が良いかも。 >>122
4倍とするにはup等の表記が必要で、今回のケースでは3倍が正しいという主張なので突っかかる相手間違ってる
あと四則計算出来れば300%が推奨摂取量の3倍ってことはラベル見て自分で確かめられるのに諸説あるとか誰も意味分かってないてのは色々厳しい >>109
医学論文はほとんど英語
サプリメントファクトシートも英語 ネット上だとリアルじゃなかなか出会わないようなビックリ人間が沢山いるよね >>126
英語が読めるのと医学論文を読めるのは別のスキルだと思うよ 卑近なところにメガビタなんてオカルト信仰してる人なんて皆無
このスレでしか見かけない
それがネットの良いところでもあるけど
>>129
難しいところは理解できなくても別に研究者じゃないんだから問題ない
結論だけ読めればいい
論文を敷衍した解説サイトも英語にはいっぱいあるし pan medなら論文タダで読めるから便利だぞ。たまに変な物も引っかかるけど。 >>130
英語の専門用語は難しいよ
アブストでも専門用語書かれてると理解不能
漢字は意味ある言葉だけど、ラテン語だったり外国語ベースの医学用語は調べないとわからない >>134
恐らくプラセボ
成分表を見比べれば分かる >>135
明らかにプラセボじゃないと思う
思うのは医薬品だから効果効能を謳えるくらいだし、書かれている通りの栄養素の吸収率が100パーセント確保されてるからだと思う
ツーパの時は尿で出ていってたのかも >>137
尿で排泄されるということは吸収されてるってことなんだがw >>137
尿で排泄されるということは吸収されてるってことなんだがw >>138
いやまあ分からんけどね
ただまあ、医薬品とサプリの違いはやっぱりあるんじゃないかな
なんか医薬品と比較したらサプリの限界みたいなもんを感じるよ
ツーパと同じくらいの量のビタミンB群のはずのアリナミンの方が明らかにツーパより肉体疲労や元気に効果あったりね
アリナミンは副作用が出てやめたけどね >>138
いやまあ分からんけどね
ただまあ、医薬品とサプリの違いはやっぱりあるんじゃないかな
なんか医薬品と比較したらサプリの限界みたいなもんを感じるよ
ツーパと同じくらいの量のビタミンB群のはずのアリナミンの方が明らかにツーパより肉体疲労や元気に効果あったりね
アリナミンは副作用が出てやめたけどね アリナミンexプラスとMVMのツーパーデイを比較するのがおかしい
比べるならLE社のバイオアクティブコンプリートBコンプレックスと比較してくださいな
あと医薬品医薬品っていうけど『日本の法律では医薬品』なだけであって、アメリカではサプリメントでも日本だと医薬品になる成分のサプリは山ほどある ビタミンB6は水溶性ビタミンですが、
過剰摂取による健康被害（感覚末梢神経障害）が報告されていることから、
耐容上限量が設定されています
耐容上限量
男性30～49（歳）
60mg/日 >>142
ポポンSの成分見ると
医薬品と言いながらビタミンB群はどれも活性型じゃないのな >>144
でも医薬品は効果効能や安全性の厳しい検査をクリアしとるんでしょ？サプリはそういうのがないからツーパとか、どのくらい吸収されとるか分からなくね？タブレットだと吸収率10%とか見たけど、下手したらそれ以下の可能性もあるんでないの？俺が買ってたのはタブレットだけど、肉体疲労に関してポポン以下の体感だったよ これはビタミンCにも言えるんだけどサプリのビタミンCじゃ効果の体感がなかったけど、医薬品のビタミンCにしたら量は同じでも体感が違うんだよね
やっぱりサプリは薬より効果が劣るんじゃないかな あー昨日からポポンポポン言うてる人かw
鰯の頭も信心から、病は気から
お前さんが効くと思ってるならええんじゃね お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな EPA製剤は医薬品方が明らかに品質が高いと感じるけど、ものによってはサプリの方が品質が良い場合もある。
医薬品だから盲信するのではなく自分で見極める頭が必要。 いや、別にサプリを否定してるわけじゃないよ
サプリのビタミンDは効果感じるから飲んでるし
まあ効果に関しては万人に当てはまるとは限らんしね
あくまで自分のケースだから、結局は自分に合ったのを見つけたらいいんだよ 俺が山本義徳を論破したときも最後は体感でとか言ってたが、
体感ほど当てにならないものはない 俺が山本義徳を論破したときも最後は体感でとか言ってたが、
体感ほど当てにならないものはない 体感が当てにならないなら、効果効能を医学的に表記する事が出来る医薬品にはただのサプリはどう足掻いても勝てない事になるから試合終了 サプリメントと医薬品の違いも分からない残念な人が居るな
サプリメントの目的は健康維持
医薬品の目的は治療
そこをわきまえた上でないと話が噛み合わないのは当然 不足した症状に効果があるだけなのがビタミン類
元気が出た体感はドーパミンやセロトニンなどの脳の効果なので良いモノを飲んでるという満足感からのプラセボ効果でしょうね >>157
それなら医薬品の風邪薬で熱が下がったり、鼻水の症状が楽になっても単なるプラセボ効果なんだな？
国はプラセボ効果で効果効能を謳っているんだな？
よく考えて物を言った方がいいぞ >>158
良く読めよ
医薬品じゃなくてビタミンの話をしているんだろ サプリ初心者だけどスレ的には何が正解？
ツーパーディでいい？ セレンの過剰症が気にならないならツーパーディでok
気になるならナウのデイリービッツだね セレン気になる人はデイリービッツ一択？
iherbだとあまりランキング高くないなぁと思って デイリービッツは酸化促進物質のキレート鉄が入ってるので微妙
鉄は男性なら食事で足りてるし過剰だと全身の組織で活性酸素を生み出して明らかに害になる
通常のミネラル鉄なら過剰な吸収を防ぐブレーキがあるけどキレート鉄は吸収経路が別なので効かないので
大抵のマルチビタミンミネラルにはあえて鉄を入れてないのを考えた方がいい
あと亜鉛が15mgしかないのに銅が1mgも入ってるのも気になる
銅も鉄と同じく酸化促進物質で通常の食事で足りてるから亜鉛を大量に摂る人以外は不要
NOWのL-OptiZinc単体サプリで亜鉛30mgに銅0.3mgの組み合わせだし
正直こんな酸化促進配合じゃそりゃ人気はないでしょうね ちなみに今売り切れてるけどデイリービッツのカプセルの方なら鉄は入ってない
しかし亜鉛が10mgに減ってるのに銅が1mgのままで更に割合が高くなってる
L-OptiZinc単体サプリの10倍量だね
どうしてこんなに銅を大量に入れてしまうのか謎だ >>163
さんくす、やはり理由はあるんですね。
鉄無し、セレン少なめ、亜鉛は酸化亜鉛ではないもの、という条件でもう少し探してみます。 ツーパーデイ買っとけば良いんだよ
一日1錠にすれば全然問題ない >>167
ツーパーディに記載ある量は2粒分なんですね、1粒なら半分で確かにちょうどよさそうです。
1回分の価格も2粒あたりなので、更に安く済みそうです。
これが合理的のような気がしてきました。 ツーパーディのセレン含有量二粒で200mcg推奨量の364%
因みにセレンは日本人の食事で不足する事はまずない
女とかなら過剰症も気にならないんかな？w ツーパーディのセレン含有量二粒で200mcg推奨量の364%
因みにセレンは日本人の食事で不足する事はまずない
女とかなら過剰症も気にならないんかな？w tpdは一つでも十分過剰
さらにビタミンも多すぎる
素直にメガフードあたりにしとくのが無難 >>171
含有成分量＝吸収量じゃないからな
飲んだ量が全て吸収される前提で考えたらむしろ不足してしまう
特に一日推奨量100％に全ての成分が収まってるサプリは要注意
それ全て吸収される訳ではないから多めに摂らないとな 酸化マグネシウムは吸収率4%とか
安いサプリは大抵こういうのだよな >>173
そりゃそうだし、飽和してたらそれ以上は吸収されないが、
それでも1錠だって健康被害が出る量だぞ
何のメリットもないのにそんなに過剰摂取する必要があるのかってことだよ
ビタミンは生命維持に必要不可欠なんだから不足は当然怖いが、
同じくらい過剰摂取も怖い
だからこそＦＤＡがメガビタ製品を規制しようとしてたくらいだし マルチビタミン系ってやはり臭うもの？
ツーパーデイカプセルはそれなりにしてたから、どれも似たようなもの？
もし臭いが少ないマルチビタミンあったら教えてほしい。 サプリが匂う人はまず保管条件が悪くて酸化とか何か変質してる可能性を疑った方がいい
そういう人は冷蔵庫入れとけ >>177
カプセルですか？タブレットですか？
冷蔵庫もいいけど、あれだけ臭うと家族から反対されそう。
臭う前に入れればいいのかもしれないが。 >>181
どっちも買ったことあるけど特に匂わなかったよ >>181
たぶんもう変質してるから捨てて新しいの買いなよ レビューで臭いを理由に星1つとかにしてる奴いるよね
内容成分とか効能とかそんなのどうでも良くて匂いが全てなんだろうな
こういう奴らはファンケルかDHC飲んでればいいのに
臭くないから最高だぞw >>183
そういう事じゃないと思う
成分が濃い程ビタミン臭がするのは当然なのにそれが理解出来ないだけだよ
相手にするな たまに見るよTPDのレビューで臭いって書いてる奴
あの程度で臭いというなら、B群とか殺人兵器だろうなそいつにはw 過去最高に臭かったのはアニマルパックと昔のアイハブのダンボールだけど、コイツラより臭いのある? 臭いのはおそらくＢ１が原因
といっても、気化してなければ匂わない
匂うってことは品質が低下してるか、もともと
低品質ってこと
もっとマシな製品を選んだほうがいい >>175
1錠で健康被害が出るって、具体的にはどの栄養成分でどんな健康被害が出るの？ ThorneのBasic B Complexはほとんど臭い感じないな デイリービッツ復活したのか？ なんで君たち教えてくれないんだ
この数か月でますますハゲちまったんだが！？どうしてくれるん？ >>193
でも30しか入ってないほうだけどね
ひとまずこれでつなぐか… >>194
ハゲにいいというかセレン過剰による脱毛の心配はツーパーディよりしなくてもいいな >>196
セレンって不足しても禿げるのを知らんのか？ TwoPerDayはセレン200mcgしか入ってないのに過剰にならないだろ
上限は男性で450mcgだぞ
この上限ってのはずっと摂り続けても過剰にならなず問題のない量だからな
過剰が問題になったのは数千mcgとか入ってたダイエットサプリの話だ >>198
しかも飲んだ分全てが吸収されるわけでもないしな >>197
普通の日本人の食事でセレンが不足することはほぼない >>200
「過剰にならない」に対してその返しいつもするけど自分頭悪いと思ったこと無い？ >>200
はっきり言って普通じゃない日本人も沢山いるからな まあでも過剰よりは水準量くらいの方が安心できるからそうして欲しいけどねえ FNB上限量
ビタミンC：2000mg
マグネシウム：350mg
亜鉛：40mg
セレンよりこの辺の方が超えてる奴は多そうだな >>200
残念だがスーパー行っても外食でも輸入食材が増えてる今の日本人にはそれは当てはまらないんだ >>206
因みにどんな輸入食材はセレンが不足してんの？w 酸化亜鉛とかやめてくれよー。
マグネシウムが入ってるやつも、酸化物だと萎える そこまで気にしてるやつは通だな
マルチは酸化ミネラル多いよな キレートすると、容積的にその成分だけで1カプセルになっちゃうからな クエン酸マグネシウム150mgの粒なんかTPDよりデカいもんな MIXはキレートミネラル多用してるけど1日分8粒（タブ）12粒（カプセル）だもんなあ マルチビタミンミネラルより単品の方が高品質だよな
いっその事マルチはビタミンだけにしてミネラルは単品にした方が良いのかも ツーパーで良くないか？
マグネシウムは酸化だけど亜鉛やそのほかのミネラルはキレートされてる
これと別にマグネシウムだけ単品のイイヤツを使うとか 酸化マグネシウムはほぼ全く吸収されないって話多いけど海外のMVMやカルマグで多用されてるのはなぜなのか？
確かに便秘だと2-3gとかの飲み続けるから全くレベルで吸収されないようじゃないととりすぎになるよなとは思うが
じゃあ何のために入れてるんだ？
欧米人は胃酸が強くて吸収されやすいマグネシウムに変わるとかあるのかね >>216
単なる数合わせじゃないのかな
うちのはマグネシウムも入ってますよみたいに
アライブなんか野菜とか海藻とか意味ないくらい微量に入れてそれを売りにしてるし 転載
【LEF】 Two-Per-Day Part8 【TPD】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1586319866/
707 名前：ビタミン774mg (ﾜｯﾁｮｲ db7d-sER5)[] 投稿日：2022/06/18(土) 10:32:05.42 ID:I1OcKA5x0 [1/2]
mixもそうだけどなんで酸化マグ入れるかね
708 名前：ビタミン774mg (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pMhV)[sage] 投稿日：2022/06/18(土) 11:07:37.34 ID:6mbJH/UVa
安いから
709 名前：ビタミン774mg (ﾜｯﾁｮｲ db7d-sER5)[] 投稿日：2022/06/18(土) 12:22:39.53 ID:I1OcKA5x0 [2/2]
まあそうだけど酸化なら抜いてくれたほうがマシだよな
710 名前：ビタミン774mg (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-d1EX)[sage] 投稿日：2022/06/21(火) 12:18:44.40 ID:rWWYjIDkM
さんかする事に意義がある
720 名前：ビタミン774mg (ｽﾌｯ Sd5f-tQxS)[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 13:19:55.05 ID:E42zFWcod [1/3]
酸化マグネシウムが吸収率悪いというのは間違ってないが語弊がある
TPDについて語る場合には特に。
マグネシウムは一回投与量の多さに対して吸収率が反比例の関係
