■フットボール専用スタジアム PART256■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART255■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1707565753/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured フットボール専用スタジアム建設&構想状況
【着工済】
長崎 (2024/10月予) J1規
【具体化】
河内長野 (2026予) なでしこ規
川崎 (2029予) J1規 (改修）
【構想 · 妄想】
盛岡、秋田、山形、福島、いわき、新潟、富山
水戸、鹿島、大宮、木更津、葛飾、相模原、三ツ沢、湘南 、群馬
Jリーグ23区スタジアム推進準備室
清水
花園
岡山
福岡、熊本、鹿児島、那覇 Jリーグスタジアム基準改定について
2023/12/19
Ｊリーグ規約第34条に定める「理想のスタジアム」の要件を満たし、ホームタウン人口等の状況、観客席の増設可能性（特に敷地条件）、入場料収入確保のための施策等を踏まえて理事会が総合的に判断した場合、5,000人以上（全席個席であること）で基準を満たすものとする。 Jリーグ規約
第４章 競 技
第１節 スタジアム
第34条〔理想のスタジアム〕
(1) 公式試合で使用するスタジアムは、Ｊリーグスタジアム基準を充足することに加え、アクセス性に優れ、すべての観客席が屋根で覆われ、複数のビジネスラウンジやスカイボックス、大容量高速通信設備（高密度Wi-Fi等）を備えた、フットボールスタジアムであることが望ましい。
(2) 前項の「アクセス性に優れる」とは、次の各号のいずれかを充足していることをいう。
① ホームタウンの中心市街地より概ね20分以内で、スタジアムから徒歩圏内にある電車の駅、バス（臨時運行を除く）の停留所または大型駐車場のいずれかに到達可能または近い将来に到達可能となる具体的計画があること
② 交流人口の多い施設（大型商業施設等）に隣接していること
③ 前各号のほか、観客の観点からアクセス性に優れていると認められること >>5
いままで気にしなかったが
新国立はこの条件をすべて満たした理想のスタジアムになっているのね 長崎専スタの動画見たが、サッカーに関係ないものまであれこれ詰め込んでいるから金掛かってんだな
温浴とかクラフトビール工場とかサッカーバスケに関係ないし
そもそも取り込んだ観戦客の消費活動を施設で完結させようとしてるふうに感じる
北広島のエスコンも野球と無関係の温浴とかクラフトビールとか詰め込んで客を飽きさせない工夫してるが、あっちは立地が秘境、アクセス全国ワーストだからわからなくもない
一方の長崎はアクセス良くて流行りの街中スタジアムなのに回遊させる気ないのか？
やり手二代目社長が赤字低減策でやれることは全てやってるのだろうけど強欲過ぎてクールじゃない 亀岡はスタジアム自体は（座席間隔が少し窮屈なこと以外は）特段不満なんてないし、
スタジアムのスタンド下に当初から色々入ってて（フードコート、大河ドラマ館→
保育園やこともの遊び場、ボルダリング）、バスケコートやフットサルコート、
スケボー練習場なんかが整備されてきてて駅北の芝生広場も割と使われてたりするけど、
如何せんスタ周りの開発があんまり進んでないのがなぁ…。 >>8
あそこはリージョナルの社長が「スタジアム単体では投資回収できない」と言っていて、オフィスとモールのテナントが埋まってホテルが稼働すれば事業は成立はする
このスレでは「長崎遠征しても他のホテルに泊まる」が主流であるように、言われるほどの相乗効果は期待できないが他と差別化するためにスタジアムはそのスケールと様態で存在感を誇示する象徴的な位置づけになる
図体のデカい贅沢な飾り
民間だからできることだね >>8
長崎は900億自社で出資だからなあ
強欲にもなるし、スタジアムシティで金を回して維持していく方策なのも理解できる
長崎は元々観光地で市内に飲み食いや宿泊施設も充実してるから、自然と街に行く人は行くんじゃないかな
選択肢があるというだけだろう 鹿児島のイオン跡地は空いてない土地所有のイオンが自分で再開発すると宣言してる
単純に老朽化や施設が狭いとかでイオンモール作り直しか各種別なの入れた再開発するだけ
最初に市に聞いた時には１５万ヘクタール以上空いてたが市長がこだわってる内に徐々に別の施設が建って行き最後に聞き直した谷山もついに最後に余って建設できた土地も民間が買う事が決定した
鉄道路線沿いに空いてる土地はもうない市長と原理主義者が騒いで理想以外認めんといきった結果バスと徒歩で１時間とかかかる土地しか空いてる土地はなくなった 山形も理想を求めると言うか何一つ現実性がないのに勝手に計画立ててl勝手に建ちますってやって来ただけでそのまなクラブが言うだけの計画があるだけ事業主体と言うか１円も金だす所がないのに建てると言って今は事業主体をクラブが進めていますって言ってるだけ
県は県は１円もだす気はないと言うかそもそも建設地も提供する気もなかったその状況で１０年以上も建って現在の陸スタがある公園の駐車場を潰してそこにスタ立てさせて下さいとお願いを繰り返して別途潰す駐車場を近くにクラブが作る(周囲の民間の土地買って) が条件で土地使わせて貰う承認知事から取っただけ
過去にスタ建設運営の事業主体とする株式会社を作って建設計画書を出した事もあるが夢見すぎで結局誰もどの自治体も乗らず事業主体の株式会社は潰した山形のメインスポンサーすにクラブと山形県内の有力企業が参加してた事業主体の株式会社な >>14
クラブがアホだからホールタウン鹿児島市のみに何故か拘って居てな鹿児島市以外にホームタウンないのよクラブが鹿児島市以外で夏休みサッカー教室とかすらした事なくて全県ホームタウンと言うか県はホームタウンになってない
そりゃあ県として鹿児島市でしか一切活動しない所に県のホームタウンとかあり得んし協力も限定的になる
はっきり言って今でもよくそこまで県は協力してくれるなあってのがクラブのやり方 >>13
イオンは建て替え結構やるからね
実はあまり撤退はしない 県全体、道全体、都全体から支援を受けたいが為にクラブ名改正
ザスパクサツ群馬
北海道コンサドーレ札幌
FC町田トウキョウww 今の鹿児島県の対応を見るに、
鹿児島市以外もホームタウンにしたら
鹿児島市から追い出されるのは目に見えてる >>20
県がそうこうして市から追い出されるって妄想も良いこと
>>21
君見たいのが居るからバス駐車場がなくなった
そういう言いがかり止めなよ >>18
札幌は元元全道で活動してて北海道をアピールしてて北海道から支援受けて居たぞどちらかと言えば自治体道に対しての支援が欲しいでなく札幌周辺の市民以外遠い所の住民と企業をもっと掘り起こしたいで名前変更な >>24
あ、そういえば昔から函館や室蘭でもホームゲーム開催してたな >>23
候補地の「ふり」だな。
そうしてどんどん先延ばし >>8 マチナカじゃないだろ
元々工場跡地で繁華街まで遠いし周りには何もないから
自身で完結させるしかない >>10 サイドのスタンド壊して近づければ良さそう
でも立地が死んでるからそこまでする価値があるかどうか >>30
海辺の森公園～ゆめタウン～県庁～長崎駅周辺～スタジアムシティ～ココウォークと、新しく開発されていくエリアの一角だな
衰退していく浜町エリアの活性化が今後の課題 長崎の立地、交通便はいいけど街中では無いな。
新規に開発されてる区域の北側を担う場所だけど、お台場的な人工開発した、一つ一つの施設が遠いゾーン 金沢のこけら落とし
チケット残ってるけど満員になるのかね 長崎は車で移動する若い世代が集まる新しいエリアと、高齢者が集まる従来の繁華街って構造なのよな >>24
これまでも札幌でのデーマッチに
函館とか釧路とかから当日駆け付けて当日中に帰宅する猛者が色々居るけどな >>35
昨晩の配信番組によれば今んとこ8千人台の予測らしい 長崎は地形的にコンパクトシティだからな
平野部で発展した他の都市と違って市内全域路面電車で簡単に移動が可能
あと昔からの中心商店街を守るためイオンみたいな巨大モールを商工会議所が拒否してきた歴史から
アーケードもシャッター街になってなくて意外と栄えてる印象
中華街の方が悲惨 北部九州は地名わからん田舎でも人口多いらしいな
JRが長崎佐賀に新幹線通したいのもそれ
長崎は行ってみるとわかるけど、人も交通量も外国人も多くて意外と栄えてるよ 九州各県のスタ事情はどうなの
今年長崎が一番になるのは確実だけど2位は佐賀っぽい
福岡と大分はどっちが評価高いのかなあ
熊本、鹿児島、宮崎、沖縄はさっぱりわからん 鹿児島は市長の準備不足と見切り発車の独断暴走が前に進まない原因なのに
原理主義「県が協力しないカラー」って他責思考にもほどがある 笑 長崎は今ランタンフェスティバルやってんだな
この時期行きたいけど試合ないな
あと行くなら長崎くんちか 長崎市は古からの市街地は
道路狭い
平地が無い
土地高い
で、ファミリー層は郊外にガンガン流出してる
長崎をコンパクトシティとか言うのは違和感しかない >>13
鉄ヲタ的発想・・・
(1)JR九州の車両基地(鹿児島車両センター)を都城あたりに移転させれば
広大な土地を捻出できる。
(2)在来線貨物列車を貨物新幹線に全面的に移行して川内あたりに貨物新幹線の
駅を設置すれば、JR貨物の鹿児島貨物ターミナルを廃止できる 九州のスタだと長崎がぶっちぎりでトップ
2番手に北九州、3番手に鳥栖、4番手が福岡だろうな
大分熊本は巨大陸上競技場で専スタ新設の噂もないし当分あのままだろう
鹿児島は見ての通り揉めてる最中で宮崎もアレを当分使うと思う 九州のスタの1～3位はまじで街中スタジアムすぎて他の地方だとあんまり真似出来ないだろうな
立地はまじでどうしようもないし >>7
そもそも五輪を筆頭に各種競技の国際大会で使うくらいだし
サッカー(球技)専用でない事を除けばサッカースタジアムとしても最高級なんだよね >>43
今年のランタンフェスティバルは来週の日曜までだから、年によっては試合日に当たるかもね。 九州・沖縄も長崎と北九州以外微妙やろ、
駅スタは立地良いけど設備面で微妙
福岡はゴール裏離れてるし >>7
大前提であるピッチの芝生がボロボロでは理想の正反対。 >>46
熊本は商工会が希望出してたような
あと監督のタケシもぼそっと専スタがいいとか言ってたw >>29
人口だけでなく人口密度も過多で余ってる土地がない首都圏は厳しいものがある
米作れなくなるから農地を潰すのはNGだし >>54
この不均衡感だけでもナショナルスタジアムとしてどうよって感じあるわ
>>55
米なんか死ぬほど儲からないから農家は隙あらば農地転用伺ってるぞ
まあ首都圏は違うかもしれんが >>2
どうでもいいが、いい加減構想と妄想をちゃんと分けろよ
いつまでごっちゃにしてんの？
【構想】
盛岡、秋田、山形、福島、いわき、新潟、富山
水戸、鹿島、大宮、木更津、葛飾、相模原、三ツ沢、湘南 、群馬
Jリーグ23区スタジアム推進準備室
清水、花園、岡山、熊本、鹿児島、那覇
【妄想】
福岡 ピースウイングを知ってしまった不幸
広島サポはもう、他のスタジアム行っても満足できない体になってしまったのよ とりあえず、清水は早く動け
そのためにJ1定着しろ >>58
ホームが専スタになると陸スタに行くとガッカリするようになるのはあるある
前までは自分たちも陸スタだったのにな
誰もが通る道だ
そしてこの道を通れるだけ幸せではある >>57
元々は構想と妄想を分けていたがその定義付けでいちいち揉めて面倒くさいから一緒になった
知らなかったの？ >>45
鳥栖の駅スタは鉄道の車両基地跡地らしいからね。 >>61
例の福岡君が揉め散らかしたんだろうし、そもそも妄想なんだから省いたら？ 福岡、どこかいい土地ないかな
あんだけ天神再開発とかやってんだけど、サッカースタジアムに関しては本当に無風
福岡空港の敷地になんとか組み込めんかなw >>63
鳥栖操車場っていう九州での鉄道貨物の拠点施設だったからね
操車場を使う方式をやめたからまるまる空いた 福岡は箱崎の九州跡地に食い込めなかったのが全て
地元で愛されてるなら、声を上げるくらいの事はできたはず >>67
近隣の鳥栖北九州と比べたら立地が悪いっていう意識があるんじゃないかな
あとはゴール裏かな？
でも福岡より条件悪いクラブなんていくらでもあるけどね 福岡や京都のように大きな街なのに
人気クラブになりきれないのはモヤモヤするな
ポコは弱いけど固定サポに支えられてる印象。ニトリなんとかしろ 札幌とか新潟とかのアウェー各地に遠征する人が沢山いるクラブと盟主京都みたいにホームもアウェーもサポが少ないのって日韓W杯の時にデカいスタジアム建てたか否かってところもあるんだろうな >>71
2002WC前後に一気にサポを獲得した貯金はあるわな
2chも2000年代前半に大きくなったから札幌は今でもやたら5chのスレに人が多い >>2
木更津はスタジアムをどのチームに使わせるつもりなんだよ
ローヴァーズは当面は上がってこないだろうに 日立台なんかはJ1残留してる間はいいけど次降格したらちゃんとライセンス審査しなおして欲しい >>72
大分も黄金期は2万人余裕で集めてたもんな 今はJ2だがそれでも1万超えるし
陸スタだったり野球と兼用だったり色々問題はあったがW杯のスタジアムが札幌新潟大分の地方3クラブに与えた影響は大きかった
エコパとか宮城とかいうどうしようもないゴミもあるが >>42
県も協力的ではないのは確かだと思うけど。
北ふ頭港湾機能を移設したら72億とか 笑
自分たちのターミナル活用が頓挫して半分以上使ってないのに、使わない施設と同規模が移転しても必要だなんて主張されてもね。
貨物上屋なら沖縄で同規模のもの建てたけど10億台だったのにな >>48
だが高過ぎる。
そりゃ金かけたら立派なものはできるだろうが利用実態に合ってないんじゃ本末転倒
維持費用も桁が違うから誰も民間管理者に名乗りあげれなくて公費を垂れ流している駄作だな
太平洋戦争で沈んだ戦艦大和みたいなもの >>76
県は最大限協力的だが？
本来なら旅客ターミナル移設費は市が算出すべき事案なのに概算の費用すら提示しないから、県がその代わりに親切に計算までしてあげている
「港湾機能の維持は可能なのか？関係者との調整はできているのか？」市が具体的な計画を出さないから何度も何度も質問している
J1ライセンス交付の特例措置期限の問題にも触れ「北ふ頭は10年かかるから他の場所がいいですよ」とわざわざ会談の場を設けて教えてあげてもいる
県がこんなに協力的なのでさすがの暴走市長も現実に気づいて北ふ頭を白紙にした
泥沼に深くはまる前に抜け出せたのは県の協力のおかげだな いやあ全然最大協力じゃないな
いつまでかかってるんだよ？
市が駄目なら県が自ら主導権握ってやるのが最大限ってやつだよ。 アビスパとその本拠地を見ると、福岡が日本有数の都市なのを忘れるほどチンマリして地味なんだよな。
それでも専スタではあるし、アクセスもましな方だから、タイトルを機に成長していってほしいが。
救いが無いのはやはり東京と神奈川。糞スタ改善に一向声を上げないサポにも一因がある気がする。 勘違いしてはいけない
2016年の鹿児島市長選で現職が「サッカースタジアム整備」を公約に掲げて当選して以降一貫して、鹿児島のサッカースタジアム構想の“事業主体は鹿児島市”
市長が深慮なく候補に挙げる用地がことごとく県の所有地であっただけで県の立場は終始関係する協力者でしかない 明日のゴースタにはゴーゴーカレーのキッチンカー出店だが、チャンピオンは出店しないみたい
今日の国立にはスタグルとして出店してたのにね もう一度書いておく
鹿児島は市長の準備不足と見切り発車による独断暴走が構想が前に進まない一番の原因なのに
「県が協力しないのが悪い」って原理主義の他責思考にはほとほと呆れる だから最大限じゃないじゃん。
本気で専スタ建てる気があるなら市に任せないで県自ら積極的にやるべきことな。
どうでもいいから手放しで市任せだからこのザマ。 ゴーゴーカレーはチャンピオンカレーに意地悪したよね やはり何も分かっていない…
市の事業に対する越権行為ができるわけもない
県の立場とやるべき方向性ははJリーグに提出した意向表明書の中にある
http://imgur.com/mPP0yeE.jpg >>46
関東民からしたら、昭電ドですら羨ましく思うくらいだ
ゴール裏に隙間あるけど開閉式だから雨だの寒いだのはさほど気にならないし
空調あれば陸スタでもまあいいかなと思う >>88
とりあえずは進めてまーす！
の報告書おつです。 >>68
あそこ2万人アリーナになるかもしれない。コンペで勝てば 国立ピッチ囲んでるリボンビジョンの映像は頑張ってたな
とにかく画面を華やかにするのが大事。
地方スタにもリーグが支給するべきだよ。
場末感が出る看板とリボンビジョンじゃ映えが全く違う Jは協賛企業の固定看板強制なのがな
どこ行っても明治安◯とかセンターバック側に固定されてる
アレをリボンビジョン化して変化させないと見栄えが世界基準からかけ離れてる 関東は東京一極集中させすぎた弊害だから諦めるしかない
バランス悪いが、その分経済活動の集積地なんだから良いだろ >>80
なるほどそういう認識だと話はズレるだろうなｗ
もはや協力じゃないだろそれ、県の事業やん >>93
広島は上のリボンビジョンに色んな企業の広告ちょいちょい出してたよ
ダイソーとかマックスバリュとか >>92
J1の試合でバックスタンドに置くのが必須のリーグ広告が毎節2会場(うち1つはNHK中継試合)除き全て紙なんだから救いようがないよな
バックスタンド側って中継に一番映る場所なんだから全会場分リーグ側が用意しろよっていう
>>96
そらスタンドの境目はクラブ側で用意できるしなあの味スタですらあるし >>88
その検討している本港区の活用されてない施設に対して、移設費用盛り盛りでこんなにかかります、なんて否定材料出しておいて協力的だなんてどの口が言うのかね
まあ自分たちの計画は無駄でほんとは1フロアのターミナルで十分ですよと認めたくない気持ちはわかるがお役所仕事だな >>98
市が概算の提示すら怠けているから親切に県が見積もった
これほど協力的なことはない
そのおかげで港湾機能の問題から非現実的な北ふ頭構想から早く抜け出せた
市長から感謝の言葉のひとつぐらいあってもおかしくない Ado、国立競技場ライブのチケット即完売 2daysで14万人以上動員 キービジュアルも解禁
21歳の歌い手Adoが自身最大規模となる東京・国立競技場でのワンマンライブ『Ado SPECIAL LIVE 2024「心臓」』のチケットがきょう17日に一般発売を迎え、2daysとも即完売した。4月27日、28日の2daysで14万人以上の動員となる。
『Ado SPECIAL LIVE 2024「心臓」』
東京・国立競技場
2024年4月27日(土) 開場16:00/開演18:00
