しみじみ清水エスパルス2338
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しみじみ清水エスパルス 2335
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しみじみ清水エスパルス2337
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) > ■J2リーグ （月日昇順）
> 第01節 02月18日（土）14：00 水 戸 アイスタ △0-0
> 第02節 02月26日（日）13：00 岡 山 Cスタ △0-0
> 第03節 03月04日（土）14：00 長 崎 トラスタ △1-1（ディサロ）
> 第04節 03月12日（日）14：00 大 分 アイスタ △0-0
> 第05節 03月18日（土）14：00 磐 田 エコパ △2-2（サンタナ×2）
> 第06節 03月29日（水）19：00 群 馬 アイスタ ●1-3（ディサロ）
> 第07節 04月01日（土）13：00 甲 府 JITス ●0-1
> 第08節 04月08日（土）14：00 東京 V アイスタ ○2-1（北爪、セフン）
> 第09節 04月12日（水）19：00 仙 台 アイスタ △1-1（白崎）
> 第10節 04月16日（日）14：00 山 口 みらスタ. ○6-0（井林、北川、井林、ディサロ、サンタナ、中山）
> 第11節 04月22日（土）14：00 大 宮 NACK ○3-0(乾、カルリーニョス、神谷)
> 第12節 04月29日（土）14：00 栃 木 アイスタ ○2-0(乾、北爪)
> 第13節 05月03日（水）14：00 徳 島 鳴門大塚 △1-1（鈴木）
> 第14節 05月07日（日）14：00 いわき. アイスタ ○9-1（乾、中山、中山、井林、カルリーニョス、中山、サンタナ、サンタナ、サンタナ）
> 第15節 05月13日（土）14：00 藤 枝 アイスタ ○5-0（サンタナ、カルリーニョス、北川、北爪、カルリーニョス）
> 第16節 05月17日（水）19：00 千 葉 フクアリ ●0-1
> 第17節 05月21日（日）14：00 町 田 Gスタ ●1-2（中山）
> 第18節 05月28日（日）14：00 金 沢 アイスタ ○3-0（カルリーニョス、神谷、セフン）
> 第19節 06月03日（土）14：00 山 形 NDスタ. ●1-2（白崎）
> 第20節 06月11日（日）19：00 熊 本 えがおS. ○1-0（カルリーニョス）
> 第22節 06月25日（日）19：30 群 馬 正田醤油 △1-1（北川）
> 第21節 06月28日（水）19：00 秋 田 アイスタ ●0-1
> 第23節 07月01日（土）18：00 長 崎 アイスタ
> 第24節 07月05日（水）19：00 仙 台 ユアスタ.
> 第25節 07月09日（日）19：00 大 分 レゾド.
> 第26節 07月16日（日）18：00 千 葉 国立
> 第27節 07月22日（土）18：00 栃 木 カンセキ.
> 第28節 07月29日（土）18：00 岡 山 アイスタ
> 第29節 08月06日（日）18：00 東京 V 味スタ
> 第30節 08月12日（土）18：00 山 口 アイスタ
> 第31節 08月19日（土）18：00 町 田 アイスタ
> 第32節 08月27日（日）18：00 秋 田 ソユスタ
> 第33節 09月03日（日）未 定. 徳 島 アイスタ
> 第35節 09月17日（日）未 定. 金 沢 石川西部
> 第34節 09月20日（水）未 定. 山 形 アイスタ ※ルヴァン杯GS敗退で09月09日（土）に変更の可能性
> 第36節 09月23日（土）or24日（日）未 定 甲 府 アイスタ
> 第37節 09月30日（土）未 定. 藤 枝 藤枝サ
> 第38節 10月07日（土）未 定. 磐 田 アイスタ
> 第39節 10月21日（土）未 定. いわき. いわきG.
> 第40節 10月28日（土）未 定. 熊 本 アイスタ
> 第41節 11月08日（水）未 定. 大 宮 アイスタ ※ルヴァン杯準決勝以前敗退で11月05日（日）に変更の可能性
> 第42節 11月12日（日）未 定. 水 戸 Ksスタ
>
> ■YBCルヴァンカップ グループステージ Bグループ
> 第01節 03月08日（水）19：00 川 崎 アイスタ ○3-2（セフン、白崎、中山）
> 第02節 03月26日（日）15：00 浦 和 浦和駒場△1-1（コロリ）
> 第03節 04月05日（水）19：00 湘 南 レモンS●0-3
> 第04節 04月19日（水）19：00 川 崎 等々力 ●0-6
> 第05節 05月24日（水）19：00 湘 南 アイスタ ○3-2（岸本、コロリ、サンタナ）
> 第06節 06月18日（日）18：00 浦 和 アイスタ > ｜★☆荒らしは放置が一番キライ！☆★
> ｜
> ｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
> ｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
> ｜
> ｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
> ｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
> ｜※誤爆を装ったコピペ荒らしも多いので注意！
> ｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
> ｜
> ｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡
> ｜ 荒らしにエサを与えないで下さい｡
> ｜
> ｜▼枯死するまで孤独に暴れさせておいて
> ｜ ゴミが溜まったら削除が一番です｡
> ｜ ｡
> へ,,,)),ヘ ／
> ∠ヽ・∀・ﾉ⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
> *～/U /
> U U 試合結果更新するの忘れた
まあ次のスレで誰かよろしく 1乙
大宮の補強えぐいな。このくらいしないと厳しい位置ではあるが。 ■J2リーグ （月日昇順）
第01節 02月18日（土）14：00 水 戸 アイスタ △0-0
第02節 02月26日（日）13：00 岡 山 Cスタ △0-0
第03節 03月04日（土）14：00 長 崎 トラスタ △1-1（ディサロ）
第04節 03月12日（日）14：00 大 分 アイスタ △0-0
第05節 03月18日（土）14：00 磐 田 エコパ △2-2（サンタナ×2）
第06節 03月29日（水）19：00 群 馬 アイスタ ●1-3（ディサロ）
第07節 04月01日（土）13：00 甲 府 JITス ●0-1
第08節 04月08日（土）14：00 東京 V アイスタ ○2-1（北爪、セフン）
第09節 04月12日（水）19：00 仙 台 アイスタ △1-1（白崎）
第10節 04月16日（日）14：00 山 口 みらスタ ○6-0（井林、北川、井林、ディサロ、サンタナ、中山）
第11節 04月22日（土）14：00 大 宮 NACK ○3-0(乾、カルリーニョス、神谷)
第12節 04月29日（土）14：00 栃 木 アイスタ ○2-0(乾、北爪)
第13節 05月03日（水）14：00 徳 島 鳴門大塚 △1-1（鈴木）
第14節 05月07日（日）14：00 いわき. アイスタ ○9-1（乾、中山、中山、井林、カルリーニョス、中山、サンタナ、サンタナ、サンタナ）
第15節 05月13日（土）14：00 藤 枝 アイスタ ○5-0（サンタナ、カルリーニョス、北川、北爪、カルリーニョス）
第16節 05月17日（水）19：00 千 葉 フクアリ ●0-1
第17節 05月21日（日）14：00 町 田 Gスタ ●1-2（中山）
第18節 05月28日（日）14：00 金 沢 アイスタ ○3-0（カルリーニョス、神谷、セフン）
第19節 06月03日（土）14：00 山 形 NDスタ ●1-2（白崎）
第20節 06月11日（日）19：00 熊 本 えがおS ○1-0（カルリーニョス）
第22節 06月25日（日）19：30 群 馬 正田醤油 △1-1（北川）
第21節 06月28日（水）19：00 秋 田 アイスタ ●0-1
第23節 07月01日（土）18：00 長 崎 アイスタ ○3-2（カルリーニョス、乾、北川）
第24節 07月05日（水）19：00 仙 台 ユアスタ ○3-0（カルリーニョス、乾、カルリーニョス）
第25節 07月09日（日）19：00 大 分 レゾド
第26節 07月16日（日）18：00 千 葉 国立
第27節 07月22日（土）18：00 栃 木 カンセキ
第28節 07月29日（土）18：00 岡 山 アイスタ
第29節 08月06日（日）18：00 東京 V 味スタ
第30節 08月12日（土）18：00 山 口 アイスタ
第31節 08月19日（土）18：00 町 田 アイスタ
第32節 08月27日（日）18：00 秋 田 ソユスタ
第33節 09月03日（日）未 定. 徳 島 アイスタ
第35節 09月17日（日）未 定. 金 沢 石川西部
第34節 09月20日（水）未 定. 山 形 アイスタ ※ルヴァン杯GS敗退で09月09日（土）に変更の可能性
第36節 09月23日（土）or24日（日）未 定 甲 府 アイスタ
第37節 09月30日（土）未 定. 藤 枝 藤枝サ
第38節 10月07日（土）未 定. 磐 田 アイスタ
第39節 10月21日（土）未 定. いわき. いわきG
第40節 10月28日（土）未 定. 熊 本 アイスタ
第41節 11月08日（水）未 定. 大 宮 アイスタ ※ルヴァン杯準決勝以前敗退で11月05日（日）に変更の可能性
第42節 11月12日（日）未 定. 水 戸 Ksスタ
■YBCルヴァンカップ グループステージ Bグループ
第01節 03月08日（水）19：00 川 崎 アイスタ ○3-2（セフン、白崎、中山）
第02節 03月26日（日）15：00 浦 和 浦和駒場 △1-1（コロリ）
第03節 04月05日（水）19：00 湘 南 レモンS ●0-3
第04節 04月19日（水）19：00 川 崎 等々力 ●0-6
第05節 05月24日（水）19：00 湘 南 アイスタ ○3-2（岸本、コロリ、サンタナ）
第06節 06月18日（日）18：00 浦 和 アイスタ △1-1（北川）
■天皇杯 JFA 全日本サッカー選手権大会
２回戦 06月07日（水）19：00 岐 阜 アイスタ ●1-2（カルリーニョス） ｜★☆荒らしは放置が一番キライ！☆★
｜
｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜※誤爆を装ったコピペ荒らしも多いので注意！
｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい｡
｜
｜▼枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です｡
｜ ｡
へ,,,)),ヘ ／
∠ヽ・∀・ﾉ⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
*～/U /
U U >>12
戻ってきたらいいのに