なので少量を一日かけてダラダラ摂取するのが理想とされる。
(だから食事で摂取、あるいは食事ににがりを取り入れるというのが能率的に最強)
酸化マグはそれだけじゃなく【500g～2g】みたいに一回投与量が多ければ多いほど
胃酸での化学変化が追いつかなくなり、吸収率はどんどん落ちる。
逆に言えば、胃酸にちゃんと反応する量なら問題ない
https://i.imgur.com/vm6Gf2L.jpg
(厚生労働省『水酸化マグネシウム』より)
ーーーーーー
TPD一粒に入ってるマグネシウム量は50mg
酸化マグネシウムでいうと83～87mgこれは胃酸で問題なく溶解するレベル
このくらいの量なら、酸化マグでも塩化マグや有機酸マグと大差ないスコアが出る。
もちろんTPD2粒(一日100g)じゃ足りないから食事やサプリで補うことは必要
721 名前：ビタミン774mg (ｽﾌｯ Sd5f-tQxS)[] 投稿日：2022/06/28(火) 13:22:04.43 ID:E42zFWcod [2/3]
>>709みたいなレスが散見されるから一応ね
722 名前：ビタミン774mg (ｽﾌｯ Sd5f-tQxS)[] 投稿日：2022/06/28(火) 13:24:47.30 ID:E42zFWcod [3/3]
ところどころmgとg を誤記してるけど、なんとなくで察してくれw デイリービッツ飲み始めた頃から、お腹の調子が悪い。
俺には合わないのかな…。 >>222
ビタミン不足が原因でやる気が無くなってるのなら 腎臓悪くなるの広めたほうがいいんじゃないか？
マルチビタミンしか考えられない >>224
そのエビデンスを示すソースを出してくれ
論文でも記事でもなんでも良いから
出せなかったらただのデマか君の思い込み >>224
マルチビタミンの中のどの成分がどれ位の量で腎臓を悪くするのかハッキリ書けよ もちろんおじさんの実体験によるただの感想です
尿が茶色になっちゃって、4日ぐらい経つけどずっと同じだから参ったわ
あと別の症状として数年前飲んでた時にアトピーになって今回もなった
ちなよくここで話題に出る商品ね >>227
それで腎臓が悪くなったという根拠は何？ >>222
Thorneのマルチビタミンエリートを飲め >>228
必死過ぎてキモいわ
言論弾圧的に発狂するより商品として科学的な安全性を立証するしかないよ 動物実験では高タンパクは
・腎臓に悪い
・老化が早くなる
ということは立証されてるんじゃないの？
*老化や腎臓への影響は個体差があります aliveとか2PDとか色々マルチビタミン飲んでみたけど
バカみたいにビタミン含まれてる海外製品特有の
あの何とも言えないツンとくる臭いと味がどうしても慣れない…
めんどくさいけど砕いてオブラートに包んで飲んでるわ
みんなタブレットそのまま一口で飲める？ >>231
じゃないの？ってなんで聞き返してるんだよオメー >>231
高タンパクの話なんぞしてねえし
思い込みでマルチビタミンで腎臓が悪くなるとか言う残念な子が居たから指摘してやっただけ
相手する価値も無さそうだからもうやめたけど >>230
それ典型的なトンデモの論法
普通に流通してる商品に有害性があると主張するなら
まずはそう主張する側が有害性を証明する義務がある
証明できないなら黙ってろ マルチビタミンはTPDの1強？
昔あったアナバイトとかは敗れたか >>238
アナバイトはドーピング違反成分混入事件で信用が失墜して終了
今ではTPD一強 ギャスパリのアナバイトは危ないです【ドーピング】
ttps://lifterscience.com/posts/gaspari-anavite/
混入したと言うより故意に入れてたとしか思えない ギャスパリは昔スパパンでもやらかしてて安全性への意識が低すぎるんよ B100買ったけどTPDも飲んでみたくなって朝TPD夜B100みたいな事になってる マルチビタミンじゃないけどJarrow FormulasのコエンザイムQ10からもドーピング成分出てたんだよな
これは混入だろうけどそれなりに名の知れてるメーカーでもこういう事起きてるのが怖い
https://pbs.twimg.com/media/DHzti0cUAAAorCX.jpg
同じ有効成分を使ってても有効成分以外の成分はメーカーによって異なるので、
ジェネリック医薬品じゃないけど有効成分が同じならどのメーカーでも効果は変わらないというわけでない
ここまで来るともう個人で見分けるのなんて不可能だけど >>219だけど、やはりデイリー飲みだすとお腹壊す
tpdのセレンの量を気にしてこっちにしたけど、体調よかったのはtpdだなぁ。 >>244
TPD飲んでたのにセレンが心配なだけでデイリービッツに変えるとかブレ過ぎだよ君
TPDを選択するような人は本来絶対に手を出さない物のはず
そんなの買うならその辺のスーパーで売ってるネイチャーメイドのスーパーマルチビタミンミネラルと変わらんぞ デイリービッツ買うなら同じナウフーズの
スペシャルの方がいいよ
ビタミンミネラルの含有量が多くてハーブやら緑茶やらのエキスも入ってるから
健康づくりに最適 あとスペシャルツーのいいところは
セレンが少ないからツーパーみたいに禿の心配がない サプリ程度でホントに禿げると思い込んでる人が多過ぎw
ホントにサプリで禿げるのならその症例を出してもらいたいものだ おれはツーパー飲みだして毛髪がやたらと少なくなったよ
調べたらセレンが一日の推奨量の364%も入ってる
どんな成分でも上限の364倍もとったらそりゃ副作用出るのも当たり前 >>251
釣りですか？
一応言っておくけど
364％っていうことは
364倍じゃなくて3.64倍だからw
しかも上限量じゃなくて推奨量の3.64倍だし
ちなみにTPDのセレン含有量は耐容上限量450mcgの半分以下だから心配無用 >>252
だから俺が言いたかったのは摂りすぎは良くないって話だよ >>253
別にその程度では摂り過ぎでも何でもないと言ってるんだよ >>255
君もあげ足とらずちゃんと読んで理解してから書きこんだ方がいいよ 俺もツーパーディ摂ってから明らかに毛は減ったなw
まあセレンが不足してない日本人がわざわざサプリでセレン摂る意味はないよなw 髪の毛は減っても健康をとるか
髪の毛は維持されるが健康をあきらめるか
究極の二択だよな いや、セレン少ないマルチビタミンにするとかマルチビタミンやめて個別にとるとか策はあるだろw >>251
364倍ワロス
計算できない人にとり過ぎはよくないと言われても、300倍と3倍じゃ話が合わないわけだ。 TlKTOK LiteでPayPayやAmazonギフトなどにチェンジ可能な4000円分のﾎﾟｲﾝﾄをプレゼント中！
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戻るわけないじゃんw
加齢と不摂生で禿げてるだけなのにTPDのせいにしてるだけだろうからw >>262
知らなかったけど、これは試してみる価値ありそう きっと果汁100％のジュースは100倍に濃縮されてると思ってるんだろうなw >>263
今一ヶ月くらいツーパーディなしにしたけどこころなしか髪の毛増えた気がするわw >>270
マジですか、私もTPD飲みだしてから髪抜けるし体調もすぐれないのでやめようかな。 まあ合う合わないは人それぞれだから試しに一度やめてみるのもいいかもな 俺は8年間飲み続けてるが髪はかえってフサフサ真っ黒になってるし
体調は良くなってスポーツも再開出来たし良い事ずくめだけどな
必ずしもネガキャンが全てではないから自分で試して判断した方が良いぞ セレン過剰摂取はハゲないやつまでハゲさせるからハゲしい議論が巻き起こる
山本義徳はメガビタやって無ければもうちょっと維持出来てたろうに
若さを保つ栄養メソッドの著者は週に数回２００ｍｃｇのセレンをサプリで摂取してると書いていたが
それであれだけ影響が出るんだから本当にセレンは怖い
普段の食事で過剰摂取になりがちのセレンをさらにサプリで過剰に摂るってのは頭おかしいレベル >>278
200mcgってツーパーデイなら一日の含有量じゃん
それに食事からの量をプラスするとあっという間にオーバーする
ヤバいな >>280
でも278の栄養メソッドの人は週に数回200mcgでダメージきたらしいぞ とりあえずセレンマシマシマルチビタミン飲んでて禿げてきたやつは一度やめてみる価値はある
セレンが原因なら治る可能性もある >>283
でもさサプリスレ読んでもセレン取り始めて薄毛になったって書き込みがやたら多いんだよな
因果関係あると思う >>284
ある年齢以上になるとサプリなんか関係無くハゲ始める人は元々一定数いるわけだからな
その年齢とサプリを意識して飲み始める時期が大体一緒なんだよ
頭フサフサの若い頃からサプリなんか飲まないからな セレンをサプリで補う必要が少しでもあるならまだしも、
必要性が皆無だからな
ましてやＴＰＤはＢ群も過剰だし 俺は薄毛というより、セレンあるサプリ摂り始めて白髪が増えたな
それは関係ありそうなの？ >>287
白髪はセレンじゃなくてマルチビタミンに入ってるシステインなどの影響
シミを防ぐ→メラニンを減らす→白髪が増える
逆パターンはメラニンを増やす→黒髪が増える→シミも増える 単に老化で禿げたり白髪になってるだけなのにサプリのせいにしたがる気持ちは分かる >>291
君ももうすぐ禿げたり真っ白くなったりしてくるだろうから
そうなれば理解出来るようになるよ >>290
俺はツーパーディやめたら髪の毛増えた実感あるけどな
このまま行けばミノキシジル一度も使わずにゴミ箱行きだわw とりあえず1日1回摂るとしたら、いつが一番良いの？
朝？昼？夜？寝る前？ ツーパーデイってサプリのケースの口がガバガバだよな
久しぶりに開けてみたら中までホコリが入ってたよ デイリービッツ
スペシャルツー
トゥルーバランス
これらの選び方が分からない。。。 >>297
必要最低限のビタミンミネラルとりたいならデイリービッツ
そこからさらに鉄とヨウ素も抜きたいならトゥルーバランス
ビタミンやミネラルしっかりとってハーブや消化酵素もプラスしたいならスペシャルツー
こういう感じだね >>298
ありがとうございます！わかりやすいです！ >>296
そういう事を言う前にちゃんと部屋の掃除をしておけw
ボトルの中にホコリが入るってどれだけ汚ねえ部屋なんだよw
ひょっとしてゴミ屋敷か？ 結局tpdが自分には一番
下半身によく効くわ(笑) ビタミン不足で鬱ってあるん？
果物はよく食べるけどな
常に寝ていたい 肌に効かせるならベンフォチアミンとパルミチン酸アスコルビル
脂溶性にしたビタミンB1とビタミンCって感じだ
チアミンではトランスケトラーゼ活性が20%増のところをベンフォチアミンでは300%増だって アミノ酸系が入ってるとすぐにお腹壊すからマルチビタミンとミネラルだけ純粋に含有量が多いもの探してるんだけど、アイハブとか見ると結構余分なもの入ってるケースが多くて困るな
アミノ酸入ってないと思ったら、乳酸菌入ってたり >>307
ツーパーデイでいいじゃないか
含有量多いしアミノ酸は入ってないよ >>308
わざわざありがとうございます
実はそう思って最初に買ったのがTPDだったんですが、アルファリポ酸入っててダメでした、、、
案の定、お腹壊しました >>310
いや、本当に
プロテインとかもWPCは勿論、WPHとかでもダメなんですよね、、、
自分でもう少し探してみます。ご丁寧に回答くださった方、ありがとうございました! >>307
Thorne, マルチビタミンエリート
マジオススメ 亜鉛飲んでもやる気は出ない
メンタルと関係あるのはなんだろうか
ビタミンDというけど、以前飲んだときには変化なしだったし やたらTwo-Per-Dayがおすすめされてるけど、21stCenturyの方がコスパ良くね？ >>315
値段は確かに安いけど
コスパは良いかどうか分からんぞ
品質が安いなりならそれは値段相応であってコスパが良いとは言わない 21st Centuryはコスパがいいとは言わない
あれは安かろう悪かろうだ >>319
1回だけでも買ってみるといいよ
他のとはぜんぜん違うよ
たぶん吸収率が違うんじゃないかな
満ち足りちゃうよ ビタミンミネラルごときがそこまで吸収率変わるもんかね alive飲んでガンマGPT異常値だったのが、飲むの止めたら正常値に戻った。
1日1錠しか飲んでなかったのに。 >>323
あれは野菜果物ハーブにキノコと余計な物が多過ぎ
普通にビタミンミネラルだけで良いんだよ >>324
それがいいんじゃないか
一日30品目なんて食べれないけど
アライブ飲んだら野菜や果物やキノコや海草など
何十品目も補える あんなゴミみたいな量でカウント出来るなら七味唐辛子食べたらいいんじゃ >>329
無水換算っての知らないのか
加水したら10倍の量になるんだよ >>330
加水して10倍になったとしてもたったの2グラムだぞw
野菜果物キノコを合わせて2グラム食ったって何の足しにもならん しかもアライブの男性用一日一錠タイプはセレンが200mcgも入ってるのな
ツーパーデイと同じ量じゃないか アライブは肝臓悪くしたけど禿げなかったよ。
ツーパーデイって禿げるんでしょ？ >>333
セレンの量が同じだから
禿げるとしたらどちらも禿げる
アライブで禿げなければTPDでも禿げない まあ、まともな知能があったら、何のエビデンスもないサプリメントより、効果効能や安全性が担保されたシオノギ製薬の医薬品、総合ビタミン剤ポポンSプラスか指定医薬部外品のポポンSを飲むよ。
特に長期間、一生飲み続けるなら、エビデンスのある医薬品基準のビタミン剤一択なんだよ。
ポポンなんて毎日飲めるように作られてるからね。
海外産のサプリなんて、日本人に対して実は殆ど栄養素が吸収されてなかった、なんて可能性を否定出来ないからね。
長期飲んだ場合の安全性も不明だし。 >>335
もうポポン君は出て来なくても良いよ
言いたい事は全て分かったから
じゃあ達者でな フラットアーサーも自分はまともな知能だと思ってるんだよね ツーパーデイ切れたから久々に買おうと思ってみたらかなり値段上がってる・・・気がする
なんか他にコスパ良いのないかね？ちなみに一応トレーニーです ツーパーはセレンもそうだがクロムがやばい基準の500倍も入ってる
この相乗効果で禿げる
俺はアライブからツーパーに変えて禿げたから 俺はまだ56歳なのにツーパー飲みだして禿げてきたぞ >>342
