関東地方のスタジアム事情 2

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 19:57:35.12

埼玉と千葉はまあいいとして、東京と神奈川、北関東は陸上競技場ばかりで酷いレベル
何とかならんのか？
（※専スタスレは広島長崎の話題ばかりなので棲み分けしました）

前スレ
関東地方のスタジアム事情
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1709959924/

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 07:11:19.96

>>404
そもそもあんな場所で開催させるJFAもJFAだよな
普通にトヨスタor長良川じゃいけなかったのか？

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 09:47:02.43

またスタジアムのせいにする阿保が現れた。
浦和フロントが馬鹿でサポをいつも甘やかすから起きた事件なのに。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 09:50:09.64

>>417
5月定例市長記者会見　平塚市
ttps://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02556.html
Q記者：私もサッカーファンではあるが、非常に時代にそぐわないものである。
というのもお財布の中身がないのに理想ばかり言っていても進まない。
実際に被害というか負担をするのはどこの球団を見ても市町村や県、県営・市営を使うわけだから、例えばそういう方たち、
ほかの市町村と、景気が回復するまで理想論はやめてもらえないかとか、
協議することはないのか。ほかのところも困っている。

A市長：ご指摘いただいたようにJリーグを抱える基礎自治体がありますので情報を共有しまして、
Jリーグの理想論は難しいということを、自治体はみんなそう思っていると思うので
情報共有して何かの機会があったらその辺のお話をしていくことも必要かと思います。

　この記者何者なん？質問が弾丸シュート。
ただ全体読むと市長聞く質問じゃなくて、チェアマンにする質問の気がする。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 09:50:27.13

>>417
秋田はともかく平塚はなあ。
明らかに当時の広島や京都以下だと。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 10:11:45.96

>>420
野球は屋根なくてやってるからサッカーいらないとかいうレベルだから正直取り上げる必要すらない
自称サッカーファンだが「球団」だそうだ
京都広島に比べたら火曜日の午後だ

警備員[Lv.20] · 2024/06/08(土) 10:14:37.44

>>420
まあ穏便に平塚には退場していただくしかないだろうなあ

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 10:18:54.70

スタジアム作るまでに何十年もかかるの当たり前だから別に一喜一憂する必要もない
広島なんか県知事がスタジアムうるさいから優勝しなくていいとか言ってたしな

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 10:46:10.59

湘南の場合、レモンガスを改善した方がマシに見える。
悪いけど建てるお金と場所が無い時点で完全に詰んでる。
誘致にしても他の市は消極的だし、総合公園内は無理だしな。
ライセンス規定は関係なく数年後は松本や大宮みたいにJ３だろｗｗｗ

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 11:02:53.40

最終的に作れないところは退場していただけばいいだけよ
他に作るところいくらでもあるんだから
柏とかも含めて新規に厳しくて既存に甘いのそろそろやめたら良い

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 11:03:42.86

広島の今年度末の報告が見ものやな　きっちり出してくるだろから
この内容って他にもかなり影響してくるんじゃね？　　ここでダメなら他の自治体はあきらめろって感じやろ

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 11:26:33.77

広島も京都も紆余曲折が多数あったが
県内、府内に唯一のクラブだからスタジアムが建設出来たというのが大きい。
その点湘南はなあ、どう考えても絶望的なんだよな。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 11:28:26.36

>>425
正直、レモンガスをJ1規格に改修する金も
平塚市の財力では無理なんだよな。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 11:39:37.63

数十年後にはどうやったって老朽化対応で改修なり建て替えなり必要となるんだから今からでも積み立てておいてって話だわ

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:10:58.60

珍しい良スレ

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:22:31.31

東京３、神奈川5って明らかに多い。
よほど市が裕福でないと。
平塚時代から湘南ってスタジアムは基準満たしてない?
屋根とか老朽化した設備。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:27:01.94

とにかくいろんな施設くっつけて、そっちの儲けで芝生の維持ができるかどうかが勝負になってる
試合数少ないんだから、試合がない日でも、年中客が来て儲けられるかどうかがキモ
京都も広島もそれに賭けてるって感じ　　平塚は・・・無理やろなぁ

