☆☆柏レイソルスレッドPart1936☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を2行冒頭に書いてください(1行は消えて表示されません。）
★書きこみに関するご注意
・実況厳禁
国内サッカー板では実況禁止ですので、試合中は実況板にてお願いします
・sage進行
E-mail欄に半角英字で sage と入力してください
・荒らしは完全無視
荒らしは反応を楽しんでいますので、相手にせずスルーしましょう
※5ch専用ブラウザーを使用の上、NG設定登録推奨
◎5chガイドラインを遵守し、良識を持って書きこみをしましょう！
★スレッド更新に関するご注意
・遅くとも970（流れが速いときは950）レス迄に予告をした上で次のスレッドを立ててくださいそ
・「>>970」のレスをされた方は、後継のスレッドが立っていない場合、責任を持って立ててください
※自分で立てられない場合には、他の方に依頼をしてください
・後継のスレッドには、テンプレートを転載してください
※前回のスレッドの番号とアドレスの更新は必須です
その他の内容も可能な限り更新をしてください
【重要】
・後継のスレッドが立たないうちは、書き込みで埋めないでください
・早めに後継のスレッドが立った場合には、皆さんで協力して再告知をしてください
前スレ
☆☆柏レイソルスレッドPart1935☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1704270429/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 柏は遠いし風俗ショボいからちばぎん行かない
ちな木更津犬 メール来たから今日はおしまいか。今日もOUTだけだった。 成績に関わらず転々とするタイプだよね仙頭も。でもほんとに魅力ないんだなうちは 平川のコメント読んだ感じだと、レイソル側から切ったのかな？ >>1
スレ建て乙
>>8
思った
最後の懇願の辺り、特に イライラするクラブだな
いっそのこと日立が撤退してくれたら割り切れるのだけどな でも湘南は今の柏にまともなアナリストがいるとでも思ったのだろうか
最大の弱点の一つだと思ってるんだが サンロッカーズはサミーに売ったし割と他人事じゃないんだよね
日立さん円安で儲けてるでしょ頼むよ はぁぁ？？
コーチまでも？？
こりゃマジで、チーム解散の序章じゃね？
新体制発表会で、しっかりと説明しないと紛糾必須だな。 重たいし憂いてるな。
30年も尽くした人に逃げられてる。
何が起きてるんだ。 >>24
偉大なるキリの後継者を育てないといかんだろ >>16
2010年頃には本当に売ろうとしてたしな。
2011年にJ1制覇したから売るに売れなくなったらしいが。 椎橋、仙頭、落合、加藤手放してボランチ白井だけ？
さすがにまずくないか
土屋ボランチ待望論あるけど片山通年無理だし右SBも足りないぞ Xで見たJ1クラブが外国人の求人募集かけてるのうちじゃないの
また良く分からないの掴みそう 田中は出したらあかんだろ
センターバックが怪我した時どうすんのよ >>20
無念さがにじみ出てる…大丈夫じゃないだろこのクラブ…
なんか新体制発表会のつべ中継、「都合により中継ではなく、後日ダイジェスト版をUPします！」とか言い出しそう 仙頭の移籍は屁の河童で待ってましただったけど、
>>8 この平川さんのレイソルやJFAでのテクニカルスタッフ経歴を見ちゃうと、こんなスキル有る有能な人材を手放しちゃっていいのかよ社長さん？と思っちゃうね >>31
古賀犬飼立田野田に合わせて土屋も一応できるから寧ろ田中は試合出れるとこ行った方がいいかな DAZNまた値上げとかふざけてんの？
しかも上げる額が毎回高い ユースコーチやアシスタントで有能そうな人の流出は今に始まった話ではないけどね クリと林がS級受講
まあ2人とも今年の就任は無理だけど 戦力上がってる気が一切せんけど昨年の成績分かってるんかね >>31
育成型だから本当にやばい時は呼び戻せばいいだけ やる気ないなら撤退してくれてもいいわ
県リーグでもやる気あるやつ応援する 田中はコメント見るかぎり借りパクはされる心配なさそうだな https://wswanderersfc.com.au/news/harper-signs-scholarship-deal
U18で見ないと思ったらシドニーにおったわ
スカラシップ契約ってどういう事なんだろ、選手契約ってよりアカデミー生扱いなのかな >>40
だね、田中隼人はU－20WCでレギュラー起用されて、クラブに戻ってからスタメン争い中に怪我しちゃったのが影響したかな
本人が挨拶してる様に育成型期限付き移籍なので落ち着いて地力強化して戻ればいいよ。 桜のブエノ、海豚のエリソンクラスを期待したいがエメサンやフロートクラスの実績微妙なのに二億くらい掛けて外す姿が安易に想像できる 魂をささげてきたとまで言う人が抜けるとか
修復不可能なところまでチームが壊れてる感あるな
コーチとか育成の人材流出は長期的に見たら選手以上にまずいんじゃないか >>49
そりゃそうだよ。指導者の育成が1番時間かかるんだから。
かつて日本中のクラブから称賛された柏アカデミーはすっかり別物になってしまったな。 まじでどうすんだこの状況。まるで降格したようなチームだよ 誰それが要らないとか言ってるとこにいつく人なんておらんのよね
どうやって愛せというのか
それはそれとして、今んとこスモールクラブの流れやねえ
期待されてないと活躍すると念じてるしかないわサポとしては 大宮の次は柏かな
親におんぶにだっこで自発的な成長意欲に乏しいクラブは生き残っていけない時代なのよ つか嘘と分かっててもちょっとした噂で盛り上がるのが柏スレに限らずサッカースレのオフの楽しみ方だったと思ったけど
いつからこんな潔癖になったんだ？ 嬉しい噂がないからかと
特に今年に関しては、サポからはチームが何を目指してるのかもわからないまま、
細谷がいなくなるかもという不安も抱えてるからな…
ちょっとしたことじゃ不安は吹き飛ばないぞ >>58
2ちゃん時代のアングラのノリで楽しむ分にはいいけど最早SNSの普及で選手やチームにも妄想から始まった「噂」が届くようになって実害出始めてるからな
誰だか忘れたけど事実無根なのに「移籍するの？」って連絡が沢山来て迷惑だからやめてほしいみたいな事書いてた選手いたし
ユンカーのノリは単純に気色悪いから嫌われてるんじゃね >>58
5ちゃんねる自体がもう流行ってないから、友達のいない柏アンチばかりが溜まっちゃってるんだよ。
アプリで書き込めなくなったしね。
柏アンチじゃなくて柏サポーターの意見を見たいならSNSを見た方がいい。 >>55
だからあ、サポに愛される様な魂の籠もったプレイや行ないをするんだよ
アマじゃあるまいし、それで給料を得るんだからプロとして当たり前だろ フロントも選手も、自らJ2に行きたいんじゃぁ？って勘ぐるわ。 大宮見て「これだ！」って思ったんかな
世間を騒がすことなくフェードアウトするには良い方法だからな フロントはともかく、選手が自らJ2に行きたがってるって何をもってそう感じるんだ？
全く意味が分からんのだが >>69
適当なことほざいてるだけだからいちいち相手にしても仕方ない >>69
そう言えば柏サポが嫌な気分になるだろうと思って毎日必死に書き込んでるんだよ。
人を嫌な気分にすることだけが唯一の生き甲斐の、哀れで残念な人生なんだよ。
相手をしてあげる価値はない。 田中は大分辺りの方がライバル少な目で試合経験積めたかも。まぁ成長して帰ってきてくれ 県大会の初戦で佐々木を先発させた柏葉監督のようなもんだから心配するな 無しじゃなくて成り手が居ないんだろ
布部、井原、タニ、クリのネルシーニョチルドレン仲良し軍団なんだから ２０チームもあるんだから１７位くらいはいけそうだろ。 平川さんは流山市出身の柏南高卒の地元っ子か
そりゃ出ていくか レジェンドのタニはまだしもクリってただ優勝した時期のレギュラーってだけでTOPのコーチやってるよな。 瀧川が去って好転するかと思いきやなんだこれ
平川さんみたいな人材に見限られるとは
タニまで去ったら終わりだ猫のクラブ 他のチームは新加入とか新ユニフォームの発表してるのに我がチームは出てく発表だけでJ1に残るぞってやる気を全く感じなくて悲しいよ。 目標はACLっていうのよね
新体制には布部は出てこないで
ダラダラとすきな食べ物について聞き
井原がなんかしゃべって終わりや
サプライズでフロート残留 >>91
◇社長挨拶
◇GM挨拶
◇監督挨拶
◇選手背番号発表
◇新加入選手のご紹介、質疑応答
※司会：岡田亜紀、ゲスト：林陵平さん しかしコメ欄荒れるの分かりきってるんだからYouTubeライブチャット閉じとけばいいのに ワロタｗ 頼りはいっぱいあったがな！
これまでの中でもなかなか未知数の船出になりそうだ 新ユニホームお披露目って書いてないし、やっぱり今年はユニホーム変わらないのかな…つまらん。せっかくフォントも変えられるのに。 2年間ユニ変わらないのに去年の9月だか10月ごろから完売で買えなかったからな
やる気なさすぎだろ 同じヨネックスのアビスパは毎年変わるのに