ツーパー飲まなくても禿げ始める年齢だぞw とりあえずツーパーディ飲んで薄くなって来たやつはデイリービッツにするかマルチビタミンやめろ
30代なら2. 3ヶ月で多少良くなるの実感できるぞw 50代の俺は手遅れなのかよ
髪が生えてくるサプリあったら教えてほしいよ >>349
セレンがTPDと同じ200も
入ってるから却下 Thorne Researchの朝と夜で配合が違うMVM飲んでるブルジョワはおらんのか？ >>353
それそれ
自分の財力では手が届かん
効果抜群？ >>354
抜群どころでは無いな
ずっと買い続けられなくても一度でも買ってみるといいよ
普段飲んでるMVMでは吸収できてなかった成分が身体に充填されて調子良くなるよ >>340
TPDは多すぎるからlife extention mixを少なく摂取がベストやろ
カプセル2/8錠を飲まない日も入れてながらとか >>360
こんなのあったんだね
これなら自分で調整がききそうだ
マグネシウムも意外にあるのね >>360
基準の500倍入ってるとかデマ飛ばす奴の相手なんかする必要ないよ >>360
家族がいる人には良いけど、一人暮らしだと途中で湿気で駄目になるな ポポンSもLEMも悪くないと俺は思う
どっちも飲み過ぎはアウト ポポンSは成分の種類が少なすぎ
B12すら入ってないってどういう事よ シアノコバラミン入れるくらいなら
何も入ってない方がいい >>368
そのシアノコバラミンすら入ってないのが問題なの
バランス的にB12とB6と葉酸の3つは揃ってないと意味ないんだよ
ちなみにポポンには葉酸も入ってない b12みたいにベジタリアンでなければまず不足しないような栄養素を入れる必要はないだろ
過剰摂取でがんリスクがあるかもって言われてるのに >>33
酒飲みがビタミンＢサプリ取りすぎてるだけな マルチビタミンって効果ないんだな
危うく買う所だったわ
逆になんで効かないんだろ栄養不足は明らかなのに 身体に必要な量を摂るかどうかなので効く効かないではない なんで食品からじゃなきゃ駄目なんだ
俺は野菜が嫌いだからまじで言ってんだ >>372
何でそんな嘘つくんだよめっちゃ効くじゃん >>376
知らんけどサプリじゃなくて食品からじゃないと健康に寄与しないって論文が大量に出てるからしゃーない >>372
自分の場合MVM（TPD）は効果体感何もなかったが、ビタミンB Complexのサプリは明らかに疲れにくくなって手放せなくなったわ
亜鉛、マグネシウムとか、特定栄養素に特化して良質な原材料を追求してるサプリを個別に取ることにした >>378
効果ありとする論文はもっと大量に出回ってるがな そもそも不足しがちな栄養素を補うのがマルチビタミンの目的であって
病気を治すとかそういうものじゃないぞ
不足してる栄養素を補えればそれで良い ザガードコーワとディアナチュラ49種飲んでるサプリ初心者なんだけど
このスレ見る限り、thorneのマルチビタミンエリートって奴が高いけど良いのかな？ >>378
でも食品からの吸収率低かったりするし必要量を満たすには胃袋の何倍分もたくさん食べないといけなかったりするしな…… >>383
一度飲んでおくと他との比較ができていいと思う
なんとなくだけど吸収されやすさとか肝臓や内臓への負担が少なく体に優しいとかそういう面での品質の良さを感じる
飲むならボトルの説明通りに3カプセルずつ飲んだ方がいいよ
ケチって2カプセルに減らしてたらイマイチ物足りなかった 野菜ジュースも効果ないのか
人体ってクソじゃん
>>384
必要量取れるように毎日生野菜とか無理ゲーだわな >>385
早速飲んでる方が、このスレお金持ち多いな、金は健康には変えられないけど
朝夜のやつ90カプセル入ってるってことだけど1日3カプセルってことは1ヶ月分なのね
1ヶ月1万か…でも健康に過ごせると思うと悩むな…
でも毎日必要量の野菜やタンパク質を取れるかというと絶対無理だし、プロテイン＋これで行きたい >>387
プロテインもこれすごくいいよ
Thorne, ホエイプロテインアイソレート、バニラ、837g
https://jp.iherb.com/pr/68453
月4回か5回入荷するけど1時間か2時間で売り切れる
だいたい6時半頃入荷して8時前にはなくなる
先月数百個入荷した時は次の日までもった
コロナ前までは品質いいのは分かってるけど高くて手が出なかったのが、Thorneはインフレ率が低くて今では比較的お買い得になったのでオススメ
Thorneはライスプロテインとソイプロテイン+マルチビタミンのメディクリアシリーズも出してるけどそっちは胃もたれがひどいので全くオススメしない >>388
同じメーカーからプロテインも売ってるのね、サンクス！ソイプロテインの方が胃に負担かけるのも変な感じ
すげー効きそうで欲しいけど一つ800gで月数回しか入荷しないとなると継続して手に入れられるかが課題やね
なんとか入荷したタイミングでまとめ買いするしかないか… このメーカーじゃなくても
アイソレートを買えばそんなに変わらないと思う >>383
高いものほど良いと信じ込めるならプラセボ効果で体感できると思う
ただ実際には過剰摂取すべきでないビタミンが過剰に含まれてるからお勧めできない
そもそも品質で言ったら医薬品グレードのcentrumが一番 合成着色料つかってる医療グレード海外にもあるのかー
選択肢減らすために真っ先に見る項目だしあれば外してるわ たんなる添加物アレルギーだろｗ
食品添加物は食品に添加されて人の口に入るわけだから
どれほど厳格な安全性試験が行われてるか知らないんだろうけど 数年ぶりにこのスレ覗いた
結局マルチビタミンって効果あるの？ ビタミン欠乏症に対しては効果ある
人並みの食生活送ってたら効果はない
大量摂取すると有害な効果がある 足りてるかどうか分からんわ
海外製のマルチビタミン見ると、いくつかの成分が所要量の数千％入ってるのがランキングトップって過剰摂取でヤバくない？ >>399
じゃあ国内のものにしとけばいいじゃん。
ランキングなんか気にしなくていいよ。 >>399
だから諸外国は平均寿命も健康寿命も日本より短いだろ
ただそういったハイドーズビタミン剤は最近は全然売れてないぞ >>401
このスレではTPDが人気だけど、どういうのを飲んでるの？
（悪い意味ではなく）貧乏なクラスターが健康を害して医療費がかからないようにおまじないのように飲んでるの？
医療費払えるような金持ちはどんなものを飲んでるの？ >>403
このスレで人気か？
禿げるとかがんリスクが高まるとかさんざんな言われようだと思うが
本国のアマゾンやウォルマートの売り上げ上位を見るとＴＰＤなんてランク外だぞ
どういうのを飲んでるかはそのランキングを見れば分かるだろ
金持ちは頭の良い人が多いから飲んでないかも知れんが ツーパーデイはまじハゲる
あと爪がガタガタに
調べたらどちらもセレン過剰で起きる中毒症状だった
止めて別のに替えたら治まったから
おすすめしない
飯を一切食わない人には良いかも
日本人は日本食食うだけでセレン過剰なんだよね 国産だと、DHCマルチビタミンかネイチャーメイドのマルチビタミン&ミネラルかな
DHCのはビタミンA入ってないみたいだから何かしらコダワリを感じる
ネイチャーメイドは1日2粒タイプだから1日1粒にしたら過剰摂取になりづらいメリットある
過去にはネイチャーメイド飲んでたわ、ディアナチュラだと何となくだけど効果ない気がしてた DHCはビタミンAじゃなくてベータカロテンで入ってたか たぶん3年前くらいに開けたスーパーマルチビタミン&ミネラルがあって昼に一粒飲んだが、
なんかまだ胃腸からビタミン剤の匂いがしてくる感じだわ
捨てた方がいいかな >>405
ならばセレンの含有量が一緒のアライブも禿げるね >>405
その"別の"は何でしょうか？
もちろんセレンは入ってないものと思いますが。 >>405
血中セレン濃度はどうやって調べたのか教えて >>410
この手のレスってその"別の"が何なのかを決して明かさないよね >>367
そりゃ医薬品は国に対して効果効能と安全性の厳しい試験もクリアしなきゃならんのだから、サプリみたいにアレもコレもとりあえずぶっ込んどけ、とは行かないからなw >>367
そりゃ医薬品は国に対して効果効能と安全性の厳しい試験もクリアしなきゃならんのだから、サプリみたいにアレもコレもとりあえずぶっ込んどけ、とは行かないからな >>367
そりゃ医薬品は国に対して効果効能と安全性の厳しい試験もクリアしなきゃならんのだから、サプリみたいにアレもコレもとりあえずぶっ込んどけ、とは行かないからな >>367
そりゃ医薬品は国に対して効果効能と安全性の厳しい試験もクリアしなきゃならんのだから、サプリみたいにアレもコレもとりあえずぶっ込んどけ、とは行かんやろ >>367
そりゃ医薬品は国に対して効果効能と安全性の厳しい試験もクリアしなきゃならんのだから、サプリみたいにアレもコレもとりあえずぶっ込んどけ、とは行かんやろ >>367
そりゃ医薬品は国に対して効果効能と安全性の厳しい試験もクリアしなきゃならんのだから、サプリみたいにアレもコレもとりあえずぶっ込んどけ、とは行かないからな ジェネリック医薬品の闇を見たら
医薬品だから信用出来るとか口が裂けても言えないのだがな >>412
tpdはおすすめってことかね。
俺はカプセル派だけど、そこそこのコスパで助かるわ。 なんで他人の飲んでる製品が気になるんだろうな
それが何であってもＴＰＤがゴミであることに変わりないのに >>421
そりゃ自分に合うかの確認をするためにも、他の人が飲んでるのは気になるわ。
手当たり次第に試すわけにはいかないし。
"tpdがゴミって言いたいだけの人"だと理解しました。 >>421
ゴミでないのを教えて欲しい
ゴミの根拠も >>424
ベストセラーはほとんどＲＤＡを超過しないからその辺から選んどけ
気にすべきは含有量
過剰は論外
活性型とかは無意味だから気にしなくて平気
肉体強度が高めならメガフードあたりもお勧め
国産だとスーパービール酵母ｚが良い 「製薬会社の行政処分相次ぐ メーカーに何が？」
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220515/k10013610881000.html
日本の医薬品を崇拝してる人がいるけど
ハッキリ言って医薬品なんか承認されてしまえばあとは野放し
上の記事みたいに健康被害が出たりして初めて厚労省が重い腰を上げるだけで
表沙汰にならなければ裏で何やってるか分かったもんじゃない
なんせ不正、偽装大国の日本だから製薬業界だけが健全なわけがない
上の記事が証明してる
こんなの氷山の一角なんだろうな >>425
メガフードあたり"も"って記載は気になるけど、あなたはメガフード摂ってるんですね。 >>427
今は摂ってないけど前は摂ってた
>>426
一番の偽装大国はアメリカだぞ
日本はまだかわいい方 >>428
少なくとも医薬品とサプリの国による品質監視機能に関しては日本は野放し状態
アメリカはFDAによる定期的な抜き打ち検査が入り問題があれば公表されるが日本はそれすらない
日本では健康被害が出ない限り国は動かない >>428
それで結局今は何を飲んでるのか教えてよ ベストセラーが必ずしも良いわけではないと思うなあ
科学的な裏付けがあるなら知りたい tpdは自分にとっては精子ドバドバになるからハマってるわ
亜鉛が良いのかな
寝る前に飲むと朝の寝覚めが良い >>430
仕事が忙しいときはスーパービール酵母ｚを飲んでるけど、最近在宅ワーク主体だし、
自分の食生活を鑑みると、ＡとＣは不足しないし、マルチだと不要な栄養素まで摂れてしまうので
ＭＶはほとんど摂らなくなった
トコミン飲んでるからＥも必要ないし
亜鉛だけ不足しがちなのと、ジムで結構ハードなトレーニングしてるから
上で挙げた製品を飲んだりしてる
あの含有量を偶になら特に有害になるとも思えないし >>429
サプリが野放しなのはアメリカも一緒なんだよ
何のためにサプリに免責条項が書いてあると思ってるんだ
ＦＤＡが動くのは多数の健康被害が生じてから
エフェドリンのときがまさにそれ
それ以外は基本野放しだし自己責任だぞって立場だよ
実際サプリのリコールでＦＤＡの検査に拠るものなんて一つもないだろ 何よりアメリカは世界最大の偽装大国であって、医薬品だって偽物が跋扈してる国だから
サプリを選ぶのは慎重に
詳しくは
ビッグファーマ
その食品、偽物です
「健康食品」のことがよくわかる本
等を参照されたい
偽装に関しては日本も人のことは言えないが、アメリカはレベルが違う ２冊目タイトル間違えた
正しくは、その食べ物、偽物です! おおー いいですな(*´ω｀*)
神経に作用するので眠れなくなったりしません？ 発達障害の傾向あるとビタミンB群は効果体感しやすいみたいだな
夜飲むと寝る時まで元気で睡眠に良くない感あったから朝食の時間に摂ってるわ >>441
は一連の
>>421, 425, 433, 435
へのレスかな？
確かに上から目線でもったいぶってた割にはちょっとね これスレはＴＰＤ信者のせいでかなり低レベルだからな
専スレあるんだからそっち行けばいいのに
しかし不思議なのはネットに書き込みしてるんだから
ネットが使える環境なんだろ
何故いまだにメガビタ系ＭＶ買うんだろうな
頭おかしいのかな
レメディを今でも買う人だっているし、世の中いろんな人がいるな 無理だろ
メガビタ信者を出禁にすれば中レベルにはなるかもしれんが
高レベルな人がＭＶ飲んでるとも思えないし、飲んでないならこのスレにも
来ないだろ 今度はカリゴールドからアライブのコピー商品っぽいのが出たな
ウルタミンとかいうやつ
箱のラベルデザインまで似てるわw メガビタがいやなら、国産と海外でわける？
国産なら過剰にはならないっぽいし。 >>451
ナウのデイリービッツとかシニア向けのやつはセレン少なめも多いな セレンが怖いなら個別に摂ればよくない？
他のミネラルも摂る心配がなくなるし >>457
医薬品の添付文書の副作用一覧を読んでみ？ 禿げる件に関してはセレンなんか抗がん剤に比べたら可愛いもんよ
うちの親抗がん剤を始めたら2週間で髪が全部抜けてツルッパゲになったぞ 海外製だってほとんどはメガビタじゃないんだから国産と海外で分けても意味ないだろ
vitamin codeはアメリカでも売れ筋だけど、Ｂ１２とセレンだけやたら過剰に入ってるんだよな