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:32:46.07

まあ平塚というか湘南はそのうち建つだろう
カネの出所の問題だけだからね

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:48:25.71

>>430
その改修でJ1規格にまで大金かけて整備する必要性が
平塚市には微塵もないからなあ。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:48:28.64

>>433
広島は試合ない日はスタジアムはどうなってんのかなー。
街中だしお客来て何か売れてりゃいいけどね。

京都は試合ない日はお客とか来る立地なの？

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:50:40.26

正直、鹿島も建て替えるとは言ってるが
建設費をどこが出すのか非常に気になっている。
鹿嶋市では絶対に無理だろうし、メルカリもそんな金ないし。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:51:21.45

>>436
亀岡市民がボルダリングに。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:58:23.46

鹿島建て替えって現状の鹿島サッカースタジアムではだめ？
日韓大会の時改築あったけど。
たまに話題にあがるのが鹿島でなくつくばエクスプレス沿線への本拠地移転だけどないな。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:00:28.76

ようつべのpivotフットボールに小泉のインタビューあるから見ればいいよ
来年だか再来年に場所発表される

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:09:04.86

今更鹿島を離れることはできないけどな。
ただ、スタジアムの資金をどう調達するかは見どころ。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:22:22.29

>>438
そんな施設があったんだ。
wiki みたら結構本格的だね。

ttps://lets-boatrace.jp/go-boatrace/mooovi/
　この施設、家族連れでかなり集客してる施設だけど、ボートレース場があり余るお金で
赤字前提で作ってる施設だからなー。

　Jリーグも試合がない日にスタジアムに人を呼ぶ工夫を考えれば、
自治体にもスタジアムの新設の話を持っていきやすいと思うけどね

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:32:47.33

特別区(23区)を廃止して人口80万～100万人の市を10個くらいに再編統合しよう

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:43:39.38

再編しても土地が湧いて出てくるわけでもなし

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:00:57.88

23区ないからJリーグ、とかクリアソン新宿の動きにも注目だな。
昨日Twitterや掲示板で見たけど多様性の時代で良い、っていう意見もあれば合わなかったっていう意見も。
JFL史上最多って松本、町田越えたっていうのが凄い。
町田、松本がJFL時代で5000だった気がする。
松本は信州ダ－ビ－で１００００行ったけど。
松田さんがいた年。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:19:45.55

なお勝てんもよう

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:23:55.96

国内のサッカー人口考えたら、球技用のスタジアムが各都道府県に（規模は色々でも）1つや2つあっても、本来何もおかしくない話。

陸上競技場や野球場が各県に必ず複数あるのがその証拠。

税金厨は、それらに税金が使われておらず、かつ稼働率が高いとでも考えてるのかな。まあ陸上競技場はサッカーに使って貰えることで稼働率稼いでるが。

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:25:38.46

>>445
新宿はスタジアム云々の前に練習場だな
ここを改善しないと弱いままだ

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:35:08.26

>>447
一番の違いはサッカー専用スタジアムは、ほぼJリーグ専用になってること　市民への貸し出しはほとんど無い

なので稼働率は明らかに高い　芝の養生がいらんから

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:38:35.85

芝の養生なら陸上競技場も同じですけど？

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:41:37.06

https://i.imgur.com/M4XdC6s.jpeg
最近造られたJリーグ規格の専用スタジアムであるゴースタは
年間約60日の利用日数のうちJリーグで使われるのはおよそ1/3の20日ほど

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 15:00:03.53

稼働率がどうとかスタジアムスレでやってくれ
同じ事マルチポストしなくていいよ
関東地方のスタジアム事情ってスレわざわざ分けたんだからスレに沿った話してくれ

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 16:09:20.45

ゴースタは元は市民サッカー場だから小中高に
アマチュアも使えるし稼働率は良い方だね
あとはあのアウェイ席をどうにかしないと

**U-名無しさん** · 2024/06/08(土) 16:27:58.32

降雪地域の金沢で天然芝スタジアムが秋に11日の休場を挟むだけでこのスケジュールをこなせるとしたら南関東なら余裕でしょ

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 11:14:39.05

川口にもJを目指すクラブがあるけど、スタジアムを建てれる場所が無いという・・・

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 11:15:29.00

クルド人難民が立ち上げるの？

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 11:43:47.55

あー柱谷さんとこかアベントーラって言ったかな

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 11:52:42.81

クリアソン新宿、南葛、八王子にあるクラブ、
川越？、渋谷Cityだっけ?
なんか調べたけど関東で将来的なJリーグ入り目指すクラブ多いな。
既存のクラブと競争できるのか?
J3だと相模原とかも将来的なトッフ昇格掲げている。