2024年4月28日(日) 開場16:00/開演18:00
https://www.oricon.co.jp/news/2314884/ >>95
市がモタモタしてるなら県にバトンタッチするか港湾関係者との交渉も一緒にやるべき事だな。
それが本気の協力だよ。 首吊りの足を引っ張るのは協力ではなく自殺ほう助
速やかに止めるのが真の協力 >>99
笑
その数字が不要なものまで盛り込んで、否定材料になってるんだから協力になってないわ
まあ原理主義などとわけわからん言葉持ち出して県を常に正当化してる人は説得力ゼロだから。
事実も把握せずスタ否定のために貨物上屋が4階建てとか言っちゃう人種なんで。 じゃあ止めればいいんじゃね？
ダラダラ付き合ってるのは時間と金(税金)の無駄だしな >>96
二段目はどういう使い方しても自由だからいいんよ
ピッチレベル正面がJリーグ全体の協賛企業固定看板なのが問題と言っているのだ
アレをヴィジョン化するか、海外リーグのようにクラブスポンサーだけにするとかを俺は求めてる 鹿児島は市長がルーピー過ぎた
誰に何の相談もなく腹案があると言って徳之島に普天間基地を
移設するとか言い出した元総理と同じ
県が谷山の農業試験場跡地を何かに使うか？とか言ったときに乗っておくべきった
県の土地だから工場と違って廃材が埋まってたり重金属が出てきたりしないし
同価値分の鴨池競技場の土地と交換することで安く作れたのに >>101
本気の協力というか「プロジェクト遂行能力の無い市長に代わって県が建設すべき」と言わなきゃいけないだろ
「市の事業に県が協力」というレベルを超えている 補助金出ない土地で300億かけて体育館建てる県の方がやべえだろ
15年かけて払い続けるらしいが >>105
せめてJ1の分くらいのリボンビジョンは用意してほしいな。
ジェフはJ2だと自チームの置けるからリボンビジョンだしね。 >>109
【2024最新】プロ野球選手の好きな女性芸能人 いよいよ永野芽郁が王座奪取する説
http://y2u.be/5JWkGVMOXKg
①24票 永野芽郁
②23票 今田美桜
③20票 有村架純
④15票 新木優子
⑤14票 広瀬すず 新垣結衣
⑦12票 橋本環奈
⑧11票 本田翼
⑨10票 山本舞香
⑩9票 長澤まさみ
Jリーガーが好きなタレント1位は千鳥! アーティスト1位は不動のミスチル
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2512b6063e1cadab110fd22db3c8d02cc5e0abb
1位 千鳥（101票）
2位 今田美桜（46票）
3位 永野芽郁（45票）
4位 長澤まさみ（41票）
5位 川口春奈（36票）
6位 かまいたち（34票）
6位 ダウンタウン（34票）
8位 新木優子（33票）
9位 粗品（霜降り明星）（29票）
10位 有村架純（25票）
リアル人気はどっちにしろ永野芽郁と今田美桜の２強なんだな
剛力とか入ってたステマ業者と癒着してる金で買えるネットランキングはしらんけどｗ >>106
それなら谷山に陸上トラックの運動公園作って鴨池の市の土地返してスタ建てる方が現実的。
県はそういう提案してもよかったのに
近隣住民いる、周りの道も細いとこに集客多いスタだけ建ててもクレーム入るだけさ >>111
それだとスタジアムと陸上競技場の二つ作ることになるから理解は得られない
市の金で二つ作るのか？J1並の金が要るが？ どんな場合でも事業主体たる市が責められることなく悪いのはいつも必ず県
頭おかしいと思います 笑
市長に文句言うと死ぬ病気なのかな？ >>107
本気じゃなければ別にそこまでする話をしてるわけじゃないぞ？
県は非協力的とボヤいたら県原理主義の人が噛み付いてる状況なだけよ。 市が児童相談所を試験場跡地に作るって言ったら
すぐに県は売却を中断したからな
市が鴨池の駐車場でなくそこに決めた理由は着工が早いから
残念ながら鹿児島市長よりも市職員の方が有能だったというわけだ いやごめんね
鹿児島は県も市も愚かだと思ってるから リボンビジョンだとあとはコーナーのビジョン連結が欲しい
海外だとコーナー部の連結でコーナーキックの時の見栄えが良い
日本は芝関係か出入口関係かわからないがコーナー連結しないよな
広島の新スタもそう >65,81
福岡には現状のものでも十分贅沢でしょ
出来ることはないから諦めろ >>119
リーグの看板と自チームの看板との境目になるからなのかね >>114
なるほど「協力」の違いがわかってきたわ
まあ県は「市と一緒にスタジアムを建てるという意味での協力」は始めからする気なくて「市がやるスタジアム建設事業に協力する」気しかないからしゃーないな >>123
それが本当かどうかは現状が示しているからね。結局北埠頭も駄目でしたと。 町田本拠「天空の城」もJ1仕様へ 町田駅直行バス増便などアクセス改善、市の協力に感謝
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2024/02/17/kiji/20240217s00002000102000c.html
町田市ではJ1昇格決定直後の昨年11月、スタジアムのある野津田公園の環境整備事業約5940万円を補正予算案に計上。同月の市議会で可決された。
市は1万5000人来場時の交通手段をバス8000人、自家用車4500人、徒歩・自転車2500人とシミュレーションした。バスでの来場者対策としては、これまで有料で本数が限られた町田駅発着の直行バスを無料化。周辺各駅への無料・有料直行バスも含めて大幅に増便する。
所要約60分の最寄り駅、小田急鶴川駅からの徒歩（通称「セルフ男気コース」）や近隣路線バスのバス停からの徒歩、自転車での来場者に向けては、市が歩行者動線の環境改善工事を実施。安全確保とともに、周辺エリアへの迷い込みを防止する。
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2024/02/16/jpeg/20240217s00002000101000p_view.webp
町田のホーム「町田GIONスタジアム」Photo By スポニチ 去年の時点で広島の平均入場者数がGIONのキャパ超えてるのに…？ スタ原理主義者達の巣窟のここで広島と町田を同列に扱うなど笑止 >>129
町田は神戸、鞠、浦和、F東が国立開催だから平均動員21000～22000くらいいくと思う
広島は平日開催でどれくらい入るかわかんないけど多分いい勝負 >>126
町田駅や鶴川駅とかからだけでなく
多摩市内の主要各駅からのバスも増やして欲しいね
そちらから利用する客も増えるのは確実だし その国立開催の対戦相手は日程くんがランダムに選んだ偶然の結果とは到底思えないな 笑 >>135
それはプレシーズンマッチだったからでしょ？ そもそも平塚や町田なんかの神奈川でクラブ数過多の地域で陸スタのクラブをJ1にいさせちゃダメ
本来ならスタ整備済みの長野、北九州、花園、松本や千葉、長崎なんかがJ1に来るべきクラブ
平塚や町田はスタジアム的には早急に降格してほしい
絵面が悪すぎる 平塚や町田は埋まって見えるからマシで一番見栄え悪いのは横酷だろ 規模が小さくて古臭い平塚とかスタンドだけで山の上の町田が見栄え悪いだろ
横国は全周屋根とあの規模だしまだマシだわ 陸スタでも全周屋根の横浜国際、等々力、カンセキ、トラスタあたりは見栄えが良いのは確か
屋根なし芝生席の陸スタが底辺だろう 映像バエのくせにスカスカのスタンドが気にならないのは邪道 >>139
リーグ戦もじゃない？メイン側はpsmの時と同じで看板吊るして...3面リボン 開幕一発目金JでNHK地上波全国中継なんだからLED看板に決まってんだろ
こけら落としでやってたマツダ車がビジョンの中をピューッと疾走する広告はリーグ戦でもう1度見てみたいけど無いだろうな
海外だと時々あの手の広告見るよな 福島とか富山とかは最悪w
アレはもうプロで試合しちゃいけないレベル 広島は内覧会の時は4面リボンだったけどダメなんかね？ 平塚と町田はまあ今年落ちると思うけど
あと、長崎、清水、仙台、千葉辺りが上がってくればいいんだが 無能 田島の次が ええかっこしいの宮本
協会が変わるとは思えんし東京に専用スタジアム
建設の根回しなんぞ望むべくも無い。
チェアマンの野々村といい 財界やら政治家に
顔が効くとは思えない >>16
そっかー。なんかもったいないような…。
（仙台なんか当時ホームタウンになってない利府の宮スタで試合やってるし、三木防災では神戸やセレッソの試合してるけど、これは事情が違うか…） そもそも、田嶋とか宮本とか関係ない
川淵がナベツネと手を切ったのが全て
東京を重視してこなかったJ側の戦略のせい エディオンピースウイング広島行った人
こけら落としで普段の観戦より少し長い時間座ってたと思うけど快適さはどうだった？ 数字で言われてる程他との圧倒的な違いは感じなかったけど悪かぁなかった サッカー専用スタジアム増やしたいのなら協会はマジで人工芝ｏｋにしろと言いたいね 国立は上層だとあの階段上り下りするのもめんどいな、座席だけでなくコンコースも狭めで
あそこは専スタ陸スタ以前の問題な気がしたわ… スーパー杯、何日かJチケで残席状況追ってて上の方は
ガラガラか思ってたら当日になると案外入っててちと驚いた 昔は柏や磐田でも羨ましがられてたのに、今や広島・長崎レベルが地方都市に建つ時代だからな
地道だが日本も進化してると思う 新国立のザハ案が白紙になった時、国からサッカー側に新デザインの要望聞かれた際にサッカー観やすいとか可動席残してくれって強く言えば良かったのに
いつ実現するかも分からない日本でのW杯決勝のための8万人収容に拘ったのが最大の失敗
東京五輪終わったらスタンド付け足して８万人のサッカー専用にするという口車にまんまと騙されるという
そんなもん陸連が絶対阻止すると想像できかったのかバカタレ >>155
ズムスタで慣れてるから正直感動はなかった
奥に行く人とすれ違う時、着座まま脚を引っ込めば普通の体型同士なら交わせる
太っちょでも半立ちになれば余裕、脚を組むのも余裕。
経験したスタは横浜、京都、パナだけど多分出来ないよね
特に京都は列の端だったから開始前とハーフタイムはスクワット運動みたいだったw
各々ホームスタの座席との比較になろうから評価はそれぞれだろ >>163
まあザハ案撤回の時点で突貫工事確定だし丁寧に意見聞いてる暇とかなさそう >>164
座ったまま人移動できるの凄いなあ
映画館くらい開いてんのかな まあ個人的にはサバ案が通ったとしても
あのPSGのスタジアムは好きじゃない
下層席以外の見難さは変わらないわけだし >>164
県内隣接県サポだと他の専スタよりマツダとの比較になるだろうね、でも間隔は同じなんだから大差なさそうだし感動も薄いかもしれない
あとインタビューでは欧州みたいとかプレミアリーグみたいとか聞かれたけど
マツダスタジアムが米ボールパークとかテーマパークとか言われリピーター増やしたみたいになりそう？
YouTube見る限りでは臨場感は同じかマツダ以上でも開放感やワクワク感、観客の自由度はマツダには劣りそうと感じたけど 日本がシベリアあたりの極北にあるならともかく、世界の趨勢、5大リーグあたりが認めたとかならない限り、人工芝は無理だと思います。
秩父宮ラグビー場の立替等、神宮外苑再開発を注視しているけど、完全に止まった感じですね。 >>155
背もたれで快適。
スタンドのかなり後ろの列だったけど、
「この間合いなら彼なら突破できる。行った！」
みたいな感想が次々と沸いてきて
「すげえ」と周囲から声が出る ザハ案のほうが間違いなく良かった
糞じゃん今の新国立 国立は陸スタとしても褒められるところがない
味スタにも負けてる 元々三菱の工場で市民にとっては全く興味なかった好立地に出来るスタジアムシティは長崎市民として大歓迎。
専スタは勿論だけど最大2000名しか収容力なかった箱物が6000名になって、もう少し上のレベルのアーティストを呼べるのは嬉しいこと。
市内中心部平地に温泉施設も出来るし屋内型スポーツエンターテイメントにも期待。
専スタでナイターゲーム時は隣の大型商業施設で映画観たり、試合後は温泉で温まって帰るのを楽しみにしてます。 ザハ・ハディッドは長らく実物の建築が建たなかった建築家だからな
デザイン性は高いが紙の上の企画案でしかないペーパー建築家
今の国立の隈研吾は良くも悪くも日本的で無難な印象しかない
デビューの若い頃はM2ビルとか奇抜な建築やって叩かれてたのを覚えてる
まあプリツカー賞もとれてないしザハよりね… 長崎は夢に溢れてるね
長崎市であれだけの規模の施設が集積してる所なんてないからね
駅近だし駅とか隣の商業施設と連携できたら長崎の新たな中心地になるかも知れない
希望を言えば駅とスタジアムの間、川を挟んだ対岸、敷地北側の廃棄予定の下水処理場も一体開発してほしい所
あと稲佐山ロープウェイの駅引き込みだな 隣の商業施設にシネコンがある
そこは長崎バスのターミナルも兼ねてる >>170
ライティングや音を使った演出はマツダ以上かと思うけど当分ナイトゲームがない
ただ騒音配慮のせいかこけら落としでは場内アナウンスが聞き取りづらかった 長崎バスはVファーレンのスポンサーじゃなかったっけ？ >>181
アナウンスが聞こえないのは改善いるね
試合中は迷子のアナウンスも聞こえないことになる
スピーカー増やすしかないと思うけど今シーズン中に出来るといいけど >>183 スピーカーの問題じゃなくてボリューム下げてるだけでしょ 立派な新スタを造るとこけら落としで相手に落書きされる問題があるから、立派過ぎるのも考えもんだな トイレブース内か
最悪上から塗装するか、これからの事考えてアウェー側はパネル表面にラッピング処理だな
どんどん書かれてもある程度密になったら剥がせばOK 素晴らしい専スタやアリーナを造ることが地方が若者を流出させない手段になっていくかもな >>184
スピーカー増やせばボリューム抑えても聞こえるから >>183
デカいビジョンに文字出すのでもいいんじゃないかな？ 事前に音量調べたりしてたけど、歓声がない分小さめのマイク音量にしたのかなと思った
当日不十分と分かっても勝手に音量変更出来なかったのかも >>178
でも長崎って
「カジノタウン」が本命なんでしょ？ >>176
クマケンはそれまでスポーツ施設手掛けてなかったから、門外漢とは言わないまでも、それに近い。
おかげで座席配置や館内の動線が拙い失敗作になり、しかもこだわったのが国内の木材使用だから、費用を掛ける箇所含めて、ピントが完全にズレてる。
もっともドタバタで限られた工期しか与えられなかった事情も大きな要因。突き詰めれば日本のプロジェクト遂行能力の衰退と言える。 長崎のカジノは国に認定されなかった
大阪だけが唯一のカジノIR 隈研吾は画一的なんだよなー
何処行っても同じような木材使用の構成だし
国立はザハじゃなくてもう少し大人しいスタ実績のある海外建築家＋梓あたりの設計JVを組んで、竹中に施工させたら今よりまともなものが出来たろうに
国家的プロジェクトなのに残念 >>165
あの時点で出来はどうでも良くなって完成させるのが第一になったよな
完成したところで無観客だったんだが トイレ個室に監視カメラは無理でも出入口に設置すればだいぶん違うと思う ＞＞198
トラックがあるのは仕方ないので、それ以外の設備が充実していることかなぁ
観客目線だと全席屋根がある、2層目が張り出して比較的近い、座席比較的ゆったり
スタジアムが巨大すぎるとただでさえ遠いピッチが更に遠くなるからNG
実際に行ったところだとカンセキスタジアムが近い ヤンマー長居はええで
ビジター客視点だけでいえばヨドコウより全然マシ
遠い近いじゃなくてしっかり見える
トイレとか比べ物にならん 広島城に行きたい観光客にはペデストリアンデッキが出来て行きやすくなったと思う
今まで入口が分かりづらい地下道使うから道尋ねてる人もいたし
途中にスタジアムがあるからつい寄りたくもなるよ 平和公園、原爆ドーム、折鶴タワー、ゲートパーク、エディオンピースウイングスタ、ヒロパ(建設中、)三の丸歴史館(建設中)、広島城、県立美術館、縮景園
1週間くらい掛かりそうな観光コースだな ゴーカレスタジアムTwitterで画像見る感じゴール裏はLED広告だけど(これは西部緑地時代からそう)バックスタンドは紙か 金沢スタなんか淀工と見た目的には似てる感じだからアウェーサポ的には西部の方がよかったみたいな感想になったりして さっきオリジナルキーホルダー作りにpウイング行ったけど結構人が訪れてた。ゲートパークも子供連れが多くもうちょい個々のスペースが取れればと...ヒロパが出来れば芝生&木陰やビオトープもあるのでヒロパにも流れて行きそう。VIPルーム使った同窓会やってた。犬連れ客もゲートパークのBIOGANCEから足伸ばしそう。 >>25
室蘭と函館の試合クラブはやりたいＪが禁止してるホームスタ規定駄目なのは仕方ないが２割のホームスタ以外の枠ですらＪが認めなくなった厚別開催も渋ってて今年から数年厚別開催も無くなる鹿児島、秋田にＪ２ライセンスだすなら２割開催ぐらい認めろと思う
>>153
仙台の宮城とか２割開催の枠で試合してた
札幌は道の市町村でサッカー教室開く目標立てて立てた時２００超えてた市町村。２週周回したり札幌外の市民マラソンに選手出場したりタイ遠征してる時に行かない選手が交流会と称して他の市回ったり
札幌と鹿児島は真逆の事してる >>201
>>198
栃木見ていりゃわかるだろ
観客動員数と収支って現実にアンケートが
陸スタのカンセキ>>>専スタのグリスタなんだから
優先順位は
快適さ(個席背もたれ>屋根>カップホルダー広さ等々)
アクセス
傾斜メイン/サブスタンドから(見やすさ)ゴー裏からの見やすさ
専スタ
の順な
ちなみにJはコンコース等の広さその部分の屋根見たいのも重要視してる
落雷追加でゲリラ豪雨で観客を広いコンコースに避難させる事が大事って言う理由 いきなり全ての設備が整う訳じゃないだろ
少しずつアップデートしていくのも楽しみだわ 栃木は雷が多い所なのにグリスタは避難出来る所少なすぎだよな
メインの小さい屋根とバクスタコンコースに少しあるぐらいか？
そりゃ豪雨も凌げるカンセキの方がいい 「器物損壊罪に相当する犯罪行為」広島の新スタジアムの柿落としでトイレに落書き…
G大阪戦後にアウェイ専用エリアで発見「全ての方々への侮辱」
https://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=460130 >>215
アンケートはアクセスより背もたれ個席や屋根が上
アウェーサポはグリスタのアクセス悪いと思うが企業の土地無料で貸してもらって無料駐車場にほぼ全員止めれたカンセキは有料で全員は止めれないし出入口渋滞。車以外だとアクセスってなるが
そのアクセスが
良好アクセスの陸スタ>アクセス悪い専スタって言ってるんだが 極端な例出してくるやつに影響を与えてしまったカンセキスタジアムの罪深さよ