それがなかったら良品なのに >>460
B12は大量に飲まないと効果出ないよ
医者の処方薬のメチコバールはTPDの5倍も配合されてるが
この位じゃないと末梢神経修復や貧血改善作用等の効能は出て来ない b12は不足が見られない栄養素だから、どれほど大量に摂っても意味はない
メチコバールが効果ありとされてるのはプラセボ摂取群を優位に上回ったからだが、
その結果は、メチコバール投与群（17／44）、コバマミド投与群（10／45）、プラセボ投与群（12／45）
という小規模なもの
これじゃ誤差の範囲だし、バイアス取り除いたらプラセボと大差ないだろ
実際同じ医薬品のコバマミド投与群はプラセボを下回ってるし
ソース
https://pins.japic.or.jp/pdf/newPINS/00053082.pdf >>462
なんで用量比較試験を無視してプラセボ比較試験だけ強調してるんだよw
用量比較試験でやや改善以上の有効率は
120mcgでは9.7%だったのに対して
1500mcgでは64.7%で有効性が認められたとあるのにそれは無視かよw
プラセボ対照比較試験はプラセボ群より有効率が高いかどうかでしかないのであって
有効かどうかの評価は用量比較試験で判断するんだよ 要するに
>>462が言う「大量に摂っても意味はない」は大ウソ
用量比較試験でちゃんと結果が出てるのにそれはシカトしてるんだからお話にならない >>463
そりゃプラセボ群がどれほど改善されたか示されてないのと、やや改善のように定性的だからまもとに評価
できないからだろ
ましてや1,500μgが（6／34）で120μgが（3／31）って、
何度もいうが誤差の範囲だろｗ
ちなみにやや改善以上では120μgが41.9%だぞ
日本語の論文でさえまともに読めないのか？ >>465
だからそんなのより
用量比較試験を重視しろと言ってるの！
有効率64.7%とちゃんと出てるだろ
それも1500摂っての話だ 相対論と絶対論の区別が出来ないアホ
マトモに読めないのはどっちだよww >>466
なんでプラセボ群がどうだったか一切書かれてないほうを重視するの？
あと相対論と絶対論って言われてもよくわからん
相対値と絶対値のこと？
あと一応リンク先から貼るけど、これを見てもお前が間違ってないと思うんなら
もう何も言うことはないわ
本剤の改善率は改善以上で1,500μgが17.6%（6／34）、
120μgが9.7%（3／31）、やや改善以上で1,500μgが64.7%（22／
34）、120μgが41.9%（13／31）であり、1,500μg／日投与の
有用性が認められた3）。 などと言いながら俺も読み間違えてたわ
すまんかった お詫びとして敷衍する
1,500μg投与群では３４人中６人が改善した
120μg投与群では３１人中３人が改善した
そして日1,500μｇ投与とプラセボ投与の二重盲検法では
メチコバール投与群が４４人中１７人が改善
コバマミド投与群では４５人中１０人が改善
プラセボ投与群では４５人中１２人が改善
、、、誤差の範囲では？
メチコバールの製造販売元であるエーザイが実施した臨床試験だから
こうなっただだと思うわｗ
出版バイアスや選択バイアス取り除けば差はないだろ セレンが少ないＭＶは結構あるけどＢ１２が少ないものはほとんどない >>472
そりゃそうだ
B12を少なくする意味ないからな B12なんてマイナーなビタミンをなんでそんなに過剰にするんだろうな
意味分からんしそれならCやEのような抗酸化ビタミン増やしてほしいわ 過剰症が知られてないから、たくさん入れといたほうが消費者受けが良いだろうってことなんだろうけど、
まだ示唆される程度の段階だけど、発がんリスクとの相関があるから出来れば摂らないほうが良いな
過剰症も知られないけど、ヴィーガンのを除けば不足も知られないんだし ツーパーデイとか一日の上限数をはるかにこえて
12500%とかだもんな
こんなにバカみたいに摂ったらなにか副作用が起きそうだ ググったらB12の摂取が多いと食道癌のリスクが上昇するって
ただアルコールを摂取するとB12が阻害され癌のリスクも減る
B12と酒の組み合わせが良いようだな >>476
じゃあ医者の処方薬のメチコバールはB12がTPDの5倍も配合されてるからガンになるのか？
神経痛や肩こり薬としてジジババ連中が普通に常用しているぞ
うちの両親も恐らく10年以上毎日飲んでるがガンになるどころかピンピンしてるわ 年寄りの場合細胞の増殖も遅いし癌になる前に寿命になる
でも若くて新陳代謝が旺盛な者はヤバイんじゃないかな >>479
そもそも仮にそんな危険な過剰症があるなら処方薬として認可されるわけが無いし
さらに健康保険適用にもならないはず
つまり大した害はないんだよ がんは長生きすれば誰でもなるよ
ただ生活習慣等によってそれが早くなるってだけ
Ｂ６も葉酸も過剰摂取でがんリスク増大が指摘されてるし、
何事も適量が一番
過剰摂取にどれほどのリスクがあるのかは未知だが、過剰摂取に何のメリットもないことは
ハッキリしてるんだから、ＲＤＡの何倍も含有する製品を選ぶ理由は皆無
というわけでＢ１２の少ない製品を探してもほとんどないんだよな
欧米は日本と違って結構な割合でベジタリアンがいるからかも知れん >>481
B6とB12と葉酸でガンになるとか脅すのは医療利権によるネガキャンだよ
それらを摂られては困るからな
何故ならその3つを摂る事によってホモシステイン値が下がって動脈硬化や心臓疾患を予防する効果がある事が分かったから
そんなので予防されては儲けの種のドル箱疾患が減ってしまうと必死になってるわけ
時系列的にその予防効果が明らかになってすぐにピンポイントにその3つをターゲットにしてガンになるぞと脅してきたからとても分かり易い
騙されるなよ >>484
懐かしいな
それ結構前に完全論破されてたのに時間経ったから平気だと思ったのか
それとも認知に障害抱えてるのか >>485
全然論破されてないぞ
食物なら良くてサプリでは効果ないとか意味不明なトンデモばかりだが >>487
まあ一理あるけどな
抗酸化ビタミンによるガンリスク増加は国立がん研究センターの多目的コホート調査により否定されている
ttps://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/8096.html 同じく前立腺がんにおいてもビタミンによるリスク増加は否定されている
ttps://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/9164.html 食事からビタミン摂取したところで害があるなんて誰も思ってないよ
食事から到底とれないような多量のビタミンをサプリで摂取するのがどうなのかって話だろ いろいろ試したけど、自分に合うのはTPDだな
NOWのは毎回腹痛に襲われてたわ… コンビニのビタミンジュース飲み始めてから健康診断Aになりました >>493
そのジュースの名前教えて！
俺も飲みたい
健康診断の数字がヤバいから ビタミンジュースとか充実野菜とかは結構糖分含まれてるからトマトジュースの方がいいんじゃまいか ビタミンジュース飲んでも他の食生活変えなければ同じやで >>497
マルチビタミンと一括りにしてるけどそれで良いのか？
それってどのマルチビタミンよ
低用量タイプからメガビタミンタイプまで色々あるぞ むくみが気になってて内科で血液検査して利尿剤ももらってたんだけど。残すは甲状腺の血液検査残すのみになってて心配だからDHCのミネラルとるようにした。DHCミネラルはヨウ素はいってて甲状腺の働きを良くする働きがあるみたいで。気のせいか小便良く出る気がするむくみもそこまで気にならなくなった。 納豆がコスパ最高なんだからサプリは不要
ナットウキナーゼやスペルミジンも入ってるし
タレを半分にして塩分を減らすことだけ考えれば良い ビタミンKはワルファリンと禁忌なんだな
あぶねーから入れない
鉄も過剰だとフリーラジカルがやばいけど、そっちは何故か気にしない
本来ならそれぞれのありなしで4種類展開するのが正解だけど、
めんどくさいややこしいコスト上がる等の理由で1種類しか作らない ライフフォース飲むと胸やけするんだけどなんで？
どうしたらいい？ これまでアライブ NOW ツーパーといろいろ試したが禿げの進行が止まらない
どれもセレンが過剰に入っててこれが原因だと思う
なのでライフフォースのマルチプルに変えることしたよ
セレンの含有が少ないから このスレさかのぼって調べたら
ライフフォースってけっこう人気あるんだな >>517
おそらく全てやめても禿げの進行は止まらないと思われます
何故なら原因は単なる老化だからw まぁでも分かるよ、ハゲを自分以外の何かのせいにしたいんだよな
でもな、ハゲは毛細血管が詰まったりして血流が頭皮の毛根までたどり着かなくなったのが原因なんだ
毎日の筋トレとランニング、有酸素運動と無酸素運動の両方をやる事で血管が拡がって血流が増えるんだぞ ハゲと身長はDNAに刻まれてんだから何したってムダだよ～ん おれは週に3回エアロバイク漕いでるし
自重の筋トレもやってるんだよ
頭皮マッサージもして血行はイイと思うが禿げてる
これはもうマルチビタミンに含まれるセレンのせいとしか考えられない だからセレンの含有率が少ないライフフォースに変えて
髪の復活を期待しているんだ >>523の言う通りなら 筋トレみたいに一日何回か逆立ちして頭に血を送ったら
毛が生えたりしうるってこと？ 全然違うだろ
男性ホルモンが原因だから筋トレしたら余計にハゲる 強度の高い運動をすることで血管が拡がり筋肉ポンプで血流が増えて血液が隅々まで流れるんだよ
ちゃんと筋肉を動かさないといけないんだよ
エアロバイク程度じゃなぁ…… 教えてくれ
どの程度のトレーニングメニューだと髪にいいんだ？
強度が高くても低くても禿げるなら
ちょうどいい強度が知りたい ハゲズラ板でもよく見るんだけど、ミノキシジルを飲み始めて生えてきてたのに2年もしたらまたハゲ始めたとかいう話
始めはミノで毛細血管が拡がって血流が改善したから生え始めたんだよね
それまでの不摂生で詰まってた血管に血液が通るようになった
でもそこで生活習慣を改めないまま不摂生し続けたせいで拡がったスペースもまた詰まってしまったんだ
運動して食事も抑制してサラサラな血液を身体中に流す事が大事なんだよ
男性ホルモンは40歳くらいで急減少してやる気がなくなって不摂生するようになってハゲるんだから、活性化してやる気出した方がいいんだよ
有酸素運動は心拍数70%くらいの強度で1時間、筋トレはマックスじゃなくていいからそれなりにきつい負荷で全身くまなくやりたいよね ミノフィナ飲むだけでいいぞ
妄想理論なんか真に受けるな セレン控えめにして禿の進行が変わらなかったら、次は何のせいにするんだろうね。 >>534
それかな
亜鉛のサプリも一日30㎎とってるから
亜鉛も控えてみようか 薬を試してみて駄目だったら民間療法という順序だ
機序も判って薬も出来てるのに使わない手は無い >>536
亜鉛過剰で銅が欠乏してるんじゃないのそれ 砂糖と塩と油が入ってない、最強の調味料ない？
AIとかに聞いても、せいぜいお酢と胡椒カレーパウダーぐらいしか出てこない
これじゃ全然美味くない
甘さははちみつやラカンカとかで誤魔化せるけど
ガツンと味付け出来るものないのか >>539
スレ違いだけど、どこかしらは妥協したら？
自分は醤油だけ控えるようにしてる
代わりに使うのはポン酢とかシソドレッシング、あとはケチャップとかね
ちなみに醤油や砂糖が普及してない江戸期だと梅干しが調味料としても使われてたんだってよ
以前見た歴史番組ではその献立を再現してたんだけど、すごく優しい味だって言ってた 砂糖は合成甘味料で、塩はスパイスで代用
油なんか調味料にそもそも入ってないし、調理方法で使用量は相当減らせる 俺は父親も兄も禿げてたから、２０代から生活習慣に毛をつけてたお陰で５０目前にして
フサフサで白髪も数本しかない？
２０代でツルツルのケースなら遺伝としてあきらめるしかないだろうが、禿げ家系程度なら
アンチエイジングに励めば発症を遅らせられる
女でも誰でも高齢者になればどんどん薄くなるんだから 薬が効くハゲは一部で大半は頭皮の状態に原因がある
シャンプーで皮脂を取っちゃうから皮脂がどんどん出てくる
あんなもんはお湯だけで十分
サラサラヘアーではなくなるけど、それだけの話 何かしらんけど最近白髪が黒に戻って生え際が前進してる
おでこの変な場所に毛が新たに生えてる
精液も量が増えてる
何が起きてるんだ >>548
新人類ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 心当たりといえばホルモン補充だけど、
そんなのは1年以上前から使ってるし
効きが悪くなってきたかなと増量してからも結構経ってる
なんで急に?という感じ サプリの摂取はあまり良くないとも言われますが、サプリのCとりはじめてから体調どうですか？
風邪をひきにくくなったり、肌あれが起こりづらくなったりありますか？ >>557
サプリの摂取はあまり良くないと誰が言ってるのかまず教えて
それから話しようか 栄養はサプリではなく食事から摂取した方がいい
サプリの過剰摂取はよくない
が合体したんだろうな 食事からだと食材に含まれる栄養素同士が邪魔して吸収されない事も多いのでサプリから摂った方がいいよ説
確かにその食材にはその栄養素は含まれてるけど人間の胃腸では消化分解できないので意味ないよ説
みたいなのもあるよね サプリの過剰摂取は危険だとみんな言ってるのがサプリでもちゃんと吸収されてるという証拠
難しいことを考えずに信じて適量飲んどけ 風邪ひきにくいとかの体感あります？
Bmixは飲んでるけど、特にないかも サプリより食事から！
食事は、加工食品、添加物まみれ。
あるある マルチビタミンに何をプラスして飲めばいいですか？
マルチビタミン＋オメガ３とか
皆さんの飲み合わせメニュー教えてください
あと、おすすめのブランドも教えてくれたら嬉しいです >>565
ツーパーデイに
マグネシウムとオメガ3とC1000 ビタミンCは余分なものが入ってないのがいいの？
B系も入ってたりするよね
>>567
グルタミンは蛋白からとれそうではある あとタイムリリースって意味あるんですかね
連投ごめんなさ 吸収率や内臓への負担などを考えると
普通のサプリを食後に摂るのが無難でしょ。 >>565
