■フットボール専用スタジアム PART257■
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ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART256■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1708100320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 広島は閑静な公園に建てられたから
新スタも今のところ評価高いし騒音とかネガ評を掻き消してるが
仮にも東京ドーム跡にサカスタつくったらどうなるだろう？
普段閑古鳥が無くサカスタみてメディアは一斉攻撃してくると思うけどなぁ。
「かつて連日4万のファンデ賑わっていた東京ドーム跡地は今」
せっかくサカスタにいい波来てるのに評価を著しく下げて悪者にしかねない いい波なんて来てないよ
湘南とか見てみろ
あそこが税リーグ呼ばわりしたせいで日本経済新聞にあんな記事書かれたんだから ＞仮にも東京ドーム跡にサカスタつくったらどうなるだろう？
新国立の稼働率と客入り見れば十分な需要が見込まれるのは証明されている。
タダ券攻勢しなくても2～3万の観客は来るだろうし負の遺産には成り得ないよ？ 国立はあくまでも多目的施設だから
あれがサッカー場や球技場ならたまにJ開催したところで（野球との比較で）稼働率や採算性を問う声が上がっただろう
陸スタを隠れ蓑にして上手く逃れてる 多目的の陸スタなら仮に不振で苦しくても責任は免れるからな
コンサドーレは札ド不振を上手に交わしているな
あれは高度なテクニックだから、素人はそうそう真似できんぞ つまりエスコンに客を取られた札幌ドームになることを恐れているわけですよ。そしてまた国会で蓮舫さんに叩かれると。 長崎遠征した清水サポが何人もスタジアムシティを見に行ってるな
清水の新スタジアムは今が正念場だからサポも頑張らないと 煽り抜きで、サポが何を頑張るんだ？
新スタジアムのために
署名活動？ サカスタみたいな赤字垂れ流し施設を行政に建てさせるには
公共性や必要性に訴えて行くしかない
赤字額が極端に多くなく概ねの市民の理解があれば議会でやり玉にあがることもない
みんな自分を守りたいんだよ
子供がオモチャ欲しいと言っても、それが何十万もしたら母ちゃん納得してくんないのと一緒に >>902
同じ赤字垂れ流しの陸上競技場だけはポンポン建てるんだね。 公約を基に投票して、公約を違えたら非難し、改めぬなら次回は票を与えぬ 味スタ球技場化が最も現実的だろうな
欧州も新しいスタジアムは結構市街地の端にあるじゃん
東京はバカデカいから調布くらい離れてもやむなし 味の素サッカー、駒沢ラグビーの区分けが始まり
それぞれ専用の改修工事が始まる。 味の素フィールド西が丘をもっと拡張してスケールアップできないかな 味スタも駒沢も球技場にしたら30年後の国体はどうするんだろうね？
都としては必ずどちらかをキープしないと駄目ということになる 西が丘は周辺住宅街で拡張はおろかナイトゲーム開催すら難しいんじゃなかったっけ
既に何十回と議論されてきたはずだが
老朽化対応で規模を変えない施設更新ならあり得る話 西ヶ丘の隣にトレセンを建設したから無理。
赤羽公園と土地交換するか、同じ国有地の
代々木公園B地区に西ヶ丘移転どちらかになる。 陸上はスポーツの祖というか人間の文化っていう特別な感じあるしなぁ どちらにしろ駒沢の改修はサッカーでもラグビーでも、大勢の客を呼び込むイベントは夜は不可能だしね。夜9時に一斉に2～3万の人流を制御出来るほど駒沢大学駅は広くないよ。 >>915
だからアンチの腐れ動画なんか0.1秒も見ねーつーの
粘着ストーカーみたいな奴だな スポーツを平和の、インフラ整備を戦災復興の象徴として
全国あまねく広める目的は一巡めで達成したと言えるので
持ち回りの国体開催は見直していい時期かもしれない >>894
公共施設ならな...東京ドームは民間だもの 稼げないのは無理 メガクラブのレアルでさえスタジアムは可動ピッチの多目的スタジアムを設けたのは参考にすべき >>919