出してなかったらわざわざディサロを右サイド起用しなくてもよかったわけだし
つうか町田のサッカーだと大悟は宝の持ち腐れ感がある 最近カルリと北川が別人だがなにがあった
暑さで体絞れて整いだしたか 北川は何だかんだ学べて適応力ある奴なんだろう時間は結構かかったけど
カルリはあれが本来彼の持っている能力だと思いますんで CBの組み合わせはどれがいい？
栃木戦から出れるし原もアリで 北川はずっともっさりしてたが
走りの先生の指導仰いだのかな？ 鈴木は外せないんだけど
昨日は疲労か最後の方やらかしたからな
大分戦終われば週1だから心配ないけど またメディアがこぞって乾上げしまくってるな。エスパルスは伝統的に特集されたり注目されると途端に弱くなる傾向があるからひっそりやってほしい。 カルリ、乾、中山
の1.5列目が盤石過ぎて
ワントップは誰でも機能しつつあるな 鈴木はやらかし多すぎてな
昨日のパフォーマンスなら高橋がいい セフンのストライカーとしてのセンスのなさはもう見てられない
これまで恵体だけでやってきたんだろうな ゴトビ時代の河井がサイドバックをやっていたことを思い出す
西澤も頑張れ 北川は去年キレが戻って来たあたりで足踏まれたんじゃん 結果だけみれば無失点だったが
相手が結構外してくれたお陰でもある
ペナ内で怪しいのもあったな >>35
そんなの毎試合そうじゃん
秋葉清水はそこはもう許容してる戦術だから仕方ない 違約金もそうだし
昨シーズンからJ2になってメンバー移籍させず止めるのに結構金かかってるんじゃないか 初めてスタジアムに来る友人にプレゼントしたいからと転売ヤーに騙され、昨年の30周年ベースボールシャツを転売ヤーにプレゼントした貴方、無事転売が完了されましたので報告します。 まあそれにしてもこぼれ玉ドフリーは敵ながら決めろよって感じだったが何あれ枠外ってひどすぎる 攻撃はリーグで一番だし攻撃陣の補強はいらんなというか前線が多すぎる
CBは総入れ替えでもいいしいていうならCBとボランチか 実質ホナウド白崎宮本の3人でローテしなきゃいけないボランチが薄すぎる CB総入れ替えって何だ3人とも要るだろ
井林だってJ1上がれた後ならともかくJ2にいる限りは必要 戦力になってない若手をレンタルに出したいがケガで出すことも出来ず枠を開けられんていうことはないよな？ >>44
その3人に不満はないけど成岡とヘナトがポジション争いに加わってくれれば盤石だな。 それより今いる活躍してる選手に待遇をよくしてあげるべきヴェルディみたいに出ていかれたら困るから
乾とかもっと背番号もよくしてあげたらいい代表でも海外でもセレッソから海外でもずっと7.8.10.11.14とかいい番号だったのに
ユニも売り上げ1位だろ？
選手としても試合でもそうだし、それ以外の影響力も凄い どう考えても両ウイングの控えだろ必要なの
ごっちゃんと大悟戻すか 海外から戻ってきた代表クラスの選手がやたらデカい番号付ける風潮なんなんだろうな ゼリカス、乾特集記事で戸塚啓にボロカスに言われてて草
足りなかったのはパスの中継点であり、出し手である。前監督指揮下の攻撃は、縦には速いものの再現性、連動性、連続性に欠けていた。昨シーズンのJ1得点王チアゴ・サンタナが7試合で2得点しかあげられなかったのは、彼のもとへパスが届いていなかったからでもある。 勝っても順位上がらず、、、
万が一昇格出来なかったら戦犯は45番だからな
長崎戦でのインタビューでもムッとしちゃって大人気ないよなザ航也w 上がれなかった時の戦犯はウンコマンだよ
何しろ秋葉が残り全敗でも下回れない勝ち点率なんだから
相手が強かっただの主力が怪我してただの言い訳いろいろあるけどそれを差し引いても7戦やって0勝2敗はあり得ない >>46
原復帰でA23人だからあと2枠あるんだよね 西澤は左サイドバックの一番手だな
町田とかで外人当てられてスローイングからゴリゴリやられない限り心配は無さそう
セットプレーキッカーと攻撃なら西澤守備は吉田で山原がコンディション戻るまで使い分けやな 北川とかもボロクソな評価だったしなアンチユースとか差し引いても
要は今活躍してない、試合に出てない選手も何かがきっかけで跳ねるかもしれないって話
新人CBとか齋藤とかはさすがにレンタル修行行かせたいが スタメンはかなりの戦力だけど、控えがボロボロだから補強は必須
FW、ウィング、トップ下、ボランチにそれぞれ補強
昇格の為に本気になってくれ >>59
補強なんてバラバラいらん
練習にも支障でるわ 不良債権大杉
放出して補強してくれ
充分だとフロント勘違いしそうで困る 補強不要とか正気か？
レレ、セナがウィング起用されてる現状でもそんなこと言えるんか？ 成岡、1.5軍の浦和相手にかなり良かったしな。とっとと怪我根治させてリーグ戦出て欲しい
そうする事で白崎を前へ戻して乾とカルリのフォロー任せられるのが特大のメリット
若手なら森重がCBとしては破綻なかったんで目覚めて欲しい。頑強ストッパーになろうぜ
かつての斎藤のようなスライディング芸を身に付けたら感涙するね >>57
流石に1番手は吉田だと思う
ボロが出てないだけで
やっぱあそこで使うには守備がディフェンスラインに置くには軽すぎるし >>67
嘘ではないだろ
検索したら普通に>>51通りの記事出てきたぞ >>51
そもそもだが乾トップ下案はゼリカルドだぞ
今年4231で乾と成岡の2人がトップ下やる予定が2人とも直前のTMダービーで壊されたからできなくなっただけだし 戻るべき場所へ～とか言ってるが本気で昇格するつもりならきちんと補強してくれ
単なるファッション、ポーズで選手は頑張ったけど昇格できませんでした～のお涙頂戴のメンヘラコントみたいなのはいらない 成岡は自爆だったはず
何でもかんでも因縁つければ良いってもんじゃない 前回も夏に植草という神補強があったから昇格できた
現状、プレーオフ圏にも入れていないことも鑑みてと補強は必須 完全ターンオーバーした時は勝てなかったという時点で補強は必須だぞ 2列目サブがほぼいない状態
ディサロ北川にサイドやらせてたぐらい人手不足
トップ下は神谷成岡が怪我しすぎだし
サイドはコロリ枠の関係、西澤岸本も前だと微妙だし
カルリ乾中山が欠けると上手くいかなくなるから補強は必要でしょ ここで安心するから毎年ダメなんだぞ大熊
補強しっかりやれよ >>70
試したけどやめたが正解、磐田戦は乾も成岡もいたけどスタメンどっちも外して3-6-1やってそのまま開幕戦もその形
乾が怪我から復帰しても出さずに2連敗して解任、秋葉になったら即スタメンで出てきたからゼリカルドが干してたんだろう 縦に速く無かったし再現性もコの字回しからのアーリークロスで悪い意味であったと思う
まぁ側から見てるライターにボロカス言われるような状態だったのはそうだが 安藤あおいってなんでトップにあげたのかな
沼津でも全くじゃん 秋葉の用兵でようやくサブだった選手たちも一部かなり調子上がってきたなーと思ったら
ここの意見真逆で草 町田国立動員うまくいってないのか
昇格争いの全チームをたたき落として欲しかったのだが
今後の士気に影響しそうだな >>86
ウチみたいにイベントとして誰か呼んだりとか無いし貰えるものもハリセンだからまぁ一般客はタダでもいいやってなるんじゃね
お互いのチームに客呼べる有名選手もいないし元々町田サポも少ないし >>86
J2初開催狙って慌ててねじ込んだ感あるから動員に関しての準備は何もしてなかったんだろ SB、西澤が形になりつつあるのは嬉しい誤算だったけど、
CBがなぁ。鈴木・高橋・井林という、どちらかとベテラン組3人で回さざるを得ない状況。原の帰還は嬉しいし、森重もCBの役割を鋭意仕込み中だろうけど、監物・落合は話題にものぼらないな。 一時期は酷評されてた(俺もしてた)井林とか宮本が大きな戦力になってるし今ダメな選手も今後良くなるといいね セットプレイ要員で西澤使いたいが怪我人復帰したらどうするかな秋葉 セットはタレ男かムスリム欲しいな
いない時は北川だったりカルリだったりするけど >>77
こう書いたらリンク貼ってくれるかと思ってな
ありがとう >>81
試したってレベルじゃないぞキャンプ通じて乾が怪我するまでずっとやってきた
怪我で復帰直後で乾が万全でなかったかキャンプからもそうで今もそうだけど乾がいないと前プレのスイッチも入らないし前プレ自体もできない問題を嫌ったかは分からないが 町田、緑からバスケスバイロン引き抜いたのかやる事エグいな 岡崎をさっさと抜いてワントップに置いたらハイプレスも機能する 東京は金ないから契約も甘いんだろうな
恩師から札束で顔引っ叩かれたら
そりゃ喜んで移籍する罠 >>102
しかも清水ではたいして活躍出来てなくて「なんでこの選手引き抜くの？」という選手を引き抜いた上で自分のチームでは活躍させてくるんだろうな
他チームでは活躍してたのに清水に来ると今一になるという清水あるあると逆パターンでな 左利きのSHかSBの補強必須だと思うんだけどな
あとはCB >>98
それは違う練習試合の熊本戦は北川ディサロサンタナが使えなかったから乾が前でセフンと組んだだけ
前線戻ってきたら普通にサイドで使ってるからそれに取り組んでたわけじゃない 山原って怪我だっけ？ただ単にコンディション上がりきってないだけ？ >>110
怪我から復帰してまた怪我したんじゃないっけ？ >>110
怪我
吉田の方が復帰早そうだけど
西澤を変える理由が今のところないな
キッカー必要だし 補強はピンポイントでいいと思うが
左利きとかそういう選び方は微妙過ぎるわ >>109
強風だったのもあるがビルドアップが熊本のハイプレスに封殺されてたんだよね
あの練習試合なければその後3バックなんてトチ狂った事始めずにもうちょいマシなスタート切れたんじゃないかとは思う ゼリカはコインの裏を出す名人だから
逃げ切りたいのに控えに攻撃選手
ビハインドや同点で控えに守備選手
見事に逆逆
去年からずっとそんなカンジ
7戦未勝利もスタッツはそんなに悪くないのに勝てない
秋葉になって両ゴール前のデュエル勝率がどちらも10%アップ
それだけで勝ちまくり
言われなきゃ戦えない選手も悪いが、引き出せないゼリカも問題だったね
秋葉が優秀かはわからんけど
地力を引き上げたのは確実
良い食材は用意してるんだから塩でお食べくださいでもいいのよ 一般的なスタッツなんか見ても試合内容は分からないからな
リカルドの時はとにかく酷かった
それだけだ DAZNも契約してなくて試合結果とスタッツだけ見てあれこれ言ってる人が割りといるしな 前監督は無能以外の何者でもないんだからどうでもいいわ
唯一気になるのはなんでそんな無能を連れて来て降格したのに続投したのかってこと >>122
新聞には、続投の理由はコロコロ変えるのは良くないから
みたいな感じのことが書いてあったな 西澤はセットプレーキッカー出来るのが強い
正直キッカーとして神谷、西澤、山原どれも居ないと可能性感じないからな 信者「ゼリカは再現性あるから続ければ未来あった！秋葉は攻守で乾頼みの雑魚専！未勝利は白崎乾離脱してたり相手上位だから仕方ない！」
秋葉「上位に勝ちました」「白崎乾抜きで勝ちました」
選手「ゼリカは初見殺し、付け焼き刃」
選手「良くなったのは秋葉の練習のおかげ」
記者「前監督の攻撃は再現性、連動性、連続性に欠けていた」
ゼリカス信者さん…笑 そこらへんの見ず知らずのニートにポンと大金あげてるのと変わらんことしてるよな >>131
サッカーど素人のおっさんでも降格は出来るからな 長崎GK波多野また問題起こしたのかよ
こないだの試合は良かったけどやっぱ欲しいとは思わん いつまでゼリカゼリカ言ってんだよウゼェーな
そもそもブラジル化路線が間違ってたんだし
ゼリカが続投したのは解任に金が掛かるからだろ
それをグジグジと無理くり理由をつけるからおかしな事になる