うちはなぜか2年おき
金がないみたいな言い訳してたけどマジで意味わからん ユニに関してはここに2023-2024って書いてあるから期待するだけ無駄
今まだ2年毎に変えるクラブってウチ以外にあるのか？J3まで見ても無さそう
https://www.reysol.co.jp/club/history/uniform/2324.php それにして悪夢の三丸RSBやら本職じゃない土屋起用とかを繰り返した両SBに補強ゼロ、細谷しか点取れないCFも補強ゼロとはね
CBと並んで最優先事項だったんじゃないの？
明日チーム始動日だから今日ケチャドバ来なきゃ今年も編成ミス確定 >>102
ユニを変えない事に対して金が無いなんて言い訳してたか？？
売ってもたいして売れないからだろう。 椎橋、仙頭が移籍する中、立田はよく残留してくれたな。来季、出場機会が増えるといいのだけど。 >>106
在庫管理が云々言ってたはず
でも実際毎年売り切れてるからやる気の問題だと思ってるけど 今日、誕生日なんだけど
最強補強プレゼントこねーかなぁ レンゾロペスが既に日本に向かってるらしいけど経歴見ると柏ではないかな～と思う
前所属クラブとは双方の合意の上契約解除していて移籍金はかからない模様 過去新体制発表会で初めて加入発表したことなんてないけど
そういうエンタメ演出はやらないクラブでしょ 町田は谷まで獲得か。すごいねー、こんなワクワクしてみたいもんだ 3CH型の4-5-1で、ハードプレスからのショートカウンターとポゼッションを使い分けていくのなら、現在のスカッドでも戦えなくはないのかな？
CBが充実しているから、古賀を左右のSBに使うオプションもあるだろうし。
ワイドから中に切れ込んでいったり突破したりが出来てかつ計算が立ちそうな選手が増えたのも大きいね。
細谷
鵜木 山田
サヴィオ 白井
高嶺
ジエゴ 古賀 犬飼 片山
松本 やる気の問題だと思う
J3ですら毎年どこも変えてんだから金の問題ではない 水戸やら秋田やら琉球やら、あるいはクラブの構造が近い大宮でも毎年ユニ変えられるんだから柏に出来ない理由は無いはずだよな
サポーターの母数だってここらへんのクラブには流石に勝ってるし
つかヨネックス的にも新商品毎年出して売上上げたいはずだから、柏フロントのやる気の問題でしかない 青木拓矢満了だと
年齢も怪我もあるから微妙だけど、ボランチに経験豊富なのが居なくなった今、ピッチ外での活躍も含めて欲しい人材かも
満了なら年俸も安いでしょ ユニフォームデザイン決めるのが毎年だと面倒臭いんじゃないの
とうとう無地になっちゃったしね >>110
調べてみたら2018年に布部サンガにいたのか 去年康太の背番号でユニ作ったから
雄士に11付けてほしいわ レンゾ・ロペスなんかねー
最低限は埋まるから細谷が夏に移籍するようならそのときにまたちゃんとした補強してくれれば 昔、怪我人の復帰が補強ですと言い放ったGMもいたけど
今年は古賀、サヴィオの残留が補強ですくらいの感覚かな？ ・フロートの環境順応による補強
・犬飼をフルで使える環境による補強
・レンタルバック組の補強
・若手のパワーアップによる補強
・高嶺入籍による補強
・細谷代表効果による補強 日立にしてみれば
レイソルがJ1だろうとJ2だろうとどうでもよさそうって気がしてきた ハーパータイガはウェスタンシドニーに修行か
キーパー人材豊富だなあ 正直年チケ買うかどうか迷ってます(^_^;)
ビックリ加入期待して期限ギリギリまで待ってみます! >>110
これが実現すれば取り敢えずは期待出来そうだなー
それと木下選手が当たりになりそうな気がしてきた 日本に向かってるなんて情報どこにもないぞ
仮に日本だとしてもこの経歴じゃ盟主とかだろ 明日このメンバーで頑張りますって宣言するんでしょ？
恐ろしいね >>129
少なくとも優良グループ会社ではないだろう
買い手がいれば売りたいんじゃないの >>123
公式の問い合わせに意見として送っといたけどやっぱ効果なし。
しかしJ3のチームよりは売れてるよね？
毎年新しいユニ作れると思うけどなぁ。
やる気の問題か…
今年も黄色いシャツにスポンサーのワッベン貼っただけのデザインもしてないユニ着なくちゃいけないのかぁ… ユニはつくっても、そもそもサポが変わることに買ってるのかね？
完全受注生産とかにしたら毎年つくってくれるのかな？ >>136
頑張りますでは物足りないので
がんばるぞい！でお願いします 昔はよくスポンサーロゴがもう剥がれてるぐらい古いユニフォームを着てる人見かけたけど、ヨネックスになってから…というか最近は現行ユニ着てる人増えたなあと思うけどね
実際の売れ行きがどうなのかは分からないけど >>136
ケンカが強くなるようにstep it up!でお願いします 神戸はなんのことかしらんけど会見やるんだね
それに比べてうちは何もかも閉鎖的過ぎるでしょ >>145
マタみたいに出場時間10分でいなくなる地雷なんかいらんわ
名より実が欲しい 1回目に降格する直前くらいクラブが閉鎖的というかサポーターを恐れてる感じはするな もっとオープンなほうが気持ちよく仕事出来るだろうに 036353は関根だったか。これで補強終わりかな。 関根くんが活躍して片山を控えに回せれば右も左も出来るから心強くなるな 関根くん大学辞めてなのか部を辞めての加入なのか気になる
期待の大型サイドバック大事に育てたいな >>110
ユニの名前はR. LOPEZになるのか？
ペットボトル蹴っ飛ばしたりしなきゃいいけど FW山本細谷
MFサヴィオ高嶺土屋小屋松
DFジエゴ古賀犬飼関根
GKマツケン
これ >>161
オリンピック世代のB代表のレギュラーくらい凄い >>162
おおええやん
絶対腐らせてほしくないな 関根加入のメール、今来た。今日はこれで打ち止めかな。 桒田くんは来年からなんだっけ？
最近の大学生選手は内定が2、3年時で出るからいつから正式加入なのかこんがらがるな 関根やる気に満ちてるな
アジア大会で手応え感じたんだろうな FW同様SBの層の薄さも懸念してたので、関根獲得は評価したい
FWとヘッドコーチもはよ 関根はこれ補強と思っていいんだよな？
SBは関根がレギュラー取ってくれれば片山をサブに置けるからかなり便利になる
にしてもチーム始動日までに新外国人無しかい 今までどのクラブもあてにしてきたブラジル人はなかなか良いのがいないし
なんといっても円安なのがね
今オフは特に外から取ってきたクラブが少ない こんな事言うとアホと思われるかもしれんけど
降格候補になると中位以上に跳ねるイメージある 熊坂（ボランチ）185
関根（SB）187
これはセットプレイ守備も攻撃も改善されそう フロートは覚醒というより
普通にやる気出せばむちゃくちゃ活躍できると思うけどな
ただ、やる気出させるのが難しいなw やる気というか、相手DFが後ろに走る状態で競ると体の強さが生きて、背負う体制だとあんまりな印象。 ジェイはポストプレーやらせると、出したパスより早いスピードで戻して来るからなw
ボールを収めるとかいう概念が無いのか？って疑いたくなる 今年の目標は１０位ってとこか。
１０位ならそこそこ面白いシーズンになるだろう。 でかいだけ？結構じゃないか 体力や技術は身につけさすことは出来る…だが >>180
劣化ダミアンを取ったところでも意味ないしね なんだか、2000年代半ばの大分を見ているようだな。中位か残留争いかにしかならんし
主力が複数枚抜かれるのはスタジアムのキャパが小さくて入場料稼げないことも理由のひとつなのかな 補強しまくって期待したのに悲惨な結果になるパターンよりは若手育成しながら中位目指すくらいの方が心持ちとしては楽だ
もちろん降格は嫌だけどね 入場料なんて関係ないとおっしゃっていた方がいましたね 関根に期待してる声あるけど、即戦力では無いぞ。昨年カップ戦に１試合だけ出てたけどあんまり通用してなかったし 関根は明日の始動日からいるんしょ？
そこはかなり違いでるんじゃない？ >>199
入場料収入を端金扱いとかw
ならデュッセルドルフみたいに無料にしよう こうやって発言がねじ曲げられていくんだな
試合の日にイベントをやって欲しいって要望に
スタジアムのキャパが少ないからイベントをやって多少観客が増えても費用対効果が望めない
みたいな返答だったんだけどね 関根くんには期待するけれど、前倒しせざるを得ないくらい人材がいない、という気がする。 補強ポイントのCB、右SB、サイドハーフは枚数揃えられたな
FWだけはどうしようもないけど
あとGKも補強して佐々木を修行に出せればよかったがマツケンと競わせるのだろうか そりゃ入場料収入なんて全体予算の5%ぐらいだから大したことは無い
むしろ日立とその関連企業からの費用が7割以上だからそちらのご機嫌伺いに全力を注ぐのは当たり前 前年得点17位でCFWの補強なし、細谷代表フル稼働なうえ夏に海外の可能性あり。
斬新な編成だなあ。 >>208
正直細谷並のFWなんて国内におらんしな サポーターは路傍の石以下の存在だからな
スタジアムに来られると迷惑なんだよレイソルフロントの本心としては 日立グループのCSR事業会社であるから単純に利益を追求すれば良い訳ではないとは言ってたね
