■フットボール専用スタジアム PART240■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART239■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1684409527/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>195
4階建て、5回建ての4棟のうち２フロアが空いてるだけでスカスカって頭おかしい 北ふ頭旅客ターミナルは、奄美・喜界航路（※5便/週）の運航会社やNPO法人の一部使用を除き、2階及び3階を中心に活用されていない
北ふ頭貨物上屋のうち1号上屋の一部及び4号上屋、その周辺の野積場は、荷捌きや保管など港湾関連の恒常的な利用がない
スカスカやん 鹿児島は関係者が反対派って言われるのは心外だろうな
市が何をしたいのか分からない、マトモな案を示さない、根回しもしない… >>192
行ってみればわかるけど、仮に水増ししてたとしても、客は埋まって見えるから問題なし
席離れて取れるから固まってるところとスカスカとかあんまりないんよね >>205
>>103-105あたりを見てみ
原理主義者にかかれば市長が正義で県が悪者やｗ >>177 敵サポーターに大旗で突かれたり危険だから 平日開催だとバス必須のスタは客足が極端に落ちるな
来年4月からシャトルバス出せなくなるまたは減便になるスタが激増するから、平日開催はもとより
休日開催でも客足が鈍るところが多発するだろう 景観言うなら広島みたいに原爆ドーム周辺の高さ制限みたいな条例作ればいいのに >>201 倉庫で5階建てって一般のビルの5階とかより高さあるだろ
サッカースタジアムで今より景観が悪くなるかなあ >>177
長崎が日本のスタンダードになると良いな 鹿児島市のスタジアム構想 新たな候補地“北ふ頭”実現可能性は？
（内田直之キャスター）
「鹿児島港はいくつも岸壁があるが航路を移設できる余地はあるのか？
（奄美開運・本坊隆幸社長）
「今の所ない。他にそういうスペースは確保できない。新しい港ができない限りは移設は難しい。いきなりこっちに振られてもなかなかすぐに対応できる話ではない」
（県幹部）
「北ふ頭の港湾計画の変更は鹿児島港全体に関わること。そう簡単ではない」
「岸壁の整備や移設にかかる費用は誰が負担するのか？」
（下鶴市長）
「これまで行ってきた調査は同じ本港区エリアとして大いに活用できるが可能があると考えている。例えば、経済効果、人の動線は大いに重なる部分があると考えている」
「まずかった所があるとは考えていない。これまでも知事と定例的に会っている。事務方同士も会議を開催している」
（鹿児島大学・平井一臣教授）
「県有地や民有地とのある程度の理解を得る。見通し。それを持った上で調査しないと。自分達が作りたい。調査を先にやってどうか？というのは順番としてはどうなのかなと思う」
（鹿児島大学・平井一臣教授）
「政策決定の中で問題を生ずることはある。重要なのは何がまずかったのか含めて検証して次のステップに生かすこと。特に問題なしとして次に進むと同じ過ち、失敗を繰り返す可能性にも繋がる」
https://www.kyt-tv.com/nnn/news104qmpj17u3xdk1jt9g.html 鹿児島は保守派がいちいち難癖付けてきて決まりそうにないな
市長はやる気あるみたいだか 独身だったら鹿児島市役所に就職したのになあ
試験なら自信あるから なにがほらねだよw
反対派が正常とか言い張る
根回ししてないからだってw 失敗しても、もがき続ければきっと夢は叶う 鹿児島市長・下鶴隆央さんインタビュー│東大新聞オンライン
https://www.todaishimbun.org/shimodurutakao_20220208/
東大出身であること自体のメリットも二つあります。一つは地方議員に東大出身者はほとんどいないため自分を認知してもらう時に大変役立つ点です。名前を覚えてもらうことは大変ですが、その前段階として「名前は知らないけど東大出身の若い人が県議に出るらしい」というふうに「東大卒」でタグ付けすることができました。
もう一つは東大卒業者のネットワークです。いろんな首長の方や官庁の方とお会いすることもありますが、この場合は逆に東大出身者が多いので、話をする上でまず共通の話題ができて役立っています。