結果が全てなんだから、本来は降格した時点でGMも監督も自動的にクビで良かったんだよ
つまり元を正せば鈴与が悪い そもそもまともな指導歴もない監督モドキの詐欺師みたいなのとなんで契約したのかが謎すぎるんだが、代理人に騙されたのか？ >>135
だよな
ゼリカなんて呼ぶ価値すらないバカルドで十分 >>135
じゃあ降格してもJ1の予算編成したのも鈴与が悪いな セフンとコロリとヘナト放出してまともな助っ人外国人取ってこいよ
ヘナトは公式戦復帰するとこまで面倒見たんだからいい加減に勘弁してくれ ヘナト不要論書くとまた変なの湧くぞ
半ば聖域化してるがあそこをキッパリ諦めないからいつまで経ってもボランチ不足なんだけど 怪我が治るまで待って治った途端放出は一番意味わからん
怪我治ったなら使えばいいだろ
この前の試合でも悪くなかったし ヘナトはやるならCBだな秋田戦はかなり可能性感じた、2CBに対応できるかわからんけど >>141
怪我のちょっと前に長期契約してその契約が残ってただけで多分今年で契約満了になるんじゃないの
昔みたいなパフォーマンスには全く戻って無いし ヘナト良かったか？
これじゃヘナト厳しいなって個人的に思ったが ボランチで出た徳島戦は全然ダメでCBで出た秋田戦は良かったかな
動き怪しいけど速くて強くて高けりゃ何とかなんだなって感じ
あとパススピードは1人だけ速くて明確に良かった そりゃ昔よりパフォーマンスは落ちてるけどCB、ボランチが不足してるし控えにでもいたら安心でしょ
また怪我したら流石にもう切ってほしいけど CBのヘナトはミスはないがさすがヘナトというプレーもなかった
本当に無難なプレーだった
この点を良いか悪いか見るかで意見が分かれてるんだと思う CBなら無難なプレーで良いんじゃないか、その試合の髙橋みたいに大ミスしてたらアレだが
ハイラインなのにスピードあるCBいないからもし4バックでも使えるなら大きいんだけど多分キツイよなぁ >>139
出来ないことをしろと言うのは馬鹿としかいいようがないし
ゲームでお前が好きに編成すればいい どうせヘナト叩いてるやつは
北川も西澤も宮本も叩いてた観る目のない馬鹿だから 怪我や累積に備えて控えも大事
こんな当たり前のことがわからずに
◯◯イラネとか
お前がイラネーよ >>136
しかも満を持して違約金使って引っこ抜いたとかじゃなかったか？
マジでこれに関わった奴は全員クビでいいだろ
大損失じゃねーか クビにして補強でなんとかなるというフロントの考えが甘いわ
サボってるのと同じだと思う
だからJ2にいるんだろうけど >>149
まさにそれだった
チャンスあれば上がって行ったし長いパスも正確だった
だけどそれがヘナトの本来のプレーなのかはクエスチョン でも正直北川が復活するとは思わなかったわ
叩いたりするのはバカのやる事だと思ってるからやらなかったけど、これは嬉しい誤算 北川復活に１年待った感じだけどきっかけは何だろうなあ
仙台の乾ゴールアシストなんか最初は打っちゃうんじゃないかとヒヤヒヤしたくらいだった
周りを使うプレーができるのも大きい >>156
監督ガチャと補強しか出来ないフロントなので >>155
満を持してってあたり大熊来る前から臭いんだよな
あいつはバカルドの件に関してはシロかも いつの間にか辞めてたやつがいたやん
あいつ繋がりじゃねーの まさか自分以上の無能にすれば少しは批判の対象がそっちに向くかも、とか考えて？
さすがにそこまでやらんよな 悪い時期から持ち直すから批判するなというなら
リカルドも批判したらいかんのでは
長崎の監督みたいに持ち直す可能性もあったのでは >>158
認識も何も磐田戦2本目乾出たの4-4-2の左だから 明後日スタジアムはいいけど
サポは辿り着けるのかね >>165
可能性なんて言い出したらなんとでも
7試合勝てないのは責任問われても仕方ない いまは乾がいるから何も考えなくてよいけど
後継者とか真剣に考えているのかね
秋葉はビルドアップは必要ないというくらい乾に頼りきってるが35だしな >>167
たどり着いても日曜の9時に試合終了とか帰ってこれないよねw
みんなすげえなあ
頭が下がるわ >>169
まぁ秋葉は今年だけでしょ
昇格する為だけのサッカーに振り切りすぎてるし 五ヵ年計画なるものを実現するのであれば昇格するんだよね？
J1で通用する選手を足りない薄い所を補強お願いします
来年J1なんだよね？お願いします 清水・シュン監督が体調不良から復帰で、不振のFWチアゴ・サンタナは再び崖っぷちに…
指揮官の復帰で不振に苦しむJ1得点王が再び崖っぷちに追い込まれる。
清水エスパルスは7月5日のベガルタ仙台戦に3ー0で快勝。7位のままだが、プレーオフ圏の6位甲府との勝ち点差は2。9日の大分トリニータ戦次第では再び圏内浮上も視界に捉える。そんな中で昨年、J1得点王のFWチアゴ・サンタナの調子が一向に上がらない。ここ2試合は途中出場が続き、5月13日の藤枝MYFC戦から丸2ヶ月得点から遠ざかる。開幕前はJ2得点王の本命も、14得点で首位の町田FWエリキ、長崎FWフアンマとは半分も差をつけられている。
サンタナは加入3年目。昨年まで2年連続二桁ゴールをマークし、降格した22年は14得点で得点王を獲得し、エースとして牽引した。当然、オフは浦和らが興味を示したが、結局残留。移籍金や高額年俸がネックとなった形だが、24試合を消化した時点で、7得点と本来なら引っ張るべき主砲の不振がチームの停滞に繋がったという指摘も多い。
首位・町田ゼルビアが独走しているため、これから清水は自動昇格圏内の2位浮上、あるいは昇格プレーオフ出場権の6位以内獲得を目指し、他クラブとの激烈な戦いが待ち受ける。だが、サンタナにとっては崖っぷちに追い込まれそうな事態が。体調不良で5月21日の町田戦を最後に入院していたシュン監督が退院し、早ければ16日のジェフユナイテッド千葉戦から復帰する見込みだと言うのだ。スポーツ紙デスクがこう語る。
「シュン監督はサンタナについて安定感のなさと『勝負強さがない』『勝たせる人間じゃない』と評価していない。浦和らが本格的に動かなかったのも『得点力の少なさ』が理由だった。オフにはそのサンタナをクビにして、”ピチブー2世“と評していた横浜FCのFWマルセロ・ヒアンや元仙台FWフェリペ・カルドーゾ、豪州から大型FWの獲得に動いていたが、山室晋也社長が首を縦に振らなかった経緯があります。
結局、残留した訳ですが、開幕から無得点。シュン監督ら『あの人間のために、どれだけサポーターが辛い思いをしてるのか』とダメ出しを連発。秋葉忠宏代理監督が間に割って入ってくれてはいるが、結果も出てないことから、さすがに今季限りの可能性が現時点では高い。サンタナがしがみつくにはもはや、シュン監督に毎試合ハットトリックするなどの強烈なアピールをするしかないところまで追い込まれている」
現在、清水はMF乾貴士、カルリーニョス・ジュニオ、中山克広、DF北爪健吾が攻撃の中心となって回っている。だが、サンタナが現状のようなプレーしかできないようでは、先発として起用するわけにはいかなくなる。スポーツ紙遊軍記者は今後の起用法について、次のように話すのだ。
「前述のように、結果を出さなければ、おそらくベンチ外になる日も近いはずです。となれば出場停止になった時のサブ要員的な役割で使われるのも時間の問題でしょう。FW北川航也は調子を上げているが、シュン監督は北川よりもFWオ・セフンとディサロ燦シルヴァーノを高く評価しているので、サンタナの序列は北川と3番手の争いになるのではないかと…」
絶対的存在だった背番号9はこのまま、フェードアウトしてしまうのか…？ 育てても来年いるかわからないし
乾の代わりなんて誰も出来ないんだから
出来ないものを考えるのは時間の無駄 若くて乾の代わりが出来るような選手はJ2どころかJ1も出ていくだろうしな それこそ中嶋を取るぐらいしなきゃ代わりにならんだろ
代わりになるレベルなら控えにするのももったいないわ
出来ないことを望むのは馬鹿のすること >>172
五カ年計画なんか開幕7試合で捨て去ったじゃん
計画より目先の勝利が大事だとフロント陣は判断したんだから メンディリバルみたいな監督に自分の戦術の理解者とか言われるやつの変わりなんて中々いないし居たらセビージャでも行ってるわな
>>177 中島は技術は凄いけど守備酷いから代わりにならんと思う そりゃゼリカみたいな再現性連動性連続性ない監督続投なんかする訳ないでしょ
結果出してるならまだしも >>182
今のフロント陣である限り延々と監督ガチャと取り敢えず取れる選手を取るという流れが継続します バカルドなんかで計画もクソもないだろ
J3まで落ちる計画か？w ゼリカス信者に触れる必要ないぞ
携帯がオッペケで固定が160.237.177.225だ
この信者の論理は>>126の通りもう破綻してるから 開幕直後に北川が決めてたら違う未来だったんだろうか 7試合も未勝利だったんだから、変わんねぇよ
多少、ゼリカのクビが伸びたくらいだな 守備はハメ方あるけど
攻撃で再現性ありまくりでも
それって対応しやすくなるんじゃね？
今は中山頼みなこともないし
カルからも北爪からもサイド攻略できてて
乾も北川もいい
西澤加わってセットもいい
これ洋式とか和式とかどうでもよくね？ 優秀なGMなんてそんなにいるとは思えないから
安易にフロント変えるとか言うのもなんか違うと思うわ
むしろ大熊の後変なの来る方が心配だもん 西澤が乾の代役になれれば後継者問題、セットプレイ問題は解決するんだが、本職ポジションよりサイドバックのがマシとかどうなってんだ 近代サッカーはサイドバックが起点になるし
高い位置で持てば前のポジションと同じだし
ペナ角あたりから巻いてファーにシュート打ってほしいわ てるるなるおかは乾の後継者目指せる逸材でそ(´・∀・｀)
早く復帰して欲しい(´・∀・｀)
コロリが出ないのは移籍すんの(´・∀・｀)？ 西澤が乾の代役になるより乾にキッカーの練習させた方が物になりそう
てか乾キッカーの練習してくれ >>192
何故かあの男がGMに栄転したように澤登にやらせようとする奴らが絶対出そうだしな いまの西澤は昔のSB兵働みたいな感じだな
キックの質だけで勝負してる、、
セットプレイ得点は全体の３割といわれるくらいだから重要なんだな まあ効率のいい点の取り方だからな
カウンターとセットプレー >>199
今更練習とかゲームじゃあるまいし
マジで素人は黙ってろよ 秋葉はツインタワー好きだが、勝ってて後半サンタナセフン2トップ投入は効果的なのかね
負けてて相手に引かれてるならまだしも、だいたいスペースできてカウンターが主な筈だが
案の定セフンが抜け出すも決めきれず、あれならサンタナ1トップで中盤厚くしたほうが >>204
少しでも全然でポストプレーして時間作ってほしいし間違ってはないと思う
ポストプレーが出来てるかは別問題 スポパラでやってる96年ナビはスペック見せつけたオリバより超カッコいい煽りをした真田より英雄になったオジーより報知全国版が一番印象残ってる
『清水優勝』の見出し付けて一面ブチ抜きでカズの写真ってどういう事やねん…… オセフンサンタナはノバコ長沢のようにしっかり決め事作ってやれば上手くいくんじゃねぇの
秋葉はただ入れてるだけでどう動けって指示出してやらんとお互い左利きでボールが欲しいポジション一緒だからごちゃごちゃになるだけだよ まあディサロはしょんない
向こうでも頑張ってくれ
うちじゃ活かせなかったけどきっかけがあれば爆発しそう 1トップの4番手で左利きってだけで右サイドやらされてるディサロは今の扱いじゃ出るだろうな 湘南か、もううち以外の中堅クラブならどこでも合いそうな気がしてきた。これはもう相性の問題かもしれない え？いいんですか！？
湘南様是非完全で買い取って下さい ここここれは移籍金入るやつ？！
WinWin((((´・∀・｀))))ktkr!!!