ドームの土地はどうするんだろうな。
移転先の築地での建設費工面で
都に買い戻させる方向なら公共になるな。 国体開催こそ無駄
どれだけの糞デカ陸スタが作られサッカーに押し付けられてきたか・・ >>921
で都がドーム跡地の活用法について民間公募して三井が落札すると
時間の無駄だろ 笑
行政がシャシャる幕じゃない >>918
正論だが四半世紀前から言われてることでもある。
それが根本問題。 >>888
だから昇降式もしくは収納式ピッチの多目的スタジアムに。 横河システムの話すると血相変えてヌッ転んで来るのがいるよ >>923
そこも可能性はゼロじゃないよ？
サッカー以外のコンサートアリーナとかアミューズメントのほうが有力なのは承知の上での願望でしかないよ。
駒沢は駅や歩道を大整備出来ないと100％無理だけど。 ウインズ後楽園、後楽園ホール、東京ドーム跡地にMAX5-10万人～1万人に収縮できる、さいたまスーパーアリーナみたいな多目的スタジアム建てればいい
ピッチは地下格納式人工芝
近くに立てたホテル等も無駄にならず、交通の便も言わずもがな
西新宿のボロビル群壊してそこに10万人規模のを建ててもおもろい >>921
＞都に買い戻させる
ないない 三井不動産にとって稼ぐ場に過ぎない土地を手放す訳がない >>930
稼ぐといっても高さ制限でマンションやオフィスビルはないな。
アリーナにしても自分達が新しく建てる築地のほうと競合するから、そこをどう見てるかによる。 形としては野球主流のアリーナとは差別化はあるかもしれん。サッカーも候補の1つ。
ただの儲けに拘ると競輪の可能性もある。
ナイター、ミッドナイト、モーニングで24時間稼働するという話だし。 築地再開発の三井案は「巨人の新スタジアム」「国際会議が開催できるホール」「日本の食文化を発信する施設」の整備
アリーナというよりビジネス志向のMICE施設だろ
現東京ドーム跡をエンタメ志向の大規模アリーナとしても競合はしないんじゃねーの 築地ジャイアンツスタは賛成。
MLB呼んでも恥ずかしくない天然芝の野球場を建てて欲しい。
開閉式だとなおよいね。 海沿いだと風どうなるかな
野球は風の影響かなりあるでしょ あの立地で天然芝は難しいと思うがなあ 人工芝の開閉式辺りで妥協しそう まあエスコンをたっぷり意識してその上をいくギラギラの野球場建てるんだろ
アニメ、ゲーム、漫画のエンタメ施設に勝てばな
負けたら負けたで現東京ドームをギラギラ野球場建て替えるだけのこと 民間は儲けがないと、、というけど
長崎を忘れてるのがいるよね。 開閉式なら天然芝にすると思うけど
人工芝ならただのドームでよくね？
ジャイアンツスタジアム マリンスタジアムは潮風で錆で劣化が早いで新スタだのワーギャー言ってるくせに、海沿いに建てようとしてるのが意味不明 >>939
長崎はリージョナルの社長が「スタジアム単体では投資回収できない」と言っている
オフィスとモールのテナントが埋まってホテルが稼働すれば事業は成立はする
スタジアムは他施設と差別化するために規模や様体で存在感を示す位置づけでしかない
スタジアム単体が失敗してもそれはスタジアムシティ全体の黒字化に織り込み済みということになる
そんな道楽と実業を両立するようなことを社運をかけてまで普通の企業はやらない いつか分からないがなるべく早く…二転三転の鹿児島市サッカースタジアム構想、新候補地を問う市議に当局は具体案示せず | 鹿児島のニュース | 南日本新聞 | 373news.com
https://373news.com/_news/storyid/191644/
同日の委員会で、委員から候補地選定の時間的な見通しを問われ、市は「可能な限り早期に取り組むが、具体的なタイミングはない」と説明した。過去２度の候補地断念を踏まえ「再び二転三転したら市民や議会の理解を得られない。次が最後の候補地となる」との考えを示した。このほか、港湾計画の見直しが必要となる本港区での整備は「難しい」とも述べた。 >>942
株式上場してる会社は無理