知事も東大法学部卒のはずだが、全然役に立ってねーな 湘南の新スタの件、河野太郎が介入したら平塚市長も文句言えないかも。 >>221
下手に市民が求めていないものをゴリ押しで建てたら、支持率がマイナスになるだろ。 巷を騒がせてるマイナンバーの制度トラブルと地方自治への私的介入の併せ技で失脚するわw
何か言いたくても一番言えない立場だろ >>224
東大卒業生のネットワークが役に立ってないという話だが
何に反応してんの？ >>211
物流ターミナルだと1フロアが相当高いから、4階建とか5階建あるとビル6-7階になるから高さはスタジアムと同じくらいになるよ。
ただ体育館計画でも高さ45mくらいにしていて制限で文句は言われない。景観で言われるならスタも体育館も同じ
そもそもあそこの倉庫なんてそんな高さなかったはず。倉庫４階建とかどこから出てきたのか知らないけどね >>221
あんなやらかし大臣が介入したらますますカオスだろ >>228
読み間違えじゃね？4号上屋を4階とか... >>209
バスで来場が必須なスタジアムって来場客は車で来そうな人が多いんじゃない？ 田園都市構想 中核施設の整備中止へ 知事方針 大学、スタジアムなど ／奈良
2023/6/8 地方版
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2023/06/08/20230608ddlk29010432000p/9.jpg
大和平野中央田園都市構想の予定地を視察する山下真知事（右端）＝奈良県田原本町で2023年5月、榊原愛実撮影
磯城郡3町で県などが計画する「大和平野中央田園都市構想」について、山下真知事が新たな大学や球技専用スタジアムなど中核施設の整備を中止する方向で検討していることが、県関係者への取材で判明した。事業の内容を精査した結果、多額の公金を費やす「箱もの」の建設に妥当性がないと判断したとみられる。地元の町長らに近くこうした方針を伝え、最終判断する。【榊原愛実、吉川雄飛】
田園都市構想は三宅、川西、田原本の3町に学術振興や健康増進などを目的とした施設を整備する計画。現在の計画では、田原本町にサッカーやラグビーの試合が可能な球技専用スタジアムを新たに建設する。5000席のメインスタンドを備えた本格的な施設で、2031年の県内開催が見込まれる国民スポーツ大会（国体）の会場としても活用する方針となっている。
また、三宅町には若者の県内定着や産業振興を図るため、新たに県立工…
この記事は有料記事です。
残り404文字（全文785文字）
https://mainichi.jp/articles/20230608/ddl/k29/010/279000c >>232
平屋だよな。
北ふ頭は用地変更で難しいのは確かなんだが、無理って主張したいために不確かな話を振り撒くのは良くないな。
それでスタに少しでもプラスな話をすれば原理主義とか言い出すから始末が悪い ここでいう原理主義者ってのは常識や道理や現実と向き合わずスタジアム構想ならとにかく肯定する狂信者のことだよ 国内サッカー板に陸上最高って布教しに来る人の事じゃないの >>236
それはただの荒らし
原理主義者は天然だから始末に負えない >>201
５階建てとか４階建てとかとこに書いてあるか読み取れないが…。 フットボール専用スタジアムスレだから専用スタに関わる事象や案件は全肯定してもいい（しなくてはならない）
それはただの勘違い
おかしいものはおかしい、間違っていることは間違っていると指摘すればいい 何がどう勘違いなのか？
それ自体が勘違いじゃないのかな？ >>232
港湾計画を変更するのに10年かかるなら、港湾計画変えずにやれないのかな？
今の奄美喜界航路に合わせたミニマムな設備を作って、ど真ん中にスタ建設とか。 >>233
国体のためにもサッカー場整備しないということだね
国体のためのサッカー場は維新でも作るから大丈夫と強弁してたバカ出てこいよ 奈良は息を吐くように専スタ計画が頓挫しかけてるな。国体用には無駄な箱建てて負の遺産を増やす癖に。
未来を向いている地方、過去と同じ事しかしない地方、この差は激しいな。そして後者は真の田舎者となる。近畿では奈良、滋賀。和歌山はその姿さえ見掛けない。 原理主義者ってのは専スタにはとにかく反対するアンチのことだろ