そう言う意味では理想的なクラブではある >>198
そう思ってる人多いよ。
その考えが問題なのではなく、その上で17位が戦力の上積みなしでいいのかってことで。 >>197
だからといって、たまに葉っぱでやろうとしても葉っぱは使用料そこそこ高いしマックスで16000人
レゾナDクラスの規模であれば対浦和川崎鹿島はそこでやる方がプラスだと思うけど まともに育成も出来ないからレンタルで出しまくってるんだけどね。 残念ながら残留ラインすれすれのチームに若手を使って育てる余裕なんてないよ
レンタルで正解
それでも山本みたいな早期に戦力になる若手もいるし 首都圏という地の利とJ1クラブという事で関根、森海渡、桒田みたいに在学中に強化指定で入団内定とかって出来てるんだよな
これを生かさないとねえ。 >>218
どうやろな
優勝争いしてれば若手を使ってる余裕ないって言うだろうし
結局、どの順位でも若手を使ってる余裕ないって言うだろ
結局、若手を使う使わないは監督の手腕に掛かってる
優秀な監督なら残留争いでも若手を使うと思う レイソルは若手使ってる方だよ
土屋は主力になりつつあるし山本も今シーズンは起用が増えていくだろうし 若手だから使う、使わないって言うより各々選手がしっかり実力をアピール出来るかじゃないか
山田、山本と若手でもしっかり存在感出した選手は使われてるんだし 去年のレギュラー準レギュラーが三人プラスドグ分空いたから少なくとも新顔が四人は入るわけで
そこはまあ少し楽しみかな >>206
その発言にスポーツビジネスに対する熱意みたいなものは感じ無いからな
おかげさまで、ここ数年はスタジアムで一銭も使ってない俺みたいな年チケ民が出来上がってるw 昨シーズンある程度結果を残したチームならいざ知らず
ホームで2勝しか出来ずレギュレーションのおかげでJ1残れただけのチームが
レギュラー二人抜かれてもまともな補強も出来ず、監督コーチまで同じ顔触れってどんだけやる気ないんだろうか。 左SBで長身の大学生と言えば順天堂の高貫君（２年生）だが、２部で１１試合２得点１アシストか >>221
酒井も一年半活躍して移籍したから、2年間活躍してくれれば御の字 サヴィオまだ海外で過ごしてるのね。明日は出ないのか、それとも、、 磐田でさえ元日本代表川島補強してるのにレイソルはなにしてんの？やる気ある？布部そのものがダメなんだろ >>233
瞬間風速なら茨田とか手塚はタニを超えてた試合はあったな
けど、なかなかそれを持続出来なかったな >>236
退任したコーチのコメント見る限り、内部で何かありそうな感じがするね。 >>236
この2年まともに試合出てないベテランGKなんていらんよ 明日の新体制発表会で価値点60、得点60、一桁順位が目標って言ったら会場全体で大爆笑したらいいよ。 一番補強しなきゃいけないとこ放置か。。。
そのうち大宮とJ3で野田線ダービーやってそうだな 柏は情報発信しなさすぎだからサポーターも不満が溜まるんだよ
瀧川来るまではなぜこの選手移籍したの？とか新体制発表のとき説明してくれたから納得して応援できた
村井前チェアマンが書いた天日干し経営の本を山崎社長も布部も是非読んで欲しい 明日の新体制発表会のときに柏は雪が降ります。
そして合わせるようにありえないことが起こります。 FWは細谷以外使い物にならないんだから森は必要だったよな つかサヴィオがチーム始動日に帰ってきてる感じがしないのは気のせい？ 雪だるまがパッカーンと割れて中から出てきたのはなんと >>216
ネル時代のような外人ガチャは懲りたんだろうな
森移籍も計算外だろうし
まだ探してますって感じじゃないかな まあ期待しなければ失望することもないよな
こうやって興味が薄れていくのが恐ろしい 椎橋・山田(康)・森・仙頭放出で
移籍金とれてるの？ 山田康太と仙頭は取れてるだろ
椎橋は契約満了でフリーかな
森はわからんな 柏で某若手選手達と会ったんだけど、本人達は今年やる気満々だったし、今年のレイソル強いですってよ。もう補強なくていいからユース卒スタメンに並べようぜ >>245
豚in達磨outでクラブが積み上げたものぶち壊し >>227
補強、ファンサ、スタジアムの屋根、新ユニ、何とってもやる気を感じないなのは事実。
昔ネタになってたトイレの鏡、メインスタンドんとこの時計とかあったしね。 >>256
あまり言いたくはないが今のクリス欲しがってる奴は何も見てないだろ？
どこで使うんだよ ます何があってもやり続けると宣言した
サポーターとの直接対話をやらないと アディショナルタイムに入ると
電光掲示板の時計なくなるの改善してほしいな 拓大は２部落ちしたのに、関根と鳥栖に行く日野の２人ともプロ一本で行くのを認めたのは度量が広いな。
レイソルに関しては監督（筑波OB）、指導している柱谷幸一とのつながりもあるんだろうけど、有難い。 >>269
直接対話ってやってないでしょ、ﾅﾆｿﾚ >>272
昨日までは「内容」の欄に記載あったけど消されてる
質問が飛び交うことが予想される発表でもあるのだろう 昔はどんな感じだったか調べたら
2005年の議事録でてきた
弱くなった理由とかレンタルで貸し出しすぎじゃね？って当時の強化部長だった菅又にガンガン質問してる
スタジアムに関して小野寺社長が関係者と話を始めたぐらいって答えてた 内容の質疑応答はきえてないぞ
っていうかフロントへの質疑応答じゃなくて新加入選手への質疑応答だからアッキーのいつもの質問コーナーの事だろ >>278
背番号発表のあとに「質疑等」と記載あった >>279
イエローハウスになる前のシーズン中のサポカンかな
1番荒れてた時期だし今思うとよく開いたなw >>255
まだ始動もしてないのに強いとかよく言うよな 一般へのフリーな質疑応答は、何を聞きたいか分からない内容だったりｷｹｰｰだったり、と時間の無駄遣いなことも多いから
これを聞きたいだろうな、って内容を先に説明してくれればそれでいいんだけどな。
竹本さんとか達磨あたりまでは割と細かくやってくれていたし、アッキーも進行しながら鋭い質問振ってたと記憶しているんだが。 >>283
某選手が言う「強い」は試合、勝負に強いう意味ではないのでは？ 質疑応答があった最後の年は秋野がなぜ移籍したか説明をしてくれて、当時あっさり出していい人材なのかと不満が溜まってたのが一定の理解ができた
的外れな質問するサポもいたから事前募集でも構わないけど、ネガティブな面も含めて話してくれるとじゃあ今年もシーズンシート買うか、と前向きになれる
イエローハウスや新体制発表での質疑応答無くしたのも瀧川だしな 的はずれな質問とか奇声とかあるから事前募集の方がとは思うけど、それにしたら今度は当たり障りのないような質問にしか答えなくなるんだろうな 的外れは所詮は素人なんだからしゃーない
それより向き合わない姿勢が問題 事前に質問受け付けたら、文書で良いから公式で返答をして欲しいわ 皆が聞くと思われる事問い合わせが多い事なんかは
最初に話したりアッキーが聞いてから
フリーの質疑応答で進行されていてある程度機能していた
しかし誰かさんがろくな質問はないし内容はいつも同じだからって止めた
結局渋々やっていた人の為の止める理由に使われてしまった
変な質問がある→質疑応答を止める
変な質問がある→無いようにするにはどうしたらいいか考える
とにかくクラブ内部のやる気の問題 「開かれたクラブを目指します」とはいったいなんだったのか 寺坂も以前は質問に答えてくれてたんだけどね
少なくとも今期の編成の意図くらいは聞きたいものだ
狙いが伝わらなければ布部も叩かれ損だし不要な溝はない方がいいよ
外国人FWは交渉中なら話せる範囲で構わないわけだし、引き続き交渉中と表明するだけで目ざとい代理人は売り込んでくる ファンなんていなくてもなんともなる
まるでミニチュアサウジのクラブみたいな構造だから
ずっとこのままやね 意見交換の是非はともかく今日は生配信あるし一般質疑は無しが妥当でしょ
そういう場にするなら配信無しにしないとリスクでかすぎる 毎時間、公式へアクセスしてガッカリするのがマイブーム >>295
寺坂さんが今も健在で、レイソルで仕事してるのか、仕事してるのなら担当分野が何なのかを知りたい。
他の人も、役職名と担当者名、例えばダイレクターだとかGMだとか強化担当だとか広報担当だとかと名前を知りたい 瓦斯の熊田はゲンクか
真大は何で残ってくれてるんだ… 細谷にそんないいオファー無くね？
プレミアリーグ2部からきてるんだっけ？ 冬の移籍は規模が小さいから選択肢も限られるし五輪前に環境変えるのも得策じゃないからじゃない？
柏愛もあるのかもしれないけど、本人の胸の内だわな。 てかオルンガ移籍の時にあれだけかねあったにもかかわらず現在金ないは酷いいいわけ 5大リーグ以外なら最低でもCL常連くらいにして欲しいわ
日本舐められすぎ ガラタサライ細谷とか地味に面白そう
もちろん5大いってほしいけどね！ 下のリンクならX共有したら絶対貼られるリンクだし心配しなくて大丈夫よ りょうへーゲストなのか
容赦なく戦力分析やってくれていいぞ 椎橋の6番は高嶺かな？
11番は新外国人に期待したい！ 寺坂は去年退場。
なので今年から開かれたクラブになって