同族企業だからできる事だな >>933
ミッドナイトの最終レースは23時台だからだいたいモーニング含めても8時-23.5時内で24時間はやってない >>942
長崎と東京ドームシティは似てるよ。
ジャイアンツも球場も築地に移転したら、残されたシティもホテルも客の来訪が半減するだろうね。で、そのジャイアンツの代わりはどうするかだけど。 >>946
東京ドームシティがジャイアンツ頼み？？？
年間来場者4000万人と言ってんのに >>947
ドーム無しであのへんの経営は大丈夫とでも？
ウインズもネット投票と中継で縮小されるかもわからんし >>834
コンササポによるとエスコンは失敗らしいよ😔 >>946
東京ドームは自力で食っていけるんだから長崎のスタとはまったく違うね
似てるどころか真逆と言ってもいい >>894
その分、国立が減るから国がストップを掛けるまである >>951
赤字にならない程度なら三井とかは満足するのかね？ >>858
相模原に既にチームあるからね
サンプドリアみたく共用スタジアムなら良いけどね >>953
そういう陰謀説は>>897でツッコミ済
甲府にしろ鹿児島にしろ、同じジレンマがあるから難しいのは承知の上だ。 まぁ、スタジアム作って試合すれば放映権料がガッパガッパと入るようなシステムじゃないからなぁjとdaznは >>958
ライブやイベント用の単純アリーナがwinだと思うよ >>960
そういうのも可能なサカスタアリーナも良いんじゃないかということよ
築地の野球のほうもそれ想定だろうし ドーム跡地に建つような大箱の需要ってどれだけ見込めるんだろう？
札ドと同じ(都心立地でだいぶマシとはいえ)低利用に悩まされたりしないだろうか そんなに人工芝がいいならまずは既存のスタジアムから試してみないと。
毎度評判の悪い新国立から張り替えてはどうかと。 >>962
現在の東京ドームの利用状況から考えれば 土日は確実にフル稼働、平日も粗方埋まる >>964
だって国立は 儲けより陸上･サッカー出来る事を優先したんでしょ
プロ野球かイベント会場としてなら人工芝にしてるよ 選手でも給料増えるなら人工芝でもいい奴多いだろ
怪我ガーとか言うけど、今の選手は高校大学が人工芝で勝ち抜いてくた選手だらけだろうし >>964
人工芝も普通に使われるプロ野球ではやはり天然芝>>>人工芝みたいだね
ちなみにオレも天然の鯛と養殖の鯛だったら必ず天然取るよ 人工芝は膝の柔らかい若いうちだよ
個人差あるけど20代後半あたりからきつくなって30手前で引退するのが続出するだろうよ。 >>962
札幌と文京区のエンタメ需要比較して多少マシくらいの認識なのヤバすぎるだろ >>969
稼ぐのハードルの低い郊外に天然芝でいいと思うよ >>973
だから一等地の新国立で試してみようか
それか西が丘でも
それで成功したら認めるよ >>974
え！？ 俺はそんな権力者じゃねえよ
まあ 俺が権力者ならあんな国立は建てないけどさ そもそもサッカースタジアムって構造上イベント会場に向いてなさすぎる >>978
君もそうじゃん
だからデフォルトのままということ >>979
何がデフォルトなんだ？
まさか国立を人口芝にしろと俺が言ったとでも？
俺は稼がにゃならん民間一等地のドーム跡地に 天然芝を要求するサッカーは無理だろうと述べただけ >>980
はあ、こっちが既存も新規も天然芝でいいって言ってるのに人工芝君がしつこいだけなんだけど？ 人工芝って言っても
化粧用→ただの起毛プラ
スポーツ用ショート→ソフトなプレイは可能、ハードなのはほどほど
スポーツ用ロング→ハードなプレイ可能、整備不良の天然芝よりはいい
ハイブリッド→ほぼ天然で人工部分は補助素材 >>949
たからドーム跡地にサッカーを中心にした多目的スタジアムを必要とする。
ピッチは昇降式か収納式にして。 >>945
深夜の車券販売やモーニングレースの予想準備いれたら24時間フル対応でしょう 収納式は芝育成が面倒そうだが
昇降式で目一杯外気にさらせば良さそうではあるな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