甲府でも鹿児島でも毎度湧いてくる >>233
国体のための箱物(陸上競技場)は正当化するのか。糞だね。 サンフレッチェ広島・新スタジアム 建設事業の進捗と今後の展開
https://sportsbusiness.online/2023/01/04/hiroshima-2/
コンコースなどには、多彩で魅力的な飲食店舗を多く配置します。
魅力あるフード&ドリンクなどの飲食サービスはスタジアムへの重要な来場動機です。
これまでの国内スタジアムで一般的であったスナックや揚げ物中心のメニューを一新し、新鮮で美味しい肉料理、魚料理、野菜など真に魅力あるフードを提供し、コンコースをフードホールにしたいと思っています。
初めて来たお客様に楽しんでもらうために、飲食に加え、映像音響照明をこれまで以上に活用します。
現時点では、日本に3台しか入っていないアメリカの最新型の統合演出装置を導入します。
大型ビジョンやリボンビジョンといった映像装置、高音質の音響システム、カラー照明を連動させた迫力ある演出で非日常的な体験を提供します。
通常のスタジアムですと、だいたい2時間前の開場が基本ですが、このスタジアムは4時間前ぐらいから開場し、試合の2時間と計約6時間、スタジアムの中で愉しく過ごしていただきたいと考えています。 「国体のために陸上競技場は作ります。でも球技場は作りません。」 これらのスタジアムや公園空間を使って、年間100日以上イベントを開いていきたいと思っています。
サンフレッチェが今取り組んでいる、ピースマッチや、様々なコラボイベント、サンフレッチェの選手やチアを使ったイベントやミニコンサートなどに加え、
地元のお祭りやローカルコンテンツをスタジアムと公園と連携して動かすことによって、魅力あるイベントゾーンとしても稼働させていきたいと思っています。
また、シーズナリーイベントに力を入れ、例えばクリスマスのイルミネーションなど、季節に応じた演出をしていきます >>248
スタジアム内で完結させちゃうんだ
何のために街中に作ったんだか
週１回使うだけだし紙屋町あたりから期待外れって話絶対出るぞ >>245
ガイナーレ鳥取は2つも専スタがあるけどクソ田舎や >>245
専スタが既に過去のものだと思うわ
地元の事情に合わせて柔軟にすればよい >>251
中振連 カミハチキテル にぎわいづくり協議会 エリマネ団体と提携してて既にタウンウォークとかエキマチウォークとかやってるぞ。 欧州にも多くの素晴らしいスタジアムがありますが、私たちが特に参考にしたのは、米国メジャーリーグサッカー（MLS）のスタジアムです。
ピッチを囲むように配置されたインナーコンコースはそのひとつです。
また、スタジアム内の飲食サービスは、来場動機として大きな割合を占めており、MLSではこれをたいへん重視してきました。
試合中、席にずっと座って見ているのではなくて、コンコースの色々な施設を楽しみながら、お客さんが回遊しながら見ているのが米国のスタジアムの特徴だと思います。
欧州のサッカースタジアムは基本的にサッカーの熱心なファンやサポーターが見に行く場所であり、一般の観客席は男性客の割合がとても多く、ブンデスリーガでもプレミアリーグでもその傾向が顕著です。
しかしながら米国のスタジアムは女性客や子ども、ファミリーの割合がとても多くなります。ずっと椅子に座って見ている方もいらっしゃるし、飲み物を片手に色々な場所で観戦していたり、コンコースの売店に買い物に行ったり、様々なところで施設全体を楽しむといった米国のスタジアム良さを採り入れたのが、広島のスタジアムの特徴です。
欧州ではなくMLSを手本にしたのは、広島が初だろう
今まで例がないから、どんなのか楽しみだ マツダスタジアムを参考にしたと言ったほうが正直だわ たぶん、マツダスタジアムを参考にしようにも、サッカーの本場、欧州のスタジアムは野球場とは構造が違いすぎるから参考にならないと思ってたところ、
MLSのスタジアムを視察したら、野球場と同じようなビジネスモデルのスタジアムがいっぱい
それでこれなら近くに手本あるからと、今の形になったと予想
2015年頃にサンフレが出してきた跡地スタジアムの想像図は、欧州のスタジアムと大して変わらなかったしな 参考というか、マツダスタジアムを設計した仙田満の環境デザイン研究所が広島新スタのJV構成企業なんだから、似通ったコンセプトになって何の不思議もない