ベースサプリのみでいいと思う。強いストレスが続く日々は少し多めに摂るとか。
魚を食べてるならフィッシュオイルは不要。
納豆を食べてるならナットウキナーゼは不要。 >>570
タイムリリースのほうが優しいイメージあったけど違うのかな タイムリリースは常に一定量が体内にとどまっているからいいって意見も
逆に体に負担をかけ吸収がおちるって意見の両方ある フィッシュオイルのサプリは大半が酸化してるって報告もある
新鮮な魚や缶詰の方が安心 俺は以前はマルチビタミンにプラスして何種類も摂ってたが
今は体への負担を考えマルチビタミンだけにした
キノコや海草をよく食べるようにしてるから
サプリを何種類も摂ってた頃より今の方が体調はいい ありがとう
普通のビタミンCにする ディアナチュラ 一時はタイムリリースのを買ってたけど、どんどん売られなくなったんだよな
むしろタイムリリースの方が有害とまで言われる ビタミンｃてやる気と関係あったりする？
ストレス耐性がつくかなぁと思ったり
>>577
割高で有害かもってんなら最悪だね 2種類で構成しておいて、タイムリリースになってるのとそうでないのを
2錠同時に1日1回飲む、みたいな商品が理想なんだけどな ビタミンCならタイムリリース一択
水溶性ビタミンだから飲んでもすぐに流れ出てしまう
なのでゆっくり溶け出して持続的に効力が続くタイムリリースが当然有利
有害だの身体に負担になるとか言う説はあんなの気分で言ってるだけで
有害性を裏付ける調査報告なり論文など見た事無い
想像と憶測だけで言ってるのなら沢山あるけどな タイムリリースにしてもすべてが使われるわけじゃない
体に必要な分だけ取り込んで残りは排出されるのは同じ 100mgほどのビタミンCを一日のどこかで摂ればそれで充分
欠乏になることはない >>583
それを裏付けるソースを貼ってよ
無いのなら君の想像に過ぎないよ >>584
厚生労働省のホームページ見てきなよ
日本でこれより上位のソースは無い 欠乏症にならない量を遥かに超える量を摂取すると、別の効果が現れる
少なくともビタミンCはそれがあるので、いろんな食品に添加されている 食品からとるか(*´ω｀*)、、、
しかし、オレンジとか小さいので２００円でビビった 抗うつ作用期待出来る栄養とかある？
会話しろって話なんだけどね >>585
それあくまでも推奨量
欠乏症を防ぐ最低限必要な量に過ぎない
さらなる効果を狙うにはもっととらなければならない >>591
だったら大量に撮ったら効果があるってエビデンスを出してよ
ちゃんとした公の機関の裏付けあるデータだよ
メガビタミンなんていう個人が推奨してるような破綻した理論じゃないやつを 欠乏症防止と抗酸化作用に期待して摂取する人とでは話がかみ合うはずがない ビタミンCの欠乏症はアミノ酸の合成ができなくなることが原因で、抗酸化作用は関係ないからな
ポリフェノールとかイソフラボンとかカテキンとかいろいろな抗酸化作用のある物質が
体にいいと言われるのと同じトーンでビタミンCも体にいい
だから、欠乏症さえ防げればいいという量ではなくもっと摂取したらいい
明確なエビデンスが無いのは、調査そのものが困難という原因も大きくて、
体に悪くはなさそうだから多めにしとけばいい タケダとかが出してる医薬品のビタミンCでは例えばシミ・そばかす・色素沈着の緩和なんかを謳ってるからガチなんだよな
一日量は2000mg
もし100mgがベストでそれ以上は効果無いならこんな医薬品は存在しない まあ興味があるのは、がんが治るのか、風邪が治るのかあたり
どっちも多分治らない
でも予防には効いてる筈
対照群をどうやって用意すんねんという問題があるので、ずっと証拠は出ない
もしかしたら無駄かもしれないので、ビタミンC代に困ってる人は無理に飲まなくていい 免疫は落ちるという意見、下がるという意見両方あるけどどうなの？
活性酸素除去しすぎても駄目らしいけどね 最近の研究では活性酸素をやたらと悪者扱いするのが間違いだと言われてる 例えば免疫力を高めるというと良いことづくめに思えるが
免疫力が高すぎると膠原病やらリューマチの原因にもなる
人体は何事もほどほどがいいと思う リウマチはそうだけど、癌のような致命的な病気のためには強いほうがいいんじゃないか
有意差はないという統計が多いらしいけど
活性酸素を考えたらビタミン剤は駄目なんかな
それだけ心配
風邪ひきにくくなったという話はありがちだけどね この量でいいんだろうか、もっと多くした方が良いのか少なくした方が良いのか
と悩みながら飲んでるのが一番不健康。 >>591が痛いとこつかれて居なくなっちゃったね。 逆だよ
リューマチとかよく判らん例を出して詭弁に逃げるしか無くなった >>602
ハア？
厚生労働省信者なんか相手にする価値無いから放置しただけだが
そもそも何故他の成分と違い耐容上限量がなぜ設定されてないのか考えるべき 図星でしたか、それは悪いことをしました。
相手する価値もないと思うので、スルーで結構。 dhcのタイムリリース試してみるなりね
しかし、サプリで体調ヨックなったりするんだろうか 俺はビタミンB摂らないと口内炎ができやすいな
他はほとんど体感ない >>608
栄養不足が原因で体調が悪いのなら良くなる
他に原因があるのなら良くならない ビタCとれる果物やすいならいいんだけどね
キウイが最安かな また出た
食品から摂取すると効くけどサプリだと効かない説
さらにオカルト入ってくると、天然だと効くけど合成は効かないとかもある
科学者なんだから原因も調べろよという気もするけど、
多分吸収速度とかが関係するんだろう
200mgを一度に摂取するのと、1日3回に分けるのとでは違いが出る
調査結果には1日のトータル量しか書いてない 逆にサプリでも効くこと証明出来るん？
食品から摂取するメリットは、ビタミン以外の繊維質やポリフェノールも摂取出来ること、タイムリリースになってることなど
メリットが多いと思うので、あながち変な論でもないと思うけど そりゃ科学的根拠無しでこんないろんなサプリ売られてないだろ サプリは効かないと結論するのなら、
どういうサプリをどういうタイミングで血中濃度はどうで、みたいなことも調べて、
こういう限定条件ではサプリは有意にこれだけ効果が低い、
みたいなことを言わないとサイエンスではない
っていうかこれはもともとサイエンスではなくて、雑な統計結果に過ぎない
いくらでも好きなように結果をいじれるので、話半分くらいでいい そんな靭帯実験じみたこと出来ないから統計なわけで、、、 >>614
その論法なら
サプリが効かないと主張する側が先ず証それを明する義務がある
それで初めて効果無しと言う事が出来る 結局、この分野にまともなエビデンスは無いんだよ
何か出てきたらそれは眉唾
なので、肯定的でも否定的でもいいのでとりあえずエビデンス出せと言っとけば相手は黙る
そこがスタート地点
科学的には判らんけど、だからって何もしないのは愚かなので、
推測の範囲で体に良さそうなことを見つけるしか >>619
効くというエビデンスも
効かないというエビデンスも双方示せないから結局は自分が信じた事をやれば良い 統計ってのは手法が選び放題なので、いくらでも都合のいい結果にできるんだよな
都合のいいデータだけ使うという意味じゃないよ
それだと捏造だけど、ちゃんと妥当なルールに従って計算しても結果がいろいろ出てしまう 低所得だから大手の高すぎないベースサプリを念の為に毎日飲んでる。
普通にご飯食える人は食べすぎに気を付けた方が健康でいられると思う。 マルチビタミン最近やめたら体の調子良くなった
なんだこれ
余分なビタミンとりすぎだったのか 俺もアライブ！飲むのやめたら体調良くなったことあるよ ツーパーデイって2種類あるな
B12が入ってるのと入ってないの
入ってない方が安い
見た目は同じ B12が入ってないツーパーとか見たことないぞ
そもそもマルチビタミンにB12 を入れないとかありえないだろ
見落としじゃないのか？ サプリで除外されやすいのはビタミンKだよね。
ミネラルだと商品によってはヨウ素かな。 推奨量の12500倍ってマジキチだな
こんなの飲んでたらそりゃ体もおかしくなるわ 厚生労働省の推奨量のせいぜい２～３倍までだな
これくらいが体に副作用もなく安全だと思う >>633
おまえ何言ってるんだ？
なんで12500％が12500倍になるんだよw ちなみに神経痛肩凝りの定番処方薬のメチコバールは
62500％だ >>634
％って倍という意味だと思ってる？
それじゃあ100％は100倍なんだなw ツーパーは禿げの原因になるセレンも364倍入ってるぞ
飲むの止めたら禿が治ったって人の書き込み見てそりゃそうだろって思った サプリで過剰摂取しない限りセレン過剰症なんてまずない。 過剰症が出たサプリはちゃんと効果が出るサプリだと言えるから是非教えてほしい。 >>631
お前ほんと頭悪いなww
リボフラビン知らねーのかw
百分率もしらねーとかw >>642
そうなのか
364倍と聞くと不安だったが
3.64倍と聞くと安心な気がしてきた
言い方によって全く違ってくるな 言い方(表現)の問題じゃねーよ
百分率しらねーで明らかに間違ってんだよ
反省しろよ
小学生レベルに到達してないガイジしかいねーのかよ いや俺は数学苦手で微分積分だとか二次関数とかまったくできなかった おまえら幼稚園からやりなおせ
100倍は上限が1グラムなら100をかけるから100グラムだ
100%は100を足すわけだから101グラムになる
これでいいんだろ？ カルシウムだけで6カプセル必要なのでツーパーデイじゃなくなっちゃう マジで算数ドリルやっとけよ
小学校の算数なんかやればすぐ終わるぞ
健康とかそのあとでいい 100%と100倍の違いも分からないって今更さんすう(笑)とかやってもムダだよ
脳味噌が少ないのは先天性だから >>591みたいな無知がまだいることが信じられん
ネットに書き込んでるんだからネットが使えるんだろう？
それでそんな馬鹿な書き込みする？ >>614
アメリカだと少人数でもいいから二重盲検法で有意差が出れば効果効能を表記できる
出せないと例の免責条項をラベルに書く必要がある >>569
タイムリリースはただの詐欺
何の意味もない
水溶性ビタミンの場合、体内に貯蔵できないで必要分以外は流れ出ちゃうから、毎日
こまめに摂取する必要がある、などという妄言を信じるような人向け でも正直にわからないと言える方がまだマシ
>>591みたいな有害なキチガイがやばい けっきょく100倍とか100%とか
使う人の基準がそれぞれ違うから誤解が生まれるんだよな >>661
君みたいに大声で吠えるクセに何のエビデンスも出せない恥ずかしい奴が一番馬鹿なんだよ
ああ恥ずかしいw >>668
それが賢い
水溶性ビタミンはすぐに排泄されてしまうから
ゆっくり溶け出す方が断然有利
>>663みたいなエビデンスも無いのに想像でほざいてる妄想癖は無視して構わん Nature's PlusのUltra IIってのを以前は飲んでたんだけどな
他にもいろんなとこがSustained Releaseのを出してたのにどんどん無くなっていった >>670
売れ筋のNOWのC－1000はSustained Releaseだよ >>665
そういう感想が出るということはお前は間違いなくアフォの部類
しかも相当な >>672
正論を何も言えず人格攻撃しか出来ない奴が本物のアホ 今でも出てるのは単剤だけなんだよな
マルチビタミンに追加したら多いから、それだけ飲む人を想定してるんだろうか >>673
と100倍と100パーセントの違いが分からないゲェジが吠えてます >>673
横レスだが本物のバカだな
邪魔だから失せた方がいいぞゴミ
お前のこの言及は常に間違っている
百分率の定義は確定していて主観や個人の基準とは関係ない
朝鮮人か？クソダニ
っていうか、正論の意味もわからず使ってるだろ
お前みたいな知的障害者が言葉も使えず延々とアドホックな嘘ついてるから掲示板が汚れるんだよ
↓
「使う人の基準が違うから100%と100倍などの誤解が生まれる」 バカとゴミとダニと朝鮮人しか語彙がないのかよ(笑) 久しぶりにここ覗いたら
なにやら難しい数学の話になってて驚いた >>676が本物の馬鹿
言ってる事が支離滅裂で教養がないのがバレバレww >>678
寝る前にリポソームビタミンCを飲んでおくと起きた時の元気さとお肌のきめ細かさが↑↑↑
加齢臭が↓↓
普通のビタミンCだと徐放性・非酸性だろうが感じない
リポソーム型でもカプセルだと感じず液体パックだけ 最も信頼性のある医薬品のビタミンCは普通のです。
病院のビタミン剤が一番良いらしいけど タイムリリースの有効性など一切エビデンスないから
つまり普通のビタミンｃで十分
そもそも水溶性ビタミンであっても体内貯蔵されて必要に応じて使われる
たとえばビタミンｃだと体内貯蔵量は個人差はあるが１５００ｍｇ程度
大航海時代に船乗りが壊血病を発症するまで数か月かかってることからも
分かる通り、数日や数週間一切摂取しなくても大丈夫なようにヒトの体は出来てる
タイムリリースってのはこういった基礎的なことすら理解してない人向け
といっても普段からひどい食生活してると体内貯蔵量が枯渇気味というケースもあるけど
それを予防するためにＭＶを摂取するわけで、タイムリリースをわざわざ選ぶ必要はない なるほどな
ただ、摂取してから排泄されるまでの猶予は多少はありそうだが 健康増進効果のため血中濃度を保つのと欠乏の話しが混ざってるから的外れ 言うまでもなく、血中濃度を高く保つと健康増進効果があるなどというエビデンスも当然ない 売る側も買う側も欠乏防止を目的としてないのに欠乏の話しを出すのが的外れと言っているのであり
エビデンス云々は別の話で、その指摘も的外れ >>685
断然タイムリリースの方が良い
水溶性ビタミンだから一度に大量に摂っても排泄されてしまうから
ゆっくり溶けて持続的に放出された方が良いのは当然の事
根も葉もない妄想に騙されてはいけない >>686
有効性があるからメーカーが販売してるんだろ
それを否定するなら先ずお前が有効でないと言う事を証明するエビデンスを示せよ
出せないのならただの妄想でしかないぞ >>691
売る側も買う側も欠乏防止もしくは欠乏症状の改善のためじゃないのか
それ以外何がある？ >>694
で、タイムリリースは無意味というエビデンスまだ？ >>694
マルチビタミンは欠乏防止目的の人も相当数いると思うけど、推奨量の数倍配合されてタイムリリースという特性があり通常よりも割高な商品は