湘南でたくさんYouTuberやって栗(´・∀・｀) フリーでもトラップが乱れる
フリーでもパスがズレる
ちょっとプレッシャー受けると雑に蹴り出す
これで湘南のサッカーに合うか疑問だがうちで飼い殺しにするよりはお互いのためだな 結果出してるとこでは出してるんだから環境の問題でしょう
良い結果になるといいね 全然やれるとは思うが
湘南の起爆剤になるかっていうと
そこまでじゃないような
J2で無双した実績はまぐれじゃないと思うが
J1でとなるとうーん
まあどこで何が噛み合うかわからんし
湘南のプレスするサッカーだと案外違う能力発揮するかもしれん、 まぁディサロは清水じゃサイドの3番手だしね
枠的にも放出は大正解
清水→保有枠が開く、移籍金ガッポリ
湘南→穴埋めになる（実力は不明。。。）
お互いWin-Winやね さすがにJ1じゃ使えないと思うが。。。
少なくともこっちに取ってはいい話 >>226
町野が移籍して藁をも掴む思いなんでしょ
うちが皇帝怪我で井林を移籍金払って獲得したのと同じ 仮にレレが湘南でも活躍したら
なぜか清水だけ相性が悪かった事になるな このチームがどんな選手もダメになるチームじゃなきゃいいんだけどな相性の問題ならまだいい ディサロを中心としたチーム作りすれば活躍すんじゃね 時間がないラストチャンスの超絶好のゴール正面でのFKで俺に蹴らせてくれと横から出てきて枠にすら飛ばす大きく上に吹かしたの忘れないよディサロ 湘南はディサロなんかより、サンタナとかセフン狙えよ。 >>234
もしかしたら２人に高額な移籍金設定してて湘南的には手が出せんかもしれんぞ 大黒とか大前みたいな王様システム専用のFWでこれらの選手ほど相手を剥がす技術があるわけじゃない
湘南のどこで使うんだ CF北川、サンタナ、セフン
タイプも全員違く整理されていい感じだ どこでってディサロはFW以外では使えんだろ
CFかST、まあ湘南にSTがあるか知らんが
中盤や後ろができるわけもないし 乾狙っているところ無いのかね
川崎なんかハマりそうじゃん
金あるし、本人もJ1でやりたいって気持ちあるだろうし 湘南としても水面下で何人も断念した後にようやくマッチングしたディサロの名前がメディアに出た感じだろう
ポスト町野クラスの有力FWなんて今の湘南に行きたくないし そもそも選手が飽和状態だから出すならディサロ
今の状態なら北川が好調の乾、カル、中山との相性もあり1番手。で、サンタナ、セフン。こないだの試合見ても上手く行ってないが、信頼して任せた方が良い。選手が多いのも良いわけでは無い >>241
高齢でよくマスコミ騒がす問題児なんてリスク背負うだけでしょ ポスト町野が無理だからってディサロっていくら何でも落ちすぎじゃ
他にもいろいろ当たってダメだったんだろか
まあ他所のことなんかどうでもええか サンタナが最初から残留表明してればレンタルバックしてない選手だからな
移籍チラつかせた結果サンタナが残留して完全な余剰戦力だから売れて万々歳 サンタナが仮にオフにいなくなってたとして代わりにディサロで戦えてたとはとても思えんがな 大熊はそのつもりだったんだよ
サンタナの代役はディサロ、松岡の代役はなし 北Qのときは町野とディサロの序列は逆だった気がするんだけどなあ
サッカーはわからん ディサロは北川が帰って来た段階でかなり厳しかっただろうな ディサロ元々オフにJ1からオファーあったって話だったから評価高いんじゃないの
町野とは全然タイプ違うFWだけど サイドで妥協して使ってた北川は1トップ序列上昇、ディサロは放出可能性、岸本は実力不足、西澤はサイドバック救世主、コロリは監督から低評価
中山とカルリ両方下げたら442に変えざるを得なくなってる現状どうにかしないと 湘南も清水もディサロも望んでいる話ならwin-win-winだ
スポーツ紙に出ているなら既に内定済みかな 湘南のユニフォーム着たら遠目には田坂にしか見えないだろうな 言うほど控えSHディサロか？神谷だろ
まあディサロは要らないから売れたら美味すぎるけど >>258
湘南の田坂のイメージが浮かび上がるあなたは何歳？笑
たぶん俺と同年代だ これからルヴァンと天皇杯もなく連戦がなくなり人員整理が始まるだろう。せっかくならディサロと舎弟の平本をセットにして違約金をセット割引して売却するのありだと思うな。 >>260
能力的には不満ないけど
活躍出来ないからなあ
神谷、北川、カルリらを右で使う方が機能しちゃうし >>270
スピードとスタミナ
若手なんて追随できんレベルだし >>269
速いは正義よな
3点目のカルリもなんだかんだで振り切るからビッグチャンスだし
戦術でどんな配置しててもちぎるやつがいるかいないか
の差はデカい 相手が引いて、足止めて足元にボール回すサッカーやり出すと
いつものダメダメパターンになる 外国人枠が無ければ左コロリの選択肢あるとかなり心強いんだが
カルは割と痛がって転がるからヒヤヒヤする 左はカルリ、コロリ、右は中山、岸本で十分
それより鈴木井林高橋をまとめてベンチ、ベンチ外に追いやるCBが複数必要
まあそんなCBなかなかいないんだが。だから浦和みたいな外人２枚もいいなと思う 中山をスーパーサブに回せるくらいのサイドの選手が加入すれば心強い
ディサロの放出で誰か加入する確率上がったんじゃないか 町田とやるチームは全て、これまでのポリシーを捨てて、
勝つためだけに徹して、つまらなくていいので、
タテポンのサッカーをしたらどうでしょうか？
とにかくこのチーム下品な監督なので、
ただ勝つためだったら品格もクソもないチームだから。
このチームとやる時だけ戦術をどこのチームもやるべきだと思います。 他所に移籍した選手や監督を
いつまでも清水所属みたいな感覚の人いるよな サッカーの話ならともかくデュークの離婚がどうこうとか騒いでた奴きもすぎ ディサロは湘南行ったら活躍するんでしょ
清水から出ていく選手は皆燻ってたのに移籍した途端活躍するから 名古屋と横浜の試合見てるけど清水とは違うスポーツだと思ってしまう >>279
実際、うちが強かった時はフレイレ・ソッコの外人CBコンビだったからね ホンタクみたいな例もあるから。。。
本人は清水に復帰したことを後悔してたみたいだけど 北九州で10番つけてレギュラーで活躍しサポからも愛される
清水でろくに使われず特長を生かされない中で点を取ったのにポイ捨てされる
町田で10番つけてレギュラーで活躍しサポからも愛される(最近は出場減だが)
清水からオファー来ても来るはずないわな >>187
水戸戦な
しかも開始早々
あのドフリー決めてたら今頃2位ぐらいだったろ なんだかんだ秋葉有能
乾はここまでエスパルスの中心だと責任感じるしJ1からオファー来ても出るに出られんよな
最近じゃここまで愛された選手いないかもしれんレベルだわ >>299
バカルドが延命するので今より下だったろうな 湘南はディサロ1人でどうこうなるレベルじゃないな。昔のドウグラスくらい万能FWいないと厳しそうだわ。 無能秋葉で昇格は無理だし湘南は来年の昇格争いライバル サイドはピカチュウレンタルバックすれば解決でしょ？ ピカにその気がないから契約切れるまでブラジルにレンタルっていうナメられた関係なんだろ 立田は変わらんなぁ、今の入れ替わられ方酷いわ
湘南がレレ欲しいのもわかるわ試合見てると、ストライカー居ない 立田も酷いがあれを最初にノーファール判定した審判も酷いな。やはりVARっていいな。 立田最近毎試合やらかすな、これじゃエスパルスも勝てないわけだよ。 立田やらかしでAT失点で追いつかれるとか順調に清水化してるな 強さはあるけど致命的なやらかしをする立田ヴァウド
単純にJ1の強度では通用しない皇帝おこしやす
最近の清水のCBこんなのばっかだから弱いわけだよ おたくから来た役立たずのDFいらないので返しますわ >>319
強度不足2名にもやらかしあるしな
立田よりさらに下ってことになるか ホンタク兵働白崎みたいに他所で打ちひしがれてそのうち帰ってくるよ 立田
マリノス戦
後半42分にワンプレーで２枚のイエローを貰い、退場
チームはその後逆転負け
湘南戦
後半34分にDOGSOで退場。
チームは後半ATに追いつかれる
まるで実家のような安心感があるな >>325
ホンタク、あの時の選択（清水へ帰還）はやめとくべきだったって言ってたよ。。。 >>328
ああ、外へ蹴りだしてカードもらったやつか
爆笑したわ 柏って元清水でDFライン組めるなw
片山 立田 ブエノ 川口
そしてFWのサブは劣化ドグ。こりゃ弱いわけだw 練習動画にサンタナいないな
明日はサンタナ抜きかな 柏去年は強かったし細谷とか残ってるのに何でこんな弱くなってんだ 20試合やって勝ち点、柏14横浜14湘南13かよw
来季J1戻るから他人事じゃねえな、、 >>329
帰って引退なら兵働みたいにセカンドキャリアまである
最近岩下が静岡でお店開いたり
いろいろあってもなんか嬉しいわ >>333
ぐるなびのインタビューな
清水が嫌、というよりは鹿島で勝負すべきだったとも読めるけどね
まぁ後段で清水サポの嫌がらせにブチ切れてるから、やっぱり清水が嫌なのかもしれんけど。。。 >>335
これ嫁
117U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-FtOu [106.146.59.231])2023/05/17(水) 07:44:07.81ID:RSSsEVBva⋮
柏と清水の共通点
・昨年からヤバかったブラジル人監督続投
・CB/SBをトレード
・キャンプで4バック→3バックに挑戦するも失敗
・シーズン跨いで未勝利記録クラブワースト更新
・シーズン途中に成績不振で監督交代 ← New!! >>331
いやこの前やった時後半相当やられたし弱いとか言ってるやつ居なかったろ シュン監督「モヤシ、だからお前は変わらねえんだよ」 頑なに秋葉は雑魚専主張したい奴が長崎は弱いから勝てたと言ってるんだろ >>338
ありがと。なんというかどんな試合の後かは知らんが申し訳ないな、、 しみスレが伸びている
（しみ出身選手がやらかしたんだろうなあ…）
スレをROM
（予想どおりだった…） もうこのスレ終わりだよ
荒らしが多すぎてみんないなくなった このスレの中でも圧倒的に終わってるゼリカス信者がなんか言ってるぞ ゼリカ擁護論破されすぎてゼリカ信者泣いちゃってるじゃん笑
まぁ消えて貰って良いわアレの信者とか 毎度無理なゼリカ擁護してスレが荒れる原因作ってるの自分なのになぁ
勝てなかった時大体しゃしゃり出て秋葉下げゼリカ上げやってるし 開幕戦で北川が決めてりゃ今ごろ2位ぐらいだった！バカルドさん悪くない北川のせい！←New！ 明日勝ったら嬉しいが、選手層、レベル差等考慮したら普通の監督なら普通に勝てる試合よな 単発がワラワラ湧くくらい自分がウザがられてるっていう自覚持った方が良いよね まともな思考回路あったらゼリカス信者になんかならんから 立田www
ほんとアイツは何年経っても変わらないのなw
コレもう干されるだろ
だって、これから改善する事も無いからな、頭悪いし 秋葉を有能と言えとは言わないけど秋葉<ゼリカはネタとしても無理があるからな バカルド信者が他サポならまともだけどな
だって絶対に勝たずに清水が降格枠1枠埋めてくれるのだから ゼリカス信者「でもゼリカルドには再現性と未来があったから…」
記者「前監督には再現性連動性連続性がなかった」
爆笑 立田、落下地点読み違えるのは昔からやってるがあのいれかわり方は酷いな
大分とやったとき長沢にカモられてたの思い出したわ 立田はとにかく頭が悪いからなw
サッカー脳が低いんじゃ無くて純粋に頭が悪い
立派な筐体にショボいCPU積んでるPCと一緒
いくら身体能力が高くてもあそこまで頭が悪いと使い物にならんよ
しかも反省しねーし 大分の裏抜けについて、
ハイプレで球の出し手を潰すか、
SBが抑えるかだが、
後者にイチモツの不安が…