ちなみに長崎の基本設計も環境デザイン研究所 スタジアムのコンコースの店を飲食店街みたいな感じで普段から使える場にしたり出来んかね >>261
普段は開放して自由に出入りできるんかな？ コンコース売店は他のイベント開催時には営業するそうだけど（指定管理者提案資料による）
中央公園一帯はNTT都市開発一派が牛耳ってて、広島ゲートパーク、広島城三の丸整備事業、新スタ隣接の緑地公園と、商業施設を兼ね備えたイベント広場が若干過当気味なんだよね
三の丸には観光バス駐車場が再整備されるんで、新スタのペデストリアンデッキが原爆ドームや平和公園方面への回遊経路として定着すれば人は流れてくるかもしれない
その辺はもう戦略とか企画力でしょ
試合のない日にサッカー目的ではない人をスタジアム内に呼び込むのは簡単ではないと思うよ 人生の楽しみ方を知っている欧米諸国には素晴らしいスタジアムが腐る程ありスポーツ観戦が生き甲斐で救われた人も多くいると思うが 自殺者の多い日本は社会に余裕や遊びが無い 専用スタジアムにしても 無駄とか他に必要な物があるとかペイ出来ないとか人の心への前向きな価値は判断の対象にしない。 中国は、日本とか世界を追い越せとか政治目的で、結果的に殆ど利用されない無駄な高速鉄道建設に御執心。
日本の陸上競技場建設もそれに似たようなもの 岡田武史はこう言ってる
僕はドイツに住んでいたからわかるけど、昔のヨーロッパでは週末になるとデパートが全部閉まります。だから、やることは散歩くらいしかない。
そうしたところのサッカースタジアムがやがて安全になり、週末に家族で行く選択肢の一つになりました。ほかにやることがないから、たとえば「寒いから早く帰ったらいいのに」と思うような試合でも、みんな最後まで見ている。
ロサンゼルスやニューヨークという都会を除き、少し田舎から週末ディズニーランドに行こうとしたら、車で5時間飛ばして飛行場に行って、そこから4時間飛行機に乗るような国です。
日本みたいに「週末、あそこに行こう」とパッパッと行けないから、家でテレビを見る率がものすごく高い。だから、アメリカのスポーツビジネスの収入のメインは放映権なんですよ。人口が日本の2.5倍の国なのに、放映権料は10倍以上する。
だから「アメリカはこうです」「ヨーロッパはこうです」とやるのではなく、そういうバックグラウンドの違いなかで日本のスポーツマーケティングをどうするのかを考えないといけない。 地方の開催県に国体は半世紀に一度のビッグイベント
天皇を迎え華やかに開催県としても必勝を期し開催し絶対失敗は許されない大会
スタジアムに関しては開会式の陸上競技場だけ立派にすれば球技場は天皇も来ないしどうでも良いということだろう
知事や議員にとってはある意味失敗したら政治生命絶たれるくらいに考えてる >>259
JVに環境デザイン研究所が参加しているけど、設計者は京都サンガスタジアムと同じ人なんだよな
あの人は欧州の直線基調のデザインが好きでサンガスタジアムを設計したそうだけど、
広島では緩やかにラウンドした屋根を持ったオープンなスタジアムになったのは興味深いね
https://www.football-zone.net/archives/246142/2 >>263
三の丸は広島城ミュージアムとかだよ。バスは既に元バレーボールコートに出来てるよ。 >>264
日本は漫画アニメなどが盛んだけどそれは孤独孤立社会を加速させるだけだからなぁ。
スポーツ観戦やスポーツを楽しむという文化は人との時間の共有や共感が伴う。
社会構造を維持するためには、やはり人との繋がりが必須。
社会とはそもそも人同士のつながりそのものだからね。
コロナでますます人間関係が希薄になった今こそ人が繋がれる場が必要なのかもしれない。
>>265
日本もいまだに高速道路ばっかり整備してますがな・・・。 >>271
日本の高速鉄道はちゃんと利用者がいるけど、中国のは事故が怖いのか、利用者数が絶望みたいだけど。 >>267
それなのに川淵は1960年に見たドイツのスポーツシューレの芝生が忘れらなくて、老若男女が楽しめる芝生の施設を理想に100年構想を作ったからな
日本のどこにそんな土地あんだよって話 ドイツ他サッカー環境があるからサッカーが盛んなんじゃない。