ファンサや様々な企画が行われるって
アナンド君が言ってた 寺坂は去年退場。
なので今年から開かれたクラブになって
ファンサや様々な企画が行われるって
アナンド君が言ってた 林陵平ヘッドコーチ
これがあったら少しお茶も濁せる 外れたので行けないし別件入れてしまったが、荒れませんように。 林がいきなりトップチームコーチなんてやったらアカデミー周りの人たちはまた出て行くんだろうな。 何年も下から指導経験積ませた俊太もすっかり犬のコーチだしな >>326
俊太のwiki見たら千葉市立蘇我中出身で笑った
バリバリの地元やん チアゴ・サンタナはやはり浦和か。
町田のアデミウソンは空いたか。 >>327
お父さんの勤務先と古河電工サッカー部関係だと思われる 今更、アカデミーの指導者に仙石がいることに気づいた。
達磨の秘蔵っ子なイメージあるけど、どんな指導してるんだろうか アデミウソンなんかいらん
それならじっくり夏まで吟味して交渉したほうがマシ
安物買いの銭失いはもう懲り懲りよ 順位どのくらいになるかな。
これで残留出来たら驚くレベル。 YouTubeの方は何人くらい見るんだろうね
自分は見れないから悔しいわ 浦和の明本海外行くのか
玉突きでジエゴとか取られたらやべえな >>335
不動のCB2人と今年取った3人でスタメン枠もう無いのに外国人狙わんだろ 赤はスタメンレベルの外国人5人いるから主力クラスの外国人は獲らないでしょ。 柏駅着いたけど雪、強風、極寒、おまけにバス超満席で乗れずで歩いて行く覚悟もないので帰ります、すいません(í o ì) >>331
本人の性格は熱血タイプ。怖かったって茨田だかが誰か言ってたな チャット民度が案の定すぎて何故チャット開放したのかと >>344
目くそ鼻くそだけど一応ここと違って公式なんだし対策すりゃよかったのにと思うよ 柏から世界へといいゴール裏の標語採用してお茶濁すのはなんだかな なんか良くも悪くも社長の色は変わるたびにハッキリ出るなw 相変わらずの司会スキルだな…
犬飼の奥さんやってくれよ 大丈夫なのかよ
タワレコのNO MUSIC NO LIFEそのままパクって
大人の事情で各所から色々言われかねないぞ アッキー切れ込むなw
タッキーよりはザキヤマ社長はマシそうだが 学校訪問なんてどこのクラブもやってることだぞ
まあ情報発信はしっかりやった方がお互いのためだ 暇な他サポも覗いてるかもしれんけど5000人見てるのは中々凄いんじゃないの J1で20年以上やってるとは思えない鈍臭さだな何か 司会の人選がレベル低いな この発表会を企画しているスタッフのレベルが低いんだろうけど 林はしっかり喋れるし指導者としてもだけど経営学修めて社長業でも見てみたいな この人元柏レイソルなんだ
クラブチームから人間になるなんてすごいね ヘッド栗澤かよw
布部きた。聞きたいことが山ほどあるぞ 林が盛り上げること言っても受け下手くそすぎない？桑原さんだったら会話弾んでるやろ… >>372
言っちゃあれだがサッカーに精通してるわけじゃなくて柏のスポーツチーム応援してる良いとこのおばちゃんだからな 勝てなかったことについての対策がされているような補強になってないだろ。。 おおよそ定刻に始められただけでも、うちの運営にしてみれば上出来。
MCや現地のだらだら感は、今始まったことじゃない。 マジで補強これだけで井原に全投で行くっぽいなこれ
やる気を国立に忘れてきたのか？ これサポが圧かけて緊急開催させたものじゃなくてチームがこの日に向けて準備したイベントなんだよな？ 真央抜けるのに継続とか言っている時点で、何も考えていないな 古賀と細谷は当面残ると発表する。
→会場沸く
→布部無事脱出 布部の出身校は北陽高校-近畿大学 低偏差値校出身でも地頭いいやつはいるが布部はアカンな >>403-404
この流れでサヴィオいなかったら会場の雰囲気とんでもないことになるぞw 「力強く言ってくれました」をここまで力無く代弁する人も珍しい それを何故リーグシーズン中に取り組まなかったのかって話 口下手すぎて逆に仕事はしっかりやってるのかもって気がしてきたｗ
頼むで布部 マツケン、現状のスタメンGKなのに背番号でかいなｗ 以上の選手で戦います宣言いただきました
補強終了です シーズンスタートのFWの組み合わせどうするんだろうな
キャンプ次第なんだろうけど 出場契約あるフロートがいるのが
悪いサプライズちゃうの サプライズ、なし！
チャット欄、レオザ連呼荒らしとミッツ移籍しろマンがいて民度ほんとひくいわ…
いつも思うけど、左サイドバックでミッツ以上のクオリティ出せたのここ数年いなかったやろ… フロート残すならキャンプで使い道模索してくれよ
せめて交代要員程度にはならんと今年も出番ねえぞ 7、8、11に外人調整してると信じたい
じゃなきゃレギュラーナンバー3つも空けるなと まあ外国人交渉中でも何も言わんだろうしな
井原体制が噛み合うことを祈るか シーズン途中合流の外国人ってあんま期待できないんだよなぁ >>449
7はこれからずっとつける人出てこないと思う 現役時代もいいキャラだったけど林ってこんなに回せるタイプだったっけw 林にGMとMCとサトダイのポジションやってもらおう 林いなかったらしょうもない質問タイムになってただろうからGJだわ ウチで左足が開花したディエゴや、フォアチェックとヘディングでの得点も出来るようになったミカみたいにフロートも覚醒してくれ！ >>468
ありがとう
染谷がトップにくるとなると、懸案の攻撃構築は望み薄だなぁ… 染谷もトップチームか。
酒井は実質降格か。何が起こってるんだ。 林陵平が選手の解説するのおかしくね
GMじゃん
これを布部がやるべきでは？？ >>473
本来はそうなんだろうけどあのトーンで選手説明されても困るし適材適所でいいよ 布部はこれ以上壇上にいるのはいたたまれないんだろw >>445
三丸は良い選手だと思うけど昨シーズンの出来は、スタメンとしては物足りなかったのは事実
賢いしメンタルが前向きなのでメンバーにいてくれるのは心強いけれども 布部には期待出来ないな。ってことが再認識出来たわ。 >>479
ミッツはメンタルが弱い印象だわ
攻撃に全振りくらいで望んでくれれば化ける気がする
クロスは練習して欲しいがw 輪湖ちゃん帰ってきたのか！
直樹は一体どういうことなんだろうか >>479
昨シーズンは確かに物足りない部分あったね…
ただ左サイドに専念させて、ジエゴとミッツの二人体制は普通に良いと思う
近年はLSBほぼミッツ一人だけだったこと考えると特に
他のポジから回せって人もいるけど、それこそ編成バグるしそんな簡単なことじゃないのよな… アッキーじゃなくてライジングがしょうもない質問ぶっ込んできたw 藤田染谷体制で上手く行き始めたばかりなのに染谷トップコーチでいいのかね >>491
ネガティブな理由ではなくて、U18はプレミア4位で藤田も1年目で替える必要がないから、人材争奪戦になってる中学年代の強化じゃないかな とりあえず布部がレイソルの癌とかしているという認識でええか? 山田6ってことは中盤で考えてるのかもな
右サイドのアタッカーは鵜木と島村がいるわけだし アッキーとかあや吉のお約束知らない人が増えたんだなー >>503
ホントそれ
せっかくリョーヘイいるんだから無駄な間を作らないで話引き出せよ >>472
去年もU18は実質藤田のチームだったし酒井はある意味1番動きやすいポジションに移した感じかね
それこそ井原の後任が出来るのがチーム内だと現状布部か酒井の二択だからU13なら急遽の配置転換もしやすいんじゃない まあウチの骨子はユースにあることを自覚した人事だな
藤田と直樹が柏の未来を担っている 他所に持っていかれる前に今のうちに林はちゃんと囲っとけよ U12U15で細かいこと教えてU18でフィジカルと根性を鍛える感じか ようやくうちにも話せるＯＢが来てくれたのはデカい！ >>529
夏場に他のチームで出場機会のないやつを引っ張ってきて茶を濁すパターンじゃないかな 今はまだなんの結果も出てないけど山崎社長はブタと違ってチームを前に進めようという意気込みは感じた
まずはここ数年の悪政を脱却して開かれたクラブの実現を目指してほしい
今回のライブ配信はその一歩だと理解したよ なんかみんなおとなしかったな。
熊坂に期待してたんだけど、あんなに声小さくて、周りに指示出せるのか。 解説に引っ張りだこなのに指導者目指すのは志し高いね >>533
こういうビジョンでやりますよ、ってちゃんと提示できる人なのはいいよね
あとは目に見えた形でそれが結果として表れるかどうか >>530
確かにそれが1番デカい
DAZNのホーム解説もやるかね？
佐藤悠介とか嫌なんだよな
無駄に早口で >>529
取材に来てる記者が流石に聞くんじゃないか布部に 細谷サヴィオ居ないっていう最悪のケースは免れたが、HC内部昇格、サプライズ移籍無し、布部が今年の方針答えられない、想定してたとおり酷すぎる >>540
コーチと移籍に関しては願望込みだっただけで皆ある程度は予想通りだったんじゃないの
布部のボロボロの受け答えは予想上回っててやばすぎたけど 栗澤、大谷、染谷って緊張感保った組織に出来るのかね 社長のプレゼンは中身が貧弱と思った まともな会社であんなプレゼン案を作ったら即却下レベル 染谷の抜擢は何なんだ？