左SB誰やるんや？ ゼリカ擁護が破綻してるのは分かるけど
擁護してるやつなんて稀少種なのにあんま鬼の首取ったように相手しないでくれよ
弱いものいじめみたいでなんかやだし変に居着くし >>365
そのスレさえ擁護と叩くよ
なんかスイッチ入ってて流れ無視で
ガーって喋るタイプだし 立田はどうでもいいけど
モフモフが三試合クリーンシートな件
やはり清水の守備の文化のせいなんだろうな… モフとかそんなやつもいたな
ゼリカがクソすぎて忘れてた >>368
そのうち研究されてボロが出てくるんじゃないの？
山形でもそうだったし >>368
時期も環境も違うのにマジでこういうの馬鹿だな 監督としてのクラモフスキーは清水が育てた
瓦斯で結果を出している彼を誇りに思う ヴェルディは町田にバスケスバイロンぶっこ抜かれてだいぶ弱くなってしまったんじゃないか？ 立田は秋葉とか小林監督とかなら上手く使いそうだけどな
井原が匙投げたらよそ行っても相当厳しそう 立田は監督どうこうじゃないと思うぞ スキルやフィジカルは良いの持ってるがとにかく個人戦術と判断力がお粗末過ぎる 立田はユース卒なのに清水愛も忠誠心も無かったけど、逃げ出してくれたのは本当助かった
柏は立田で勝ち点いくつ落としてんのよ 3B始めると急にコの字サッカー始まるからやめて欲しい
長崎戦もよくあそこから点入ったよ
3Bにした途端点の匂い消えたのに
3Bの時のWBのポジション低すぎて当てても戻すだけで推進力が激減するけど進化途中なのか？ なんで柏は立田&片山と高橋＆北爪をトレードしてくれたんだろう
片山は良い選手だけど北爪はそれ以上だし立田と高橋は比べるまでもない ホンタクは岐阜で上手いことセカンドキャリア始められて良かったな
あそこもフロント腐ってるんでいつまで安泰かわからんけど えだむあチンタオはー
かーみさーまー
しょーりをつかみとれー
おーこーくしーみーずー えだむあチンタオはー！
かーみさーまー！
しょーりをつかみとれー！
おーこーくしーみーずー！ えだむあチンタオはッー
かーみさーまッー
しょーりをつかみとれッー
おーこーくしーみーずッー えだむあチンタオはッ(クラップ
かーみさーまッ(クラップ
しょーりをつかみとれッ(クラップ
おーこーくしーみーずッ(クラップ えだむあチンタオはーッ(跳ねながら
かーみさーまーッ(跳ねながら
しょーりをつかみとれーッ(跳ねながら
おーこーくしーみーずーッ(禿げながら えだむあチンタオーーーーーーーーーーッ！！！
ドンドンドドンガドンッ☆
フォーティ
エイッ！！！in大分 え？
えだむあ？
チンタオだったのか…
気付かなかった… 義勇団ッ！
一戦必勝
ただ信じる。
それが一番の勇気。 低迷中の琉球に逆転負けする松本見てると、早いうちにチーム建て直せずJ3落ちたチームのヤバさを感じるな… 日夜に九州行ける奴が少なかろう
年休取るか元々日月休みとかか
まあとにかくお疲れ頑張れ お金もらかかるし、会社員で静岡から行くなら明日休みの人じゃないといけないだろうな yes,
Edamua Chingtao GI☆YOU☆DAN yes,
Edamua Chingtao GI☆YOU☆DAN
in大分 >>379
高橋、でかい怪我して本調子まで時間がかかるからかなって思った。
北爪はSBで年齢じゃないかな。
めっちゃ走るポジションだからパフォーマンス落ちてもおかしくない。 いつもの奴は現在の北川西澤を叩けないから、ターゲットを立田に変えたな 北川も西澤も少しはマシになったから
変わらないのは立田だけや 立田を笑える立場じゃないだろ。プレーオフ圏内にも入れていない清水w って逆に笑われているかもしれないのに プレーオフに入れてない理由がわかってるから何も思わん 立田は恵まれた体格でキック精度も高いのにもったいないわ Jリーグ限定なら遅咲で凄い選手になる才能を秘めてる
DFなので30前後でものになってくれればと広い心で待とう
権田も認めてたし 柏は立田をサイドバックで使えば日本代表レベルだというのに
CBは良いコーチを付けてじっくり育てるつもりでやれば数年後安定するかも CBは人材難だからねぇ
ロマンを追求したくなるのもわかる 欧州移籍のハードルが下がって国内リーグの人材難が進んでる
そんな中で欧州で挫折して帰ってきた元代表クラスを金に物言わせて何人も抱えてる神戸が強いわけ
乾もそれ J2でも実績ない大卒をレンタル受け入れしてくれる先があるのか？ >>420
本音はそうだが大卒を即レンタルは今後のスカウト活動にも支障出るかなと
知らんけど 立田去年そんな酷い失点したか？
クリアを相手に触られてゴールに入ったやつくらいじゃね？
柏の守備が悪いんだろ
それより無様な失点を今年は普通にしてるのに何を喜んでるんだ？ >>423
去年はむしろ1番いいレベルだったな
ずっとダメと連呼して印象操作してんのかもしれんが 立田叩いて皇帝持ち上げてるんだもん
フェアじゃないんだわ ノリは入団すぐの頃はまさに皇帝！獲って良かった！と書き込みをよく見た
よくあるといえばよくあるパターン
今でもセットプレー攻撃では良いものを持ってる肝心の守備何とかしてほしいが >>423
最後の札幌戦のガブシャビのは酷かったけど、ゼリカのやり方が合ってたから悪く無かったよ いいフィードとかあったし
特に後半は安定してたと思っていたけど
それを言ったら全否定された思い出 立田はA広島戦の食いつきからの失点みたいに、試合を決定付けるミスを毎試合するから印象が悪くなるんだよ。
柏でも変わらないだろ 途中までいくら良い守備をしたところで
試合の勝敗を左右するポカを毎試合の様にするんだから使い物にならねーだろ立田は
しかも柏に行っても全く改善されないと言う。。。
成長とは無縁の男 掲示板で10年近く同じこと言い続けてるおっさんよりは成長してるだろ 去年ノリが僭称皇帝呼ばわりされてるのは笑った
自分で言ってるわけでもないのに 立田は9割良いプレイするけど1割で致命的なポカをするんだよね
失点に直結するポジションだからどうしてもその1割が印象に残っちゃう 立田オタは柏行けよw
裏切り者の話は聞きたくないんだわ 立田は裏切り者というより柏との交渉のカードだろ
まあいずれにせよもういない選手の話はいいわ 中3日でほぼ変わらず。得意のターンオーバーよしたのか。成長してるな秋葉監督。 サンタナ、レレと一気にいなくなると不安だな。
セフンは全く点取れないし。 高橋と立田どっちが良いかなんて分からないだろ。高橋北爪活躍してるって言ってもj2だし立田もこれくらいやれたと思うぞ。 >>334の言うとおりだった ディサロも映って無いよね サンタナは今の使われ方じゃ満足できんだろうし仕方ない サンタナ放出して誰が点取るんだよ。
来年のこと考えているのか、、？ そもそもメンバーだけでみたら絶対負けないよな
大分よくこのメンツで2位にいれるな コロリはドリブルで打開出来るわけでもなくあの守備意識じゃ使われないだろ
秋葉じゃなくてもゼリカでも平岡でも誰が監督やっても定位置確保出来てない さっそくサンタナ移籍疑惑
ただし金が相当かかるし海外じゃ 守備に興味無さそうな攻撃的ブラジル人、どっからあつめてきたんだろ >>468
まあ誰も使ってないしな
単純に実力不足なのかもな ここ数試合は北川が軸になってるからな
今のサッカーじゃトップに機動力がないと厳しい 今日は単純だろう
北川乾がいる65分までにほぼ決まるだろう
秋葉の言う通り先制点が全てになりそう ガス抜き補強でドウグラスでも獲ってくるんじゃね
今シーズンの成績なんて関係なく大喜びでしょ サンタナも気になるが、ディサロの件はほぼ決まりかな
FW2枚消えるのは怖い 以前に噂があったミカエルは欧州挑戦失敗してるみたいだし来ないかな
それかウィンガーがほしい コロリ別メおじさん今回はディサロサンタナ別メはないんけ レレ移籍は心の余裕を保てたけど実は湘南サンタナでレレ残るとか？
一気に二人FW出すとか普通は考えられんし サンタナさんはもう充分働いてくれたから売った金で若くてカルリみたいなスピード○献身性○のプレスタイプ取ろう
得点は北川とカルリと中山が取れば良い
乾いるから後は当てるだけで入る 今週ずっと非公開だし何もわからんな
開幕前から移籍模索してる感じだったしJ1が満額払って移籍とかならもう仕方ないけど サンタナ途中出場多いことにやりづらさを訴えてたしレンタルで出られたら目も当てられんな
シーズン前は北川、セフン2枚で行く可能性なんて考えもしんかったわ 横浜FCとかありそうだな。
謎に金あって夏にエグい補強するイメージあるし。 秋葉はサンちゃんじゃなくて北川を選んだんだ
勝てれば別にそれでいい サンタナどこだろうな、神戸、浦和、鹿島とかは狙ってそうだけども。 大抵単発でワラワラ湧いてくるから分かりやすい
サンタナは練習動画に出てなかったから今日は居ないとは思ってたが 吉田おるから前半リードだ終われば逃げ切れる確率上がるな 町田が突っ走ってくれるのはこっちからしたらありがたい
昇格のライバル潰してくれるんだし
まぁ町田は嫌いだけど 山口は解任で変わったのかな
うちとやった時はとてもJ2レベルに達してなかったのに 理念先行でクラブ数爆発的に増やしたってサポ人口が全然追い付いてこないんだよ 引き分け負けに関しては相手に実力で負けた事は一度も無いと思ってる
全て自滅だった。 今日はこのチームの真価が試されるね
勝てれば昇格争いの資格あり 大分でナイターは元々後泊だろうけど
あっちはホーム→ホームでかなり日程不利だが勝たないとな サンタナは売れたら儲けもんだろ
秋葉サッカーに適したやつ補強してやれ イバの序列が下がってるのが気になる
何もやらかしていないはずだが J2降格決まったときに一番悔しがって泣いてたのがサンタナだから
出ていくとしたら複雑だが今の起用方法じゃ仕方ない コロリは入れて欲しかったな
最近の試合は良かったしキックの質も良い
左コロリ真ん中カルもありだと思う 今日勝って長崎負けてくれるとようやく6以内くるぞ
山口頑張れ 勝った上に上位が負けて「ようやく」6位か。
取りこぼし多すぎだよ。昇格出来ても出来なくても現体制は今季限りだな。
予算的にぶっちぎり1位以外は一切認められない。 >>516
もうすぐ夏休みだからそのタイミングの線があってもおかしくはない 秋田って5月にいわきに勝って以降
ウチ以外どこにも勝ってねーじゃん
ターンオーバーだとしても馬鹿なんじゃねーの バカルドとか関係ない。借金？笑わせるな。
秋葉就任以降だけのリーグ成績でぶっちぎり1位以外は認められないのｵｰｹｰ？
この予算で2位以下では秋葉も大熊も価値がない。要らん。以上。 流石にざーさん狙ってきたな
前半20分まで全力って指示だろうから
この展開は想定通りだな 審判に、乾はヤカラっぽいけど正しいこと言うってバレてきた説 乾のなんじゃあれ笑
前半に空振りしてた奴に爪の垢飲ませたい笑 たかし頼みだが勝ち切ったのはでかいな
国立チケット買うわ この3連戦で6ポイントマッチ2つ取ったのはマジでかい 勝って気持ちいいのに
最後の最後ファールするオ・セフンにイラつかされた 139 さあ名無しさん、ここは守りたい 2023/07/09(日) 20:25:13.17 ID:QFI6XSTF
乾の自宅にリニアの駅作れよ 神様、仏様、乾様
これはもう乾エスパルスと呼んでも良いだろ！
35歳でこのプレーって凄すぎ
まさに異次元な選手
実況スレで「乾の自宅前にリニアの駅作れよ」とか書かれてて笑ったが
ほんとにそのレベルの仕事ぶりだ 追い付かれて閉塞感のある展開で
いつもならパス出すとこギリギリまで引っ張って右上隅にミドル… J2でおちゃらけてだせーな。
楽しそうで微笑ましいが
10年くらい掛けてJ1戻るのかな？
チャンスものにしなさすぎ
好不調波有りすぎ
秋葉はディスイズ清水エスパルスとか言いそうなインタビューで草 セカンドボール取れるようになったのが
チームとして成熟してる
クロージングもよくなった。