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 12:21:23.52

j1を関東リーグにしよう

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 12:34:31.00

個人的にはクリアソン新宿が苦手かもしれない。
なんか宗教的で怖いっていう意見あるぞ。

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 12:38:22.06

>>460
一般人から見ると全く逆で、ゴール裏が延々と歌ってて負けただけで怒りまくってる既存クラブの方が宗教的で怖い
そのギャップを利用した差別化戦略だね
いいアイディアだと思う

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 12:40:36.09

>>461
うーん。スポーツ観戦はよく行くけど
野球も外野で攻撃時に延々と歌ってて試合に負けたら喧嘩してるから
正直、そっちのほうが自分には馴染みあるんだけどな。

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 12:47:04.82

>>458
正直、全部駆逐されればいいのにとしか思わない。
ゴミカスみたいなクラブをいくら量産しても
所詮はゴミカス集団の貧乏くさい底辺レベルの
リーグにしかならないとこの30年で学んだのに。

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 12:51:06.32

あとそこら辺がいいと思うのは、東京って名前にしないところかな
実は東京に住んでる人は東京という名前に帰属意識持ってない。港区の人は江戸川区と同じ地域としての意識全くない
区単位はちょうど良いと思う

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 13:29:36.77

ま、区民だけで頑張れよとしか。
1番多い世田谷区でも93万人しかおらんけど。

区内に土地探してJ1規格のスタジアム建設して、
93万人で頑張って支えれば？首都圏なのに貧乏くさすぎて。

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 13:43:27.08

港区名乗ったら港区民しか応援しないだろ？

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 14:02:41.29

その論理ならソフトバンクの社員しかホークス応援しない、ロッテの社員しかマリーンズ応援しない。

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 14:27:14.23

その論理ならソフバンのスマホやネットは社員しか買わないのかな？

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 14:44:11.23

鹿島とか市民しか応援しないなら観客1000人くれば良い方だな

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 14:51:09.79

鹿島創世記のジーコみたいに
メッシとかエムバペ呼んで盛り上げないとな

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 15:06:26.05

>>469
その港区のクラブが鹿島くらい多数のタイトル取って
ACLも制覇し、歴代日本代表に多数の選手を輩出して、
30年以上ほぼ毎年常にJ1の優勝争いに顔を出せればな。

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 16:40:21.22

お金があるのは東京だからね
金持ちも多いし上のカテゴリーいけば投資も増える
金満になれる可能性あるよ

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 16:46:14.71

蓮舫が都知事になったら東京の税金は中国との利権のために使われます
小池が続いてもメガソーラーで使われます。
専用スタジアムにかけるお金は1円もないね。

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 17:12:43.89

>>472
東京のクラブは金満に慣れる可能性は十分にある。

でも可能性を確実に潰すのが上に書いてある
区単位でとかの、細分化されたクラブの乱立かな。

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 17:22:22.06

>>396
政令都市だと、3万近く収容できる陸上競技場or球技場が置かれてる総合運動公園は大体存在してるよね
名古屋の瑞穂、神戸のユニバー、吹田の万博、大阪の長居、横浜の日産Ｓ、広島のＢＡ、福岡の博多の森etc…
首都圏は他地方と比べるとやっぱ普通じゃないな

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 17:32:56.37

相手が集客力のあるところであれば国立を使えばいいだけの話なんだけどね

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 18:08:53.60

国立競技場ってどこかのクラブがホームスタジアムにしてOKなの？
Jリーグが認めればOK？

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 18:35:29.47

国立競技場はクリアソン新宿のホームスタジアムとして認められた

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/09(日) 19:30:10.45

新宿が実際に主に使ってるのは西が丘だけどね
J3に上がったとしても国立開催は数試合にとどまりそう

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 20:13:06.95

クリアソンの名前は挙がっているけど、東京23FCのスタジアムは？国立使わないの？

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 20:17:29.82

>>479
　J1のチームがさっさとホームグラウンドにすればいいのに。
Jリーグは町田とか参入したときに、サイバーエージェントに話もっていってないんかな
　抜群に立地が良くて客席も多いスタジアムを活用しないのもったいなすぎ。
　
　オリンピックが終わった後ドンドン使っていけば、球技専用化も可能性ありだった。
　今の状態だと球技専用化できても10年後ぐらいかな
　