アクセスに関して言えばLRTできたおかげで良くなったんだがな 長居もアウェーサポからしたらヨドコウより傾斜もあって全部じゃないが屋根もあるヤンマーの方がいいだろうしな そらまあ屋根はなあ
雨降ったらライト層は観戦ドタキャンするレベルで嫌だろう アクセス、見易さ、屋根、座席や間隔、スタグル、コンコース、どれか1つでも欠けてると満足度は下がるわな 金沢ビジター客のこと全く考えてないな
これは将来的に機会損失を招くと断言していい >>227
バックミックス席の存在なんで無視するの？ 別にアウェイ席後ろが崖になってる訳じゃないので後々の改修で良いべ なんで新スタを作ったチームは突然弱くなるのか
例外は京都ぐらいでは >>227
予算ガーとか将来拡張の余地とか言えば許されると思ってるからね
ただの欠陥スタジアムのくせに >>179
スタジアムシティ玄関からマンション挟んだ大型商業施設の駐車場から入るとエレベーター前までに5分で着いて7FのTOHOシネマに行けます。
ここは観覧車もあり民営のバスターミナルも。
更に長崎駅に徒歩10分歩くとユナイテッドシネマある大型商業施設もあります。
ここの道路対面側には県営バスターミナルがあります。
スタジアムシティ周辺は映画好き市民が集まる場所でもあるのです。 >>224
カメラマンの位置はなんとかならんのか
これでは見えん >>228
バックミックスなんて逃げ口実だろ
他スタみたいにサイドにビジター用を堂々と作ってから言えや >>230
京都は京都で新スタ最初の年にコロナ直撃だったしなあ あの2列のビジターサイドは酷い
北陸なのに屋根ないし、座れない上、モニターも見えない
拡張するなら早急にやらないとアウェー客来なくなるぞ >>235
想定ビジター来場人数が多ければミックス席がビジター専用になりますが。
ttps://www.zweigen-kanazawa.jp/game/visitor/
>※試合により「バックS指定席（ミックス）」「バックA指定席（ミックス）」が
>ビジター専用となる場合がございます。
>試合ごとのチケット情報をご確認ください。 ビジター席は300席販売でソールドアウトらしい
あそこに300人詰め込んだ図
http://imgur.com/RJ0Uocu.jpg >>239
ボールの軌道とか選手の位置によっては警備員さん観戦の邪魔になっちゃうね もともとの設計ではビジター立ち見席は無かったんじゃないかな？
あとから加えられた記憶があるんだけど >>230
今治は弱くなってない
強くもなってないけど >>242
つっても南長野、北九州、花園、ナクスタ、アルウィンとかJ3にはあるし金沢新スタも特別飛び抜けてるわけでもないと言う 手摺りはあるけど試合中のイメージパースなのに客の姿が描かれてないでしょ？
立ち見席という想定じゃなかった可能性があるんよ >>250
それは確かにそうだな
でも隠蔽工作で意図的に描いてない可能性だってあるぞ 笑 広島のスタジアムに落書きだってさ
開幕戦の浦和サポが不安だったけどその前に起きたか 昔広島市民球場のレフトスタンドのポール際に行くほど落書きあって驚いたな
アーセナルのファンがトッテナムの新スタジアムの便所を破壊してたけどあんなことしてもクラブが謝罪と費用負担で迷惑するだけなのに >>239
ゼロタッチいいけどカメラマンと警備員が邪魔くさい >>155
ズムスタで慣れてるから正直感動はなかった
奥に行く人とすれ違う時、着座まま脚を引っ込めば普通の体型同士なら交わせる
太っちょでも半立ちになれば余裕、脚を組むのも余裕。
経験したスタは横浜、京都、パナだけど多分出来ないよね
特に京都は列の端だったから開始前とハーフタイムはスクワット運動みたいだったw
各々ホームスタの座席との比較になろうから評価はそれぞれだろ >>255
12時間経過して全くおんなじ投稿ってなんなん 金沢のアウェーはカーポートでもつけとけ
そうすりゃ屋根付きだ >>257
なんかここから試合見たら学校のグラウンドで学生サッカー見てるみたいな感覚になりそうだ いずれスタンドが建てられて記憶や伝説の中だけで語られる存在になるかもしれないからチープさも味わえるのは今のうち 降雨時の試合前後やハーフタイムには屋根がなくてもコンコースやスタンド裏で凌げる場所があればいいんだけど
これじゃどうにもならんだろ
メインかバクスタのコンコースにでも駆け込み避難するのか
ポンチョ被って悟りの境地で滝行か
大したホスピタリティだな サッカースタジアム建設へ県民の声を タウンミーティング、3月に
https://www.asahi.com/articles/ASS2K7TPBS2FPISC018.html
＞スタジアムは富山のサッカーの拠点とし、現在J3に所属するカターレ富山の本拠にもする。建設に向け今回、県民の意見を聞く場にする。
＞これに先立ち、協会登録の選手、指導者、審判にアンケートをし、587人が回答した。81・4%が「専用スタジアムが必要」と答え、場所は「街中（主要駅から徒歩圏）」が63・8%を占めた。「街中」の回答者に主要駅を聞くと、富山駅74・1%、新高岡駅15・4%、小杉駅4・3%、高岡駅1・3%の順だった。
＞今回の催しは、スタジアムの整備効果に詳しい舟橋弘晃・中京大准教授（スポーツ経済学）が講演した後、欧州でもプレーした日本サッカー協会（JFA）の宮本恒靖専務理事らが討論に加わる。会場で、参加者からも意見を聞く。
へー恒様も来るのか もし金沢がJ2に残留してて新潟がJ1に昇格できていなかったらやばいことになってただろうな
似たような例として盛岡がJ2だった年はコロナ禍だったにも関わらず新潟サポや仙台サポが大量にきて予想通りあのゴール裏の狭さに不満続出だった >>237
メイン・バック・ホームが完全に
埋まるようになってからの話 >>231
さっさと死んで楽になれよ
このｶﾝﾄﾝ包茎野郎が >>265
それな
J2まではこのスケールで推して参るでしょ 後で拡張しても建設費は高くなるだけだと思うけどな。日本は職人不足と週休２日制で工期の長期化建設費増だし、資材価格も中国のバブルが弾けた割に下がって無い。 問題の金沢のサイドスタンドはせめて仮設席に出来なかったのか
今治のメインも二階席から仮設足場っぽい席だぞ あのままなら逆にアウェーサイドには人を入れずにただの屋外通路として使った方がいい
環境が悪すぎるところに人を入れると文句も問題も出る原因になるご時世だし
もしかして総観客席数に含まれてるのか？ >>272
できただろうな
それが得意分野の梓設計なんだから
今治も釜石ラグビー場も平塚のゴール裏も梓設計による簡易鉄骨組み常設スタジアム架設 公称収容数が10,444人でこけら落としでのビジター立見席販売数が300ということだから、総観客席数に含まれていなくても1万人はクリアしてると思う 金沢ゴースタのアウェー側はせめてバードスタジアムのサイドスタンドみたいな形にする方がいいような ゴール裏の高さあまりないのとカメラ位置も高すぎず映えてたね アウェイゴール裏で実際に観戦した富山サポのSNS見る限り悪いこと書いてないけどな
自分の理想と違うだけで癇癪起こす人がいるよね そりゃあの観戦環境を承知の上でチケット買って4-1の大勝だから気分もよかろう
雨が降って負けてたら全然評価が変わったんじゃねーの 観戦環境を承知の上で～が通るなら嫌な人はバックスタンドへで全く問題ないじゃん ビジター側のトイレ利用は一度場外に出てからあらためて入り直すスタイル
「SNSでも不評だった」
http://imgur.com/MDp5OHi.jpg ゴースタのメイン､バックでのゲーフラ掲示は着席のうえ自分の胸の高さまでに制限されてるので
最前列でもない限りピッチレベルからじゃほとんどゲーフラが見えないのでは
Lフラッグ以上の大きさの旗もゴル裏限定なので選手にアピールしたい向きはゴル裏一択かと ゴル裏の連中は騒ぐのが目的だからプレイが見えなくてもいいんだろ スポーツ報知
立派な観客席を備える新スタジアムが華々しく完成した一方で、ゴール裏のビジター席は手すりが２列並んだだけの質素な作り。屋根はなく、すぐ後ろは芝生となっている。
ピッチまで７メートルの近さで臨場感は満点だが、チームフラッグも振れない状況だった。
https://hochi.news/articles/20240218-OHT1T51254.html デカいフラッグなんて要らないだろ
後ろの席が見えない >>239
警備員邪魔だな。
せめて座らせろよ。
だいたい杓子定規でどこでも警備員配置するのどうかと思うぞ。 最高の陸スタである味スタより、最低の専スタの西が丘の方が好き、と言えるのはヲタだけだな。
一般層にはやはり立地は正義。くそスタの国立の繁盛見てると。
最高の立地に最高のスタ、となる広島がやはり理想。 >>289
「なんかあったとき警備員いないと責任追及されるかもしれない」から来るやってる感もありそう 最も警備員が必要な場所だろ
http://imgur.com/DfUpuaN.jpg
警備員だけじゃなくカメラマンも邪魔になるんだけどな
http://imgur.com/bvwLXE0.jpg
悪いのは警備員やカメラマンじゃなくてスタジアムの構造だから ゼロタッチで警備員が真正面に立ってたら邪魔だろ。
それはスタジアムが悪いんじゃなく、運用方法の問題。
プレミアだって警備員は邪魔にならない位置で椅子に座ってるよ。
カメラマンも座って撮影すべきだろう。 金沢は北側ゴール裏300人は700円くらいの格安席にして、ビジター応援はバクスタ北寄りでよくないの？ ゴル裏のテレビカメラは地元局の新スタ取材陣だと思うので
リーグ戦では数が減っているのではないかと ゼロタッチがリアルでGL±0のわけないだろ 笑
試合運営の条件を加味した上でピッチレベルに近い環境で視野を確保するのが大前提
もちろん目の前で選手がアップしたりいつも必ず邪魔が無いとは言えない
http://imgur.com/RniuJ19.jpg
http://imgur.com/EDoDsnb.jpg
梓設計も随分なやっつけ仕事やらかしたもんだな
将来の拡張予定があれば何でもありか 金沢十分というより思ったよりいい。
少なくとも映像映えはするスタジアムだな。
キャパより大きく見えるし。 ゴーゴースタはなんか劣化ヨドコウって感じがする写真とか見るに
つかアウェー席だと他のスタンドのコンコースは入れるのかね、構内のスタグルとか食えるんかな ビジター立ち見席はコンコースには入れないので屋外の飲食スペースで買わなきゃですな >>299
ビジターゴル裏はコンコース入れません。
構内スタグル食べたい場合はバックミックス席買ってねって仕様。 折角コンコース広い今時のスタなのに、回遊できない、ビジターサイド民入れない、スタグル買えない、じゃダメだろ
北側部分についてはこのスタ設計ミスもいいいところだわ
北側もコンコースと座席作るべきだった
他県のお客さんを迎えるという姿勢が無い 比べる対象じゃ無いのは分かってるが
長崎のアウェー側スタンドは南側商業施設側でアトリウムがあって環境良いし、座席にwelcome文字まで入れてるからな
ビジネス目的だとは思うが姿勢が違う >>259
所詮最前列なんて数十人しか座らないから
持ち上げてる至上主義者なんてごく一部のマニア
スタジアムとしてはスタンド全体がピッチに近いかどうかが評価になる。
あと要素としては後方の十分な傾斜だな。 >>290
味スタが最高の陸スタ？
んなわけない。見辛く、屋根も不十分、売店少ない。
だいたい日本の陸スタはダメだよ。
外国だとトラックの外にすぐスタンドあってまだメインならそこそこ見やすいものあるけど、日本独自基準がトラックの外に跳躍レーン必須にしてるから。
国立なんかメイン最前列でもピッチまで35mと手前にフィールド半分ものスペースがある構造だぞ ゴースタは初めから十全な仕様を目指したものではなくて
実現性を優先して7～80点の出来で造ったものなので
いま備わってない機能は拡張後に期待したらいいかと 金沢はこけら落としで相手が富山で8000人しか入らんてそっちの方がやばくね
すぐにガラガラになるで 富山戦であれくらいなら現状は今のままでいいだろ、
富山も金沢のを見て刺激されるだろうし進展しそう 金沢スタッフのポストによると最初から8500を上限と見込んでいたらしい
初めての客入れということもあって想定外の事態に備えて余裕を持たせたとのこと
フルハウスになるのはスタジアム運営の練度が上がってからじゃないかな >>309
収容10000に対して8000来りゃ十分だろ何言ってんの。 まあこのスタ規模ならJ3が丁度いいかもな金沢
J2でこれだと厳しいものがあるかと、もしJ2だったら清水とかとやるとかなってあのアウェー席だとなあ… >>313
だからそう言うときは普通にバクスタの一部をビジター用にするんだってば。
ツエーゲンの公式にちゃんと書いてある。
なんで何もかも固定運用だと思うかなぁ。 >>318
無念だろうなあ
NEC山形（モンテ前身）も鶴岡から移転してるんだよな Bリーグの山形ワイヴァンズも天童市だしアリーナ建設で共同できるかも
今月チェアマンが山形訪問したとこ >>306
貴殿のお気に入りの陸スタがどこか知らないが、味スタと新潟とカンセキは良い陸スタだと思うよ。 陸上競技場でよかったのは長居、スワン、大分、丸亀ぐらいだな
カンセキもまあまあ 味スタは屋根あるのに雨防げない最悪の欠陥スタジアムだろw
新潟いった時も雨降ったけどあそこは雨の影響そこまで受けなかった確かに陸スタの中では悪くはなかったな 今さらだがゴースタのホームゴール裏の屋根建設の費用をアウェイゴール裏の費用に回した方が良かったんじゃないかと思った >>324
新国立と比べたらそうだが
屋根が覆いすぎると芝が駄目になるのが早い 採光性の屋根つければいいんじゃないの
なぜか日本には無いけど >>328
光というより風（通気性）じゃね
大分は屋根に採光性あったと思うわ 最近のノエスタは神戸サポだけで埋めれるからアウェーサポエリア狭くなったよな
流石に浦和戦は全部解放してるけど 最高の陸スタ候補は現在大改修中の瑞穂だろうな。
可動スタンドがあればまちがいなく国内最高になるはず。 ノエスタ、ピースWぐらいの規模が丁度いいぐらいかもしれんな
パナスタとかも座席間隔広げてあれぐらいにしてもいいと思う イングランドのスタジアムフィールドにアメリカ基準の座席幅
広島の新スタは今後日本でできるのか？ 金沢はビジターエリアは増築前提じゃなかったっけ？
富山との対戦でこれなら、今季の金沢は地域的に近隣の対戦が多いから、
ビジターは割と入りそうだし早期にビジター増築になりそうかな。
無論、能登自身からの復旧復興が前提ではあるが。
そういやスタグルの出店とかお店の回転とかどんなもんだったのか。 231 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 139e-26mf [2001:268:9bb1:278f:*]) sage 2024/02/18(日) 16:48:40.54 ID:oie1TlD+0
>>227
予算ガーとか将来拡張の余地とか言えば許されると思ってるからね
ただの欠陥スタジアムのくせに ゴール裏席のクオリティはどうでもいいな
いっそ廃止でもかまわん >>325
「新設及び大規模改修を行うスタジアムについては、原則として屋根はすべての観客席を覆うこと」
って規定が有るのよ。
ビジターゴール裏はもともと観客席では無く通路として造ったものです。 金沢はなんかチグハグした設計で落ち着かないよ
ホーム側サイドの屋根を下部までパネルで覆って2本の柱も意匠を施してるのに、全席立見席でチェアー省いてるし
例のアウェー側「通路」もそうだが、金をかけるところ間違ってる印象がある
バックスタンド裏面も隣接プールか体育館と被ってて完全に裏手なのに、パネル使ってデザイン性重視してるんだよなあ
広島・長崎の方が「外観」はスタンド裏面のコンクリート剥き出しでコストダウンが見えるのに たしかに金沢は外観にカネ掛けてるな
たかがスチールパネルでもスタジアム規模なら相当なコスト掛かってる
ホーム側サイドの屋根とか普通にしてたらその分の予算でアウェー側ももう少しマシになってたのは想像がつく
予算配分がおかしく見えるのは同意 >>343
そもそも観客席の定義や規定がある
Ｊ１は15,000人以上、Ｊ２は10,000人以上(芝生席は観客席とはみなされない)
椅子席で、Ｊ１は10,000席以上、Ｊ２は8,000席以上の座席があること（ベンチシートは1席あたりの幅を45cm以上とする）
Ｊ３は原則として5,000人以上（メインスタンドに椅子席があること。なお、芝生席は、安全性等についてＪリーグが検査し、
特段の支障がないと認められる場合には、観客席とみなすことができる）
どの座席からも、ピッチ全体が見渡せること。各スタンドは、異なるセクターに分離できること
大容量高速通信設備（高密度Wi-Fi等）が利用できること
全席個席であること (ACLは5,000席以上の個席で、番号が付けられ、背もたれが必須)
すべての座席に番号を分かりやすく付けること (ACLはすべてのチケットに席番号が必須)
新設及び大規模改修を行うスタジアムについては、寒冷地では必要に応じて暖房を備えること
スタンドから直接ピッチに降りられる避難動線を確保すること
応援の横断幕や広告バナーを掲出できる壁面には、取り付け用のフックをつけること ＞スタンド裏面のコンクリート剥き出し
これを嫌がる意見は多いが、建築でいう現し（あらわし）
構造物を意匠とすることで力強さや機能美を演出している
化粧で隠してごまかすことが出来ないから逆に技術力が必要になる あとラウンジとかの上級エリアのカーペットも既製品タイルカーペットだったりするしな
コスト削減してるのは仕様見てると丸わかりなんだが、屋根仕様とかファサード見るとむずむずしてくるw 構造物の機能美なら理解してるが、ブルータリズムもない広島長崎はコストダウンにしか見えん
鳥栖ぐらい太めの屋根部材の鉄骨が連続してたら機能美として成立するが 広島も金沢もスムーズにキャッシュレス使えなかったみたいだね
次の試合はまともに使えるのか トラスタで長崎が使ってるキャッシュレス機材はジャパネットがメーカーに作らせたモノで、J1J2クラブの4割で使われているみたい 広島は高密度フリーWi-Fiをテスト運用したけど
アクセスできず認証までたどり着けなかった >>352
デザインや意匠性も大切なのは理解してるが、金沢のはビジター「通路」とか機能を満たして無いからね
あそこの「席」取った人、スタグルとかトイレ大変だったらしいし >>339
増築スペースはあるし、当分J1上がることはないだろうし、限られた予算と工期ならまずJ2ライセンス、と。 大宮戦と松本戦で金沢がどういう運営するかある意味楽しみ >>339
増設される事はほぼない
>>355
そもそも金沢そう言う工夫しないと専スタが建たなかったんだが
専スタ建設って特に地方は地方で今時大変難しいんだが