プレスも行くとこ行かないとこきれいに区別がついてきた。 正直、神谷が今シーズンいいとこ無いからなぁ
神谷復調してくれ >>579
なんでや井林にバンバンアシストしたやろ >>579
ベンチワークする神谷を見る限りこれからかと。
目は死んでない 後半相手が対策してくると途端にグダグダになるのは課題だが
秋葉の交代策も少し改善してきているな
今までは60分過ぎに乾とカルリを下げて失点祭りになっていたのを
乾とカルリの交代を後ろに引っ張る様になって勝率が上がってきた
連戦なのに乾を最後まで使うのはリスクもあるが、
結果的には乾がスーパーすぎたので正しかった
まぁ、疲れた乾やカルリの方がフレッシュな交代選手より全然レベルが高いと言うのもどうかとは思うが。。。
ただし、秋田戦の采配ミスは許さねーぞ
あの試合で勝ち点3を取れたらだいぶ楽になっていた筈だ 2試合連続でゴール前でプレゼントパスしてもらったけどJ1では滅多に無いな
そこのレベル差が1番大きい >>582
２位から５位まで全部負ければって条件付き
まずありえない いい流れで国立だな。
去年はなんかあれだったもんな まあ3～4試合持ったのが奇跡だろうなSB健太
J1なら確実に狙われるけどJ2じゃね
吉田も復活したし安心感が違うわな 「乾の自宅前にリニアの駅作れよ」には笑ったが
そのリニアに乗ってどこに行くんだよw よーし
最高の流れで国立だ
国立2年連続見に行くぜー
今年は勝てよ！ >>583
ミスしてしまったのは仕方ない
それをその後に活かしてるだけいいよ >>582
2位東京V…17位徳島に負け
3位磐田…9位藤枝に負け
4位甲府…8位群馬に引分以下
5位大分…11位熊本に引分以下
これで点差関係なく2位になる ATのセフンと岸本のモタつきながらパス交換は絶望感しかなかった
あの２トップはふざけすぎ
ATの戦い方も少し考えればもう安心なんだが 静岡なめんな静岡なめんな
よっしゃあああ
そん調子でお互い昇格すんぞ
あと選手くれ >>596
どれかはあるだろうけど全部はさすがにないな
他会場気にせず積み上げるだけ >>597
そう？
露骨に攻撃枚数減らしてて俺はイケると思た あのセフンなら絶対コロリのが良いんだけど
怪我かなにかですかね 西澤の偽SBが試合中に狙われた？と思ったらカルリの痛みより先に手ェ打ったか
乾の行けるんなら遠慮なく突っ込んで撃ったろ！ってのは気概だけでも皆パクって欲しい
もう何つーか乾とその愉快な仲間達状態な。ドウグラス末期より王になっとる。オリバやアレックスの時は他に特筆戦力いたけど、この二人は違う。
早く並び立つ奴育てないと離脱した時が絶対マズい。ジョージウェアだけじゃリベリアはW杯出れなかったぞ 国立へ行こーう
国立へ行こーう
国立へ行こーう
みんなで行こう まぁ順位気にするような節じゃないだろ
あと14勝1分 >>602
去年累積で有給の時に息子と瓦斯vsフロンターレの試合に軽装で京王線乗って来てたし、拠点は横浜か川崎周辺では？ ちんたらビルドアップから始めるチームはカモだな
J2の戦力でそんなことやってもロストの原因になるだけなのに
ああこれがロティーナやゼリカだったんだなと 勝ったからこそ言うがこっちだけ5連戦＋仙台大分アウェイ連戦であっちはホーム連戦だったから不利すぎた
ホームで岐阜に負けたの今でも許せんが水曜に天皇杯ないのも結果的には良し、あったら7連戦になってた 今日見に行って良かったわ
乾のスーパーゴール映像で見るのが楽しみすぎる >>610
現地お疲れ様
軌道がすげーよwあれはキーパーとれない 乾が散らし役になってて、あの位置でミドルは基本打たないもんな。
敵も三枚がパス出るの待ってて、ソコにミドルズドンっていう 前半から省エネ全開でいつもに比べて全然走れてなかったな
もっと早く交代枠フル活用するかと思ったが
50パーくらいの出来でしぶとく苦手な連戦＆九州アウェイを勝ちきれたのはマジでデカい
しかし疲労困憊であのミドルできる乾ヤバすぎ >>610
お疲れ様
是非正面からの映像を見てくれ
ヤバいから セフンとコロリはそろそろ見切り付けてスタメン級の外国人取ってくれ 水曜日天皇杯試合あるチームあるな
上位の町田山形甲府磐田は試合あるから大変だな 鈴木唯人が戻るんだかまたどっか行くんだか情報が出てこないな 乾は体が軽いからか結構走れてたし
カルも北川も連戦にしてはそれなりにやってたけど
ホナウド白崎と西澤北爪は見るからに疲れてたな カルリーニョス変なワンタッチが減ってちゃんとキープしてくれるのありがたい 秋田相手に2軍使わずに勝ってりゃ自動昇格圏だったんだよなあ
どこに勝っても勝ち点は等しく3なんだよ >>612
>>616
ありがとう！
ホームでの応援は頼んだ >>608
カモっていってもギリギリだったぜ
乾の質で勝てたが >>610
世界中どんなキーパーもあれは無理
ゴール裏からあれが観れたなら一生モノだよ >>614
それまでのプレーがフリになってんだよな
ドリブルも顔お上げていかにもスルーパス出しそうな雰囲気だったし >>635
正直DAZNで見ててもシュートするとは思わなかったしな
スキルだけじゃなくてサッカーIQもめっちゃ高いよね >>635
そーそー。
きれいに虚をついた。
あれ、試合中に見えると気持ちいいんだよね 唯人はこの前ゲルピヨのTwitterに出てたしマジョルカあるな 2016年の時も25節終了時での順位は6位で一緒だな
ただあの時は2位との勝ち点差9あったし3位とも6あった
得失点が圧倒的に優位なのは同じで今年の方が状況的には良い 2016年はその後J1に定着する札幌とセレッソが昇格争いしてたしレベルが違う
ソリボール捨てた松本があそこまで弱くなるのは驚きだけど >>644
原が入るでしょ
今の右サイドバックは北爪1択だし >>623
唯人はオランダ一部のクラブとクラブブルージュからオファー有り
この時期になっても復帰しないんだから、海外だよ 解説の増田がサッカーやりたくなったって語ってたの地味に良いシーンだったわ
もちろん勝つために全力を尽くす姿は価値があるんだけど
サッカーなんてエンタメなんだから
勝利至上主義、自分さえ良ければつまらなくていいってサッカーより
他サポとか子供とかがワクワクするようなプレーを俺は見たいわ >>648
そこは流石に結果が最重要だよ
もう楽しいサッカーはこりごり
勝つサッカーが見たい 人数少ないからえだむあチンタオ義勇団を特定しやすくてええな >>644
j2なんだから、j2レベルの補強で良いよね
井林だって貴重な戦力になってるんだから
植草もj2では主力で、昇格したら六反獲得でお役御免
j2専用機のウィング、ボランチの獲得急務！！ >>652
コロリ（コソボ代表）とヤコビッチ（カナダ代表）
でええか？ >>647
本当ならええところ行けそうやん。
多少は移籍金発生するだろうし。 一番欲しいのは有能なフロントだろう
乾だって不祥事なきゃいなかった人材だぞう
おそらく今頃J2下位だった 小菊セレッソにはすまんが
乾のサッカー楽しいんだよな。 >>590
相手がマリノスじゃなぁ…
せめて柏とか瓦斯にしてくれれば 乾恐ろしいな
連戦で90分もつならもう怖いものない
あと3年は乾中心のチームでいけるわ（モドリッチ、ダビドシルバ比） まじで乾が入るとチームというか試合が観ててもワクワク面白いサッカーになるんだよな
セレッソ、ボーフム、フランクフルト、エイバルとか セレッソでも言われてたな
乾観に行くだけで金払う価値があるって
こういう選手がいるから観に行こうって 流れは我がエスパに来ているし
国立、行くしかないっす >>658
逆や
マリノスだったから負けても、まぁ良いかみたいな雰囲気に出来た
去年のホーム柏戦（後半ATに追いつかれる）が国立だったらガチでお通夜やぞ とりあえず38000人は超えたいとこだな
千葉も調子上がってきたし
アウェイサポ動員を期待したい >>649
というかサポ的には勝てれば楽しいからな
内容がどんなでも勝てなきゃ楽しくない J2記録は新潟の4223みたいだからそれも越えたいな 去年は行けなかったけど今年は行けるから国立動員貢献するで >>655
お前が言う無能なフロントが取ってきたのが乾だぞ。
大熊批判が多いが大熊だから取れた選手がどれだけいるか 次の国立も五万越えしたら町田営業が凹みそうだな
独走態勢に影響しなければよいが影響するなら10敗位はしてくれ >>674
何だかんだ大熊の獲得能力慰留能力は高いよな
主に叩かれてるのは編成能力でここは確かに何とかしてほしいところ
監督選びは大熊じゃない説が有力と見てる 監督ガチャとその結果編成がまともに出来ない大熊筆頭とした強化部は今年限りだな 平岡じゃなくて健太なら降格逃れてたかもな
監督選びだけは本当下手 レンタル組
GK永井（J1横C） ベンチ出場なし
FW川本（J2群馬）先発66分出場 1得点
MF川谷（J2岡山）ベンチ外
FW千葉（J2徳島）ベンチ外
MF滝 （J3松本）先発フル出場
MF西村（J3長野）ベンチ56分交代出場
MF安藤（J3沼津）ベンチ外
MF松岡（グレミオ）ベンチ外
MFピカチュウ（フォルタレーザ）先発65分出場 >>673
練習にもいなくて移籍の時期だからもしかして移籍するのか？程度だよ
ただの体調不良とか軽い怪我かもしれん >>665
ボランチの控えは
竹内、ヘナトどっちかな？ >>675
マリノスだけで2万ぐらいだから
千葉はその半分と考えると
今年の動員はなかなかキツい >>681
練習ずっと非公開だから
そこらへん情報少なすぎ >>649
あなたの正解は尊重するしもちろん否定などしない
俺だって当然勝てばいい気分になれるしね
正解は一つじゃなく人それぞれだと思ってる
みんな観る動機も背景も違うしね
ただ最近の(反町松本とか長谷部福岡とか、今年のJ2にもいるけどね)荒いプレーとか姑息な時間稼ぎとかが是とされる流れがイヤで
ちょっと離れかけてたんだけど
乾コンスタントに出るようになってやっぱサッカーいいなって
コアとかから見たら笑われるだろうけど
一昨年1回去年0回だった現地も今年はもう3回になった
チラ裏ごめんね >>684
アンチエスパルスサイトのせいで非公開が増えたの？ J1にいたチームを潤沢な資金使って降格させてクビにならないって楽な仕事だなGMって >>680
ありがとう。この情報まじでありがたい。 >>690
移籍先を間違えた
柿谷来るのわかってたなら行かせなかったんじゃね 柿谷がいようが出れる選手は出れるから。単に実力不足。 えだむあチンタ３連勝オつ(´・∀・｀)
あいやーそれにしても今日のコールリードすごく良かった、
今日の方にずっと続けてやって貰いたいで諏訪(´・∀・｀) 勝ってスルーされてるけどオセフンを俺は認めない
あの運動量の無さ
外でキープが基本の状況で中見ずに無人のエリアにマイナスに流し込む
サイドでキープはできない
チェイスは前半から出てる選手の様に遅い
役割わかってる？？ ところで山原はどうなってんだ？
一度復帰したと思ったが、再発？ >>697
IQ低いなとも思うし、送り出された時に何かしら指示を受けてないのか？とベンチワークにも不安になる 他サポでDAZNでハイライト見てたんだけど松原ってなんで磐田いにいるの？
松原ってずっと清水のイメージだったんだけど 同じポジションに山原っていう期待の若手が居たし、松原は補強ポイントじゃなかった。 >>704
教えてくれてありがとう
調べたら松原って磐田ユースなんだね
清水サポからしてもそこまで愛着無かったのか >>703
そもそも、清水からシントトロイデンに出る時に円満な出方では実はなかったし、他の人も言っているとおり、山原も台頭していたから、不義理をした選手をあえて取りに行く必要もなかったという事です。 >>627
Jリーグでろくに試合に出れない選手が欧州移籍するんじゃないって… 乾7ゴール7アシスト
しかもこれ監督代わる8節までほとんど試合出てなかったり累積やターンオーバーや途中交代でこれだぞ...