布部とのツテがあるから？
平山とかはずっと下のカテゴリだけどそれでいいのか。 今年の登録期限は3月27日、まだ新加入も放出も可能性あるで
新体制発表後に出ていかれるなんて普通にあるしな 説明が苦手なのか布部がコンセプトを聞かれて答えられなかったのは驚いた 布部GM
「後半戦は上位相手に互角の戦いもできた。ただ反省として9引き分けを何とかしたい。
セレッソ、神戸、鹿島、名古屋と残り10分切ってから同点に追いつかれた。そういう
試合を勝ちにもっていきたい。現場とも話をして後半に強度、走力、体力を消耗させない
ようにするためにもポゼッション率を上げていかなければいけない。ポゼッション率は
リーグ17位」 >>542
栗はできるやろ。
ムードメーカーだった和を締め上げて、良い意味で現場をピリつかせた男やぞ。 8と11にちゃんとした外人補強すればそんな悪くないな 11を敢えてあけた理由をこの後ちゃんと見せてもらおう >>449
床屋情報では夏に仲間が戻って来るってよ。
>>537
福田もいい加減やめてほしい。 林陵平は本の宣伝目的で来たのかと思ってゴメンナサイ >>558
本人が現場志望っぽいから難しいけどあの話術と戦術眼はGMいけそうだね
来年は新加入スタッフとしてあの場にいてほしいわ >>535
林陵平さんは以前から東京大学サッカー部監督をやってる人だからライセンスは当然取るだろ 藤田は林と大学同期だから待遇良くしないと、林がS級取得して監督業始める時に連れてかれそう ポゼッション上げようと思ってるのに前でキープ出来るようなFWや低い位置で時間を作れるボランチがいなくて変わるもんかね
山田と仙頭を出してるんだからその部分はスケールダウンしてそうなもんだけど 栗澤も今年S級取るみたいだけどヘッドコーチやりながら取れるようなもんなの？ キャンプから帰柏して2試合あるって監督が言ってたけど、ちばぎんの他にもう1試合プレシーズンマッチあるのか？
それともただのトレーニングマッチか？ 新潟があのメンツでポゼッション1位だからね。
鳥栖も8番目。
選手の質もそうだけど、それ以外に落とし込める指導者がいるかどうかが大きいと思う。 おかだあき、ぶち壊しただろ
あの歳で敬語も満足に使えんし
違和感ありまくりの進行
新しい人に変えないと駄目だろ >>565
ちばぎんメンバー外選手のためのTMじゃない？ ポゼッションは上げたいが後ろで回すのではなく、縦への速さは維持したい
要は、昨シーズン最初のやり方を考えてるってことになるのかな。 社長とアッキーの絡みは打ち合わせ通りって感じだったけど、布部は打ち合わせしなかったのかな。
事前に台本決めといて、その通りに喋れば良かったのに。
個人的に今年の補強には満足してるしコンセプトも支持してるけど、あの話を聞いてアレ？っと思ってしまった。 自分もそれほど悲観してない。
けど、司会の社長やGMに対する言葉づかいは聞いてられなかった。
新加入の選手はびっくりしたんじゃないか。
あれをちゃんと検証できなければ、それだけの運営だということ 布部はあれでよく監督なんてやってたな
選手も何指示されてるかわからんだろう 外だからアーカイブも見れないんだけどもしかして100点中40点くらいの発表会だった？ 補強が弱い、なんて布部に言うのも新しく来た選手には失礼だし常識がない女性でイライラした 新加入の選手がそこそこフィットしてくれれば残留はできる
加えて2～3人若手が試合に絡めば一桁いける
何人か覚醒すればACL狙える
なんだかんだ人数は揃ってるし一年頑張ってくれ 染谷のトップチームコーチは嬉しい半分、トップのコーチ経験浅いの多すぎやないか… 小森を取り損なったのが痛かったな。
返事を引っ張られたあげくだし。 CFは継続して探しといて欲しいな
オリンピックで細谷抜かれた挙げ句夏に海外移籍とかも十分あり得るからね >>573
点数なんて人によって違うだろうけど社長は前任者が酷すぎたからプラス、GMは今日のワーストパート、監督はまあいつも通り
選手紹介は林のおかげで楽しかった 白井とか木下とか、中堅～ベテラン年齢かつチームに尽力してくれそうな選手を獲ったのは良かったと思うけどね
DFラインの人材は他クラブと比べても相対的にしっかりしてると思うし
監督井原さんのままなのに昨シーズン構想外だったフロートがそのまま残ったり、外から見ると不安に見えるのは確か 活躍しなかった外国人のサラリー分が古賀や細谷にいっていると信じたい >>574
お前一人で喚いてるなw
個人的に恨みでもあんのか？それともお仕事か？ >>570
社長のアレは、社員が作ったプレゼン資料と台本を読んでるだけで、強化しようという意気込みが感じられないんだよね。 >>579
夏の移籍期間で獲るんじゃないの
細谷が移籍するとしたら時期的にはパリ五輪前後で殊に五輪前の６月辺りに移籍しとくのが最良だろし、
欧州の６月含めた夏の移籍期間なら市場が大きく動くし。 フロートの出場契約について突っ込んで聞く記者はおらんのか 明日からアジア杯かよ
見逃すとこだったぜ(DAZN配信) >>581
ボランチ白井、FW木下、CB野田はみんなベテランで即戦力で活躍してくれると思うね
旧6番と旧11番の後はレベルアップすると思う。 >>580
アーカイブ見たわ
布ほんとに大丈夫か……？ >>580
さっき観て驚いた
布は明らかにGM向いてないw
完全にグランドの現場人間だわ
通常の会社組織なら相当重要なポジションだし
ビジョン語れないと務まらん役職なんだどな 反面ヤッシーがクラブ内部の人なんじゃないかと思うくらい明解な分析と発信をしてくれていたよね… あの人はもう使っちゃ駄目だろ
昔はもっとよい印象があったが、今回見てあまりの酷さにびっくりした
あのグダグダを放置しているようでは おおっ！
ってなるような夢はあまり感じられないけど
柏の育成俺達の宝
の実現を夢見れるスカッドになったね
山田が結果を出したことで、J2でしっかり数字を残したレンタルバック組を戦力としてみなせると算盤弾いたのだろうけど
とはいえあと二人（8番と11番）は期待したいね
このスカッドなら、FWと得点力のあるCHかな？ しかし、いつの間にかゴール裏２階はすっかり着席で通す事になっちゃったな。
ビジターの方が応援席広いなんて、日本で日立台だけだよ。
コロナ以前に戻して欲しかったわ。 監督も布部GMに欲しい選手の要望は出していいんだぞ 野田は山形の時は凄く感情出してプレーするような熱い選手だったから試合出てる姿も早く見てみたい
鵜木と二人で熱波師としてイベントやってもいいぞ 新体制発表会で選手がユニの下に着てたインナーってどこで売ってるんだろう
やっぱヨネックスなんかな そういえば新体制発表会で島村拓弥が山本由伸と知り合い、との話が出ていたが、岡山で小中学校同級生だったんだね。以前の山本由伸のインスタにも、
「一緒にザリガニ釣りした事と小学2年生の時にたくやが転校してきて小学校のマラソン大会1位になれなくなった事は忘れません」てアップしてあるようだ。 島村が1位だったってことか
Jリーガーになるくらいだから当然か 新体制発表会の新社長やGMのプレゼン観ていると、普段から中長期のビジョンを議論する土台やスタッフ機能がフロント内にない事がよく分かりますね。他クラブの成功例を聞きに行くぐらいの熱意があって実行していれば、こんなプレゼン内容が恥ずかしいことに気づくと思うのですがね。 >>602
頓宮は学年上だったから繋がってないかも。 布部の受け答えを見ていると、チームとしての強化方針が行き当たりばったりなのがよくわかるわ。
長期的なビジョンが全くないチームなんだな。 ネル爺がアクションサッカーじゃなくてスカウティング徹底して弱点突くやり方だったし、弟子筋の布部にもまず目の前のシーズンの勝利だけでクラブの百年構想みたいな発想がないんだろうな
これは布部だけの責任ではなく、小見竹本達磨と取り組んできたユースとトップの共通強化を無視した豚が主犯なんだけどさ
井原布部の任期後にはしっかり構築して欲しい プレスサッカーやらなくなったら尚終了が早まりそう。
継続でいいのに 2016と2017の新体制発表会だけなんで全員出席だったの？
うらやましいのだが 新体制発表会なんだからビジョンや目標は表明してほしいな
プレゼンなんて下手くそでも準備と練習次第で何とかなるから
最初なんだし希望を持てるものにして欲しい あんなセレモニー色の強い会でクラブコンセプトや方針語れってのもね
司会はグダグダだし
あの場に有能なGMが出て話しても去年の反省踏まえて上位、タイトル狙うぐらいしか出てこない気もする
発表会ではなくて
以前やってたミーティングやカンファレンスって形に戻してもらいたい 外国人がここまで少ないシーズンってあったか？初年フロートは2月に加入したけど、1月の新体制発表会の時にまだメンバー確定してません的なこと言ってたっけ？ >>579
布部のタイトル取りたいから細谷は残ったみたいな説明だとずっと居てくれるのかね それをやって一部のサポーターの御気持ち表明会になる事が多いしねぇ 新体制発表会、、クラブとしての長中短期の構想と計画についての課題と解決策に話題を絞れば理解できる、社長さんが要点を提示すべき。