金沢も県の予算とスポーツ施設もの現状から山梨県と同じく多スポーツの施設状況の酷さから欲しいのは判るが後回し順番待ち最後尾にされた。
それを建設する為にって計画を変更して拡張性つけて建設費と運営費用見込むを大幅減させて更に他のスポーツ施設の改修工事の後押しフットサルと体育館の調整とか色々やってそれらの行為が評価されて順番が大幅に変わって建設となった
鹿児島や原理主義と違って現実見て他スポーツに配慮したから建った専スタ いつも他スポーツに配慮しろと罵る人ってサッカー界が今まで配慮してきたことには触れないよな >>354
アウェイゴル裏って便所に落書きするような連中だし分離しないと…って思われてるんだろうね >>359
地元やスタにお金を落としてくれるお客さんなのにね アウェーの遠征客の方が宿泊やら交通費、食事なんかもカネ落とすからなあ
スタジアムにそういう客を呼び込まないといけないのに、あのスタンド環境なら次はいいやになるわな
機会損失だろうに ゴール裏(サイド席)に椅子を置くべきか？ってのは議論の余地があるね
椅子の上に土足で立つマナー違反がしばしば指摘されるのでその点からも
金沢のホーム側の柵は一時的に腰掛けられるようになっているけれども 広島・長崎なら次も行こうとなるだろうけど、決して街中じゃないあの環境だったらせめてスタジアム内は居心地良くするべきだよな 金沢全体の観光客に比べれば一握りのサッカーアウェイ客のためにいい席は必要ない >>339
スタグルやキッチンカー最悪だった。
以前はスタグル11時開店ながら、10時から開いている店あったし、キッチンカーも10時開店していた。
今回頑なにキッチンカー11時。スタグルはスタジアム内なので12時開店。完全キャッシュレスやったので大行列。自販機も少なく飲み物すら買えなかったよ。
しかもドコモ回線パンクしていてPayPayも怪しかった。
最悪でした。 金沢のアウェイゴール裏は今何か作っても増設時には全て無駄になる
俺はあんな２列の段すらいらなかったと思うよ 金沢のアウェーゴル裏でこの先なんかのトラブルが起きたら廃止になるかもしれんけど
その後メイン・バックに押し込まれてそれでOKって納得するんだろか？ 北埠頭撤回のために知事から市長に水面下で譲歩があったという話はこれか 屋根ある席あるトイレもある試合も観やすい
逆にそっちの方がアウェイサポには好評になるんじゃないの >>371
現行のメイン・バック運用ルールだと立ち見禁止、手旗サイズより大きいフラッグは不可だけどそれでもいい？ mice作るんじゃねえの、今でも臨時駐車場として一定の土地を借りて駐車してる企業と個人いるからな
県はｆｐｉで売る買い手いないなら総合体育館等の駐車場って予定が総合体育館の駐車場はドルフィンポート跡地内に少しだけ建設って話しでてるから
スタ建てる いは狭くて埋立必要で埋立で起きる問題相手と何も話しして無かったす高さ制限の問題もあった
客席減らして座席ギッチギチにして色々削って建てる計画に変更してどうにかって所だろうが 金沢はホームゴール裏が2000人収容だけど
5000席増設となると
アウェイゴール裏に2.5倍の席造れるか？
なんか歪な感じになると思うんだが 広島は大成功だな。アウェイ席が5分で売り切れてサポーター落胆って。五万クラスのスタジアム造っていつでも手に入るよりも、頑張らないとチケット手にできない方がプレミア付くし、今後も満員が続きそうだな
広島の三万席は絶妙だったんじゃないか >>374
具体的な増設イメージはまだ見たことないけどビジターサイドを2層にして1階をアウェーサポ専用にするとかじゃないかな
それとバック2階の最上部に椅子席を3列増設するスペースがある 素朴な疑問なんだけど、どうしてアウェイが南側ってスタジアムが多いの？
北側の方が直射日光浴びるし大変な感じがするけど。 >>358
どこの配慮よw
サッカー会全体の話しと各自治体でのスポーツ施設の話し混ぜるな
それとスポーツ施設建設で後回しって順番対象相手は陸上でも野球でも無い水泳とかバレーとかバトミントンとか柔道とか弓とか本当に色々なスポーツ ホームのベンチ側がホームの応援席だからね。
ホームはメインからみて左ってのが決まりだからだろう。
なぜホームは左なのかは不明。
そもそもアウェイサポをゴール裏正面最前列に陣取らせる必要もないんだけどな。 >>377
個人的認識だと
確定してるのはスタジアムガイドである程度記載あるが
仕合の基本時間が午後、昼間からナイターで客席で一番大事なのはメインスタンド、ゴール裏じゃねえ、と
カメラの位置、日光と影で映像の問題で南北に長いピッチ、メインスタンド、バックスタンドが決まる
次に選手に取ってホーム側の位置がどっち良いがゴール裏の客席の快適さより上
メインスタンドとバックスタンドどっちが快適なのか、道路からのアクセス等多数の物が組み合わせ決まる
影響するのは日光だけでなくその場所での風向きや風速も向き決定する要素 >>380
選手に取って午後昼間日光が目目入らないのがどっち側ってのが理由だったはず
まあコートチェンジとか想定仕合時間とかので変わってくるがよりどっちがって想定/考えだったはず ゴースタの大型ビジョンが北側にあって(西部緑地は南側)直射日光で見づらくないかな？って思ってたけど全然大丈夫だった
最近の大型ビジョンはすごいねえ 柏って改修した時ホームアウェー逆にならなかったっけ
金沢もそうなるんじゃね？ >>377 南側のスタンドが低くなるので芝に陽が当たるから >>385 広島は逆に北側アパートの日照権の関係で北側をアウェイにして屋根を低く作らず負えなかった
そして南側ホームは一部透過屋根にすることで芝の陽当たりを確保 金沢はお金の掛ける所が気になるってあったけど、コンコースは広島より見栄えいいね
広島はにコンクリートそのままで天井色々剥き出しだけど、金沢は天井あって壁も塗ってる >>388
天井あるのは逆に荒を隠してる場合もあるぞ
剥き出しできれいに仕上げる方が難しい マツダスタジアムを参考にしたのかな
そのマツダもメジャーの球場視察した時に天井は剥き出しなのを参考にしたって言ってたが
MLSもそんな感じなのかな ゴースタはEピースの1/3の建設費で予算圧縮が課題だから化粧板で解決できるなら積極的に使っただろうね 中身がグチャグチャでも化粧板1枚貼って隠せば「綺麗だね」と喜ぶ 安いマンションでも外装はタイル張りだったりするじゃん
スタジアムは50年は使うのだから、せめてメインスタンド正面だけ
外装はタイル張りするべきじゃない？
なんでコンクリート剥き出しの安っぽい外見にするのか
金をかねないにしても、タイルは張らないとして
横浜ワールドポーターズっていう、みなとみらい地区の
ショッピングモールがあるけど、ああいう外見で良いんだよ
ショッピングモールですら、そこそこ外見に気を使ってるんだから
スタジアムは街の顔なんだから、そこ重視した方が良いんじゃないか >>380
エディオンスタではメインから見て左側がサンフレ側だったけど
ピースウイングでは逆
ただ、スタジアムの向きが大幅に変わってる >>394みたいな発想で隈さんの木材貼りがもてはやされちゃうのだろうな
＞ショッピングモールですら、そこそこ外見に気を使ってるんだから
＞スタジアムは街の顔なんだから
とりあえず休みに豊田スタジアム見てきてよ。
タイルなんて貼ってないし木ルーバーやいろんな色の吹付塗装も使ってないけど
あれみてどう思うか感想聞きたいわ。
写真じゃなくちゃんと現地行って現物見てきてね。 >>394
見栄え以外はマイナスが多いからね
カバー等つけるとその分資材が増えて建設費が高くつくし
“中のもの”を点検する際に外す必要がある
もちろんカバー等自体のメンテナンスも必要になる >>394
>安いマンションでも外装はタイル張りだったりするじゃん
広島の新スタも外装はショッピングモールみたいになってるよ。
他の人が話してるのはコンコース内とか「内装」の事でしょ。
ショッピングモールだって駐車場は配管剥き出しでコンクリに石綿付けてるけどね。
まぁそれは置いといても、そもそもショッピングモールは買い物客の為の通路。
サッカー場のコンコースと同一に考える方がおかしい。
て言うか殆どの人はコンコースの天井なんか気にしない（笑）
金沢はコンコースの化粧板付ける予算が有るんだったら、アウェイ席に屋根付けた方が良かったのにとさえ思うし。 ・スタの適正規模
関東人口集中地区 25000～50000（できれば同ホームタウンに複数）
人口100万人地方都市 20000～30000
その他地方都市 15000～20000
自チーム＋敵チームの動員を考えればそれぐらいが適切 >>398
石綿は禁止されてるので今使われてるのは岩綿ってやつですな 金沢ビジターは構内のスタグル食えないってなんか鹿島みたいだな >>399
フィンランドの五輪スタやスコットランドのハムデンパーク、マケドニアのトシェアレナ、シンガポール国立スタ
みたいなのが日本にもあったら最高の陸スタと言われたかもしれない
湘南や柏はもうこういうのでいいから新スタ頼むよ >>402
ハムデンはサッカー場だよ
英連邦大会で1メートルくらいの高床を設置してトラックを仮設
トラック常設はあんな醜いもの置くなとグラスゴーとスコットランドの人々激おこになる 広島が当面大旗禁止になった
理由はカメラマンやボールボーイの安全確保のため
近すぎるとこういう事も起こるんだな >>404
各クラブのコアサポは荒れるな
ゴル裏は大旗振ってナンボという連中がどのクラブにも一定数居るし PEACE-Wのゴール裏8mだったと思うが
専スタはどこもだいたい8mなんじゃないの？ >>404
Ｊから警告来てたのを押して距離決めたんだから仕方ない
>>405
そのコアサポが悪いからなんだけどな
鹿島の磯が日立台で大旗でコーナーキックで柏の選手をこずいた
以降大旗について場所とカメラやボールボーイの位置、カメラマンの位置で制約やお小言言われるようになった
コアサポと新設専スタの設計、座席の位置で言われるわけで 大旗なんか糞ほどどうでもええわw
こんなもんの為にゴール裏距離開けるなんか正気の沙汰じゃない。
広島のミスとしたらこけら落とし前に禁止してなかった事だわ。
あとゴール裏少し高さだしたのが、大旗の事も頭にあったのかもしれん。
はなから禁止前提でもっと低く作ってれば完璧だった。 一番ピッチに近づけられるのはバクスタだよな
ここは3mぐらいまで近付てほしいわ 専スタで大旗といえば日立台で鹿島の大旗が柏の選手を小突いてたよな
もうあんなの持ち込み禁止にしろよ
後ろ人見えないだろ 陸上競技場やコール裏が無駄に広い時代の名残
大旗はもういらない >>409
そもそも大旗抜かしてもゴールネットがある分
試合運営スタッフや選手の怪我等交代医務室への移動等の安全確保が必要でメインスタンドより距離離す必要がある
毎度毎度、０タッチ、遠い近くにしろって騒ぐ奴居るがそう言う所を完全に無視する
ベンチとか４審とかもな コロナのときにゴール裏全席指定鳴り物禁止でとても良かった まあ野々村も大旗をリーグとして禁止する気までは無いだろうな
選手出身じゃないチェアマンなら大胆に大旗禁止を打ち出す人も出たかも知れんが 大旗が使い放題！ ←陸上競技場の良いところが見つかったね Twitterみたらほんまに大旗振れない→設計ミス
とかいってる奴がチョロチョロいてて笑う
本気でどうでもええわ大旗なんかw
海外でもプレミア、リーガは大旗ないし、ドイツ、イタリアなんかも最前列で振ってるのは陸上競技場だけ。
今みたいらサンシーロなんかも距離的には振れそうなのき大旗はないわ >>362
椅子の上に立って跳んで跳ねて椅子破壊、なんてことは散見されるから、鳥栖みたいに
コンクリ打ちっぱなしの立ち見の方がゴール裏は妥当なのかもしれない。金沢のあれは
もう少し考えるべきだが。
それなりに跳んで跳ねて荷物置いても問題ないくらいのスペースを確保してて、階段状に
してれば腰掛けられるし、前方に柵があったらもたれられもするし。そういう意味じゃ鳥栖は
過ごしやすかったよ。トイレだけはもう少し何とかしてほしかったが（照明暗かった）。 >>406
最新のスタジアムだと
吹田ゴール裏10m（メイン7m）
京都ゴール裏10.5m（メイン8.5m）
金沢ゴール裏7m（メイン9m）
広島ゴール裏8m（メイン8m）
だからね。
旧型の専スタは大体ゴール裏は15m程度よ。
まぁ大旗は有ったって良いし、無くたって良い。
それよりもビジターサポをスタンド上層にしてる吹田の方を何とかして欲しいわ。 むしろ金沢のアウェイに来るようなガチ勢にはあれで十分 >>410
それは流石に危険すぎるし、客からも遠いサイドの見切れが出まくるよ >>411
それよく思うわ
試合中にずっと振ってるよなあれ
初心者とか学生なんかは安いチケット買うからあそこら辺にいるだろうし邪魔過ぎるわ ちなみに鹿島は大旗登録制で未登録は持ち込み不可
日立台はゴール裏中段に大旗専用エリアを設定している 大旗やゲーフラで試合が見えないと意見すると顔真っ赤にして叩きに来るのがコアサポだからな >>420
ビジター下層完売できるの浦和サポぐらいでしょ
アウェイチームに下層割り当ててもスカスカになるだけなら、ホーム側に割り当てた方が使い勝手が良い
ビジターを縦に分割するより警備もやりやすい かつてパナスタでアウェー側全部売ってたのはたしか浦和と桜相手だけだったよな(警備の問題+そもそもチケ売れる)
昔のハイライト漁ってるけど他のクラブでも一部不人気クラブ除けばアウェー側6-8割は入ってる これ後ろに映ってるの脚サポじゃなくて全部大分サポだからな
パナスタってだけでアウェーサポは行きたくなるんだよそれを無駄にしてるのが脚
https://i.imgur.com/D6nXXjm.jpg 大旗も視界遮って邪魔だし、拡声器も要らん。専スタほどカラオケがうるさいし、ハウリングで騒音起こす奴は論外。
要するに道具は極力持ち込ませるな。 >>431
いや、吹田の平均動員って昨年2.3万人よ？
平均すると1.5万席位が空席なのに、スカスカは変わらないと思うけど。 旗が邪魔と思うならゴール裏来るな。
ゴール裏は応援するところ。サッカー見るところじゃない。俺もゴールシーンなんでほとんど見たことないぞ。
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…てことマジでどや顔で言う輩がいる。 Jリーグ始まる前は普通に試合見てたぞ
チアホーンっていう耳障りな笛吹いてたけど
旗も太鼓も歌も無かった
ただ試合を見てた
J始まって植田朝日とかいうコ◯アンが日本に変な応援定着させた
代表の念仏みたいなヴァモニッポ～とか気持ち悪いし
ああいうの仕掛けてるの日本人じゃないだろ まあ日本のサポーター文化もあれはあれで1つのスタイルではあるよな良くも悪くも コアサポの話になるとスタジアムネタそっちのけで唾飛ばしながらガーガー叫び始めるよな そもそもヨーロッパのクラブもほとんどが試合中あんな籏振り回してないじゃんな 試合に集中してる
試合前は色々出してきて盛り上げるけど まだほざいているのか。
予算が無ければアウェイ側から削っていくのは当たり前の論理だろ。 そんな理論聞いたこともない
スタジアム基準にビジターエリアの設置は義務づけられてるんだから予算が無いなら無いなりの分相応な仕様にすればいい
バラエティシートとか鼓門の屋根とかやってる場合かよ まずはJ2仕様で作って後々にJ1仕様にするっていうケースは今後も出てくるだろうからな
専スタを増やしたいなら生温かく見守ることだな >>443
お前いつもそれ言うけど
鼓門の屋根と普通の屋根との価格差いくらなの？
分かってて言ってんだろうな？ >>446
いつもって？
俺1人だけが言ってるとでも >>423
>>425
雨上がりとか地面濡れてるときもこれならとりあえず座れていいな >>443
ビジターエリア＝ゴール裏では無いだろ
バックスタンドなりをビジターエリアにするつもりだったのを文句言われたからゴール裏にも最低限度立ち見スペースを作ったらまた文句言われてる形 >>450
＞バックスタンドなりをビジターエリアにするつもりだったのを文句言われた
初耳だ
そもそも文句言ったというのはホームの立場からなのか？ビジターの立場からなのか？
緩衝帯が必要になるから席数が減るという理屈は当然出てくるだろう 金沢は造ったのは最大限に評価したいが、詰めが甘かったな
昔なら賞賛されてたが、今や長野U、北九州、吹田、亀岡、広島、長崎と専スタ基準も爆上がり中だ
ビジタースタンドと鼓門スタンドの仕様の差異が目立ちすぎてる
何事もバランスよ >>364
ホントそれ
海外の専スタはって言う人多いけど
海外の専スタアウェー席は立派なの？ 国内の屋根付きスタンド単品でみてコストダウン著しいのは、ヨドコウのホーム側サイドだと思うけど
あの仕様のグレードダウン＋規模縮小ver.なら、金沢もサイド均等にバランスよく設置できたんじゃないか？
J1仕様へ増築計画は無しで考えてだが 別に立派にする必要はない
ホーム側と比べて小規模になるのは当然だろうし運営上エリアが隔離されるのもそれは致し方ない
プロスポーツの興行環境として地べたにガードパイプ突き刺しただけのアレで2,200～2,800円を徴収することに対する疑問は否めないが >>453
海外のスタジアムよく見てるが基本的にホーム側とビジター側に違いがないところが多いな
一律屋根掛かってる感じだ
ただ金沢クラスの地方都市3部クラブだと、ゴーゴーカレースタみたいな立派さは無い
今治程度のスタンド規模に全席トタン屋根とか、支柱がピッチ側に設置されてたりもっとチープ 金沢のアウェーサイドは5列ぐらいにしときゃ
ヨドコウよりマシ！の感じだったのに 金沢のアウェーサイドは今からでも仮設スタンドで5〜6列で造った方が良いな
手すり分嵩上げして一段目が手すりに被さる感じで
屋根なしでも今よりマシだろう >>451
文句ってこのスレで言われてるだけのような >>451
金沢市が提示していた画像(下はふるさと納税サイトから転載)を見ると北側サイドは立ち見席と設定されてなかったんだよね
https://i.imgur.com/MCBLeSz.png >>460
いや、もうそれはいいんだよ
＞バックスタンドなりをビジターエリアにするつもりだったのを文句言われた
この経緯を知りたい >>451
金沢スレでバクスタがアウェイエリアになることにTwitterで文句言ってる他サポいたけどゴール裏よりいいだろとか書いてるレスなら見たことあるな
金沢スレで聞いたら誰か覚えてんじゃね？ 金沢はビジター応援席をバクスタに設定して、北ゴール裏は格安エリアとして売れば良い。 将来的にはこうなりますよっていうイメージパースでも出せば鎮静化するだろ
はよ出せ ゴースタの椅子席は立ち見禁止だしダンマク掲出もバクスタ上段に限定されてて事実上ビジターのダンマク掲出不可(ホームのダンマクで埋まってる)なのでアウェーサポ全員がそれに従えるなら 金沢のビジターゴール裏、観戦した富山からは批判どころか選手と同じ目線で試合みられ、ゴール決めた選手とハイタッチ。評判爆上げなんだよね。