最初から出てたらどうなってたんかゴールアシストともにトップか？ 乾とかいう清水のキング
サンタナ外しも乾が勧めたまである 乾の２点目
あんなコースは全盛期のクルトワでも止められん
それ以上に評価したいのは１点目
普段からGKへハイプレスしていたからこそ生まれたゴール
清水のFW陣は乾のこの姿勢を見習ってほしい >>706
違う、ユースじゃなくてJrユース
そこから浜松開成館高校→清水→シントト 自動昇格確定したな
清水エスパルスというクラブにとってJ2はレベルが低すぎる
J1も横浜M神戸名古屋以外は弱いし、来年は昔の柏みたくJ1復帰し即優勝あるな 昇格は楽勝だろう。J1じゃあんなに乾フリーにしてくれるチームなかなか無いよな >>714
見習ってるから他のパスコース消えてるんやで 中山のシュートがもう少し枠内に入り出すと凄いんだが、前にいた後藤と同じで決定力はJ2レベルなんだよな あと中山はポストプレーミスってピンチを招くことも多いのが気になる 中山はいっときバンバンシュート決めて掴んだと思ったんだけどな最近また入らないな
昨日もそこは打たないで北川にパス出して欲しいってシーンあったけどまぁそのうち点取り出すでしょ 中山は最初の頃アシスト増やしたいと言ってたのに
やっぱり点がほしいと言い出し無理なシュート打ちすぎているな
シュート打つのとパスクロスするのとの見極めをしっかりしてほしい たしかに昨日の中山は所々で判断悪かったな
リフレッシュする機会が取れるといいけど 結果論だが昨日の1点目、キーパーがもう乾の真後ろから足掴みに来てたから転んでPK+キムチにしといた方が良かったな
PKはまあ殆ど入るからこれで相手10人にして残り80分を戦いたかった
万が一PK外してたとしても1人少ない相手に80分もあれば結局勝てるっしょ
それで勝てなかったとしたらもう昇格に値しないチームだったってだけの話
勝ち点近いライバルだからもっと徹底的に削っておきたかった 大分とか福岡は雨やばそうだけど、選手はもう脱出してるんだろうか？現地サポは宿泊多かっただろうし大変そうだな。 権田がビッグセーブした後、乾がセンターライン近くで拍手を送ってたのに感動した。 追わない、収まらない、時間稼ぎも出来ない
マジでセフンはもう見切り付けてくれよ 大分やばそうだけど、チームとサポは帰ってこれるのかね 昨日は乾権田の二枚看板はもちろんだったが、宮本が時間を稼ぎに稼いでたからな
コーナーで粘った時間もあったけど、ファールされて抗議して時間削ったり賢くやってたわ
時間稼ぎのための抗議の時の顔が何となくビビってる感じもするけど、最近頼もしいわ >>734
新潟すげえな
2001〜2003ってこんなに人気あったんだな 新潟って戦国時代の頃は日本の人口最多地域だったくらい元々人口多いんだよ
北陸1番の都会だし、ポテンシャル高いよ >>734
新潟スゲェー
当時は無料招待券をばら撒きまくってたと言う話を聞いた気がするが
それ込みでも立派な動員力だな あの時の新潟は新スタフィーバーとタダ券ばらまきまくってたとは言えすごすぎるな 無料招待一万人
千葉サポ一万人
清水サポ二万人
どちらのサポでもないお客さん五千人
これでやっと四万五千人
なんとかこれくらいは入ってほしいな >>725
ハットトリックという確変があっただけで
元々ゴールもアシストも少ない選手でしょ >>742
その確変で得点感覚が身についたかと思ったんだが・・・
中山って割とシュート上手いと思ってるんだけど勘違いか。 中山はボール持って上がると周りが少し見えなくなる傾向は感じるな
FWだからゴール前であまりパスを出さないのは、まぁしょうがないとして >>729
今って二重罰禁止のためにPK＋レッドカードってあまり取らないんじゃなかったっけ？
知らんけど >>745
ボールへのチャレンジはイエロー
身体を掴んだりはレッド >>735
吉田に遅れてスライディングかましたサムエルに突っかかっててなかなか頼もしかったな いろんなメンバーの活躍が頭に浮かぶのスゴいや
いい試合だった >>745
決定機阻止のファール=警告では無くなったけど明らかに潰しに行くファールにはカード出るよ
でも乾が倒されてPKになったとしてもよほど掴み掛かったとかスライディングで真後ろから削ったとかじゃない限りイエローくらいじゃないかな
最悪ノーファールで乾怪我で離脱もあるんだから乾が無事で勝ったし何よりでヨシ どうせJ2だし誤審でノーファールになってるだろうしな
余計なこと考えず点になったから最善 >>746
>>749
おおう、詳細な情報ありがとう
フワッとしか理解してなかったので勉強になったわ >>734
当時、新潟に移籍する選手のほとんど全員が4万人のサポの前でプレーしたかったから
と言う加入コメントで新潟サポからもそれしか魅力ないのかと言われてたの思い出したわ カツとか少し前なら金子はシュート上手いイメージある、落ちつきがあるというか チーム全体が攻守にわたってスペースの感覚を共有しはじめた感ある。
どうやって練習したらあそこまでイケるんだろう。
数ヶ月前はセカンドボール取れない、上がりすぎて裏とられるとかたくさんあったのに。 長いハイライト動画上がってるやつの最初のカウンターのチャンスの中山のあれ乾に出すよりカルリに出して通れば一点ものじゃない？
ホナウドも何度か乾を狙った無理な縦パス結構カットされてたけど
他にも空いてる選手いるのにって所を無理矢理乾の所狙うというか
なんかみんな乾に集めすぎな所もあるな
まぁ監督がそう言ってるんだろうしそれで上手くいってるからいいんだけど
毎試合ギリギリじゃなくてもっと点取れて楽になってたシーンあったから勿体ない DAZNなんてどうでもいいだろ
国立行って少しでも席埋めないと
乾権田を国立で見るだけでも価値あるよ Janeが5ch.netのサポートを終了
代わりにTalkをサポート
ChMate等が巻き添えを喰っている
…らしい 夏に欧州出戻り選手を補強するチャンスだけど
今は要らないな。原もスタメンの保証無い
むしろオセフンの整理をして欲しい。万が一鈴木唯人が戻るならサンタナも出して良い 秋田で負けてコアなファン少し離れたの何気に良かったと思ってる
かなりネガティブな意識で見てる人多かったけど割と軽くなった印象 >>735
抗議してたの完全に時間稼ぎだよなあれ
ものすげー頼もしいわ宮本 最近出たサカダイの原靖インタビュー
清水への感謝のカケラもないのが気に食わんな 久し振りに書き込みでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
国立まだまだチケ有り余ってるな 正直乾見るだけでもお金払う価値あるわ。本当にタダで獲得できてラッキーだった。 声かけしてくださる千葉サポさんに感謝です
素晴らしい雰囲気の国立で戦わせてあげたい、良い試合を見たい
書き込みできて良かった 白崎とか中田越える逸材言われてたのにブレイクせんなぁ
小野を越える逸材言われた佐野くんよりはモノになってるけど
やっぱ高校サッカーからブレイクするのは一握りなんだなぁ docomo/chmate
数ヶ月振り？に書けるが
chmateでは
サーバからの応答 401 Unauthorized
とかで見られないな
書き込みはブラウザで見ている状態
ブラウザも２週間ほど前から表示が以前のデフォのクラシック版で表示しなくてスマホ版になる
見にくいから「設定」でクラシック版にしてもIDの後にレス番号を表示しないので見にくいわ mateの意味不明な規制解除されてるのか
いなくなって初めてわかる顧客の大事さ
清水運営も手遅れにならないようにな Chmateの書込み可能は一次的かもしれない
安定したツールはもう少し情報待ちか
この際 ５ｃｈ脱却してみるか
★ 5ちゃんねるから新しいお知らせです
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/c/livecx/9240230711/l50
Janestyleはもう5ch.netと提携していません。
Janestyle以外の専用ブラウザをご利用ください。
★ 5ちゃんねるからのお知らせ
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/c/livecx/9245000000/l50
【新着情報】5chブラウザがやってきた！
5chブラウザ For Windows10 が新しくリリースされました！
ダウンロードはこちらから https://www.microsoft.com/ja-jp/store/
【新着情報】5ch VR アプリ 【For Oculus Go】
https://www.oculus.com/experiences/go/2117304188387042/
VR機能対応の5ch閲覧アプリです。
5chの内のカテゴリー、板とスレッドの閲覧が出来ます。
現在このアプリは閲覧のみの対応となっています。 iPhone ちんくるは読み書き出来てるよとりあえず 原の復帰がすでに発表されている中、唯人の去就が全く出てこないな
おそらく海外を模索しているんだろうけど 海外は結果を求められるのにその結果を日本ですら出せないサブの選手が海外にこだわってるの見ると自分の実力を理解できないのか >>787
サポートする周りの選手のレベルが低すぎて清水じゃ自分の実力が発揮できないって考えてる
最近だと指宿なんてまさにこのパターン 国立行きたいんですけど電気のライブってメインスタンド？ >>789
6/13の「ライヴ実施決定」ニュース
s-pulse. co.jp/news/detail/51635
によると
1700頃～(予定)/ピッチ
とあるから一応全方向にビジョンも使って煽るんだろう
ゲーム情報のイベントタブからは出なくて電気グルーヴグッズ情報の中のSwから追ったけど
全然一見さんは追えないな
クソだな、ホント チンクルというか/iPhoneの専ブラはtalkに飛ばされるからアカンよ
Androidなら設定とかで回避できるのだけど チンクルというか/iPhoneの専ブラはtalkに飛ばされるからアカンよ
Androidなら設定とかで回避できるのだけど いなアップデートしてないから大丈夫。
昨日5ch運営側の対応で一時的に使えてたんだけどまた使えなくなったなぁと インスタに岡崎のメッセージあがってると思ったら激励メッセージかよ
びびらせるなw
そいやシュツットガルト移籍を知るスタッフはもう居ないんだろうか サプライズゲストでB.B.クィーンズ呼べねーかな？電気と一緒にラストポンポコリン
もう時間ないしスケジュールなら金もねーだろうけどファミリーライト層は喜びそうだと思って >>792
ちんくるは外部板追加ならROM専でつかえるけど
消しといたほうがいい。
あきらめてブラウザから書き込むのが1番だな。
talkに気付いてないやつは教えてやったほうがいい。 サンタナ移籍か・・・
移籍金取れるといいよね
ドグは流石にもう年齢的に厳しくね？大熊ならありそうだけど 他サポだけど大分戦は崩れずよく耐えたな
だけど次こそ本当の勝負だぞ
次の一戦は今シーズンの分水嶺になる サンタナとカルリとホナウド以外使わないから枠あるじゃん セフンをしっかり育て上げて韓国代表まで育てたい
あのフィジカルでこのザマは正直期待外れ PCはアプデ無視したからそのまま使えるっぽいな
スマホはもう戻れない あんまり試合出てないマルコスジュニオールとか来てくれんかなぁ セフンはデカいだけでフィジカルに強みはないからな。
仙台の韓国人FWも神戸のムゴシャも駄目だったし、近年のKリーグのレベルが低いんだろう。 セフンはフィジカルってよりトラップが絶望的に下手なのがなぁ 町田うちのユース出身の鈴木獲るのか
ロングスロー戦術で行くことがハッキリしてるな
ロングスローだヨ全員集合はもういい加減にやめてほしい
ロングスロー投げられる前に前線にスピード系を3人並べておくとか投げられない対策ぐらいあるだろ 正直うちはロングスローでやられてるし怖いわ
ロングスローあるのに簡単にサイドに逃げると結構嫌な予感する
このトラウマはよ克服したい セフンはポストうまくなれば使い道がグッと上がるんだがな 町田戦の後、現地アフタートークショーでテセが言ってたけど
町田は夏バテしなければ昇格するだろう
町田のスタイルについては「・・・（苦笑）」て言う感じだった
逆に清水はゲームを見てて面白いと感じてたみたい
サポの人は焦って見てしまうだろうけど
シーズン通して見ればこのまま順当に昇格するでしょ
って言ってた
町田主催のトークイベントだったけど、今テセ自身プライベートが充実してるみたい
元気そうでざっくばらんに話してたのが印象的でした
久しぶりに書き込めたので書いてみた 町田戦の時はサイドラインの看板もっと手前にして
助走取れないようにすべきだな
メイン側も対策すべき 今日明日と、久しぶりに練習公開だから、観に行ける人は観に行ったら？
移籍決まっている人がいたら本人からの挨拶があるかもしれん。 結局スマホで見られるアプリは何なの？mate復活しないの？
talkとかは無視したい 仮にドグの噂本当だったとしたら過去の清水オールスターになりそうやな
マルキも38でマリノスでバリバリだったしドグもまだいけるっしょ >>835
http://pan1946.com/archives/26435
chmateで読み込み書き込みできる
書き込みの仕方に手順があって若干手間だが
読み込みできるようになったスレ、板は☆付けて