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 20:30:20.98

>>481
町田を裏切るんですか？

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 21:02:40.95

　今からは絶対に裏切りものの烙印押されるから無理だけど、
　参入直後とかならあり。
　前のオーナーが経営苦しくなって、チームが消えんてしまう。それをサイバーエージェントが救うみたいなストーリをつくる。
　現実とは少し話が違ってもね。

　パリーグなんて経営苦しくなって売って、本拠地移転。まあ仕方ないかで受け入れてる。
　日ハムは東京ドームが本拠地だったけど、経営上の理由で北海道に
ある程度の理由があればほとんどの人は納得する。

　日ハムもダイエーも大阪、東京で試合しても案外受け入れられてた。
　
　

　

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 21:14:45.25

町田はFC町田トウキョウって名前にして東京のクラブとして売り出そうとしたらサポーターが潰したろ

**U-名無しさん** · 2024/06/09(日) 21:35:51.25

　一年とか時間がたつととそうなっちゃう。
　そりゃ反発される。
　落ち着いて考えたら、自分たちのチームが別物にかわるって感じるのは当然
　

**U-名無しさん** · 2024/06/10(月) 07:55:31.67

新小岩　代々木　味の素　町田　西が丘　国立
東京都新サッカー専用スタジアム構想

**U-名無しさん** · 2024/06/10(月) 08:19:28.96

新小岩　品川倉庫　夢の島　代々木　駒沢
味の素　町田　西が丘　国立
東京都新サッカー専用スタジアム構想

**U-名無しさん** · 2024/06/10(月) 09:59:29.66

品川倉庫って何？

**U-名無しさん** · 2024/06/10(月) 09:59:57.90

味スタのこと味の素と書く人。

**U-名無しさん** · 2024/06/10(月) 10:17:38.86

自作自演失敗？

**U-名無しさん** · 2024/06/10(月) 12:35:57.25

>>490
自己解決しただけでしょ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 19:54:12.03

広島新スタに感銘受けた久保建英「僕の欲望を言っちゃうと、国立もサッカー専用になってくれれば」

**U-名無しさん** · 2024/06/10(月) 20:53:27.75

押し付けられたからには勝手に改造していいよな？
トラックはガチで潰せ

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 00:44:28.69

>>493
誰がその費用を出すの？

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 05:38:19.26

>>492
あそこ・・エディオンが傾きだしたら終わりやぞ

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 07:05:27.07

>>494
NTT

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 08:57:23.40

ついに大宮を見捨てる決心をつけたか。

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 11:32:51.97

>>496
NTTじゃなくてNTTドコモじゃね
しかもドコモは文科省配下の独立行政法人日本スポーツ振興センター所有施設である国立競技場の運営を委託されている一事業者でしかない
まあ寄付をするのは自由だけどその前に持ち主の意向というものがあるからな