殊にサッカークラブなのでトップチーム及び育成年代の理念とか目標と具体的な方策を長中短期で示せば理解と賛同できるんじゃねえか
質疑応答をやっちゃうと朝まで激論になるだろｗ 監督がぼそっと言った「一桁順位を」がリアルな目標ということでよろしい？ >>614
細谷の気持ちは嬉しいしずっと日本でプレーする代表選手も見てみたい
けど正当な評価のオファーが海外から来た時はしっかり送り出してあげたい気持ちもあるんだよな
安売りはしたくないけど細谷が海外のトップリーグでどこまで通用するのか見てみたいのも本音 一桁順位みたいな相対的な目標じゃなくて勝ち点とか何勝とかで示して欲しいね 古賀と細谷の去就に触れて、あえてサヴィオには言及してなかったあたり、まだ引き抜かれる可能性もあるのかな 他チームの発表会見や発表会も見たけど、内容の濃さは似たようなもんだよ。
スライド多用したり台本かっちりさせて見栄えは良くしてるけど。
ただ、司会者がGMに質問の趣旨を「～ということで良いですか？」と聞き返されたあげく「はいはい」で返すのは酷いと思った。 >>622
昔明確に目標勝点を設定したら達成後に緩んだのか勝てなくなったことなかったっけ？2007年だったかな 始まっていないうちの現実目標ってヤツが腑に落ちない
シーズン中に下位チームが上位チームに勝つことはよくあるし、Jは浮き沈み激しいリーグなのだから
最初のうちは目標はチャンピオンとかACL目指すなどと言っておけばいい アフラックが50周年だということは、よく分かった。 >>599
ゴール裏立ち見、ビジター席の方が列が多いんだよ >>623
林が質問の中で細谷と古賀の名前しか出してないから、布部はその2人が残留した経緯について話しただけだろ
何でサヴィオについて言及がないから移籍になるんだ 大旗もあるし二階席の通路より前は立ち見応援可でいい気がするけどな アフラックさま50周年もだし、柏市制施行70周年なら
全力で優勝目指すべきじゃないの？
とんでもないアピールになるのに。。。 >>596
着席を立ち見にするのほいいんだけど二階は指定のままがいいな タジキスタンの10番のジャリオフとりに行けないかな？ >>630
妄想逞しい馬鹿か、他サポやらスレのしょうもない煽りが紛れてるだけだからスルーしとけ
どっちみちサヴィオ獲得できる金ある国内クラブなんて無いから サヴィオはアカデミー出身じゃないから名前出さなかっただけでは >>630
インスタのハートの色気にしてる奴だから仕方ない >>631
少なくとも、それぐらいは声出し席にして欲しい。
２階は声出しの指定席ってのがいいよ。
応援席の並びとか、もう時代遅れ。 昨日の布部説明まとめ
・追加点が取れなかったこと、スタミナ面から後半の強度が落ちたことは反省点
・改善のため、昨年17位の保持率を上げることは考えたい
・ただし後ろで回すのではなく、前への速さは維持しつつ戦術の積み上げをしたい
・主力（椎橋、康太、仙頭と思われる）の流出はあったが、前所属のレギュラークラスであり、ハードワークとチームへの犠牲心をもって戦える選手を調査し、獲得した
サイドから切り込める島村鵜木升掛は面白そうかなと思うし、白井熊坂も考えに沿ってるのは理解できたけど、
細谷康太みたいなプレスをさせるのかも含めてCFの1枚or2枚をどうするかは見えてこないな。 >>638
インスタのハートの色気にするよりも、サヴィオ夫人の色気にやられるのが普通だよな。 来た選手に全く不満はないけど細谷がフル出場出来ない以上この陣容だとフロートを戦力化するしかなくて、去年みたいにまた我慢の時期を必要とするのかってのが一番気になるわ
せめて真家が大怪我してなければな… さすがに外国人FWは交渉中だと思うぞ
決まるまで話せないだけで 11番新外国人FWだろうね
レンゾロペスは実績的にないだろうけど
J2ですら怪しいレベル すいませんが教えて下さい
柏のユースチームは戦術の一貫性を持たせるため
意図的にトップチームと同じ戦術をとっていると聞いたのですが本当でしょうか? 椎橋、仙頭→白井だけはやばい
白井なんかJ1でまともに実績ないし
仙頭の移籍急で外国人探してると良いけどJ1レベルのボランチ高嶺だけは弱すぎ
高嶺が怪我or累積になった時点で終わり
サチボランチで考えるのかもしれないけど補充すら出来てない 今季残留めちゃ心配なんだが年チケ更新したからとりあえずホーム半分は勝ってくれ
時間と金かけて苦痛しいられるとか普通におかしい 去年6勝しかできなかったチームに半分勝てとは無茶な注文だぜ GMが具体的戦術をあの場で話すわけない。あれだけ話してくれたら十分だと思うけど >>646
吉田達磨がいた頃はそんな夢を追った時期があったような気もしますが、今はそんな事はないですよ。
あの時はユースの戦い方をトップに持っていった感じかな。
育成は大事ですが、トップとの一貫性なんて、無理に追う必要はないように思いますよ。 若手の成長に賭けてるんだろ
J1でそれをやるには頭がおかしいとしか言えないが 俺は椎橋も仙頭も評価してなかったからそんなにヤバいとは思わん。
山田も本職はボランチだし、白井や若手で充分埋まると思うけどな。
これで外国人獲ってきたら若手はやる気無くすわな。 >>647
ツッチーはボランチでカウントじゃないか？ >>648
今日年チケ申し込み最終日だぞ～
年チケ販売数J1最下位だから余裕で買えるぞ! >>653
若手でも8番11番背負う気概見せてくれてたらな >>647
仙頭はJ2京都で実質４年過ごし鳥栖と名古屋で１年づつボランチ以外のMFにレイソル１年だからたいしたJ1履歴じゃないね
椎橋は高卒後に仙台で５年とレイソルで３年だからJ1履歴あるけど、評価はどうだろか 熊坂は開幕スタメン勝ち取る気でいけ。
185のボランチなんてそういねぇ >>420
乃木坂46オタクだから46番つけてるの知らない人もいるんだね 若手の成長に懸けるのはいいが厳しい競争を勝ち抜いてスタメン掴むのと選手層が薄くて自動的に出番が回ってくるのとじゃ訳が違うよね 7はタニの番号だからしばらく誰もつけられない
8はまさかっちゃんの帰国時用
11が新外国人、かな？ 不満や不安をあげたらきりがないが林陵平のおかげで真大と古賀の思いを聞けて良かった
ここまで来たら選手と監督に頑張ってもらうしかないな dazn値上げだけど年間視聴パスが一番安いからまだの人は早めに買っとけよ
カード版は売り切れたけどコード版はまだ残ってる 森保の前から守備、奪われたら即取り返すは柏レイソルと同じだから細谷は使いやすい >>661
185のボランチもいいし、187の関根と183のジエゴの両SBもエグい
これだけ後ろに高さが揃えられれば前プレから蹴らせる戦術が生きてくるんだが 細谷は押し込む展開に慣れてないだろうから色々と難しいだろうなw 値上げDAZNにはあらゆる中継をとってもらわんと割に合わん >>667
DAZNfordocomo民だが絶対解約出来んな… フロンターレかマリノスかな？両チームともに30半ばの丸山、山村獲っているし
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cd1506b37413b50925e189be7a06e963a8e962d
古賀にも強豪クラブからオファーが来ており、井原監督らコーチングスタッフ、クラブも慰留に努めた。
布部GMは「本人も12月末に、僕はレイソルでやる、タイトルを取りたいと言ってくれました」と話した 細谷の成り上がり凄すぎだろ
さすがにレイソル所属でアジアカップのスタメンにまでなるとは思わんわ >>681
川崎じゃない？
丸山はパイパニックかと 細谷さんどこーΣ(°Д°；≡；°д°)
どこにいるのー(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ) どこ!? レイソルでも代表でも孤立してるから
細谷個人の問題もあるな ポゼッション出来るチームに行きたいとか思っちゃいそう あれだけデカいのに西川からポジション取れない理由が分かったわ 細谷も何も出来てないけどそれ以前の問題だろ
中盤以下の選手どれだけパス引っ掛けてんだ 細谷叩かれてるけど、そもそもボールそこまでボール運べてないしな セットプレーの守備弱い、ビルドアップ出来ない、GK不安定、先制してもあっさり逆転される 細谷シュート練習しろ
1体1でキーパーに当てる率が高すぎる 海外組と格の違い見せつけられたな。色々吸収して帰ってくれ 細谷下げさせられるかな
これで海外希望が一段と高まりそう みんなチャンスが無いなりに一発を物にしてる
これが代表 今のIJのクロスにも飛び込まなきゃ
柏じゃあんなクロスこねーか まぁ真大なら大丈夫だとは思うが五輪もあるし変にメンタル的に崩れてほしくはないなあ。 細谷は海外行くしかない
レイソルでやってたら無理ってわかるね さっきから全然がむしゃらにゴールとりにいかないんだよな 前線の個人能力が高すぎてフィニッシャーとしての細谷が不要になってしまっている… 柏ではカウンターからのサヴィオのスルーパスしかないんで
サイドからクロスがくるっていうのがないんで
苦手なんです いつもより運動量も少ないな