ホームゴール裏の席は区切られているけど、ビジターゴール裏は区切り無し。サポーター密着して物凄く盛り上がっておりうらやましかったです。 資材高騰と人員不足で今から専スタ作るところは金沢より確実にハードル上がるのに
これだけ文句言われちゃ敵わんな
段階的に作っていくという方法で金沢が風穴開けてくれたのに >>468
好天で4-1の快勝だったからそりゃ気分もよかろう
降雨の惨敗だとどんな評価になるのかあらためて聞いてみたいわ >>470
J1未昇格又は定着出来ないクラブは最初から完全体スタジアム目指すのハードル高いよね
長崎みたいに大口スポンサーがつかない限り
今治みたいに身の丈にあったスタジアムから拡張する方がいいと思う ただ、資材費と人件費が高騰する一方の現状では
一部後回しにするとトータルでは割高になってしまうから
チーム維持すら大変なのに益々ハードルが上がってしまう まあ金出すのはクラブじゃなくて自治体だから（一般的には） >>473
今治も夢スタジアムから新スタジアム建設として建てた里山スタジアムは最初１万５０００人で計画進めた
でも詳細見積りで８０億近くなってコロナもあって諦めてて５０００人ちょい約４０億にしたわけで
更に夢スタも里山も岡ちゃんのパトロンが金出してるからなあ 広島・長崎のような都心方式は流行ると思う
どこの地方都市も中心部の空洞化は深刻な社会問題なんだよ
単にスタを作るだけでなく、中心部の集客、賑わいを改善するという再開発込みなら
魅力を感じる自治体も多いだろう 金沢は本物のアウェイ感を感じられるスタとして話題になりそう
芸能人格付けチェックで最下層芸能人みたいな扱い
ただスタジアムから７mと一番近い席だから
好きな人にはたまらないだろうけど 以前の陸スタの屋根無しサイドスタンドがホスピタリティにあふれていたかというとそんなことはないのでピッチにぐっと近くなっただけでもプラス材料なのでは 広島長崎が目に見えての成功事例となれば追随する動きも出るかもだが、実現化は早くて10年後くらいかな。日本はとにかく動きが遅い。
広島長崎の様な新スタプロジェクトは、本来日本の国力なら10年以上前に成されていてもおかしくなかった。
等々力専スタ化も前倒ししてほしいもの。改修し始めてから一体何年掛かってるんだか。球場新設を優先されたりして。 Jリーグ規約
第36条〔ビジタークラブのための観客席の確保〕
(1) Ｊクラブは、対戦チームの所属するＪクラブ（以下「ビジタークラブ」という）を応援する観客のために、適正な数の席を確保しなければならない。
スタジアム基準
2.入場待機スペース
ホーム用、ビジター用に分けて待機列が設けられる十分な広さを確保すること
これらのルールに則っていれば別にゴール裏でなくても構わない
もちろん客を入れない緩衝帯は別途必要になるだろう >>483
その話まんま交通インフラにも当てはまるな
新幹線の基本計画路線なんか本当は今頃全部できてるはずだったのに 観戦環境改善に充てるには程遠い金額だな。
Jリーグは、2023シーズンの競技順位と人気順位に基づく理念強化配分金の支給対象候補クラブが決定した。
◆理念強化配分金(人気)
1位:浦和レッズ/1億7000万円
2位:ヴィッセル神戸/1億2000万円
3位:横浜F・マリノス/7000万円
4位:川崎フロンターレ/5000万円
5位:鹿島アントラーズ/4000万円
6位:名古屋グランパス/3000万円
7位:ガンバ大阪/2500万円
8位:北海道コンサドーレ札幌/2000万円
9位:アルビレックス新潟/1500万円
◆ファン指標配分金
1位：浦和レッズ/8536万404円
2位：横浜F・マリノス/7123万3512円
3位：川崎フロンターレ/7021万4068円
4位：鹿島アントラーズ/6722万4841円
5位：名古屋グランパス/5221万4555円
6位：ヴィッセル神戸/6138万6548円
7位：ガンバ大阪/5431万7495円
8位：北海道コンサドーレ札幌/5191万2112円
中略
59位：Y.S.C.C.横浜/214万142円
60位：福島ユナイテッドFC/207万6217円 DAZNの視聴者数や年間パス売上のやつだろ
理念強化配分金の一部でしかないしそんなもんでスタが建つわけがない 夏場のデイゲームで視聴数稼げてそうってのを見たときなるほどなって思った >>482
ラージョは自分が行ったときは、バックスタンド２層にビジター席があった。
それでも良いと思う。 海外のスタジアムはアウェイ席なんて端っこのほうだな、カンプ・ノウは最上階の端っこ 札幌は新スタ建てるくらいならドームの座席完全にサッカー仕様にする方がいいと思うね 日本も名古屋は浦和を2階に押し込めようとして消防法違反がバレたり
浦和が脚の席を絞ってゴール裏隅に細長く配置したりしてるけどな >>483
サカスタは成功しても赤字だから
安く抑えたパナスタすら赤字なのに
金掛けた広島や長崎が黒字になるわけない 札幌ドームのまずい所は
ピッチが単純な出し入れじゃなく回転させる必要がある点
あと、せっかくのドームなのに冬場はサッカーができない @THUG0530
株式会社サンフレッチェ広島に問い合わせしたところ、
・1,015mm×1,575mmを超える大きさでも
・旗棒が”柔軟性のある素材”であれば
・使用可能
と確認が取れました。
https://pbs.twimg.com/media/GG2SgU7bMAAK1lw.jpg
すごい執念だなぁそこまでして大旗振りたいか？ 札幌ドームの野球用ピッチって日ハムの選手が膝ぶっ壊すくらい固い素材だったんだろ？それを高校生に使わせていいのか？ >>502
大好評でした
【高校野球】秋季北海道大会は来年も札幌ドーム開催へ…開催７日間の観客数約２万人、事前想定上回る
2023年10月26日 16時47分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20231026-OHT1T51151.html
日本ハムファイターズの本拠地・エスコンフィールド北海道で行われた夏の南北北海道大会に続き、今年初めて札幌ドームで開催された秋季北海道大会は、来年もドーム開催する方向で最終調整に入っていることがわかった。
道内１０地区の代表校が集まる北海道大会は例年１０月上旬に行われていた。しかし、日没時間や明治神宮大会が人工芝の球場で行われることも踏まえ、日程を約３週間ほど後ろ倒しにして今年から全試合を札幌ドームで開催した。
開催７日間の観客数は事前の想定を上回り、無料も含めて約２万人（有料は約１万６０００人）が来場した。北海道高野連の横山専務理事は「秋では異例の集客だった。札幌ドームさんと最終の詰めをしているけど、基本的には同じ時期で来年もドームでと思っています」と話した。 >>502
そもそもその認識が間違って居ると言うか騙されてる
まあサッカー界のハイブリッドだの何だのって世界と見ると固いが
まずプロ野球、ハム、電 通の札幌ドームが酷い選手壊れる他にそんな球場はないってのが嘘
確かに札幌ドームはコンクリートで他のイベントする、コンクリートの上に人工芝だが名古屋ドームも福岡ドームも同じコンクリートの上に人工芝
しかもハム豚が騒ぎ出してから札幌ドームが導入した人工芝の方が柔らかくて良いって名古屋も福岡も人工芝うぃ札幌ドームと同じ製品に変えた
中日もソフトバンクは何も言わない騒がない 彼らは新球場でも怪我人多発させてるので施設じゃなくて選手管理能力の問題です
使われてた人工芝に関しては
プロ野球球場で札幌と同等レベル（ショートパイル）だったのは同じく巻き取り運用を前提にしてた名古屋（今は常設にして他の人工芝球場とおなじロングパイル採用）
同等レベルだった時代でも名古屋は札幌ほど多発してなかった（他よりは若干多い程度）はず いや人工芝が通用するのは野球もサッカーもラグビーも、若い世代のうちだよ。
20代30代の大人のプロになれば足腰の筋肉や関節系のダメージが効いて故障しやすくなる。
まだ10代なら疲労も筋肉の回復も早い。 天然芝が人工芝芝より良いには間違ってないがハム豚のばらまいてる話しは多分に嘘がちりばめられてる
ってだけ さっぽこのは別格だからなぁ...お前ん家のベランダの方が良いぞ
https://i.imgur.com/WxyUsZW.jpg ナゴヤドームの人工芝はミズノが野球専用に開発した人工芝でクッション性も良いと聞いている。札幌ドームはカチカチのコンクリの地面にロール巻きの人工芝を敷いたものでクッション性は野球専用と比べても雲泥差だろうね。 >>510
ああこれね
クッション性ゼロだね。
若い世代にしか使えんやつ もし私が協会のトップならすぐに人口芝ｏｋにする
その上で自治体の全国行脚に出向く
新スタジアムの促進だがサッカーだけでなくコンサートや各種イベントの活用など稼働率の事も話す
広島や長崎のサッカー専用複合施設でも敷居が高く難しいのに・・・ 天然芝は維持管理がシビアだからな
日当たり風通しも重要
まぁステイタスだよな >>514
だからサッカー場のピッチの広さを必要とするイベントなんて殆ど無いんだから... Jが人工芝OKにしたら選手寿命が短くなるか、天然芝の国のリーグへの選手流出が多くなるかな。 選手死ぬほど嫌がるだろ
欧州で人工芝のほうが良いっていうような価値観に変わらないと無理無理 >>498
>安く抑えたパナスタすら赤字なのに
金掛けた広島や長崎が黒字になるわけない
維持管理費は殆どクラブが負担するのに、赤字って何？どこが？
分かり易く説明して欲しい。
経済波及効果での税収の事を置いといても、
スタジアムの年間維持管理費よりも年間の使用料収入が少ない=赤字
って国立等のスタジアムの事だったら理解出来る。
山梨県知事がスタジアム作ったとしても維持管理費の負担が大きいから作れない！って言ってるのも理解出来るけど、吹田や広島は何故？どこが赤字になるの？ 野球の場合、当初はコスト面で天然芝より圧倒的に優位だったけど
近年の“高級”人工芝はソレ自体が高くつくうえ長持ちしないので
それほどコスパいい訳でもなくなった 郊外ではね...一等地では有料稼働率による稼ぎがコスト増を上回る パナスタの赤字は市に負担掛けない自分達で補填してるだろ。 >>512
札ドのロール巻の人工芝の写真が嘘ってこと？ >>524
JR高知駅から路面電車に乗って20分の電停近くだからビジターのアクセスはよさそうね
空港の連絡バスだとはりまや橋電停で路面電車に乗り継ぐ感じかな パナスタはデカくしすぎたなと
大箱は陸スタだが長居あるんだしパナスタは2.5万ぐらいがよかったと思う >>498はイニシャルとランニングとコストの概念をごちゃ混ぜにしてるから多分中学生だろ >>523
福岡とかの人工芝が同じロールの人工芝
名古屋はハムが騒いだ時期は同じロールの人工芝、まあ名古屋は去年だ一昨年かに又人工芝変えたがほとんど違いないのにバカが騒いだって事 知ってると思うけど野球が使ってるロール式人工芝と
シントトロイデンとかがホームスタで使ってるサッカー用常設人工芝はまったく違うからね。
あと多用途で使ってるアメリカMLSアタランタのメルセデスベンツスタジアムの人工芝はどんな仕様か不明。
フィールドターフ製らしいがこんな意見も。
＞メッシ擁するインテル・マイアミは、17日にアトランタ・ユナイテッドの本拠地
＞メルセデス・ベンツ・スタジアムで試合を行う。マルティノ監督はアトランタを指揮した
＞経験もあるが、同スタジアムの人工芝には問題がないと感じているようだ。
あとここはコパアメリカ～W杯に合わせて2024年夏から天然芝敷くらしい。 札ドのは見た目からしてヤバイ薄さだと思ってたけど言うほど悪くないってことか… ちなみに広島カープの場合 マツダスタ建設のための借入金に対する返済を前倒ししてるくらい儲かっている
広島の新スタの借入金返済は元から市も期待してなくて最低限にしてるみたいだしそれさえ守ればいいみたい
長崎はサッカースタジアムはランドマークの役割でその他全体で黒字化
個人的に仮に今市長になった場合サッカースタジアム建設（2万人以上なら）は反対する
複合施設か人工芝ならｏｋだすかもしれない >>530
そんなの一般レベルで嘘と言い切れるわけないだろ笑
日ハムを悪キャンしたいいつもの奴だろ。 高知南中学・高校跡地をスポーツ施設に！ 土佐経済同友会が高知県に提言
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/kutv/1012050
去年3月に閉校した高知南中・高の跡地についてスポーツ施設などとして利活用するよう求める提言書を土佐経済同友会が高知県に提出しました。
濵田知事に提言書を提出したのは土佐経済同友会の代表3人です。去年3月に閉校した高知市の高知南中・高の跡地には野球場やサッカー場といった運動施設があります。このため土佐経済同友会は跡地の利活用について・スポーツ施設として開放すること・高知ユナイテッドSCのホームスタジアムとして整備することを県に求めました。 >>534
ベルギーリーグで唯一らしい
なんとなく実験対象にされてる感じ サッカーは野球と違って足使うからな
人工芝は許容できんのだろ 昔東京ドームにロール状の天然芝敷いてサッカーやったことあった。あのままJリーグの人気続いてればヴェルディあたり公式戦あったかも。 糞スタは建設費だけは一級品。
国立（約1,600億）
日産（約600億）
札幌（約400億）
味スタ（約300億）
埼スタ（約350億）
豊スタ（約340億）
鹿島スタ（約190億）
吹田スタ（約140億） 甲府は地元のスタジアムが使えずACL大変だったね
新スタ建設につながるかな とりあえず小瀬のメインスタンドを背もたれ付き個席にして「はいこれでACLも大丈夫」で終わらせるかもね
今までライセンス交付の際には屋根カバー率で制裁受けてその都度改善計画を出してるはずだけど、一体何て報告してるんだろうな
これは甲府に限った話じゃないけど 毎度注意を受けるだけでおしまいでしょ。
新設のスタには厳しいだけで既存は昔からの屋根率でライセンスは取れる。 >>541
改善計画を公開してほしいね
いい加減既存の未充足もしっかり判定してライセンス与えないクラブが出ても仕方ないくらいやってみてほしいわ。 今は分からんが小瀬は背もたれつき椅子だけでなく照明も駄目だった
尚松本も清水のエコパも照明足りない
AFC、ACLもスタの条件変わるわけでな今はグールプリーグは１６００ルクス以上
公開してなかったがある意味見充実で計画もどきが条件だった所で最初にライセンス失効というか落とされるの鹿児島だろ LED化されてないスタジアムってどれぐらいあるんだろう これ？
高知南中学・高校跡地をスポーツ施設に! 土佐経済同友会が高知県に提言
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0b3aa7516c0002fc19d5b3e25dae4bf939f2a11
＞土佐経済同友会は跡地の利活用について・スポーツ施設として開放すること・高知ユナイテッドSCのホームスタジアムとして整備することを県に求めました。 地元経済団体の提言だけだとまだまだ先は長い印象
首長が乗り気になってからが本番ね ブラウブリッツ新スタジアム 外旭川地区に整備で県や市と合意
https://www3.nhk.or.jp/lnews/akita/20240222/6010020412.html
秋田がJ1で居座るなんか考えられないし、7000ぐらいで十分なんだよな。
キャパより小さくても良いもの作ってほしい J2で動員3000くらいの底辺はそれくらいでいいわな
岡山とか鹿児島あたりは最初からJ1基準のキャパで新スタ建てるべきだと思うが 秋田のホーム動員記録はJ3時代の2018年3月 対福島U戦の10,607人なので1万席の計画はもおかしくはないかと >>550
＞また、２２日午後にはＪリーグ側との会議も開かれ、Ｊリーグ側からは着工が遅れることや、整備のためにクラブが集めるおよそ３０億円の資金調達について厳しい意見が出されたということです。
ひと悶着ありそうだな 高知朝別なの見て少し調べたら色々結構面倒と言うか複雑な経緯あって跡地何作れとかな何は反対とか各々いた?居る?な父兄とか周辺住民民とか
南が中高一貫教育って形になってて違う所に新設学校建設の話しから中学閉鎖とかの話しでて一貫教育辞めるのか
とか跡地とか話してる中で南高校と西高校の合併話しでて南残すのか西残すかと揉める、中学と高校どういう形にどういう順番で跡地は何処で最終的に南中と学南高校は閉鎖/合併
そこそこの大きさの土地が空くがサッカースタ主張も居るけど校舎利用して中小企業ようの事務所用にとか複数の競技が使うスポーツ施設と か色々居るね県はこれ又でてきた[老朽化してる体育館]の建て直し案もあると
確かにスタ建てる敷地ありそうだが現施設使活用と言いたい人もでるわ
https://maps.gsi.go.jp/#17/33.541954/133.555716/&base=std&ls=std%7Cgazo1%7Cseamlessphoto&nd
=00&disp=111&lcd=seamlessphoto&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1 >>553
去年鹿児島と秋田はライセンスで注意警告状況確認きて、今回はライセンス出してやるが来年(今年のこと)６月の申請で何も進捗見えないなら今度こそ落とすぞって警告受けたからな
鹿児島の市長にクラブと違って秋田はクラブもJもそれなりに対話、進捗してるんだろ >>555
あと金の問題だね
県と市で30億ずつの計60億
金沢の90億を目安にしてるから残り30億をクラブ主導で設立する特別目的会社から捻出
ここがさっぱり見えなくてリーグも「厳しい意見」が出たんじゃないかな 昔春野というところで何故かコンサドーレがホームゲームしてた
あれはJ1規格だったのか >>547
春野は高知市とは言え元々は高知とは別の自治体だったし、そもそも山の中な上、アクセス面が
ひどすぎるのがね。数年前までバス路線あったのが廃止されて、去年の天皇杯で横浜FCや川崎Fを
春野で迎え撃ってたけど、行き帰り大変だったみたいだし。県協会や運動公園運営は「祭りじゃ
ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人ﾜｼｮｰｲ!!」と張り切ってたけどもw
8,000人程度でそれだとやっぱりアクセスに優れたとこに造るべきだよなとなるのも当然よ。 メイン3層サイド・バック2層でバックは上下ともテラス席？ >>559
これ八橋球技場のスペースに収まるんでないの
八橋改築なら３年もあれば出来そうなのにね >>559
このイメージパースだとおそらくビジター側のゴール裏は広め(ラインから遠め)になってるように見えるね >>557
アレは何故かでなく北海道で根雪降雪の為に試合できないで仕方なく日本の各地でホームの試合してて春野はその一つ、そこからどうせなら高知県と高知サッカー協会が話しして誘致見たいな形でセカンドホームとして高知県と提携してキャンプと北海道に戻る迄のホーム試合