古い☆スレ、板を削除 清水サポは今シーズンのパフォーマンスなんて気にせず手放しで喜んでくれるしいいんじゃないかねドウグラス 絶対嘘だろドグとか
けど仮に本当に来て活躍したら柏に足向けて寝れなくなるな 0032 ウィズコロナの名無しさん 2023/07/12(水) 06:16:57.83
iPhoneはmae2chが便利
↓
321：iOS：2023/07/11(火) 19:31:19.75 ID:YY0DhLML
外部板の追加→2ch形式→bbsmenu形式→
https://menu.5ch.net/bbsmenu.html
と入力して完了
これで5chでも読み書きできるになる
mae2cはtalk専用じゃなくてtalkに対応しただけ >>837
ありがとう
おかげで
読みは出来る様になった
前のスレは取り敢えず残しておく
これは書き込みテスト 公式YouTubeの練習風景にまたサンタナいなかったね。 >>837
書き込みは以前の読めないスレに書き込むイメージか
アンカーナンバーが付けられずスレナンバー覚えておいて直接書き込んでいるけどこんなもの？
いつかこの緊急用は消せるのか？ 自分の書き込みにマーク付かなくなったのか
判りにくいな >>848
自分のレスを長押しすると
書き込みマークのボタンがあるのでそれをタップ >>850
ありがとう
お気に入りスレ表示して未読チェック出来ないとか色々使いにくい所は沢山あるけど暫定とあきらめます 通常ブラウザよりはマシだけどやっぱあんまり見やすくないなmae
贅沢言えないけど サンタナがいない方がカルリ点とってるイメージがあるが気のせいか？
ブラジル人同士なのに連携の悪さは目立ってたけどこれも勝手な俺のイメージなのかもしれんけども
功労者として感謝してるけれどもザキオカをスルーしたフロントがドグもスルーしてることを期待し望む ドウグラスなんてエスパルスにいた頃の状態ではないよ
ケガばかりでコンディションの維持も難しい
あの頃のイメージで考えるのは間違い
ウチの強化部は眼中にないよ 北川が1トップ出来るようになったからサンタナに関しては売り時ではあるのは確かなんだよなぁ
ただディサロとサンタナ両方出すってあり得るのかなぁ ここ10試合
サンタナ 0G0A
ディサロ 0G0A
オセフン 1G2A
カルリ 5G0A
北川 2G3A
中山 1G0A
乾 4G2A 代表のファーストチョイスだって大然だしデカくて強いのが構えてないといけないなんてことはないから北川がハマってるならサンタナは必須ではない 北川がハマってるからサンタナいらないって・・・
馬鹿の極端な発想だよなぁ
何でもそうだがある期間から対策される
北川だってそのうち対策される
だから北川とは違うタイプの実績あるCFが必要
バリエーションが必要
相手からすればベンチにサンタナが控えているのは相当な脅威で戦術や交代策にも影響する
当然先発スタメンでも脅威 前半調子良くても相手に対策され後半は全く・・・
そんなパターンはエスパルスは特に多い
相手の対策をさらに対策で上回る
それには実績ある戦力のバリエーションは必要
今、この大事な時期に
サンタナが必要ないなんて考え理解出来ない
わざわざ放出して戦力を落とす意味もない サンタナが必要ないとは誰も言ってなくね
もし移籍ならそれ相応の選手の補強が必須になるし移籍がないなら移籍がない方がいいに決まってる どうしていつもレギュラー揃ったら後はイラネの発想になるのか レギュラーだけでサッカーするわけじゃない
常識だよな 軽症ならいいけど
練習に出てこないことには何ともいえんな 違約金払われてサンタナ本人が移籍したいなら仕方ないけどね、そんな重用されてないし冬に移籍したかったみたいだし元々
ディサロと違って記事出てるわけでもないし怪我とかの可能性のが高いんじゃないか それより国立どうすんだよ。
ガラガラじゃねえか。
下手すりゃ町田に動員数負けるぞ。 >>876
町田緑の38000は立派な数字だろ
うちは2回目だし3万ちょいだろうな
ゴール裏だけでも本来開けないつもりだった三層目開けさせたんだから大したもんだよ 秋葉 テレ静 今から生出演でしゃべるって
繰り返しかな？ お前ら今日勝てよ
勝って天皇杯でダービーやろうや！ >>887
そんな事言っていたらいつまでも出来ないよ
IAIでの占有率は大事だけど
国立はそう関係無い
ただ来た人が清水まで見に来たがっていると云うデータがあれば別だ
Ｊ２だからとかも関係無い
イヤがっている連中の作らせない言い訳に騙されるな 清水駅コンコースにサンタナのノボリあるぞ
ここで誰かのノボリが撤去されると移籍するぞと言われてたよな 国立が盛り上がって進展するのは清水駅前新スタより東京移転 書き込みテスト
国立盛り上がるかな？
盛り上がってほしい 清水でのデュークはいい奴だけど助っ人の水準に達してないから満了は当然って扱いだったのにな 町田がマリノスに勝つくらいだから、今年のJ2のレベルは高いな。 >>895
三連休の二日目だし帰り考慮してか18時キックオフだから集まるんじゃないかな
ただし同日に神宮球場でヤクルト対巨人があるから帰り被ると駅が激込みだろうな 天皇杯、本当に敗退して良かった
どうせ優勝なんて出来ないし、時間の無駄
ルヴァンも無くなったし、リーグに集中できる >>895
2週連続で国立行くよ！
ピエール瀧の復活ライブで一般層にも浸透してるし、かなり盛り上がると思う！
(個人的には来週のマンCの方が楽しみ・・・) まさかあんな使えないのが個人昇格とはわからんもんだな 右SHディサロの使い方が頭おかしいんだよ
なんであれで起用され続けたのか未だにわからん 完全なる不良債権をj1に移籍金有りで売り付る。。。
一体どんな交渉したんだよ。。。
大熊凄過ぎるだろ！！！ あのディサロをj1に移籍金有りで売り付る。。。
一体どんな交渉したんだよ。。。
大熊凄過ぎるだろ！！！ >>919
普通に見て清水での使い方がおかしいって思われているだけだろ
根拠は北九やレンタル先での活躍
湘南は人手不足もあるけど
この年齢はもう完全移籍しか受け付けられないのが常 湘南スレ過疎ってて反応なし
田坂っぽい風貌で人気が出ると思うんだ >>922
レレ隊爆誕
そいや田坂隊って清水もあったっけか？ つっても何も不当に嫌われてるわけじゃない
活躍する選手は好かれ足引っ張る選手は嫌われる、当たり前だ 日曜暇だから行くことにしたんたがなんかお勧めのスタグルある？
それと今度は俺らとも国立でやろうね >>927
カテゴリが同じだったらな
両方残留ならありそう >>929
二度目のJ2落ちでもまだ粉々になってなかったのか、、 この手の中背中肉のドリブラーでもないフィニッシャーが活躍する青写真が描けない サヨナラレレ
シーズン開幕前は調子良さそうだったのに 北九州でも山形でも活躍してたから客観的に見れば清水の使い方がおかしいんだよな 「このチームのために自分の武器であるボックス内での力を最大限発揮して死力を尽くします。全員で乗り越えていきましょう！！」
ある意味清水への皮肉だなこれ 明確にサンタナのサブにすればよかったのに同時起用するから悪い サンタナ移籍希望→J1からオファー来てたレレ慰留→レレ残留→サンタナ移籍失敗で残留
ちょっと気の毒だったから湘南で頑張って欲しい、町野とは全然違うFWだからハマるかわからんが jane辞めてsikiにしたらこっちも使いやすいなNG簡単に出来るし
レレ頑張って 場所によっては輝けると思うよ >>938
どのみちサブ扱いしてたなら結局出ていってたと思うね シュート以外何もしなくていいみたいな役割やらせてもらえんならハマるんだろうけど
湘南てそういう選手欲しいのだろか じゃあストライカーとしてサンタナ北川超えられるか？って言ったら無理じゃん
二列目やらされたって表現すると
じゃあかルリ、乾、中山より結果出せばいいし
秋葉って結果出せば普通に使うだろ
要はポジション争いに負けて出て行ったと これでサンタナも移籍して北川セフンの2枚でやっていきそうなのが怖い >>945
加藤拓己が居る、ついに合流したらしいから
去就怪しいけどコロリも一応いる 加藤合流したんだ！
山原、原、成岡とまだうちも上がり目あるね ポジション争い負けたのに個人昇格できちゃうとか実質勝ちみたいなもんだな給料こそ下がるかもしれんが 湘南サポだけど、レレは
町野の代わりとは思わないほうがいい？
ポストとかどうなんだろ？ ロティーナでも平岡でもゼリカでも秋葉でも定位置確保出来なかったんだから使い方とかじゃなく清水みたいなJ1レベルのスカッドでやれる選手じゃなかったんだろう
典型的なスモールクラブの王様 >>950
ポストプレーは苦手です。
というよりボックス内でのシュート以外苦手です。
シュートは上手です。
左利きです。
インテル大好きです。
配信むっちゃします。
以上 >>950
後ろ向きのプレーは基本苦手、パスとトラップが結構雑
チェイスは頑張るけどプレスバックは時々サボる
裏抜けはそこまで上手くないがクロスに合わせるのはかなり上手 秋葉以前はずっと4-4-2のサイド攻撃でディサロの強みにマッチしてなかったし、秋葉になってからも1つのCFを取り合う形になって、まあ清水に来たタイミングが悪かったな
長崎戦のゴラッソで勝ち点1拾えたこと感謝してるし湘南で頑張ってほしい レレから唯人なら戦力アップすよな
唯人は乾が稼働しているうちに色々盗めよ 唯人はトップ下かな
乾に代わって唯人が出てきたら相手は相当嫌だろ
半年頑張って昇格させてまだ海外を目指すんだ 新スレ立てられるか試してみる
唯人まさか復帰とはな 乾を前後させて3ボランチもアリだな
ともかく唯人は中で使ってくれ
サイドはダメだ ウインドウは8月末まで開いてるけど、一回試合出るともう移籍できないんだっけ？ 白崎・成岡・宮本のトレスで1.5兼２列目で結人と乾、電柱でなく動く1トップで北川の攻め達磨布陣もあるのか
成岡を乾にして中山をその手前にも置けば更にゴリ押し布陣が出来る、と 唯人はぬるぬる入り込んでシュート打つタイプだからバイタルあたりでボール持てるポジションが適してる うおおおお
誰だよ？ゆいと復帰はデマだって言ってた奴 ﾜｯｼｮｲ♪ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ三 三ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｯｼｮｲ♪
レレ湘南もあの噂アカウントの言った通りじゃねえか...
まさかドグ復帰もあるのか 乾抜けたらどうすんの？
→唯人がでますけど？
これができるのでかい 課題の決定力は克服してきたかね
動画上がってたやつは凄かったけど 湘南サポにディサロの取説を書きたいが
清水では試合数少な過ぎてどんな選手か評価出来ない。
ゴールパフォーマンス好きなタイプとかムードメーカーになれるとか
性格良い選手。 Jリーグで試合にでれない選手が欧州移籍するなって
少し冷静になれよ
欧州舐めすぎやろw 唯人は試合出たらやっぱり上手かったしコミュニケーション面かなにかでついていけなかったのかね サンタナとオセフンは夏に移籍させて、鈴木唯人中心で良い
2トップなら北川と1トップなら乾、中山の交代要員 唯人復帰すげえな
カルリ、乾、中山、唯人、成岡で回す感じかな
レベル高い 「この度、フランスリーグのRCストラスブールに期限付き移籍することになりました。昨年ワールドカップを現地で観戦した際、僕よりも若い選手が活躍する姿を見て、自分の目指すべきところがより明確になり、今回の移籍を決断しました」
「一年目から試合に出場させていただき、自分を成長させてくれた清水エスパルスには本当に感謝しています。J1昇格のために一緒に戦うことは叶いませんが、フランスからエスパルスの躍進を応援しています」
「自分自身も、3年後のワールドカップでは中心選手の1人になれるように、ストラスブールで毎日を大事にして過ごしたいと思います。引き続き応援していただけると嬉しいです」 唯人復帰でもスタメンは戦術乾継続でいいだろ。
秋葉には戦術無いのでシステム変更したら更にプレスかからなくなる。
戦術乾だと多少押し込めるので敵陣で選手達が勝手にプレスかけやすい。
乾交代後に唯人の使い方模索していけば。 唯人が戻って来たか
松岡も戻って来いよ～(松岡試合出てんの？) ゴール裏2800円か
電気グルーブのライブだけ見て帰っても十分元とれるな 北川／鈴木唯
カルリ／山原 乾/成岡 中山/神谷
白崎/宮本 ホナ/原
あれ？J1優勝？ 唯人復帰とかマジで嬉しい！！
秋葉体制のこのチームで復活して一緒にJ1！
フランスからタダで帰ってきたわけでもあるまい。これは期待しかない！ ディサロには前半戦の長崎でアディショナルタイムのスーパーゴールで勝ち点一もぎ取ったいい選手ではあるからな
乾辺りとワントップで組ませたかったけど、北川、サンタナ、セフン、コロリと相手が悪いからしゃーないわ
湘南で活躍してこい！としか
サンタナは浦和が可能性あるだろ
チームで1番点取れる選手をレンタルで出してるアホチームなのにACL賞金はあるからな
得点王サンタナ売ったならエリキワンチャンあるやろ
エリキの方がエスパルスのサッカーには向いてる
唯人は北川にはぴったりの相方なんよな
決定力だけない唯人と決定力だけはJ1トップの北川
楽しみだわ 原は 7/22の栃木戦からなら
ユイトは８/6の東京V戦からか このスレッドは１０００を超えました。
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