売り方から見たターゲット層も、買い方の動機も大半は欠乏防止目的ではないでしょう。 わからん
何目的？
なんで濁すの？
まあホメオパシーの信者もメガビタ信者も創価の信者も幸福の科学の信者も
我々の理解の範疇を超えてるから理解できないのかも
それを踏まえて濁してるのかしらん ビタミンCを飲む目的と言えば
美白、抗酸化、免疫力増強等だろ普通
欠乏症防止の為なんていう目的で飲むやつは居ねえよ あとビタミンCはコラーゲンを体内で合成する為の補酵素として働く
蛋白質を原料にビタミンCや鉄の作用によりコラーゲンが生成される
女性がビタミンCを飲みたがるのはそのため コラーゲンができないと壊血病になる
そっちはよっぽど足りてるし、飲んだらコラーゲンがどんどん作られる訳でもないから、
多分エビデンスは無い
でもそれっぽい説明が可能なので女性に売りつけるのには便利 要は希望を売ってるってことだよな
ビタミンｃ欠乏症でない人がどれほど摂ったところで何かしらの
効果が出るわけではない
これは科学的にハッキリしてること
それでも水溶性だから毎日こまめに摂らないといけません
などと言って不足してるかもと不安を煽って売りつける
タイムリリース製品の説明を読むと、〇時間以上かけて徐々に栄養素をリリースするように作られています。
みたいに書いてある
専門家からすればだから何？って話だけど、無知な消費者なら効きそうって騙される >>697
貴方のような頭の悪い人間は極論や論点ずらしをしてきてダルいので
タイムリリースビタミンCを飲む人間は欠乏症防止のために飲んでる訳ではないという最小の材料で論破するのが効率がいいんですよ。
実際にこのスレの書き込みや貴方の周りで欠乏症防止のためにタイムリリースビタミンCを摂取してる人はいますか？ >>702
俺の周りはその辺の基礎知識はあるからタイムリリースのビタミンを飲むほどのバカはいない
あと論点ずらしてるのはお前じゃないか？
コロコロいうこと変わってるぞ >>703
相変わらずの馬鹿ですね。
タイムリリースの有用性ではなく
欠乏症防止のためにタイムリリースビタミンCを摂取してるかです。始めから一貫しています。 うーん
つまりタイムリリースの有用性はまったく気にしてないってこと？
そうすると何目的で摂ってるの？
最小の材料で論破するっていうなら目的を述べるのが一番簡潔だと思うんだけどｗ 食品に抗酸化剤としてビタミンCが添加されるのを見れば分かるように
ビタミンCの抗酸化力はガチ >>705
>>686を否定するのにはタイムリリースを欠乏症防止のために飲んでないという材料で事足ります。
タイムリリースの有用性に関しては様々な議論がありますが(私も懐疑的)、否定するのに必須では無く時間もかかるのでダルいという事です。 欠乏症防止でなかったら何のために飲んでるんだっていう堂々巡りだなｗ
何故答えられないのか分からないけど、答えたくなさそうだからもういいや
タイムリリースの有用性に関しては一切エビデンスがないから、まず議論を巻き起こすには
何らかの有用性を示す論文が出てからだろうな >>709
例を挙げるのであれば抗酸化ですが、抗酸化作用について議論始めるんですか？ エビデンスはいつも後追いなんだよ
仮説があって、実践する人が現れて、ずっと後にエビデンスで肯定されたり否定されたりする
効くかもしれないからエビデンスを待たずに飲む意味は十分にある
有害ってことは多分ない
エビデンスが出るまで粘った結果手遅れになるのが最悪 >>710
抗酸化目的って、欠乏してない人が沢山摂ったところで無意味だろ
屁理屈言うようだが、結局は欠乏防止じゃないのか
もし充足してるのにさらに摂ることに意味があると思ってる人はメガビタとか言うオカルト信者だろうし
そんなにメガビタ信者がいるとも思えないんだが
実際売り上げベスト１０はほとんどＲＤＡ１００％前後の製品なんだから ビタミンｃを肌に塗るのは効果ある
しっかり食事やサプリでビタミンｃを摂取してる人であっても効果ある
でも足りてる人がさらにビタミンｃを摂ったところで何の効果もないことは多くの
臨床試験で実証済み
高濃度ビタミンｃ点滴でさえ何の効果も認められてない
お茶にビタミンｃが添加されてるのは自身が酸化することによってお茶自体の酸化を防いでる
ラットは体内で合成できるがヒトはビタミンｃを合成できない
その代わり、体内酵素で酸化したビタミンｃを還元して再利用できる
だから実際には１００ｍｇ/dayも摂取すれば必要十分 ID:tCMGONZP0 は遊びで煽ってるんじゃなくて、
本当に理解力が無い気がしてきた
欠乏症の機序と抗酸化作用の機序は全然別物で、
2つのモードを同じビタミンCが担っている
それぞれ別の物質だと思ったら理解できるかも >>712
・RPD100%前後の商品が売れ筋でかつ欠乏防止目的で買ってる人がいることを否定してない
・TPDのRPD約500%を摂取している人の是非について議論する？
・タイムリリース型を欠乏症防止のために買う人はほとんどいません 上の方で100%と100倍が判らないふりをしてるのも、
それを判った上で罵倒してるのも、要はプロレスなんだよ
この人もそういう手合いだろうと思ってたけど、
なんか本物の輝きがあるんだよな >>685
体感だと意味ない
そもそも例え徐放性であったとしても普通のビタミンCは水溶性なのでほとんど吸収されないまま排出されてしまう
リポソーム化する事で脂溶性になって吸収率も上がり長時間体内に留まるようになり効果が持続するんだよ
つまり本当にタイムリリース的な効果をビタミンCで望むならリポソームビタミンCを買うべき 薬みたいに急性の何かを改善する目的ではないから体感が無いのは当たり前
ドアの鍵を二重ロックにしたことで泥棒に入られる回数が減ったことを体感できないのと同じ
長期間続けたらきっと何かの予防になっていた筈、ということを目的としていて、
そんなのはおまじないだと言われても誰も否定できない >>712
活性酸素の定義とその種類とそれぞれのスカベンジャーについて説明してみろよ
全てを説明した上で効果を否定するなら認めてやる こんなの見つけた。
ビタミンCは100mg以上摂取した場合、尿中に排泄されるようになりますが、体の組織にも貯蔵されます。
そしてビタミンCの体内貯蔵量はビタミンCの摂取量により異なります。
食事のみから推奨量（1日100mg）程度を摂取されている場合、体内貯蔵量はおよそ1500mgと考えられます。
そのうちの3％（約45mg）が代謝され毎日体から失われていきます。
もし1日1000mgから2000mgのビタミンCを摂取した場合、体内で飽和状態となり体内貯蔵量は4000-5000mgになります。
もしビタミンCでいっぱいの体内貯蔵量を維持したい場合には毎日400mg以上のビタミンCを摂取する必要があると言われています。
これは推奨されている1日摂取量100mgではビタミンCいっぱいの体内貯蔵量は維持できない、ということになります。
ご自分のライフスタイルや目的に合わせたビタミンC摂取量について一度、考えてみるとよいでしょう 貯蔵されるからタイムリリースじゃなくてもいいんだね(*´ω｀*) それだけ長文を書いても半減期のはの字も無い
ビタミンCの場合数十分とか1時間とかそんな短時間で半分になってしまう
だから常にビタミンC漬けにしたければ、2時間毎に飲むとかしないといけなくて、
現実的では無いので徐放剤という考えに至る
それは別にサプリに限った話ではなくて食事でも同じなので、
そもそもビタミンCが常に体にある状態は不自然じゃね? なんか怖くね? ということで、
徐放剤は避けられるようになった それはサプリ嫌いな人がそう言ってるだけだよ
根拠も背景となる理屈すら無い
サプリはなんか薬っぽいからすぐ吸収される筈という漠然としたイメージ 2～3時間で排出ってのは余分な分が出るってことだよ
体内の貯蔵が空になるってことじゃない
そこ勘違いしないように 普通のビタミンCは摂取後2時間～3時間で血中濃度ピーク、リポソームビタミンCは3時間～5時間でピーク
ピークまでは一直線に上がり続け、その後ゆっくり下がる
同じ1000mgを摂ってもリポソームの方が血中濃度は倍以上高くなり、生体利用率で見るとリポソームは圧倒的に高い
普通のカプセルを1日3回飲むならリポソームは1回で良い >>728
要するにタイムリリースの方が血中濃度を維持し易いわけだから飲むならタイムリリースだな
タイムリリースは無意味とか言って否定してる奴は単なる想像で言ってるだけだから 無意味な訳はないけど意味ありすぎて怖い
サプリは理想の食事に対する不足分を補うのが目的であって、
これまで人類がやらなかったことにチャレンジしたらそれは人体実験 >>715
なるほどね
俺はてっきり一般的な層の話をしてるのかと思ったけど、お前はタイムリリースを買うような科学リテラシーの低い層を
前提に話してたんだな
ようやく腑に落ちたよ
タイムリリースやらメガビタミンやらを信仰する連中は
理解できないが、そもそもそういった連中相手に議論する気もない
何より無意味
進化論を否定して創造論を信じる人たちへ科学的な話をしても意味がないのと同様に >>730
一応現時点までの科学的知見を集めると明確な害はないと考えられてる
まあなにより血中濃度云々言ってる時点で、一切エビデンスがないと認めてるに等しいけどな
何らかの有益作用があるならそれを示せばいいだけだが、実際は何もないから血中濃度みたいな代替アウトカムでごまかす
消費者が知りたいのは血中濃度が上がったことじゃなくて、それがどういった健康効果を齎すか、なのに 厚生労働省はビタミンCに関しては耐容上限量を設定していない
それがすべて
飲みたいだけ飲みなさい 血中濃度は超基礎データだよ
それが判らないと議論がスタートしない それな
とはいえ俺なら無駄なビタミンｃ錠剤を買うよりそのお金で
野菜や果物を買うことを勧めるけど
ビタミン剤はあくまでも栄養の補助であってメインの食事を疎かにしてたら台無してぃ
たとえばＢ群摂取で虚血性心疾患リスクが低減されることが示唆されてるが、サプリから摂取した場合は
この効果が見られない
何より大事なのは普段の食事といっても過言ではないといっても過言ではない わざわざサプリスレに来て
ハイ論破wって勝った気になってる痛いおっさん 同じ成分でも食事から摂取したら有効で
サプリから摂取したものは無効とかマジで信じてるような奴が何言っても説得力無いんだよ
サプリ否定ネガキャン論文の常套手段なのだが今だに信じてるのが居るんだな 食事からの摂取じゃないと効果がないなら
ビタミン成分の処方薬も無効と言う事になるな ビタミンを処方するのは欠乏症状の出てる人だろ
もしくはそういった懸念のある人
どこの医療機関が虚血性心疾患予防のためにビタミン剤を処方するんだよ
頭が悪すぎてスルーしようと思ったけど、、 サプリ自体は必要だけどメガビタには懐疑的、というのが普通のスタンスじゃないかな >>741
頭が悪いのはお前
ビタミン成分の処方薬が謳ってる効能は欠乏症ではないぞ
例えばB12製剤のメチコバールに記載されてる効能は末梢神経障害であり
「神経の核酸・蛋白合成を促進し、軸索再生、髄鞘形成を促すことにより、傷ついた末梢神経を修復してしびれ、痛みなどを改善します。
通常、末梢性神経障害の治療に用いられます。」
とある
また含有成分量は1500mcgもあってとても欠乏症解消のための量ではない
一日推奨量比で 62500％だからな
あとビタミンC製剤のシナールも効能は皮膚の色素沈着の改善となってるだろ そうだな
俺も肉体強度は高めだからサプリは結構摂ってるほうだし、有益な情報交換は
大歓迎だけど、あまりにも非科学的な話されるとウンザリ
まあネット上だと相手が小学生なのか超文系なのかまったく分からないから、
ある程度は仕方ないしそこが面白さでもあるんだけど
それはそうとiherbスレに２５％クーポンが貼れてるぞ
まだのやつは急げ >>744
>>462
その医薬品には何の効果もない
特に有害作用も報告されてないから医者も漫然と出してるだけ
お前はサプリ否定の論文は頭ごなしに全否定しつつ、医薬品の方はまるっきり鵜呑みにするんだな
よく見てみればプラセボ以上の効果がないことは明らかなのに
可愛い奴 >>746
肝心な所をスルーしてるだけだぞそれ
17.1.1 国内臨床試験（用量比較試験）
末梢性神経障害に対して、メコバラミンとして1日1,500μg及
び1日120μg（低用量群）を3回に分けて4週間反復経口投与し、
二重盲検比較試験を行った。慢性期及び固定期の症例に対し
て、本剤の改善率は改善以上で1,500μgが17.6%（6／34）、
120μgが9.7%（3／31）、やや改善以上で1,500μgが64.7%（22／
34）、120μgが41.9%（13／31）であり、1,500μg／日投与の
有用性が認められた3）。
17.1.2 国内臨床試験（コバマミド
やや改善以上の効果が64.7%に認められてる
医薬品としては好成績だ
プラセボ試験は有効率を示すものではないのに印象操作するアホがそれを貼り付けたんだろ>>462 >>747
やや改善以上が６割を超えようがプラセボ群が同じように改善してたらそれは有効性があるとは言えないだろ
可愛い奴
実際はプラセボが医薬品のコバマミドを上回ってる
要は誤差ってことだよ
選択バイアスや出版バイアスって聞いたことあると思うけど、そういったバイアスを
取り除けばプラセボ以上の効果はない
＞末梢神経障害に対して本剤1日1,500μg、コバマミド1日1,500μg
及びプラセボを4週間反復経口投与し、二重盲検比較試験を
行った。全般改善度は中等度改善以上で、本剤投与群38.6%
（17／44）、コバマミド投与群22.2%（10／45）、プラセボ投与
群26.7%（12／45） >>748
すげえ恥ずかしい詭弁w
プラセボ群が効こうがそうじゃなかろうが有効率が64.7％あるのは変わらんだろ
プラセボ群が効いたら本体の有効率が帳消しになるとかお前アホか？ え？
有効率が何割だろうが、プラセボを超えられなかったら薬効があるとは言えないでしょ？
この理屈が分からないの？
改善したのは薬を飲むという行為か、もしくは時間経過か、または他の要因か分からないけども
、その薬品の成分のおかげではないってことなんだけど、、
これが分からないとか噓でしょ？ プラセボを知らないなら仕方ないけど、
プラセボを知ってるのに解釈を知らないとかあり得るのか?