あの当時のスタ基準は公開されてないし基準は何回も変わってる
鹿児島のスもJ１で札幌やフリューゲルや京都が試合してたが鹿児島の２クラブがＪ参入を希望した時にＪから白波はスタとした不合格と言われた
で県に改修頼む時に２クラブ各々練習場の工事と白波の改修を要望した。他にも色々あって合併して白波改修してjから許可でた >>561
多分無理だろ場所足りない
人工芝の第二球技場を潰すことになるかと
それはできんよ >>559
これが本当に出来るんならめちゃいいな
1万規模なら理想的じゃん
でも2030年だとさらに色々費用が上がってそうだな >>565
スペースフィールドにそこまでこだわる理由がわからんのよ >>566
当初案(八橋運動公園内)で進めてたら、2025年頃には完成してた可能性もあった >>559
良いねえ
工事の着工が2030年てことは完成が2032年ごろか…
もっと早くやってくれんかな 本当に2030年に着工するならライセンス失う期間があってもいいと思うけどね
本当に2030年に着工するならね 秋田はそれでも話しして進んで居るが鹿児島んな
秋田はj１駄目でJ２ライセンスなら鹿児島j２も駄目でj３ライセンスにするべき スタ巡りしてるけどソユスタ行ったことないから新スタ出来る前にソユスタ一度行っとくか 行ったことないとこは行っときたいよね
自分はいわきに行ってみたいな 山形本当に進んでるっぽいぞ
https://hochi.news/articles/20240223-OHT1T51038.html?page=1
現在は新スタジアム関連の作業も進めています。早ければ来年４月に着工するため、今年度中にはより詳しいビジョンをお知らせできると思います。おこがましいようですが、年間予算２５億円程度の地方クラブがスタジアムを建設できれば、他クラブの希望にもなれるのでは、とも思っています。 着工（予定）1年前で資金調達の話が全く出てこないの凄いな 広島新スタやっぱ想像以上に良いスタジアム。
金沢も将来ホームとアウェーのスタンド再整備されたら
いいスタジアムになりそう。金沢が1万5000以上埋める
クラブになれば スタジアム作ることにしました！
お金は無いのですが、
どこかの誰かがこの場所にこんな感じに作ってくれると思います！きっと！
のような感じの秋田と山形 j1で陸スタ見たくねー
長崎今年はj1あがってくれ。
サンガスタジアムも良スタだがそれを上回る2万キロの
神スタ。 J1の陸上競技場っていくつある？
東京
東京
横浜
川崎
新潟
瑞穂 >>583
長崎はすんなりスタジアム前駅が出来てたらずっと陸上競技場を使い続けていただろうな >>584
東京は3つだろ
国立、味スタ
あと一つは、、、町、、 やはり1層のゴール裏はかっこいいね
J1のクラブは新スタ作るなら広島の真似したほうがいいわ ようやくJにもピッチサイドに電子公告が周囲されるスタができたか
いまどき東南アジアでも実装されてるが、、 普通の人はあまり意識してないが。
ピッチ周辺のリボンビジョンがやっと世界標準
になった。jリーグはずっとアナログな広告だったからな この集客率、この素晴らしいスタジアムがjリーグの標準になれば環境では世界トップクラスのリーグになるんだがな >>577
山形クラブだもんw
過去に建築着工予定日過ぎても場所未定、建築費不明、きちんとした計画書無し、建築主体不明、金１円も話し無し
ってクラブだぞ 2002年ワールドカップの時の神戸ウィングスタジアムは今のノエスタより全然良かったのにね。 >>582
一応今秋田は場所合意、建築費一定額市と県がだす、クラブも建築費応分負担するまできたぞ
まあそのクラブの負担額をクラブがだす宛てが無いんだが >>586
厚別、長居入れるなら熊谷もいれとけ
厚別も長居も他が使え無い時に使うだけ厚別は改修工事で使えなくなったし
熊谷も瓦斯が使う これくらいのスタジアムなら関東に作れそうじゃないか？
2万8人千人でこの雰囲気はお得だ 広島自身もそうだったけど最大の障壁は用地選定なのよね >>600
簡単に言ってくれるよな 笑
このスタジアムが実現するまで20年以上かかってるんだが
スタジアムの規模でポコポコ建つなら誰も苦労せんわ 広島の新スタジアム
専用スタジアムの雰囲気なら欧州にはいっぱいあるが
座席スペース（幅が50cm、奥行85cm）など
現時点で世界一の観客ファーストの専用スタジアムだな >>598
熊谷はJ1浦和の準ホームなのかな？
どちらかというとJ3大宮じゃない？ 首都圏は地方とは桁違いにマンション建てたいオフィスビル建てたいショッピングモール建てたいと群がってくる有象無象と戦わなあかん 広島現地で見てるけど、雰囲気めっちゃいい！
ゴール裏は本当に紫のカベって感じだ！ >>600
都内だったら東京ドーム跡地か代々木公園に出来る奇跡を信じるしかない ようつべで見たが関わってる市役所の人が広島の人はマツダスタジアム（専用は当たりまえの上で）に慣れてるから
座席スペース（幅が50cm、奥行85cm）を同じにしたと言ってたね
いろんな座席などマツダスタジアムの親子三世代で観戦のコンセプト引き継いでる サンフレの試合ＴＶ観戦中、、、
いや～～カッケーし迫力あるねえ、、それに芝生がチョーきれい
この手のスタがどうして東京23区内に出来ないの？
頼む！小池さん！なんとかしてよ 東京横浜は等々力の出来次第
等々力の出来が良ければ尻に火が着く 等々力はイメージ図通りなら素晴らしい
東京は南葛だよ。最初は金沢みたいに1万で
あとで拡張できるようにすればいい、
東京ドーム跡地はワンチャンあるがあと15年ぐらいは
かかるぞ。このスレの住人は死んでる可能性もある この広島スタよりさらにピッチに3m近いのが長崎な
しかも高さも低そうで全面リボンビジョン
完全にプレミア仕様です。
ゴール裏が一層じゃないのが少し残念ぐらい 広島のスタは欠点ないなー
あとは実力だなあ。
アジア王者になれるレベルになれば最高 広島ほどの規模立地施設で作れるクラブはもうない気がするな秋の長崎を除けば 広島が興行でもシティプロモーションでも成功を収めれば
スタジアム建設に関心を持つ自治体が出てくると期待する いや長崎の成功が大事だから
公共だとスピードがおせえんだわ。
長崎は運もあったがjリーグはもっと民間投資が入らんと
jリーグは儲からないからイメージがあるからしょうがないが。長崎がスタジアムシティで黒字化できるならモデルケースにはなる。 >>609
代々木公園は、神宮第二球場跡地か
新明治公園にサブトラック整備が前提の構想。 >>605
長崎の工場跡地ならともかく広島は都市公園だから
公園削れるかどうかだけ >>620
現実を見ないと
等々力改修と同じ時期位に東京横浜に専スタが出来ると思ってるの？ 広島より長崎とか金沢のほうかなあ
そもそも広島ってJ1の強豪じゃん
J2やJ3のクラブ抱えてる自治体のほうが多いんだし、広島が成功したからじゃあ、とはなりにくい気がする >>622
この妄想は別に織田フィールドを潰すのが前提じゃないから 民間投資が入らんと。
イタリアのスタジアムが糞なのは日本に似て自治体もちだからね。まあ今までのjリーグで民間投資なんて普通は生まれんよな。日本はサッカー人気まだまだだし、野球より試合数こなせないし。
だからこそジャパネットは神なんよ。
スタジアムシティが黒字化できてモデルケースになれたら
ジャパネットがjリーグのスタジアムの歴史を変えたといっても過言じゃない >>626
そうなんだよなぁ。
オリ10で実力、結果もあるのに
山奥に封印されてただけだからな。 ワイも企業名解禁は否定的だが、まだそうしたほうが民間投資は増えるだろうなあ。
レッドブルだって投資するだろう >>616
上から物抜かすなやｸｿﾎﾞｹ
サンフレは立派な優勝候補だろうが >>626
オリテン、旧マツダ、数十億出すエディオン等、タイトル複数
まあ参考にできるチームすくねンだわ まあ親会社が900億出す長崎も参考にしようがないけど 広島はテレビでも臨場感伝わるくらい迫力あった
大きな旗は禁止とか言われてたがさすが浦和
守るわけないや
あとスピーカー禁止しろよ
ピロピロと地上波で悪態晒す
絶対団地からクレーム来るだろうね >>621
＞長崎がスタジアムシティで黒字化できるならモデルケースにはなる。
ならないだろ
あそこはリージョナルの社長が「スタジアム単体では投資回収できない」と言っている
オフィスとモールのテナントが埋まってホテルが稼働すれば事業は成立はする
スタジアムは他施設と差別化するために規模感や様態で存在感を誇示する象徴的な位置づけになる
もしスタジアム単体が失敗してもそれはスタジアムシティ全体の黒字化には織り込み済み
そんな道楽と実業を両立するようなことを社運をかけてまで普通の企業はやらない
ジャパネットの奇跡に2度目はない 観客にとってピッチが近いのもそうだが＋全席ゆったりの座席スペース（幅が50cm、奥行85cm）
贅沢な座席スペース
贅沢な土地の使い方 長崎は街の過疎化対策で900億出してでも成し遂げる目的があるからな。
そんなネガティブ要素がない東京や横浜にそれだけの金を出してスタジアムを建てる理由があるのかと言われると、、 現実を見るなら金沢ベース
広島はそれなりの金人口。単にj１強豪ってだけでなく高校サッカー部創部１２０年とか１００年以上の部が約２０
校、７０年以上のクラブもある地域。空いてる土地もほどほどあって２兆円企業のマツダの後押し親会社EDION等
それで最初から県と市と話して２０年以上かけて建設合意
長崎は三菱重工って大企業が工場閉鎖でデカイまとまったアクセス良い地を売り出す滅多に出ない土地がでて上場とか非上場でなく非上場でもステータスホルダーが創業者の高田会長が一手に持ってて他のホルダーも高田家の家族
高田会長が赤字になっても金だすと言えばそれで金がでる企業、ジャパネット
どちらも超特殊な話し >>635
太鼓は仕方無いとしてもトラメガは無くてもいいよね
ハウリングさせた時点で没収してほしい。 広島は別に特殊でもない
公園を削れるんならどこでも出来る
川崎だって公園内の再編だし鹿児島も白波再編すればいい J1広島優勝
J2長崎優勝
J3金沢優勝
こうなったら理想的ではある。 織田を潰してまでB地区に建つなんて思ってもないからしつこいなあ。
古くなった代々木公園の全面改修計画にサカスタが奇跡的に入ることを妄想願望してるだけなのにな。陸上トラックもドルトムントのスタジアムみたいにすく隣に作れるだろうし。 >>644
町田川崎湘南降格
山形山口鹿児島降格
なら専スタが増えるかな？ 馬鹿多すぎ
長崎の条件で黒字化できるなら十分モデルケースになる
スタジアム単体じゃそりゃ無理にきまっとる 長崎はクルーズ船が寄港する観光地の中心にスタジアム、アリーナ、オフィス、ホテル、モールの複合的な収益で成立する大規模な構造だからおいそれと真似できない
三井不動産が東京ドーム跡地に同種の施設を建てることを期待するしかないのではないか >>647
いや、馬鹿はおまえだと思うよ
真っ当なデベロッパーならスタジアムじゃなくて中央緑地公園にタワマンとショッピングモールやオフィスやアリーナを組み合わせた「パークシティ」にするだろ
何の面白みもないが失敗する可能性も低い デベロッパーとかいってる時点でガイジだな
こんなレベル低いやつに絡まれてるワイかわいそう あとすでに採算度外視でjリーグインフラに投資してる企業なんていくらでもあるからな無知がレスするな 広島と長崎は奇跡的な案件だけど、成功すれば弾みはつく 反論できなくなると相手を罵倒して逃げようとする
いつもの東京人だな
長崎の場合ジャパネットは紛うことなくデベロッパー（開発事業者）の立場
いくら馬鹿でもゼネコンや不動産屋のことではないぐらいは知ってるよな >>589
東京
東京
町田
横浜
川崎
新潟
名古屋
首都圏だな 都心でスタ周辺も再開発するならディベロッパーと組むのは必須やと思うけどね
長崎といえどアイコンとしてサッカースタジアムを持ってきた例が成功したら、マンション一辺倒の開発事例に一石を投じることになる
野球の話であれだが
築地を再開発する中で三井物産と組む読売は本当賢いわ
長崎900億で築地9000億と規模は違うけどな 三井不動産「東京ドーム跡地にはマンション建てるからよろしく」 豊スタはピッチまで距離と高さガあるから映像映えはショボい。
5mの差で全然違うんだよね。 >>657
隣の後楽園の都合ではタワマンは認められんぞ？ 専スタのチームは降格なし昇格あり、陸スタのチームは降格あり昇格なしにしてほしいなあ 長崎がマンションをやめたのは住人から騒音の苦情が出たら面倒だからだろうな、と広島の中継を見ながら思った でもサカファンやサポならスタジアム傍のマンション買うんじゃないかな >>661
マンションは売ったらそれっきりで稼いでくれない >>599
TDKは自分らで面倒見るのはもう無理！とサッカー部を切り捨てた側だぞ。
それでも秋田のメインスポンサーやってるのは自分らの都合で切り捨てた負い目があるから、
せめて金は出そうっていう心理からでは。
西濃にしろコスモ石油にしろ、一度サッカーを捨てた企業が時を経てスポンサーとして
戻ってきてくれてるのはなかなか熱いモノはある。
滋賀にかつての門番にしてライバル、佐川がスポンサーについてくれたらなぁ…。 マツダスタジアム近くにも分場マンションあるけど
大人気だしなぁ 広島これにスタジアム前に結構な規模の芝生広場も出来るし最強すぎる。
裏の川辺でバーベキューやSUPもできるようになるし エスコンみたいにコンコースは普段から開放とか出来んのかな？ マツダのコンコースもノーゲームの土日はだいたい開放日じゃね？ ゼビオがBS松竹東急買収。こりゃ東銀座の歌舞伎座潰してスタジアム建設あるか？ エディオンピースウイング
略してエディピー
それともピースウイング
場内放送は今日はどうだったん？ ピースウイングとかより広島平和球技館とかの方が良いのになあ
今更だけど >>673
無料放送で今日の23時から応援番組始まるのな Eピースのトイレ混雑状況のリアルタイム表示ええよな
何処にあるかもわかるし 鹿児島は鹿児島駅よりも鹿児島中央駅周辺が圧倒的に栄えているんだよなあ グスタフソンさ、赤サポはすげーすげー、とか
基礎レベルが1人だけ違う、とか評価高いけど
そこまでか？
もう、そうで合ってくれないと夢が見れない、心理に思える 横須賀も横須賀駅より横須賀中央駅のほうが栄えてます 何処が栄えてようが近くかその路線沿いに建てられ無いところはスレ的にどうでも良い
特に鹿児島なんか市長とサポが酷くて無理難題言い続けて候補地全滅路線バスすら無い所ぐらいしか場所なさそうだし 鞠は横須賀にサンガスタジアムみたいなの作ってほしいわ
いつまで日産使うんやろ
横浜は横縞とYSもあるしな 座席スペース全席（幅が50cm、奥行85cm）
今現在世界中探してもない観客ファーストのサッカー専用スタジアム
贅沢なスタジアム 何が良くて歴史も強さもある鞠がわざわざ横縞やysがいるからと横浜市を出て行く必要があるんだw J1クラブでもなければ金満でもない北九州が小倉駅の真ん前にスタジアム作ったというすごだよ
チームが弱すぎるのが残念だが どんな建造物もいずれ寿命が来て建て替え必至なのでその時がチャンスかなあ 今シーズンのスタジアム整備状況は
新設︙広島 金沢 長崎
大規模改修︙藤枝
一部の席アップグレード︙鳥栖 湘南
電光掲示板改修︙大宮
他に何かある? 最新アリーナのリボンビジョンとコート中央のリボンビジョンはすげーとおもうけど、
サッカースタジアムに同等の物がついちゃうとやっぱスケールはサッカースタジアムのほうが上だな
広島のスタホームゴール裏だけで6000人だからそれだけで中アリーナのMAXぐらい人いるんだもんな。 RCCのスタジアム外でインタビューで
チケ取れなくて臨場感だけでも味わいたいファンも大勢詰めかけた
詳しく訪ねてみると岡山、福岡など、遠くは富山から駆けつけたファンもいた
更に印象的だったのは対戦したレッズファンも埼玉から
チケット取れなかったけどスタジアムの雰囲気味わいたかったという人もいたとのこと >>699
https://i.imgur.com/ZtxKB8H.jpeg
https://i.imgur.com/gk1m1XK.jpeg
アメフトのビジョンどうなってるのか見たいわ
日本は地震大国だからこういう作りは難しいのかも
でもデカいモニター作ってyoutuberに貸し出したら良い 瑞穂とか奈良とか陸上競技場が立派になるお約束のパターン >>697
広島は大型ビジョンが天井吊り下げ、
リボンビジョンが2層
メインバックがゼロタッチ
これがマジでよいな
大型ビジョンが野暮ったくない。
コンクリ壁面も、ゴール裏はダンマクで隠れるから
殆どないし。 広島のメインからのカメラはちょっとアンフィールドのようだった
今季の観客動員は一気にトップ5にまで食い込みそう >>707
28500のキャパだが満員でも昨日の27500が上限だろうな
平均23000超えれば上出来だと思うが25000を目指して欲しい
>>708
あの広大なゴール裏を埋めることができるか心配したけど今のところ映像映え出来てる
あとは成績次第でキープできるかどうか 東京や神奈川にサッカー専用スタジアムをつくるには…単なる「器」ではなく街や人々が持続的に成長していけるかがカギになる
https://www.chunichi.co.jp/article/858175 >>559
秋田のは米国にありそうな色使いだね
まあイメージだからこれから変わるとして、外観ファサードにも気を遣ってるのには好印象
スタジアム内は良いが、広島・長崎の外観は旧態すぎる まあ流石に熊が出るのは奥多摩や高尾とかで多摩丘陵にはいないっぽいけど夜どうなるかは気になるなｗ >>712
町田かぁ。
2枚目、帰り渋滞してたら左側からショートカットする輩発生するんだろうなぁ。 >>718
実際、スズメバチに注意の看板があって怖かった。数年前の話だが今は整備されてると思いたい。 町田はモノレールと専スタ
どちらが先に出来るかな？ 蜂の巣はできる時はできちゃうからちゃんと駆除なり迂回路の案内なり管理されているかどうかだろうな >>726
どっかアウェイでJ3の現実見せられてるのかと思ったらNACK5かよw ヤマハなんかリボンビジョンにするだけで見違えるのにのんとかならんもんか？
リーグが金出せよ 「リーグが金出せ」「協会が金出せ」という親のすね齧りドラ息子か恐喝乞食みたいな意見を時々見かけるが、そのための理念強化配分金だろ
組織を打出の小槌か何かと勘違いしてないか
公平性を保ってたら破産してしまうわ 繁華街走ってるLEDビジョンの広告トラックでも借りてこいよって思う。 リーグ広告をバクスタに置きたいならリーグが全会場分ビジョン広告揃えろよとは思う
だって各クラブは本当はバクスタには自分のところのスポンサー置きたいだろ？それを我慢してるわけだし >>738
まあバクスタをリーグ広告陣取らせてるわけだしなあ