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 12:35:31.87

>>498
国が反対する理由ある？
陸上族のセンセイ方の圧力以外に。

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 12:54:07.67

>>499
それは今回の要求水準書や募集要項にあるんじゃね

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 13:05:03.70

100%募集要項通りの契約とは限らない

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 13:13:32.52

前提を覆すような契約になるわけないやろ。
ヒアリング時に陸上トラックいらないって言わなかった
Jリーグに何を期待するんよ。　

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 13:35:29.69

だったら30年も契約しないだろ？
陸上競技場の構造に問題が生じて目的の実現が無理と判断したら途中で契約破棄なんてできるのか？

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 13:52:56.73

>>503
地震でも起きて建て直ししか無理とかだったら、普通に契約は破棄やろ。
使えもしないものに金だけは払えって、そんな極悪な契約書、公的機関はつくらんよ。

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 13:58:22.53

トラック残して誰得？陸上族のセンセイ以外で。
民間企業が誰徳にもならない選択するわけない。

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 14:34:49.91

>>504
地震以前にライブコンサートに向かない構造だったら作り直したいが、それが駄目なら10年もしないうちに撤退したいと思うよな。

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 14:44:52.14

2．本事業の内容に関する事項
（4）事業の目的及び運営方針
本競技場は、2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会後も長くその記憶をとどめるレガシーとして、また、すべてのアスリートの憧れの聖地として、国民に愛されるスタジアムとなることが期待されている。
これを踏まえ、本事業は、本競技場をスポーツ振興の中核拠点として運営するとともに、日々人々が集まり長く愛されるスタジアムとすることを目指し、PFI法に基づいたコンセッション方式を導入することで、民間事業者のノウハウと創意工夫を活用して、効率的な運営や利用促進による収益拡大などを図ることにより、国民の利益につなげることを目的とするものである。
運営権者（JSCから運営権の設定を受けたSPCをいう。以下同じ。）は、以下の運営方針に基づき本事業を実施するものとする。
・ナショナルスタジアムとして、陸上、サッカー、ラグビー等の国際大会、日本代表戦や全国大会の決勝戦会場等とすることで、トップアスリートの活躍の場とするとともに、広く国民がトップレベルスポーツに触れ、スポーツへの関心・参画意欲を高める機会を提供することにより、日本におけるスポーツ振興の中核拠点とする。
・加えて、トップレベルスポーツによる利用がないときでも、日々人々が集まるスタジアムとなるよう、スポーツへの参画意欲を持つ人々がスポーツを行えるイベントや、コンサート等の文化的行事等の利用に供することとする。

募集要項等への質問及び回答
項目名
事業の目的及び運営方針

質問
施設を改修し、サッカーやラグビーの球技専用スタジアムに変更するという提案自体は可能でしょうか。

回答
本事業の目的及び運営方針は募集要項2.（4）に記載しているとおりであり、球技専用スタジアムへ変更する提案は不可とします。

契約書総則
第３条（契約の構成及び適用関係）
１本契約は、要求水準書、募集要項等及び事業提案書と一体の契約であり、これらはいずれも本契約の一部を構成する。

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 14:57:41.76

>>506
　その通りですね。

　ベルーナドーム（西武ドーム）
　立地ひどい　
　音響（そんなもん考えてるわけない）

　ここでGLAYが普通にコンサートやって集客できてたから（二日間）
　何とかなるんじゃないって思ってる。
　

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 15:17:52.53

旧国立競技場でのライヴ前に周辺に看板出して告知してたの見たことある
周辺にもございます住宅多いし音も絞らないといけないからそんなにライヴが増えるともおもえない
何より屋根ないし寒い時もできないから開催するリスクが大きい

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 15:47:45.93

◆「独自の遮音技術の導入」で開催増を目指す
　NTTドコモは「独自の遮音技術の導入」を検討しながら、「近隣住民に向けた説明や対応」も並行し、コンサートを運営計画の中核の一つに据える。
さらに、次世代の高速通信技術「IOWN（アイオン）」の実用化を加速させ、「他のスタジアムと接続し、演出を連動させた同時コンサート」を実現するという。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/331985

**あぼーん** · NG

あぼーん

**U-名無しさん** · 2024/06/11(火) 22:37:12.90

>>511
役に立ったよ

**U-名無しさん** · 2024/06/12(水) 02:31:17.05

湘南はもう相模原に新スタ建つのを願った方がいいと思う
相模原がそうなったなら新スタ完成と同時に移転で解決だよ
アカデミーだけ平塚に残せばよい

**U-名無しさん** · 2024/06/12(水) 07:20:22.98

平塚駅やレモンS周辺の市街地からJR相模原駅前の返還地までの距離は
札幌駅周辺からエスコンFまでとそんなに変わらないし抵抗はないだろうｗ

**U-名無しさん** · 2024/06/12(水) 07:25:21.69

名古屋からトヨスタの距離にはかなうまい

**U-名無しさん** · 2024/06/12(水) 10:28:41.89

>>511
PayPayで使えるのが気になるな
　

**U-名無しさん** · 2024/06/12(水) 14:55:54.38

まあ湘南移転したくても相模原側が要らんって言うだろｗ
二束三文の不人気チームを押し付けたらいけないよ。
レモンガスが身の丈にあってるじゃん。もっと客が呼べるチームならまだしも。