プロレスの匂いがしてきたから、あまり関わると時間損するよ >>750
お前の目はフシアナか？
>>747の臨床試験結果を良く見ろ
1500mcgの高用量群と120mcgの低用量群で二重盲検比較試験を行っているだろ
そしてその2つで明確に有意差が出てるじゃないか
もし有効性が無いのなら差は出ない >>732
お前がタイムリリースについて言及してたのに何言ってんの。
頭も記憶力も悪いんだな 大体>>462を書いたやつがおかしいんだよ
その文書の臨床成績の欄に
結論として
「本剤の有用性が認められた。」
とちゃんと書いてあるのに何コイツ勝手に有効性が無いみたいに捏造してるんだよ TPD買ったんやがこいつは1日1回で2錠飲むのと1日で1錠を時間空けて2回飲むのとで飲むのどっちがええの？ タイムリリース否定派は感情論でしかないな
全く参考にもならん どうでもいいから各々が好きなのを買って使えばいい。 海外のマルチミネラルはホウ素が入ってたり、鉄が入ってなかったりで
亜鉛鉄銅みたいな組み合わせが１つもないのがな >>763
いやぁなんか必要なミネラルらしいけどホウ素って良いイメージないんだよな・・・ Cは疲労感に役立つかな？
だったら使いたいけど、ビタミン系って体感的なものはあまり感じないよね サプリ飲んで何か体感があったらやばいんだよ
何も起きないことが目的なんだから >>762
亜鉛と銅と鉄は時間空けて飲まないと…… 欠乏して肌が汚くなってるならマシになるし
飲んだら特別肌が綺麗になるとかでは無いと思う ビタミンＣはメラニン色素の発生を抑えるから美白に効果がある 粉のアスコルビン酸で大量摂取したほうがいいのかな？
歯溶けそう c単体ではなくて、bとか添加されてるのがいいの？
相乗効果があるのかな B郡は無いと困るけど足りてればいいレベルなので、気にしなくていい
調理で無くなりやすいし多少多くても害が無いので、サプリがいちばん威力を発揮する分野 しかし、Bとか少し入ってるディアナチュラにしようかな
bmixで飲むというほどじゃない 効果体感しないし 血液さらさらだと脳梗塞になりやすく、血液どろどろだと心筋梗塞になりやすい。
omega3取ってる奴は脳梗塞になり易いから注意な。 >>784
血液がサラサラだから脳梗塞になるのではなく
動脈硬化があるかどうかが重要
むしろオメガ3は動脈硬化のリスクを下げる ビタミンｂはやめるわ
毒々しい色の小便になる
食品からだとそうはならんのに >>784
血液がサラサラだと何で脳梗塞になりやすいの？ >>790
血液がサラサラになりすぎると固まりにくくなる
だからわずかな出血が命取りになる >>791
脳梗塞は出血じゃなくて
脳の血管に流れ着いた血栓が詰まる病気だよ 全ての病気の原因は何らかのストレスなんだよな
そのうち抗酸化物質があればどうにかなった部分はビタミンCが効く可能性がある 抗酸化作用が期待できる食べ物の例
ビタミンC(ブロッコリー)
ビタミンE(アボカド)
アスタキサンチン(鮭)
アントシアニン(ブルーベリー)
イソフラボン(大豆)
ポリフェノール(アーモンド)
リコピン(トマト) 抗酸化物質摂取で機能不全のミトコンドリアがオートファジーで分解されにくくなるという話もある >>798
抗酸化ビタミンによるガンリスク増加は国立がん研究センターの多目的コホート調査により否定されている
ttps://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/8096.html まあいくらなんでも増加はせんやろ
なんでそんな研究しようと思ったんだ コエンザイムQ10強すぎワロタ
N-3系脂肪酸などの微量栄養素には心血管リスクの抑制効果がある可能性
https://www.carenet.com/news/general/hdn/56328
n-3系脂肪酸の摂取により、CVDによる死亡〔相対リスク（RR）0.93、95％信頼区間（CI）0.88～0.97〕、
心筋梗塞（同0.85、0.78～0.92）、および冠動脈疾患イベント（同0.86、0.80～0.93）のリスクが低下した
葉酸の摂取により脳卒中のリスクが低下し（RR 0.84、95％CI 0.72～0.97）
コエンザイムQ10の摂取により全死亡イベントのリスクが低下した（同0.68、0.49～0.94）
その一方で、ビタミンC、ビタミンD、ビタミンEおよびセレンは、CVDおよび2型糖尿病のリスクに影響を及ぼさなかった
β-カロテンの摂取により、全死亡（RR 1.10、95％CI 1.05～1.15）、
CVDによる死亡イベント（同1.12、1.06～1.18）、および脳卒中（同1.09、1.01～1.17）のリスクが上昇した アライブ一択だな
コエンザイムQ10 やらフィッシュオイルやらキノコエキスやら野菜や果物
癌に効く素材がいっぱい入ってる 塵も積もれば山となる
微量でも毎日摂ることで効果あるよ アライブ種類がいっぱいあるけどどれにコエンザイム入ってるの？ 入ってるの見つかった自己解決ごめん
でもいっぱいあるけどおすすめ教えてほしい アライブは一番基本的なマックス3ポテンシーでいいよ
俺は一日3粒は多いので朝と夜の2回だけ飲んでる >>801
B１２を多く摂取すると発がんリスクが増えることが示唆されてる
こういったものは通常の食事から摂取する場合は問題ないことが多いが、B１２の場合は
食事からの摂取でもリスク増大 シミってビタミンｃよりシステインとかが有効なんだろうか(*´ω｀*) >>811
わざわざ喫煙者で調査してタバコの害をビタミンのせいに見せかけるトンデモ調査がソースなんだけどな >>814
元々あって有名なのはこっち
ttps://www.cancerit.jp/gann-kiji-itiran/kokyuukigann/haigann/post-56872.html 過剰なＢ群摂取がプロモーターとして働いてるってことだろうな
それだけなら別に恐れる必要はない
ＲＤＡの何倍もの量を摂取しなければ良いだけだから
問題はもう一つの方だな
Ｂ１２が多く含まれる食品となると、魚介類や肉になるから、
そういった食品を多く食べるのが悪いというのが一番あり得そうな話だが
まあなんにせよＢ１２は不足の見られない栄養素だから
わざわざサプリで摂る必要はないわけなんだが、バカみたいに含有してる製品が多いよなｗ >>817
最強のB12は処方薬のメチコバール
1日分でツーパーデイの5倍の1500mcgも含有している
それも一般的な肩こり神経痛の薬で整形外科の定番薬 がん研究センターのHPにB12の摂取量が多いと食道がんのリスク増えるっていうコホート研究のってるわ
ttps://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/8782.html メーカーは効果の高いものではなく売れるものを作るので、
いろんな極論に突き動かされた挙げ句、ベストを逃してしまう危険性があるな ツーパーは過剰なクロムとセレンで禿げたとかいう報告があいついで売り上げ落ちたみたいだな
それ考えたらアライブの方がいいかもな >>819
注釈があるけどな
今回検討した栄養素は、体内への吸収の個人差が大きいため、実際の体内の濃度を反映していない可能性があります。また、本研究では、欧米に多い組織型である食道腺がんが少なく、腺がんとの関連が検討できなかったこと、さらに、サプリメントの摂取による効果は検討していないことなどが、本研究の限界です TPDはコスト削減なのか、新バージョンで改悪したよな 売上落ちてこれなのか、凄いな
1位/マルチビタミン 過去7日で8500+個売れています。Life Extension, ツーパーデイカプセル、120粒 ¥3,286
2位/マルチビタミン 過去7日で5300+個売れています。Life Extension, ツーパーデイタブレット、120粒 ¥3,090
3位/マルチビタミン 過去7日で2000+個売れています。Nature's Way, Alive!（アライブ！）キッズ、コンプリートマルチビタミン、チェリー・オレンジ・グレープ、グミ60粒 ¥1,544
8位/マルチビタミン 過去7日で1600+個売れています。Life Extension, ツーパーデイ マルチビタミン、V2、120粒 ¥3,235 アライブはデカいからピルカッターで割って飲むのもいい
半粒づつ一日3回でも十分な量とれるからね
これだと経済的でもある マイプロセールでアルファメン買っちゃった
120tabで800円台はヤバいね さすがにバランスどうのこうの言える価格じゃなかったわ >>831
なんでそんなに安いんだ？
あれ何千円もしたはずだが >>834
そんなことして薄毛が進行してないのか？ 人によってはb6,b12,葉酸でガンになる感じか
ワイの家系はガンなりやすいから流石にやめといたほうがええか >>836
B6B12葉酸を摂るとホモシステイン値を下げて心臓疾患を予防する効果があるから
医療機関や製薬業界がそれを妨害しようと躍起なんだよ
薬が売れなくなったら死活問題だからな
だからそれが言われだしてから急にそれらをターゲットにした有害論が出て来て脅しにかかってるのはそのため いやじじばばには長生きしてほしいやろ
ぽっくりいかれたら医療費まきあげられんやん ツーパーを3分割に割って一日3分の1飲んでる
これだとセレンの毒も防げるしその分量でもビタミンは豊富だから体調もいい
おすすめ >>836
RDAの何倍も摂るようなことを長年続けるとリスクがあるかもって話だから、
適量ならさほど心配することはないだろ
気になるなら１週間に１度だけ摂るとか
Ｂ１２は数年は欠乏症状が出ないほど体内に貯蔵されてるから
もし酒を飲んでるなら断酒が何より効果的
アルコールより強力な発がん物質はそうそうない
煙草よりも発がんリスク高いから
そうでないならできることは食生活に気を付けることだな
尚、Ｂ１２と葉酸の摂取によってホモシステイン値が下がるから、心血管疾患を
防ぐ効果が期待されていたが、今では完全否定されてる
以下ソース
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28816346/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32800386/ >>840
完全否定なんかしてない
文末の結論まで隅々まで読め >>839
ビタミンAは2錠飲んでも167%だから、1/6にしちゃうと28%しかとれてないぞ
緑黄色野菜を毎日たくさん食ってるならいいけど >>845
いちおう業務スーパーの粉末青汁も一日一袋飲んでるよ >>842
そうだよ
平日朝クリニック行ってみ1割負担で大量におるから 中高齢者が特に注意すべき様々な疾患に関与！
ビタミンB群の不足による
「高ホモシステイン血症」のリスクとは
ttps://www.otsuka.co.jp/college/laboratory/03.html 不足するとリスクがあるからといって、過剰に摂取したらリスクがどんどん減る訳ではない Ｂ群に限らないが必須栄養素が不足したら命に関わる
だからこそこのスレに住人は万が一にでも不足しないようにと
ＭＶを摂ってるんだろう
ところが、水溶性のビタミンであっても過剰摂取はどうやら危険だという
ことが最近分かってきてるから、適量を摂りましょうってことだろ
こんなわかりきったことをわざわざ書かなきゃいけないほど、このスレのレベルが低い
まあ約１名だけだと思うがｗ それにＢ群が不足するような食生活ってかなりの偏食だよな
高ホモシステイン血症が悪いというより食生活の乱れが悪いんであって、
その結果が高ホモシステイン血症だと考えると、サプリでＢ群を補充して
ホモシステイン値が下がっても、CVDリスクが下がらない説明がつく >>850
じゃあなんで処方薬のメチコバールは問題にならないのか
B12が活性型で1500mcgも配合されていて
それもごく一般的に処方される肩こり神経痛の薬で何年も長期に渡って飲んてる患者が多数
過剰と言われてるあのツーパーデイの5倍量だぞ >>840
その調査で完全否定されたとか言ってるけど
それ単なる集計調査だぞ
既存の論文を集めて集計するのは良いけど
その手法では採用する論文の選択次第でどんな結果でも作り出す事が出来る
故意に有効性を認めた論文を除外すれば当然無効という結果が出るしそもそも選択基準が不明瞭だし
あまり信憑性のない調査だな >>852
医者が診察したうえで適切な量を出してる
随時血液検査などを行い経過観察もしてる
自分流でサプリで飲むのとは大違い 医者が判断しようがかわんねえよ
医者が許可出した瞬間体が作り変わったりこの人はb12でガンにならない人だなってわかるのか？ 医学的にb12に発がん作用があることは認められてないんだから医者がそんなこと考慮するわけないだろ
将来的に明らかになってようやくだよ >>854
そんな事ないよ
整形外科ではどこも気軽に出してるし血液検査なんかしない
肩こりに効くお手軽なビタミン剤みたいな認識でまずは取り敢えずそれを出すような感覚
家のバーさんも、もう10年くらい毎日飲んでるわ
親戚も知るだけで2人飲んでる
ちなみに同等の薬がナボリンという名前で一般向けに市販もされてる まあホントにそれでガンになるなら今頃大変な事になってるわな 年寄り限定だろうなb12は
代謝がまだまだ活発な世代は… 理想のBMIも年齢で変わるしな
年寄りは多少太ってる方が生活習慣病のリスクは上がっても感染症に強くなって結果的に寿命が伸びる >>852
正直に答えてほしいんだけど、お前頭悪いって言われない？
あのさ、処方薬は何らかの病態を抱えた人が飲むものだろ？
そして薬は何らかの副作用があるもので、便益がその副作用を上回るから
処方されるんだよ
ロキソニンだって死者が出てても幅広く処方されてるし、多くの人は死ぬかも
なんて考えずに飲むだろ
薬によっては短期間でも強い副作用が出るものもあれば、長期間飲んでも比較的安全
なものもある
Ｂ１２の過剰症は知られてないから、メチコバールは気安く処方されるし、副作用の項目見ても
重篤なものは書かれていない
そしてＢ１２を過剰摂取するとがんリスクがあがるかどうかは決定的なものではない
だから当然副作用として記載もされないし、普通に処方される
こんなこと説明されないと理解できないの？
高校出てる？ >>853
システマティックレビューを知らないならこれを見ろ
コクランレビューで効果なしと結論付けられてる以上は、現段階でこれ以上の信頼性のあるソースはない
https://www.youtube.com/watch?v=egJlW4vkb1Y >>864
糞の役にも立たない屁理屈乙
現実を見ろ >>865
コクランレビューなんかどうにも答えを作れるトンデモ御用達だぞ
そもそも過剰摂取でガンになるかどうかがここでの焦点なのに
がんリスクが上がるかどうかは決定的なものでもないってお前何論点そらしてんだよ
ダメだなお前は え？
お前が840の論文に噛みついてきたんだから、がんリスクじゃなくてCVDリスクについてだろ？
がんに関して複数の論文だけで結論出せるわけないだろうって言っても、お前に理解できるわけないか
＞コクランレビューなんかどうにも答えを作れるトンデモ御用達だぞ
なんかごめんね
俺はコクランやＮＩＨの方を信じるけど、コクランがトンデモという高度な人には何言っても届かないだろうし
本当にごめん >>869
君みたいな人には何を言っても無駄のようだ
スレを全部読んで流れを確認しろ文盲 あのさ、俺が言いたいのは要するに、正直に答えてほしいんだけど、お前頭悪いって言われない？
あのさ、処方薬は何らかの病態を抱えた人が飲むものだろ？
そして薬は何らかの副作用があるもので、便益がその副作用を上回るから
処方されるんだよ
ロキソニンだって死者が出てても幅広く処方されてるし、多くの人は死ぬかも
なんて考えずに飲むだろ
薬によっては短期間でも強い副作用が出るものもあれば、長期間飲んでも比較的安全
なものもある
Ｂ１２の過剰症は知られてないから、メチコバールは気安く処方されるし、副作用の項目見ても
重篤なものは書かれていない
そしてＢ１２を過剰摂取するとがんリスクがあがるかどうかは決定的なものではない
だから当然副作用として記載もされないし、普通に処方される
こんなこと説明されないと理解できないの？
高校出てる？ 長文すぎて理解できないのかもしれん