オフ明けだから仕方ないが 細谷も裏にスペースがあったり、タイミング見てスルーパス出せる味方が居ないと全然生きないな
ずっと柏に居てくれていいよ 細谷は代表呼ばなくていいよ
レベルが低すぎて痛々しい 細谷はむしろ海外行って欲しい
サヴィオの依存度が高すぎて サヴィオからパスが来ればまだいいほうで相手のミスを細谷が身体能力で無理やり運んでぶち込むしか形が無かったからなレイソル
他でやってれば当然にあるだろうアイディアや動き出しが欠けてしまってる可能性が 細谷ってデビュー当時は守備に走り回ってたよね
なんでやらなくなったの 普通に考えて柏にいたら、成長を望めないとおもっちゃうよな >>763
いや、デビュー当時は何もしてなかったよ
本当ふらふらしてただけ
守備するようになったのに去年くらいからじゃなかったっけ 細谷はもらいに全然下がってこないな
ポストもできないと
代表のFWはそれができないと使えないぞ みんなシュート上手いけど
細谷以外のfwが出てもそれほど違い作れたかね 細谷の欠点は自分の形というか強みがハッキリしてるぶん自分の形にならないボールに対して淡白なんだよな
淡白というか感じていないだけなのかもしれんけど
あとはさっきも書いたけどシュート精度、枠には飛ばすけどコース狙えるようになってほしい 細谷は体は張れるのでその動きがないのは下がるなと指示されてるんじゃないかな
とてもやり辛そう 代表選手は結果残さないと叩かれる
ゴールの数でしか評価されない
頑張れマオ
上田とか学生なのに最初はボロクソに言われてたな 上田も最初は空気過ぎて叩かれてた
でも海外で自信付けてどんどん逞しくなってる >>775
当然自信もあるんだろうけど、あれだけ積極的にシュート狙う選手はやっぱりいいよな 3点取ってるチームのFWが批判されるってどんだけ贅沢な話だ 南野＆ケイトとのシュートスキルの差が
ハッキリ出ている
海外オファーは無くなりそう
五輪も見直されそう 細谷もキーパーに当てるならクリスみたいに思いっきりければ良いのに >>771
いい動き出し何度かあったね
バックと息が合ってないだけだと思う
ハーフタイムの話し合いで解決できる まぁ、しゃぁないわな。
今後に響かなきゃいいが。。。 まあ細谷がシュート決められるなら天皇杯優勝してたから 動き出ししててもボール貰えなかったな残念
大会中にまだ出る場面はあるだろう まだ予選で一回は出れるよ
そこが最後のチャンスだな てかそもそも同じタイプでは前田・浅野の方が全然上なのになんで選ばれたのか謎なんだよな 苦しいがこれも経験 古橋レベルでも定着してないからね まあ出番あるならインドネシア戦だな
そこで結果出せれば決勝トーナメントでも状況次第でチャンスはあるかも
若いんだしもっと後先考えないで動きまくるくらいでもいいんだけどな 細谷はアジア相手だとスペースなくてキツイな
逆に強豪相手だと輝きそう 何事においても、経験は大事だわな。
じゃなきゃ成長しないし。 DAZNいつの間にデフォルトでチャットなんて表示されるようになったんだ
荒れてるし無駄なエモートがずっと流れてるしひどいよな 上田も最初はこんなもんだったわ
ただ何度もチャンスは無いから早めに掴みとらないと 代表戦って、誰かを叩くために見てるようなのもいるからな >>803
値上げして余計な機能やら番組増やすとか無能の極みで勘弁してほしい >>803
ACL甲府戦で試験的にあったから呟いたが、浦和戦とかNG機能ないと荒れ放題になるとみんな懸念してた
すぐ消したけどNG搭載してないのか 上田も基本消えるタイプだよな
決定力がレベチだけど >>806
負けたら選手を叩く
勝ったら自分ごとのようにガッハッハ 上田は体重そうじゃない？
細谷は今後も普通に出番ありそう。 上田も全然目立たないな
中が硬い守備の相手だとCFは辛いから戦術の問題もありそう これで試合に出られないコンディションの選手もいるんだからかなり厳しいチーム状態なんだろうな フランス人のトルシエ指揮下でベトナムが良いサッカーしてんねえ
さすがは旧フランス植民地だわあ 後半の試合展開なら細谷もまだ活きたかも
上田も大して仕事してないなあと思ったら点決めた
こういうところが流石 サッカー日本代表、初陣のMVPは？ 苦戦の一因になった2人は？【ベトナム戦どこよりも速い採点／アジアカップ2023】（フットボールチャンネル） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/7b5fc432a074eb2526eae50602f8eac572d95376 中山はベンチ外だけどコンディション戻ってなかったのかな
細谷も見たいけど中山も見たいな 細谷はボール来ないだけで及第点だな、前半ベトナムがリードしたからテンション高いのと、出場時間短すぎてポイチの糞采配健在だったわ
競らない上田よりは期待できる。 中村敬斗もレイソルユースのままだったら、ああいう選手にはなってないんだよな
やっぱ少なくともU12U15くらいはもっとドリブルとか個人技磨かせるべきだな 【サッカー】南野が2G1Aの日本代表、4発でベトナムを下してアジアカップ白星発進！ 10連勝で歴代最多連勝記録更新 [Egg▲★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1705239185/ チュンソンもかつて結果出せずに序列下げられたけど腐らず準備して決勝でホラリラロで見返した
細谷下向かずしっかり準備してくれ いろいろ吸収して頑張れ、と思うけど、帰ってくる頃には疲労が相当溜まってそうだな。 細谷が輝くにはチームが良過ぎるな
インドネシア相手には出番あるだろうから頑張れ >>849
ずっと別メニューみたいだから時間かかるかもね 現状細谷には日本背負うレベルには達してない。フィジカルはあってもサッカーIQと技術が、、
カウンター展開じゃないと無理、アジアカップでは消えてるだけだな まぁFWは結果だからね…。当然本人も悔しいだろうからやってくれると信じてるよ。 上田もほぼ消えてたけど最後決めきるとこが差だよね。細谷もあのチャンスで決めてればな 現時点での力の差は顕著だったけどザイオン含め育成枠だろうからな
これを糧として成長すればいいのさ アジアカップでこう言う感じで熱くなれるのは2004の玉ちゃん以来だな。 育成はクラブでやってほしいもんだ
あまりにも雑魚すぎる
所詮Jリーグの選手だな 上田綺世だってコパアメリカでの屈辱があって今があるし、中山だってそう
細谷もこれを糧にして欲しいよ 育成をクラブでやるのは当たり前
招集してハイレベルの環境を与えて意識を高め上を目指すようになる
大抵の日本人が日本からJリーグから育つんだぞ
使うのは監督の判断
このメンバーでベトナムには勝てると判断して勝ったのだから悪くない 日本代表の選手として叩かれる存在にまで成長してくれた細谷が、サポとしては誇らしいよ 代表だから何回もドンマイでチャンスを与えられるほど甘くないのは細谷もわかってるはず
まだプレスの連動がうまくできてない感じだが結果で批判を黙らせるのがプロ
期待してるぜ やっぱりホソダニとかいう奴はゴミだったな
こんなゴミにも逃げられて降格しそうな悲惨なクラブがあるらしいw 草刈り場になってほしい民だが俺は細谷にはガチ期待してる
確かに昨日はよくなかったが俺みたいに期待してる他サポもいるからお前らもあんまり腹立てないようにな
あとまた残留争いして夏に海外行きづらい雰囲気にすんのもなしな
お前ら頑張れよ >>873
ありがとう草刈さん！
すいません、クバ借りれまれんか？ ザイオンも叩かれてるけどあいつこそなんで選ばれて出場もしてるのか謎
シュミットはどうしたのよ 何なのよ細谷の事何も知らないくせに好き勝手言ってくれちゃってさ
残留とか優勝なんかどうでもいいからさっさと海外に行けばいいのに
細谷がいなくなったって全然厳しくなんかないんだからね なんか細谷選手がいじられてるみたいだが過去の代表入り当時のプレイ内容ってみんなあんな感じだぞ。
鹿の上田綺世もU－23では得点出来なくて酷評されたからな、もっと酷いのは城彰二さんで帰国の成田空港で水をぶっ掛けられたｗ >>875
夏の契約がポシャって実質無所属状態だったから呼ばれるはずもなく
航輔はチャンスだったんだけどよりによって代表の試合で怪我しちゃうんだもんな
マツケンは割とマジで今年の頑張り次第ではどこかでお呼びかかるかもしれんぞ >>876
どうでもよくはない。
代表厨かな？巣に帰れよ。 >>884
ええよなｗ
広報さんはホント頑張ってくれてるわ。 活躍して評価上がって高く売れるならそれで良し
アジアレベルでも通用しないと思われて獲得を見送られるのならばレイソルで見続けられるのでそれも又吉 ゴル裏集合映像、ジェイと熊澤がノリノリで非常に良い
しかし、4列のうち後ろ2列は皆でかいなｗ >>893
試合出ないときはゴール裏でわいわいやるとよさそう 鹿の新外国人の話しとかも出て来たから我が軍はこれからなのかな…
それとも細谷がいる夏までは様子見とかあまっちょろいこと考えとるんかな… 千葉県柏市の入浴施設で20代の男性にわいせつな行為をしたとして自称・英語講師の男が逮捕されました。