クラブだとゴールラインの広告優先になるし >>736
リーグからの配分金と協会は関係ない。JFAは代表ビジネスでNPBよりも儲けてる位なので、サッカー界に何らかの還元が求められるのは当然の感覚。 町田ゴール裏看板もついにLEDビジョン導入か
バックスタ側のリーグ広告は いつになっても 二試合分しかないね、全スタジアム分揃えられないものなのだろうか
それか新しいスタジアムだったらJリーグから機械借りるんじゃなくてスタジアム自体にもともと設置したりできないんだろうか >>741
＞JFAは代表ビジネスでNPBよりも儲けてる位なので、サッカー界に何らかの還元が求められるのは当然の感覚。
その感覚が乞食だと言ってんの
J60クラブすべてに還元するのか？
JFLは？地域リーグは？会費払ってる町クラブは？プロは特別扱いか？
誰かに施してたら収拾つかなくなるだろ >>743
広島とか自前なんじゃない？
PSMからあったし 広島 旗の数減ったな
あれなら旗で視界遮りも少なそう まずはJ1の環境改善しろって意見が大半なのになんで全クラブに負担させようとしてるお前らは乞食だみたいな話になってんの 理念強化配分金の目的用途
①日本サッカーの水準向上およびサッカーの普及促進
②若年層からの一貫した選手育成
③フットボール環境整備
④選手や指導者の地域交流および国際交流の推進ならびにスポーツ文化の振興
＞まずはJ1の環境改善しろ
③番かな >>748
ガンバサポが「ヨドコウアウェイより酷い」と言ってるから余程だな
http://imgur.com/rArFqCQ.jpg 町田はサイバーがついてるしやる気満々だからすごいの作りそう >>752
町田には場所がないな
F東とコラボして代々木公園に建てたらなあ
小田急線沿いだし 町田は現施設を2度の大規模改修で相当な金注ぎ込んでるよな
あの撤去前提の仮設メディアセンターだけで2億円
行政はアテにできないと思うよ
サイバーが第2のジャパネットになってくれるかね サイバー町田の株売ったばっかじゃん
藤田が欲しいのは都心クラブだろ >>750 脚サポは広島の後の町田は落差が大きいだろう >>759
これがW杯の会場になれなかったという事実 町田は市内諦めて相模原と組んであの駅前の土地開発しても良いのでは
ほぼ町田じゃん 町田はトラック潰せれば全然違うんだけどね
糞アクセスは如何ともし難いが >>761
ならサイバーは相模原買っとけば良かったか 広島の新スタが成功したから奈良鹿児島千葉の新スタジアム計画にも好影響出そう。 まあ中部2枠は静岡確定で愛知は新潟と決選投票に負けたって経緯だけど
エコパのその後扱い見るとそもそもエコパより豊スタで良かっただろという気が… 2002年は広島が辞退し最後の最後に新潟が選ばれ愛知県が落選した
あそこで広島が屋根つきスタジアムに改修していたら今のピースウイングは存在しなかっただろうし
愛知県が選ばれていたら6万5千人の巨大スタが建って今頃は「負の遺産」呼ばわりされていただろう
そして新潟が落選していたらアルビレックスの身の丈に合った専用スタジアムが建っていたかもしれない
もちろんそうはならなかったかもしれない 青森が採用されたらどうだったんだろう
ラインメール青森が大分トリニータみたいな半県営チームになってたのかな 申し訳ないが町田は落ちていい
プレースタイルもそうだし、スタジアムも立地も仕様もJ1クラスじゃない
J2からだと清水、仙台、大分、長崎あたりがふさわしい せめて陸上トラック潰してくれればなあ
糞アクセスは変わらないけど >>772
なんだこれ
戦国時代の戦に向かう兵士かなんかかな ナゴヤドームもサッカーができるように札幌ドームのように回転するそうだけど使ったことないね >>772
>>775
インパール作戦で決死の退却する日本兵みたいな >>748
VAR確認の時に主審どこまで走るんだろ思った 降格希望 町田・緑・湘南の陸スタ3兄弟
昇格希望 清水・長崎・千葉・仙台・横縞 というか試合終了17時だろ？
19時でこれはきついなｗ初戦だから仕方ないけどね いい加減Jリーグはピッチサイドのオーロラビジョンの有無で演出面に雲泥の差があることを理解して全スタ標準装備にしたほうがいい 長崎引き分けかよ。
あの新スタはj2にはもったいないんや
今年こそはあがってくれ。
長崎か清水千葉仙台あたりでいい
スタジアム建設の機運を高めるために岡山あたりもよしか あとは南葛や。はよjリーグこい
東京23区初のまともな駅近サッカー専用スタジアムができたら正直広島よりインパクトあるかも。
東京23区 人口1000万でGDPも国レベルの駅近にサッカー専用スタジアム。 >>737
スタジアムでバーニラバニラバーニラ高収入 南葛はスタジアムにキャプ翼の壁画とか描けばいい。
もう広島でやってるが。
イニエスタやジダンデルピエロとかみんなサインぐらいは
しにきてくれると思うよ >>767
>2002年は広島が辞退し
辞退なんかしてないわ
屋根かけないって特攻しただけだわ 東京23区の駅近にサッカー専用スタジアム
日本サッカーの歴史が変わる。
経済効果も凄いだろう。 西が丘も古いんだから建て替えろよ
ほんとムカつくわ
あそこはめちゃ需要あるのに。 >>790
署名活動でもすれば？
沈黙してても行政が気を利かせて自動的に更新してくれるわけじゃないから >>787
ロッカーはまあ普通だな！
トイレはいいかもね、女性用なんかはどうしても混むし >>793
そもそもコインロッカーってJスタに通常は備えてるものなの？ 新小岩は千葉からも近い。東京都心からも
言うほど遠くない。
小金持ちが増えてる江東区からも近い
相当なポテンシャルがあるだろうな
わざわざ味スタみたいな糞スタに行かず
臨場感最高の駅近スタジアムができる
千葉にも増えるだろうなサポ
ぶっちゃけ一万5000なんかじゃ小さすぎるだろうな
最初は一万スタートで拡張すればいいだろうが >>795
面積的に15,000もかなり厳しいと思うけど
現状ではそもそも着工がかなり厳しい すげえポテンシャルある地域だよあそこは
東京と千葉の小金持ちが一般住んでる地域から近い
しかも比較的若い夫婦も多い
焼豚世代のジジババが好きな世田谷区とは違う 1万5000じゃ将来的に小さいだろうなあ。
それぐらいポテンシャルは高い。
味スタはあの立地でも悪くはないんや。
糞スタなだけなんや 南葛がまずJFL上がってからの話だな
そこから先もJ参入に何年かかるかすら分からん
現状土地だけは準備できてますよの夢物語でしかない
地域のポテンシャルよりチームのポテンシャルの方が問題 このスレの住人なら長崎と南葛の昇格が大事なんだよ。
FCやヴェルディの専スタなんて10年たってもないかもしれない 長崎の新スタは間違いなくjリーグでも最高クラスのスタジアムになります。テレビ映えも最高。
j1で見たい パナスタ サンガスタ エディオン 長崎新スタ
この辺がj1の標準にならなきゃいかん。 陸上スタジアムだけれど実はビッグスワンは見やすいし駐車場たくさんあるから好き 今後サッカー専用スタジアム単体では最大でも2万人くらいしか無理だと思う
それ以上になればサッカー専用にプラスが必要になる（ようは複合施設）
自治体は建てることはできるが維持管理までしないと言うかできない 維持管理ぐらいクラブがするしかない
「天空の城」とか、ただの言い訳 山の上で2時間バス待ちってコレが真夏や真冬ならどうすんだろ。 協会は人工芝ｏｋにしろよ（NFLは人工芝使ってるし日々進化してる）
自治体は稼働率を一番気にしてる
ちなみにプロ野球の場合もともと試合数が多いから人工芝でも天然芝はどっちでもいい
技術の進歩か以前に比べ人工芝の批判的な話は出てきていない 人工芝にしてから選手に「天然芝の方が良い」とか言われ出したら取り返しつかんぞ… >>787
サンフレ色とは言わん、せめて紫色にして欲しかったわ >>816
アメフトが人工芝使ってた所で何の根拠にもならんだろ。
求められる質が全然違うわ。 NFLでも人工芝は評判悪いけどな
怪我が多くなるって 選手のことだけを考えるなら人工芝より天然芝の方が良いに決まってるのよ。
だけど選手のためっていうこと自体がたくさんある要素の内の一つでしかなくて、コスト面だったり観客の快適さだったり稼働率とか他にもたくさん考慮することがあって、そういう総合的に判断した場合に天然芝より人工芝のが良いんだよ。 ホームスタジアムが人工芝のために、ジプシーを強いられる浦安…。 >>804
スタジアムが良くてもね。。
中身も大切なんだと思うわ >>824
チームの強さもだけどクラブの人気度、サポの応援
スタメン紹介やゴール時演出など >>786
南葛スタジアムは試合のロスタイムにこのBGM流してもいい
世界のキャプ翼の公認スタジアムならそれくらいの遊び心が許されるだろhttps://youtu.be/HCx-HANuC1M?si=axI4XfcVUiSVM-qI >>706
防音対策の関係らしいけど拍手やチャントの音響が抜群に良かった
おそらく日本の専スタでトップでピースウイングの魅力になりそう
アウェーサポも気持ちよく声が出せる環境かと >>825
そこら辺は秋に完成する素晴らしいスタジアムのブーストで上がっていくだろうよ
サッカーはスタジアムで強くなるっていうのは間違いなくあると思う 長崎は大旗で一悶着あるんだろうなあ
あそこ大旗振る連中とチャントリーダーグループで揉めた事あるし
大旗が長崎の応援だ個だー凄いJリーグ１だ世界に誇れる応援って言う連中居る
YouTubeに長崎圧巻の大旗とか凄い大旗とかあげる連中だし 広島だけど、大旗無くなったのマジでいいよ
ゴール裏がちゃんと試合見て反応してるもん 地方都市で日本の最西端の長崎にあれだけの個性と特殊なスタジアムができるのはエポックメイキングな出来事
日本のサッカースタジアム事情を激変する施策なのだから、長崎は是非J1昇格してもらいたい
メディアの扱いも違うだろうし、一般認識や自治体への影響力も変わるだろう 町田は施設がJ1クラスじゃないと浦和サポが暴動起こすよ(´・ω・｀) 一般認識は別にしても自治体への影響なんてないだろ
自治体「へ？ホテル、ショッピングモール、オフィスビル、アリーナ？、で900億円…」「いやぁ…苦笑 公共では無理ですわ 笑」 金沢くらいしれっと建てたらいいんだよ
既存の施設が老朽化して建て替え検討してたところなのでどうせならJ基準で作りま～すでいいじゃん
理解を得ようとすると反対派がうるさいから当然のように強行すればいい 南葛はGMが敷地面積的に2万人クラスでも大丈夫だと言ってただろ 南葛ができりゃ西が丘の負担減るから
ヴェルディは西が丘改修でおk >>833
浦和戦は国立開催なので大丈夫
町田は神戸鞠浦和瓦斯とは国立でやるけど後ろ3クラブのサポを野津田で捌くのはキツいからわかるが今の神戸と国立でやる必要あったか？鹿か川崎にしとけばよかったのに >>772
ああこれナイター開催したらヤバイやつ。 >>815
その上雨とか降ってきたりしてな・・・。
まさに>>812だわ。 日本は焼豚国家だったのがやはり痛い
jリーグに大金出せるのはワンマンオーナーがいるような
会社じゃないと無理や。
日本の大金持ちにサッカー好きはまだ少ない 藤枝のバックスタンドに人がびっしり入ってる光景は良かったな
座席自体は簡易なものだがw 町田の件は笑い事じゃないよな
30億かけたクソスタがJ1に来てしまった やっぱりスタジアム基準に「最寄駅から歩いて15分以内」「最寄駅から直行バス10分以内」「山の中でないこと」
（あくまで一例として）とかいうアクセス面の制約は設けるべきだと思う。
一番悪いのはここを本拠に定めたゼルビアだわ。野津田に競技場作った町田市としたら元々市民利用のみのつもりで建てたはずだし。
そりゃサイバー社ももっと利便性のいいところに移転したがる。 サイバー参画後のサポミで市外移転を危惧するサポの声があったように思うけど
今回の件を踏まえてどうすべきと考えてるのだろう 直行バス10分なんて町田に限らず渋滞にはまればどこも無理に決まってるだろ。 >>842
良いバックスタンド改修だね
近場に欲しいわ 鹿島は今のスタジアムの立地は諦めろ
東京からのアクセスを重視しろ >>850
それだと最早鹿島でもアントラーズでもなくなる
いくらアウェー客にとって不便だろうが
あの地域にホームスタジアムが有ってこその鹿島アントラーズだ
お前が諦めろ 相模原市だけど相模原駅の町田側に米軍の補給庫があるからあそこに新スタ作ればいい
町田街道がめっちゃ渋滞して迷惑だけど 通りの渋滞も酷ければ市を広くカバーする鉄道もないのが町田市
東京らしからぬ低レベルなインフラしてる 町田のスタジアムってＪ3まで含めても最悪の立地なんじゃない？
徒歩60分、バス20分のあげく老朽化した陸スタなんて巨人、阪神ですら集客に苦しむだろ。 相模原は男女サッカー、ラグビー、アメフトが使う予定だから町田が入り込める余地なんてあるわけない >>855
複数は作らないのか？
アメフトやホッケーは人工芝だろ >>846
あくまで一例な。
ただ散々指摘や危惧されてきてた野津田に限らず、60クラブの本拠地はアクセス悪い
ところの方が多いくらいよ。そういうアクセス悪いところにある競技場は使用禁止にするなり、
ライセンス剥奪できないもんかね。 あと駅近でも1時間で2 、3本の本数の路線でも町田と同じ事態が起こるわな。
新しく出来た金沢のスタジアムも観客が2万くらい受入れたらパニックになるだろう。 金沢はキャパ1万なので心配ご無用
こないだの8500でも試合後の道路がまあまあ渋滞してたけど
アフターイベントで分散させれば多少は緩和されるかと アクセスなんてライセンス要件に入れたらJ1の20クラブすら埋まらないんじゃないか？ 金沢は駐車場1000台だけどそれでも渋滞するんだな
渋滞にハマった人が次は電車で行くって言ってた 金沢はJ1規格に拡張してもアクセス導線が限界かな。 ■明治安田Ｊ１リーグ戦 国立競技場開催試合【ＦＣ町田ゼルビア】
第8節 4月13日（土）15:00 ＦＣ町田ゼルビア vs. ヴィッセル神戸
第24節 7月20日（土） 18:00 ＦＣ町田ゼルビア vs. 横浜Ｆ・マリノス
第29節 8月31日（土） 18:00 ＦＣ町田ゼルビア vs. 浦和レッズ
第36節 11月9日（土） 未 定 ＦＣ町田ゼルビア vs. ＦＣ東京
最終的にサイバーが狙ってるのはここだろ
FC東京との熾烈な争奪戦だな 金沢駅まで歩いても30分くらいなんでそこまで苦労するかな
地元民はあまり歩かないけどアウェー民は普通に歩かない？ サイバーは国立の指定管理狙うのかな
野津田にいてもどうにもならんだろうし 株式会社ゼルビアの株式取得について
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000014.000102162.html
株式会社レアゾン・ホールディングス（本社：東京都新宿区、代表取締役：渡邉 真、以下 「レアゾン」）は、Ｊリーグに加盟するプロサッカークラブ「ＦＣ町田ゼルビア」を運営する株式会社ゼルビア（本社：東京都町田市、代表取締役：藤田 晋）の一部株式を、同社親会社である株式会社サイバーエージェント（本社：東京都渋谷区、代表取締役：藤田 晋、以下「サイバーエージェント」）より取得したことをお知らせします。
この件だってさ、サイバーがゼルビアの株を売ったというよりも別会社に運営を移行しようとしてるんじゃね？
国立にはお誂え向きの新宿の会社だよな そういう意味では昨日の山中のバス待ち待機列騒動も「いいぞ、もっと騒げ騒げ」「野津田じゃ駄目だと世間に知らしめろ」「本拠地移転のムーブを巻き起こせ」とか内心ほくそ笑んでたりしてな 藤田晋ならネガティブな反応含めて移転への駒として計算してる可能性はあるな きょう初のJ1リーグ戦を開催したFC町田ゼルビア 野津田からの帰りのバス2時間待ちで阿鼻叫喚 : ドメサカブログ
https://blog.domesoccer.jp/archives/60220515.html
午後3時キックオフでこれ
これから6時、7時キックオフの試合が控えてる まあこれでマジで解ったよね？都内にスタジアム足りない。
代々木かドーム跡地か、他に候補があるかな？
新小岩は葛飾区だから都や国は手が出せない。 町田はもっと地元民を増やさないと
徒歩、自転車、バイク族を
アウェー観戦者に頼らなくてもスタジアムを埋めないと >>874
タイリーグを何度か観に行った事があるが、スタジアムはサッカー専用のめちゃくちゃ観やすくてカッコイイスタジアム多いんだがアクセスがクソってパターンばかりだった
バンコクが本拠地のポートFCくらいかな地下鉄徒歩10分のスタジアムは
地元民はバイク移動組が殆どだった
まあ東南アジアと日本でバイク普及率を比べちゃいかんが 数千台規模の電動自転車駐輪場とかレンタルサイクルがあれば レンタサイクルも通信環境が悪くて解錠できないトラブルが発生したらしい
サイバーに国立進出の野望を果たしてもらうしかない 町田のアクセスが話題になってるけど、アウェイサポーターにとって行きやすいスタジアムって大事だよな
京都や鳥栖にセレッソは駅前で、ヨドコウは3つも駅が隣接してるから分散も早いし、新幹線の駅に近いなら横浜かな
専用スタジアムの前にスタジアムを立てる立地選びが大事だわ スタジアムもアクセスもいいんだけど
開幕最低観客数を更新したクラブがありましてね……
スタだけ立派でもね… >>850
さっさと死んで楽になれよ自称東京塵
このｶﾝﾄﾝ包茎劣頭野郎が >>878
そんな都合のいい空き地が転がってると思う？
仮に転がってたとして、そんな優良物件が放置されてると思う？ サッカースタジアム建設においては田舎の強み出せてるな ■ホーム開幕戦 観客数比較（2023→24）
名古 21,327→36,933 △15,606
広島 13,121→27,545 △14,424
町田 8,055→13,506 △5,451
磐田 10,737→14,778 △4,041
湘南 10,006→12,987 △2,981
Ｃ大 17,928→20,705 △2,777
福岡 9,607→ 9,445 ▼162
鳥栖 9,663→ 9,610 ▼53
藤枝 2,615→7,243 △4,628
水戸 5,028→5,577 △549
横Ｃ 11,186→7,176 ▼4,010
岐阜 6,733→7,814 △1,081
大宮 6,120→7,183 △1,063
北九州 5,275→4,253 ▼1,022
奈良 4,808→2,007 ▼2,801
九州って案外サッカーが根づきにくいのかね
鳥栖とか例のアリーナでバスケに食われちゃってんじゃ サイバーが東京都心部を狙ってるのは事実としても「町田」という地名が今後も邪魔をするからな
野津田は大規模改修までしてるんだし使い続けるしか道はないが、観客呼べなくて戦術もアレだし降格も見えてくる
まあJ1他サポにとっては仙台、清水、千葉、長崎あたりが代わりに昇格してくれた方が幸せなのは分かる >>879
それって駅前不動産?!