それかもうすでに周りに進めまくってしまって引き返せないか どう見てもうざ絡みしたいだけなんだから放置でいいんだよ TPDはいろんなところで有名ですが、次点ではどういう商品がありますでしょうか デイリービッツってアイハーブだと常に売り切れなんですが、みんな何処で買ってるの デイリービッツってどこが人気の秘密なんだ？
ナウフーズのやつはスペシャルツーをよく飲んでた
ハーブがたくさん入ってるから
デイリービッツは何が売りなのかよく分からないな メガフードが一番良いと思うけどな
デイビは鉄が９ｍｇも入ってるぞ >>871
君はもう>>869で「本当にごめん」と謝って自分の非を認めたんだから許してやるよ デイリービッツは質がいいのと過剰接種の心配がゼロなのがいいよな
セレンいらない派はデイリービッツプラス単体のサプリかマルチビタミンなしの単体サプリのみだと思う ナウフーズの人気商品は品切ればかりでアイハーブで買えないよー、みんなどこで買ってるの、教えて アサヒのストロング飲んでます
海外で良いのあります？
なんか過剰摂取になりそうなやつばかりで ベストセリングのsmartypantsが無難
アサヒのストロングってビール？ ビールはそうそう度数変えられないけど、
ハイボール系はいくらでも調節できるしな >>881
デイリービッツはいつも売り切れだから単体でb.c.d.eマグネシウム、亜鉛取ればいいんじゃね 日本のドラックストアで買える中で、まともなmvmってネイチャーメイドしか無い？ 日本のやつならアサヒのディアナチュラとか小林製薬のやつになるのかな
けっきょく俺みたいにツーパーを3分割して飲むとか
自分で量の加減するのが一番いいと思う デイリービッツは確かに鉄の9mgがよけいだな
特に男は鉄をサプリで摂る必要が無いのに過剰すぎる 寝るとき足がつるんだけど、マルチミネラルとか効果あるかな >>888
原因がミネラルバランスの乱れにある場合、マルチミネラルよりマグネシウム・カルシウム・カリウムを単体で買って調整した方がいい
マグネシウム・カルシウムは1回分でカプセル2つか3つになるのでマルチでは必要量が摂れないと思う
カリウムは1カプセル99mgしか入ってないのが多く、例えばカゴメトマトジュース 濃厚リコピンだと540～1200mg、伊藤園 理想のトマトだと515 ～ 1285mg入ってるのでそういうのを飲んでもいいと思う
また、糖尿病・腎不全などで肝臓・腎臓が弱ってる場合、タンパク質の貯蔵がうまく行ってなくて足りない分を筋肉を溶かして補うせいでこむら返りが起きている場合もある。
足が攣っている時にBCAAを飲んでみて、数十秒で症状が治った場合は肝臓が逝ってると思って良い
この場合、プロテインドリンクやEAAを飲むと症状が進行するので飲まない事
肉などタンパク質を食べすぎないようにして1日に数回BCAAを飲むといいよ ありがとう
なにか食品からバランス良く摂取出来るものとかないかな？
ミックスナッツとか？
糖尿腎臓は検査してないから分からんですね >>890
例えばカルシウムは牛乳に含まれているが、その中の何%が消化吸収できるかというと実はそんなに多くない
ミネラルは特に、食品に含まれる複数の成分同士で吸収阻害される事もある
また人によって消化吸収能力が違い、例えばいくら食べても太らないタイプの人はその能力が低いから太れないのかもしれず、そういう人は食品で摂ろうとしてもほとんど無駄になるだけだろう
そもそも食事では充足できなかった結果としていま欠乏するくらい足りなくなって症状が出てる訳なので、素直にサプリメントを買うべき
BCAAはスポーツ店か駅前のフィットネスクラブかドラッグストアかアマゾンですぐ買えるとして、サプリはiHerbがいま20%オフやってるので買ってはどうかな ちなみにカルシウムスレではカルシウムは大量に摂って一気に吸収されると血中濃度が急上昇した後で急降下するので、風化貝カルシウムみたいなゆっくり吸収される自然なもので摂るのが良いというレスもあった
私はこの血中濃度を急上昇させないStimuCalを飲んでる
https://jp.iherb.com/pr/5133
マグネシウムはこれが吸収速くて身体の負担を感じない
https://jp.iherb.com/pr/18627
一番人気のDoctor’s Bestの高吸収のやつよりかなり良い
一応、にがりを使った昔ながらの製法の値段高い豆腐は1丁あたりマグネシウムとカルシウムが150mgずつ、カリウムも400mgは入ってるよ
サプリと比べたらコスパ悪すぎるけど お前ら完全栄養食とか興味ないんか？
自然由来にこだわってるベースブレッドとか昼飯にいいぞ 健康になるには金がかかる
というのがベースにある
いろいろな健康知識は全て高い食品を売る為にある
そんなもん還元すれば栄養素なんだからサプリで安く買えるだろ
という向きは潮流に逆らっているので、テレビでは扱わない 単なるマーケティング用語で完全栄養食なんてものは存在しない
それに所詮は加工食品
加工食品は不必要にＡＧＥを摂取してしまうから、それよりはGOLのmrpの方がベター
ただ前は５０００円程度でセールで４０００円以下で買えたのに、今じゃ８０００円くらいになってるから
割高感はあるけど まあＭＲＰも加工食品なんだけどｗ
といっても不要な熱を加えてないという違いは大きい 亜麻仁油買おうとしたけど、小分けになってるサプリのほうがいいのかな？
別に味を求めてるわけじゃないしね >>903
こういうのは摂取カロリーが大事なんじゃないかな
血管のために摂取するならサプリでepaが一番かな？ 小林製薬のサプリで健康被害出たね
人工透析まで行った人もいるらしい
サプリの摂取はよく考えないとな 小林製薬のは腎臓を破壊したらしい
やっぱりまっ先にやられるのは腎臓とか肝臓だよ コレステロールを下げる薬か
飲んでたやつが元々疾患抱えてそうだな 紅麹のサプリらしいが
こんなのふつうに健康によさそうだし疑わないよな 小林製薬が自主回収したのは
「紅麹コレステヘルプ」
「ナットウキナーゼさらさら粒GOLD」
「ナイシヘルプ＋コレステロール」 https://www.kobayashi.co.jp/corporate/news/2020/201002_02/
“紅麹”は米などの穀類にMonascus属糸状菌を繁殖させた鮮紅色の麹で、食用色素や健康食品として広く利用されています。弊社では薬膳料理として
長い食経験をもつ“紅麹”の健康効果に着目し、“紅麹菌”の伝統的固体発酵法による大量培養に世界に先駆けて成功するなど、研究を進めてまいりました。
この度、次世代シークエンサー※2を使って紅麹菌3種類の全ゲノム解析を行い、日本で主に使われている紅麹菌（Monascus pilosus）には腎毒性の健康被害を
もたらすカビ毒シトリニン※1が生成不能であることを明らかにしました 「腎毒性の健康被害をもたらすカビ毒シトリニンが生成不能」
と言いながら腎臓を破壊したサプリって怖すぎるだろ サプリは簡単に手に入るものなら大塚製薬一択じゃないのか？アメリカ産だし 毒無しフグを育てたと思って食わせたらただのフグだった >>918
ネイチャーメイドはアメリカで一番売れてるらしいな
それだけ信頼されてるからだろ ネイチャーメイドやデイリービッツみたいな容量の少ないのを摂るのが安心だな 油ってサラダ油をイイ油に変えるとかなら分かる
でも健康のために特定の油を毎日摂るとかいうのはおかしいよ
摂らなきゃ無理に摂らなくていいんだから アマゾンのツーパーデイ3個セット値下げしたけどもっと安いところある？ amazonでいろんなもの買うけど、サプリはamazonという発想が無いな Amazonの倉庫って温度管理とかもできてなさそうだしな amazonは通販で、iherbは個人輸入
最初はガチの個人輸入でエアメール書いてた
当時の切手がまだ残ってる
そのうちFAXでよくなって、そのうちネット通販と同じ方式になった
その流れの先にいるので、今でも個人輸入してる なんで油にこだわってる人おるのかわからん
いらないよ みなさん、セレンの過剰摂取についてはどうお考えですか？
two per day１日1錠なら誤差の範囲でしょうか？
AGAクリニックの先生は１日200mcgは普通じゃない、髪の毛への影響も捨てきれないと言ってる人いて恐いです 漢方の甘草取ると低カリウムになる
ヤブ医者行ったせいで普通ならカリウムすぐ投与する数値だったのに何もしてくれなかったから治るのに時間掛かって大変だったわ
だからこの手の自然系で良さそうってのも検索しまくってから買うからこれ避けたんだよね マイクロプラスチック気にする？
タッパーをレンチンするとやばいと聞いたのだが
どれだけ害があるかは分からんけど >>934
自分の場合セレンの過剰が怖いからツーパーを2～3分割して
一日2分の１とか3分の1におさえてる ツーパーの怖いのはセレンの他にクロムも多量に入ってる
この二つが相乗的に髪の毛を薄くする 毛量がQOLに与える影響は人それぞれだけど、
多くの人はハゲても健康で長生きできる方を優先すると思う ツーパーの場合各種ビタミン元々の含有量が多いから
2分割や3分割にしても充分健康効果はあるよ マルチビタミンのコストはビタミンAなんだよな
安いのはAが少ない
大抵ギリギリ量なので、分割するとA不足になる
一つくらいええやん、にはならない
ビタミンAとEとCは毎日足りてるべき Aが不足するなら週に一回鶏レバーを食え
100グラムあたり14000㎍も含まれてる 14000㎍のビタミンAはツーパーでいえば20粒近くにもなる
鶏レバー100グラムでそれだけ取れるんだぞ >>934
怖いのに自ら人体実験に進んで参加してるのなんか草 サプリとは、食品で摂取できない栄養素を補うものです ビタミンやミネラルって摂れば摂るほど効果が高くなる
なんて勘違いしてるやつ多い サプリで不足する栄養素を食品で補おうというスタンスが面白すぎる 1日1回でなく細かく刻もうという方針は、タイムリリースと同じなんだよな
水溶性ビタミンというかBとCの為にコストや手間をかける
そんなことしても意味なくね? というのが趨勢になっている 細かくするのはタイムリリースとは違う
日によって量を調節できることだよ
普段3分の1摂ってるけど今日は食事が乱れてたからもう3分の1飲んでおこうかみたいに TPD臭すぎてそのままじゃ口に含むのも無理なので
粉々に砕いてオブラートで飲んでるわ
まぁTPDに限らず海外のタブレットのサプリだいたい臭いけど >>937
ありがとうございます
やはり、せめて１日1錠にすべきですよね？
>>946
コロンブスも恐怖の中で新大陸を目指したといいます
恐怖の先にある希望にかけたいのです 過剰摂取を恐れて面倒な手間かけて分割するより、最初からまともな製品選んどけよｗ ツーパーも新バージョンのやつはB12とかクロムを含んでないのも
過剰のリスクを避けるためだろう 暇なんでサプリの成分表を眺めてたんだけど、デイリービッツを買うぐらいならネイチャーメイドのスーパーマルチビタミンミネラルの方がコスパ良いね。 b12はどうやらがん細胞のプロモーターとして作用するようだと示唆されてるからな
長期間にわたってＲＤＡを超過する量を摂り続けるのは、メリットがないのにデメリットだけはありそう
となると、b12をわざわざＭＶに入れないほうが良いのは明らか
とはいっても、ＴＰＤはセレンが過剰だし、他のＢ群も多すぎるから論外だけど >>958
ネイチャーメイドは日本向け規格にグレードダウンしてあるでしょ
ビタミンは活性型じゃないしミネラルもキレート加工されてないと思われる ネイチャーメイドまでなると今度は成分が少なすぎて飲んでる意味を感じない 公的機関がこんな注意喚起をしているのに大丈夫なのか？
非常にまずいのでは？
2008年、アメリカの政府機関が、ある特定のダイエタリーサプリメントにセレンやクロムが高濃度に含まれており、健康被害が報告されていると注意喚起しました。
日本では、アメリカのような事例は報告されていません。
ただし、日本人の通常の食事で、セレン、クロムが不足することはありません。サプリメントの摂取によるセレンやクロムの過剰摂取に注意しましょう。
https://www.hokeniryo.metro.tokyo.lg.jp/anzen/anzen/food_faq/kenshoku/kenshoku03.html 小林製薬「腎疾患を起こした紅麹を国内外約50社に供給しまくってました。生産量の8割は他社向けです」★3 [481941988]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711264103/ >>962
こんな極端な例を元に心配されてもな
「製品を検査した結果、最も多いもので1回摂取量中に40,800マイクログラムのセレンが検出され、クロムは3,426マイクログラムが検出されました」
過剰と言われるTPDでさえセレンが200マイクログラムだよ？
その204倍も誤混入してたらそりゃおかしくなるわ
まあ通常は心配無用だな 日本でも無茶なサプリはいろいろあるし、
サプリと言えないような成分が含まれたのも出回ってる
ちゃんと成分を見て納得した上で摂取する必要がある 小林製薬は今回問題になった紅麹
サプリ以外いろんなとこへいろんなとこへ出荷してたみたいだな
下手すりゃ倒産するぞ 腎臓なんてやっちまったら二度と回復しないのに
透析が必要な期間が暫く続いて、その後不要になる サプリとかすべての成分が無駄なく使われるわけじゃないからな
よけいな量は腎臓や肝臓で分解やろ過されるから負担もかかる
健康のためと摂取してるのが内臓破壊してるとか怖いわ 小林製薬のサプリってgmpの工場で作られてるんじゃないの？それだと、不純物が検知できないっておかしくない？ 作り方がちゃんとしてる、というだけだしな
作ったものに対する保証ではない でもサプリが原因と断定されてるわけじゃないんだよな
一部の消費者から腎疾患になったという報告があっただけ
しかもその製品を飲むような人はコレステロールが高めだろうから、
なおのことサプリが原因とは言えないと思う でも１人や2人じゃなく何十人もいるわけだろ
サプリが原因なのは否定できんだろ >>977
紅麹は２０１６年から他社も含めて販売してるらしい
そして腎疾患になったのが１３人
とてもこのサプリが原因とは思えない
販売個数が数百個ならまだしも、件の紅麹使用者は数万から数十万くらいいるだろ コロナワクチン接種後に死んだ爺さん婆さんたいなもん コロナワクチンで死んだりしないと思ってるなら超過死亡でぐぐれ コロナワクチン死はすでに国が200人も因果関係を認定してるだろ
さらに審査待ちが4000人いるというし
何にしろ国がワクチンによる死亡と認定してる以上ワク信さんも何も言えないだろ ワクチン接種のピークとコロナ感染のビークがほぼ被ってただけだろ 副作用が100%起きないほうが異常であって少数死ぬのは正常です 例のサプリ26人に増えたねまだまだ出てくるんじゃないか ここの紅麹使用してるすべての商品名公表すべきじゃないのか
回収したってすでに使用してる人は分からないし 腎臓なんて一度壊れたら治らないぞ
これ戦後最大級の薬害事件だよ >>974
モンドセレクション金賞は
書いてある成分と実際の商品の成分が一致している必要がある
小林製薬じゃ通らない >>989
ほんと卑怯な企業だよな
訴えられないように死ぬまで待ってんじゃね？ やっぱりロットごとに抽出する品質検査をやってなかったんだな
騒ぎになってから慌てて分析したら想定外の成分が混入してたとかありえん ジェネリックでよくやってる奴やん
検査okになってから材料や工程を変えちゃうの
普通の工業製品なら普通のことだけど、薬は何か変える度に審査が要る
サプリはそんなん要らないけど、食品と呼ぶにはやばすぎるものをサプリとして売ってた 食品で病気になることもあるし、腎臓壊すこともあるんだから、
栄養補助食品で具合悪くなっても不思議じゃないが、これは冤罪じゃないのか
摂取した人に対して、具合が悪くなった人が少なすぎる 何の成分が原因なのか気になるよな
糖尿病になって腎臓も悪くなった、なら判るけど、そういうルートではない
何か未知の腎臓病発症のルートが明らかになって、予防につながるかもしれない >>997
そもそも分析の結果意図しない成分が混入していたと言いながら
その成分が何なのかを一切公表しない時点で不誠実
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