市川市の自称・英語講師の関龍太郎容疑者（35）は14日、柏市の入浴施設の男湯内で20代の男性に同意なくわいせつな行為をした疑いが持たれています。
警察によりますと、関容疑者と男性に面識はなく、それぞれ1人で施設に訪れていました。
男性は被害に遭った後、「風呂場内でわいせつ行為を受けた」と110番通報していました。
取り調べに対して関容疑者は「性的欲求を満たすためにやってしまいました」と容疑を認めています。 フロートいいなww
楽しそうにしてるだけでサポの評価があがる不思議な選手 >>899
昔アルセウが練習中に笑顔見せてたとかそんなだけで話題になってたのを思い出した
シーズン終盤で李とか実とかと一緒にカメハメ波もやってたなあ… 布部「細谷がレイソルでタイトルを取りたいと残ってくれました！」
広報「フロート楽しそうでしょ？」
お前ら「レイソル最高！」
フロント「チャラいな」 チョロくていいんだよ
応援しがいのある選手たちがいるとわかればそれでいい
グローリーハンターやりたいなら柏なんか応援してたら割に合わんw ジェイが日本の生活に慣れて本領発揮出来るならそれはそれで 今年はキャンプからやれるわけだし可能性はゼロではない ジェイは心技体全部ダメだったからな
前から追う意識や戦術理解、止める蹴るの基礎技術、体重絞ってアジリティ改善してれば期待できる 後半失速対策で体力強化又はフィジカル強化して欲しいわ やっぱりジェイのいいところは髪型がサッパリしてるところだよな 秋野は下平に拾われたか
カリーレ事件で唯一の勝ち組か？ 柏にいても成長できないと言ってキジェの所にいき再三の復帰要請も却下
その時柏の監督だったのは下平 秋野を切った長崎が、秋野と再契約だと
他からも話が来てたらしいけどウチも打診したのかね？ 怪我前の手塚なら欲しいけど秋野は正直J1レベルと思ったことは無いな 今のサッカーじゃジェイはいきないから
ジェイが活きる攻撃オプションがほしい きっちり17試合でベンチ外になった
フロートを残すとはおもわなかった 手塚はあの怪我さえなければお試しで代表に呼ばれるところまではすぐ行ったんじゃないかと思ってる
プレイスタイルごと変わっちゃったよな
秋野はキジェが一瞬輝かせたけど長続きしなかったな… 福田し王にあやかって、やっぱり細谷魔王に改名しないと。 秋野は長崎で手倉森に酷使されて膝が壊れたらしいから、手倉森の後輩の下平が責任とった形かな？ 秋野って「レイソル（下平監督）のサッカーじゃ成長できない」って言って、キジェが監督してる湘南へ行ったんじゃなかった？ >>936
いがみ合ってた2人が意気投合して共闘なんてのはジャンプならよくある話だよ 「性的欲求を満たすため…」入浴施設の男湯で男性に性的暴行か 警察が駆けつけ現行犯逮捕 千葉・柏市（TBS NEWS DIG Powered by JNN）
https://news.yahoo.co.jp/articles/abe97bd6531e7e690bd9ecea1d2d99dd668597cf >>938
ブラジルから取ってくるとなるとあちらは州選手権が始まりそうだし
移籍交渉してたらバレる
まだリーグ戦が始まってないアジア圏にいる選手狙ってるかもしれない 今年もベンチに控える切り札がジェイ、武藤、小屋松あたりだったら泣けるな
投入しても何も起こらないことは十分証明されてる 終盤に升掛とか佐名とかがドリブルからカットインシュートとか決めてくれると助かるんだがな～ 始動トレーニング動画30分以上あってワロタ
色々発信出来るようになったのは本当に良い事だしありがたい >>948
外人の補充があるかすら怪しいと思うけどな。 >>950
その分、広報日記は更新なしよってことかな？解団式後、何もない。いつものことだけど。 >>950
フロートとサヴィオが仲良く話してるだけで可能性を感じる 広報日記は時代遅れだから最悪廃止でいい
もはや日記って体を成してないし
その変わり時代に即したSNSやYoutubeを発信してくれればいい
昔で言えば主力コンテンツだったフォトギャラがブログに置き換わってったようにね 地域密着、クラブの発信がやっと始まったか
これを待ってたんだよこれを 広報がYouTubeで色々発信してくれるのは嬉しいな
おっさんや夫婦のつまらんYouTuber動画が一覧から消えてくれて助かる ずっと降格圏にいるようなシーズンでなければ良いかなと思う。13位位を漂っているような 田村蒼生と中島舜が練習参加してるのね
実力ある選手だとは思うけど2列目の若いドリブラーは足りてるんだよなぁ
升掛ファルザン桜大島村といつブレイクしてもおかしくないのは揃ってるから
ちなみに田村のプレー見ようと思ってこの動画見たら知った名前がチラホラ
https://youtu.be/3NKL8XptI0s?si=yUm00XxT3dcfOy09 中島舜って人も二列目なん？もう飽和してるし大卒で活躍してるの最近いないからあんまいらないんだけどな。普通に補強して欲しい >>962
大学行ってからは情報持ってないけどユース時代はサイドかトップだったらしい
そんなに似たタイプの選手や同ポジ集めても試合では使えないんだからもうちょいバランス考えようよって気にはなるよね
田村はベスイレ入るくらいだから期待はしてるけど 基本京都絡みかアカデミー関係者くらいしかツテがない強化部なんだから諦めなよ 大学へ進学したユースの選手たちがレイソルに戻ってきてくれるのはありがたいんだが…
肝心のトップが才能を伸ばせないというね…
落合も森も大学での実績は充分だったのに 身長厨的に田村はなーと思うけどアンダー世代の代表だし大学での実績は抜群だしユース卒だし他のJ1に行かれちゃうくらいなら柏で見たい 田村は天皇杯で見たまんま純粋なアタッカーで中島は流経大でサイドバックもやったりして器用さがある
U18時代の記事もあったわ
https://bunya.ne.jp/reysolcolum202010/
とにかく帰巣本能持ったアカデミー卒が多いのは良いことよ 大谷にタイムふろしきを被せて若返らせて現役復帰させたい https://note.com/tikitakamagazine/n/n0ad4ed428427
田村君は細谷や康太の守備を学んで大学でも取り組んでいる模様。
サイドでも康太的なポジションでも動ける感じか。 >>970
いい記事だね
大学サッカーに疎いからありがたい
期待が膨らむ YouTubeよかったわ。Team camみたいに定期的にこういうの上げてほしいな 背番号も去年までと同じフォントなの？今年から自由なんでしょ？ 今年発売のユニはJリーグロゴは今季のものアフラックロゴは去年までのものとかチグハグすぎるわ >>981
背番号のフォントもね
やる気なさすぎて笑いさえ起きない 日本で終活中のレダミとかアテニゲソンを取る気がする。
金無いからセール価格になるまで待ってそう >>978
しかもJマークのままw
どんだけセコいんだよ
だからユニが売れないんだってのに、その悪循環を理解してないんだもんな ホームたった２勝でサービス足りてると思ってるクラブだからな 高身長の選手が増えたんだからセットプレーから得点増やそうよ
セットプレーで点取れるようになったら上位いけるかも グッズってスポーツチームのビジネスではかなり重要なピースだろ…
しかもユニフォームなんてその中でも一番購入率が高い商品なのにそこのデザインをお拘ったり販売しなかったり…ほんとやる気ないねえ 昨年までのフォント継続のチームは他にもあるけど背番号の中のロゴがチームエンブレムに変わってるんだよな
うちはJリーグロゴのままなのか？ それともここもレプリカは去年の使い回しになるのかな
同じヨネックスでもアビスパはフォント変わってるしヨネックス側ではなくてチーム側の意向によるものっぽいな ヨネックス「今年はどうしますか？」
レイソル「ん～～、今年はいいや、適当で。来年から本気出す。」
○年連続 参加者：
レイソルのユニフォームは2年に1度モデルチェンジをしますが、他クラブでは毎年変更しているところもあります。レイソルも毎年というのは難しいのでしょうか？
田中：
先程の記念ユニフォームの件と同じく、ヨネックスさんにはトップチームからアカデミーまで全カテゴリーでサプライいただいています。ユニフォームは1人1枚というわけにはいかないので、複数枚用意し、なおかつ練習着や移動着、その他にも多くのアイテムをご用意いただいています。
2年周期で、ユニフォームの販売額を（ヨネックスさんに）サプライいただいている金額になるべく近づけようとしていますが、現状ではそれでも届いておりません。毎年となると、難しいと考えております。
参加者：
（実現が）難しいのはサポーター数が少ないからでしょうか？
田中：
そういう訳ではありません。選手への支給アイテムはユニフォーム以外にも多岐に渡り、金額も大きいことから、1年周期だと難しい状況です。 ユニフォーム代っていうてたいしたことなくね
けむに巻かれてるわな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 16時間 4分 36秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