今年も残留争いでジリ貧なのか… 昨日の野津田のバス待ち2時間で長崎まで行けるんだよな >>883
九州はバスケ人気もあるからね
特に福岡
福岡に隣接する佐賀もその傾向はあるだろう 佐賀はバスケするために新しいアリーナ作ってもらったんだよね
新しい施設なら地元民は一度は観に行こうかとなるしコートに近い臨場感からリピーターになる客もあるだろうし >>883
開幕戦だろ？
福岡や鳥栖は1万切るのが実力ということ
福岡はチケ代値上げしてるから別に痛くもない
北Qも挽回不可能なそういう土地柄ということ
こういう先例があると他の計画の足を引っ張るのが困る 動員コロナ前に殆ど戻ったけど鳥栖は戻らんな
スタジアムも惜しいんだよ。なんであんなガッツリゴール裏を開けたのか。
バックも高さあるし。
専スタではあるけど、ほんとに映像映えしないスタジアムだと思う。
カメラ位置も高すぎ ピッチのリボンビジョンなんとかしてほしい。
ヤマハなんかはボッロボロだけどそれがあるだけで見違える 広島のスタあの壁のようなゴール裏だけで6000人
それだけでBリーグ4000人アリーナより多い
スタジアムとアリーナじゃスケール感は桁違いだな 鳥栖は駅裏で周りも閑散としてて街中感も無いよな
スタンドも形状と高さがバラバラで一体感や囲まれ感も薄いし見栄えは悪い
あのスタこそデカいヴィジョンやLEDリボンや場内演出で華やかにしないといけない
毎回行くたびに寒々しさがあるんよ 鳥栖の集客難はスタジアム自体より、周辺環境なんだろうな。人を呼び込む工夫が求められる。チームは戦績も内容も悪くないし。
福岡、鳥栖、長崎で観客動員の動線を作りたいものだけど。専スタのラインナップは東京からすれば羨ましい限り。 スタジアムとショッピングモール併設しないと厳しいわな https://www.machill.jp/machida_monorail_2023/
>>883
そのバスケも中断前の２試合は1600と2000しか入ってなかった。
どうやら駅からそこそこ歩くし、駐車場も十分ではないようだ。 鳥栖は博多駅からアクセスがいいってだけでも高評価だぞ
鳥栖駅出て直ぐにあれだけの専スタが構えてるんだから文句は言えないけどね自分的には 今は広島や長崎でスタ設置基準が上がってるからなぁ
まあ鳥栖は古いスタだし仕方ない面もあるが、華やかにするぐらいは後付けでできると思うんだが 鳥栖は駅前の苦悩のパターンかな
公園用地を確保するべきだった ピッチ脇のリボンビジョンっていくらぐらいかかるんだろ？
J1ぐらいだったら支援できそうだし、クラブもそこは予算もとって箱の管理者とも交渉してやってほしいわ。
今どき紙看板って海外じゃ見んぞほんまにw 日本はリボンビジョンもそうだが、こういう新しく出たものや派手な演出に寄与するようなものに対する導入は遅れがち
キャッシュレスなんかも海外は随分前からやってたし
J1スタジアム規定で3面LEDは規定すべきだろうね キャッシュレスを謳ってネットワーク死んでるのダメじゃん
広島は開幕戦でも一部使い物にならない場所あったし メインバックに屋根のついた藤枝の球技場、中継映えするいい球技場になった。
ゴール裏にも屋根つけば完璧だけど難しいのかな >>902
分割式だから使用する長さで値段は変わるだろうけど、バックと両ゴール裏部分の設置で3000万くらい掛かるって聞いた様な 鳥栖民に聞きたいんだけど、もしかしてフレスポの駐車場厳しくなったらひさ 後はローカル局が持ち回りでホームの試合やってくれたらいいのにね。
地元視聴率はそこそこ期待できると思うけどね、画面からでも熱が伝わるスタジアムだし サンフレッチェ広島は今Jリーグ開幕元年(1993)より地元及び全国的な感心集めてるよね
なかなか凄いことだよコレ >>881
うまい具合に空いてたのが小倉で、民間の土地を市が買って府に提供したのが亀岡だな。 >>889
鳥栖はその評価で妥当と言うか鳥栖はあの債務超過と色々な問題の影響から回復きてないまだ債務超過でチーム人件費下げるか精々維持、観客にスポンサー元々福岡県の人口と企業、鳥栖所縁の企業この所縁の大きい所が全部手引いた佐賀県の客も強いって事で来てた
福岡の場合観客数を漠上げよりチケット代をあげる事を選んだ観客数だけで判断するのが間違い
観客数は横ばいから少しずつあがってるチケット収入でみるとかなり昔より倍増してる ほんと新国立が糞スタなのが泣ける
日本サッカー界の大損失だわ
日本のウェンブリーになれたのに >>890
映像映えとかそう言うのでない
元々強いって評価と金使った宣伝と選手取りで県内と福岡県から動員してたが酷い経営と大きな赤字を個人オーナー社長が誤魔化しと個人資産つぎこんだバブル誤魔化しがバレ個人資産がつぎ込めない残り少ないで巨額の債務超過、個人オーナーの市長との癒着そこにクラブも微妙に使ってるこの辺が全部バレてバブル崩壊、巨額の債務超過で選手売り続けるスポンサー撤退客が逃げ出す、その後にコロナであってコロナ分の減少はも痔って来てる
そもそも基本動員ベースはJ２クラスなんだが >>903
バックスタンド側に関してはJリーグが勝手につける広告なんだから本来Jが用意すべきではないか…？ フクアリも陸スタよりははるかにマシなんだが
ぼろくさく見えるんよな。
さすがに古い。パナスタもコンクリートむきだしのときは
安っぽい。
まあ広島、長崎でこれからのjリーグの基準は変わる しかし駅が目の前で急勾配スタンドで嘗ては神スタ扱いされてた鳥栖が今やこの評価とはね
下落したのはどちらかと言えばスタそのものよりクラブの評価にも見えるが 鳥栖市民他サポだが、いかんせん席が狭い
快適性が皆無
佐賀アリーナができて、スポーツ観戦にはそっちの方が快適だからライトな客は鳥栖スタジアムからは足が遠のくと思う >>918
10年ちょっとで古いとか言われても
そんな贅沢な事言ってたらスタジアムに理解なんかされなくなる
剥き出しコンクリより壁面がトタンみたいなスタの方が安く感じるが
コンクリのままが嫌なら直でチームカラーに塗ったりすればいいだけだし 一昔前は仙台と鳥栖がツートップだったイメージがあるけど、いまは
全面屋根
ゴール裏含めピッチまで至近
リボンビジョン、大型映像装置、照明の場内演出
全席背もたれドリンクホルダー付き
ゼロタッチの映像映え
良アクセス
とか求めちゃうからなぁ >>919
九州No.1スタを北九州に明け渡し、更には長崎に君臨する規格外スタで更に存在感が薄まるだろう >>920
席の広さって割と大切だよな
くっそ狭いと、もうDAZNで良いわってなる 金沢ビジターゴール裏を見て「欧州みたいでカッケー」というマニアックな価値観を一般客は持ち合わせていない
むさ苦しい野郎共がキツキツに肩擦り合わせて奈落を見下ろすような急勾配スタンドから怒号を飛ばす
そんな前時代的なものは誰からも求められていない そうだよチームカラーに塗るとかでもいいんだよ
あとフクアリはもうほぼ20年な。
埼スタですらもう時代遅れのスタジアムなんよ
新国立でやるよりマシで他に大規模スタジアムないから
重宝せざるえないけど。 九州北部は北九州、福岡、鳥栖、長崎と専スタ先進地域なんだが
北九州3部下位常連
福岡ソフバン優先地域で存在感なし
鳥栖経営者難続きで貧乏
長崎ずっと2部、とクラブがなんか一癖二癖あるんだよな >>912
最後変なになってたのにレスくれてありがとう
変わってないなら車での来場環境は前と一緒なんだな 日本は雨や雪が多い国なんだから屋根なしはあり得ないんよ。 イングランドも雨多いからクソスタでもトタン屋根ついてるな
その代わりコスト掛けられんからスタンド最前列に屋根の支柱が羅列してるが 国立嫌いだけど緑が国立で開催するのは似合うししっくりくるんだよな
他のクラブが使うのとは比較にならん 日立レベルの大企業でもサッカーもうからんから
スタジアムに、投資してくれないんだから
サッカー好きのワンマンオーナーの企業しか無理なんよ サイバーとミクシィの国立争奪戦に緑も参戦か
大人気だな チケット収入も大事なんだが
やっぱサッカーが儲かるようになるには放映権収入
しかねえんだわ。あとはベルギーリーグみたいに
移籍金収入
スイスみたいな金持ち国家だろうがスイスリーグのスタジアムはしょぼいしな。国が金持ちかどうかは関係ない 楽天の業績が良くないのが悔やまれる。
三木谷や楽天支持者ではないがjリーグにとっては
神オーナーだったのに。 >>883
ホームチームが広島以外勝ってない
ホームアドバンテージ無いよな
サポーター制度やめるべき >>736
ウェンブリーは協会の持ち物だが？
協会の収入200億円
代表選手へは6000万円しか報酬わたしてないから
節約したら4年に1個くらい良いスタジアム作れる
【田嶋】吉本芸人(1:9)より搾取されるサッカー日本代表(1:199)【個を伸ばせ】
https://youtu.be/0FS6cOOijhI?list=PL7mEbfAyYi9DoFO99TfgX5cWzqra6Qn2y >>940
凄いな
ビッグクラブだわ
アラフォー世代ならヴェルディ黄金期の全国区人気を知っているからもう一度日本一の人気クラブに復権してほしい 町田、FC東京、ヴェルディによる三つ巴の国立競技場争奪戦を征した者が真のビッグクラブとなる ＞鳥栖市民他サポだが、いかんせん席が狭い
長崎もメイン席の両隣があまりにも窮屈でバックスタンドのほうが快適に見れる >>942
売り切れになったのはアウェー側のみ
後からタダ券一万席発行して漸く5万だからねえ。伝統の一戦ならタダ券抜きて6万に到達してほしかった。 田舎は駅前より
バイパス沿いの駐車場無料の方が集客力があるよね 駅スタは座席数減らして
席の種類増やす方が良いだろうな 広島の新スタジアムは座席スペース全席（奥行85cm、幅が50cm）
快適性で言うなら現時点で世界一のサッカー専用スタジアム 清水「新スタ建ててよ」
静岡「贅沢言わない町田さんとこ見なさい」 町田ってスポンサーだの監督だの戦術でイキって肝心のスタジアムがクソってのが笑えるよね そうやって野津田をdisればdisるほど国立移転を目論むサイバーの術中に嵌っている
「世論がこう言ってるからもう町田は無理！」という根拠に利用されるのがオチ これから脚サポの野津田行ってみた動画が続々上がるだろうから楽しみ☺ >>956
国立も味スタもスケジュールパンパンです。
で、都内に追加スタジアムの構想が強くなると。 新小岩の完成する予定の南葛スタジアムは試合ロスタイムに>>826のBGMかけろ
ファミコン世代には大ウケ間違いなし
バスケのオフェンスBGMも許されてるんだから演出的に全然アリでしょ >>922
仙台ユアスタの弱点はゴール裏までの距離が以外に長い
ラグビー兼用として建てられたからかトライゾーンの確保の為のものと思われる 広島のスタだってラグビー兼用だよな？
ラグビーのルールが変わったのかな
コロコロルール変えられたら困るよな
ルールは簡単に変えられてもスタはコロコロ変えれないんだから 全面屋根
ゴール裏含めピッチまで至近
この辺は必須になるが
リボンビジョン、大型映像装置、照明の場内演出
全席背もたれドリンクホルダー付き
ゼロタッチの映像映え
良アクセス
ここまで最初から求めるのはしんどいだろ
ゴール裏立見席のスタだってあるし
将来の拡張余地という名目を掲げて簡易的な作りで凌ぐケースもある
アクセスなんかどうにもできない 笑
広島を理想として参考にすることはあっても標準モデルにしてはならない 日本のラグビー場のインゴールって何であんなに広いんだろうな
本場イングランドはゴール裏5mのスタジアムでラグビーやるのに ラグビーのインゴールは別に狭くてもいいんだが、日本人が勝手に規定を杓子定規に解釈してるだけ >>967 正式名称は広島サッカースタジアムだからラグビーは
広島広域公園第一球技場でしかやらんのじゃないかな 広島は国立みたいに鳥が巣作らないのかな？近くに平和公園に鳩多いけど
そうならない工夫してたらますます国立のダメさが際立つね http://imgur.com/WFtPESZ.jpg
やはり九州2クラブのヘタレっぷりが際立つ
Jリーグもいつまで「1万名様ご招待」続けるつもりなのか知らんけど表面上の動員数を稼げる国立開催は今後も外せないだろうな 広島、長崎と被原爆都市に最先端のサカスタが完成するってのがいいよな
ピースの文字も刻まれた平和を願うスタジアムだ >>950
このドリンクホルダーって位置的にちゃんと取れるのか？ >>977
仕方ないだろ
1つは地元メディアが野球偏重報道でサッカーは根付かない
もう一つはど田舎で最近はバスケに関心を持っていかれてる J1開幕戦の入場者数ww
http://bbs.eddibb.cc/test/read.cgi/liveedge/1708853233/
入場者数 収容率の順に
53,026人 78.4% 国立競技場
36,993人 82.2% 豊田スタジアム
27,545人 96.6% エディオンピーススタジアム広島
20,705人 84.5% ヨドコウ桜スタジアム
14,778人 95.4% ヤマハスタジアム
13,506人 88.2% 町田GIONスタジアム
12,987人 84.4% レモンガススタジアム平塚
10,478人 69.3% 三協フロンティア柏スタジアム
9,610人 39.8% 駅前不動産スタジアム
9,445人 43.8% ベスト電気スタジアム
20,907人 75.8% 全体平均 まあ言い出せば理由はいくらでもあるだろうが数字を並べるとヘタレっぷりが際立つということ
970踏んでるから次スレ立てよろしく
構想・妄想イメージに秋田追加を忘れずに 香港の新スタもインゴールめっちゃ広く取ってるよね
サッカー専用だったらアジア最高スタだったけど >>976
内覧会初日に鳩確認の報告あったな 浦和戦でも数羽飛んでた
裏のアパート群のベランダにも鳩よけネットが掛かってるから
様子見が続くだろうね >>967
ラグビーもやるんなら、ゴール裏のスタンドはもうちょい離さないといけない気がする 地元にこんなちょっと今までとは別格のスタジアムが出来るとは思わんかった。
立地は日本一だと思ってたけど箱がしっかり予算かけてこんなにいいのを作ってくれるとは。
松井市長を未だにネチネチいってる人も要るけど俺は大感謝だわ。
作ってくれたわけだし。
他所だと選挙の時だけ調子の良いこといって作らないとか見てきてるからさ >>919
明らかな経年劣化だろう
次に改装する時は駅舎ごと、つまり
橋上駅化くらいしないとアカンのでは >>967
マツダと中国電力がユナイトでもしないと
二部リーグにも辿り着けませんorz >>987
鳥栖駅は駅舎もだけど駅名も改名しないと
よく空港で高知龍馬空港とか南(ぱい)ぬ島石垣空港とかネーミング凝るでしょう？
鳥栖駅も「サッカーでしか需要ない鳥栖駅」とかに変えないと >>990
970踏んでるんだからスレのルールに従って次スレ立てようよ
できないならできないでそう書かないと 仙台と札幌はゴール裏最前列をもっと低くできたらいいのになあ
得点時ゴール裏サポの喜ぶ姿が全く画面に映らない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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