需要があるから環境が整備された。
日本には需要がずっとなかったからサッカー施設が整備されなかった。
少年サッカーが盛んになってやっと重い腰上げ始めたけど、場所がないからできても郊外ばかり。
結局土グラウンドで泥だらけ、擦り傷だらけでサッカーやってる。
戦後復興～高度成長期に野球場は必要なだけ作られてるし今も利用され続けてる。 >>271
サッカー観戦なんかただそれぞれが試合見てるだけじゃん >>275
まあ日本はそういう価値観なんだろうね。
ヨーロッパでサッカー見ると変わるかもよ。
その街のシンボルをみんなで応援するってのがサッカー観戦の醍醐味。
サッカー見るのが好きだから、ってレベルじゃない一体感がある。
隣の他人と肩組んで応援とか日本で想像出来ないことやってる。
試合後もバーでサッカーの事を初対面の人も含めてずっと語り合ってる。
まあ日本にそんなサッカー文化はほぼ来ないとも思うけどね。
郊外にスタ作って試合終了したらすぐに大半の客が遠くの自宅に電車やバスで帰るのが当たり前だし。 サッカーが街の文化になっている都市は、
隔週1の試合、ホーム年20試合がお祭り感覚なのだろうね。
試合前も試合後も街でだらだら気の置けない仲間と語り合ってる。
サッカー談義だけじゃなくね。
元々欧州は娯楽が少ない。だからこそサッカーが求められたのだろう。
でもそもそも日本がやろうとしていることは欧州型じゃなかったんだよ。
日本に合っているのも欧州型じゃない。
アメリカ型エンタメなんだろうね。
映画館に映画を見に行く感覚でサッカーを見に行く感じかな。 >>277
野球でさえ挨拶がわりになってる阪神タイガース以外は文化にはなってないよね >>276
郊外や地方のスタジアムは車で来てるのが多いからアルコール類が飲めないからしょうがない 広島も嫌になるほどカープ文化だよ
好きじゃない人も見に行く >>276
海外のサポってyoutubeでそこそこ有名な人いるけど、日本にはいないよね
試合の感想とか言えばいいのに、サッカーの本質迫るような言葉がないから広がらない
何故かブーイングとかチャントだけで海外ぶってる事になる 都市部に立地して地元が応援する文化はBリーグが分捕りそう
そのための新B1リーグ構想を実行してるし まぁ、カープの場合は会話が「今日カープあるん？」とか「今日カープ行くん？」だからなぁ...野球じゃないから。 福岡もローカル番組はホークスだらけなのにアビスパはないに等しい そもそもコアサポが居る限りJリーグの話なんてしにくいだろ コアサポってサッカー未経験がバレるのが怖いマウント取り人間だからな ヨーロッパって同じ街でも1クラブだけって事は無くて富裕層向けのクラブと庶民層向けのクラブの2つがあるイメージ
レアルとアトレティコみたいなね
貧富の差で対立してるからこそみんな熱中して盛り上がるんだろう
日本だとそこまであからさまな事出来ないから厳しいよな
というか日本で富裕層向けと庶民向けの2クラブ作っても
富裕層ぶってイキりたい貧乏人が富裕層向けクラブを応援して
庶民向けのアトレティコみたいなチームは全く客入らなくて潰れそう そもそも室内スポーツのバスケは限界があるんだよ。今はブームだがいずれはJリーグのように低迷期がやってくる。野球やサッカーの様な点がなかなか入らない緊張感が無いんだよなバスケは
運動会の玉入れ競争に近いな。 Ｊリーグから緊張感は感じない
優勝するメリットがそんなにないから
バスケはちゃんと流れを感じる
これを落とすと流れが悪くなるという緊張感はある
Ｊリーグ（サポ）に無いのは試合後に両選手を称えるという空気
緊張感があればその中で戦ってる選手は敗者でも尊敬される >>290
先日天皇杯見に行ったけど、終盤はスタジアム全体が緊張感に包まれて凄くいい試合だったよ。
一発勝負の試合も面白いね。
なのに客はまばら・・・。ああいう試合を盛り上げようとする気も無いのだろうな。
そもそもチケットも安いし満員にしたところでクラブの収益に繋がらないから積極的に売ろうともしてないのだろう。
>>288
横浜は頑張ってるな。富裕層マリノスｖｓ庶民派のFCか。その隣に川崎もいる。
東京もやれば出来るかも。
F東、新宿、葛飾、町田、そして古参ヴェルディ。
大阪はよくわからんが名古屋も市内にもう1クラブあってもいいね。
名古屋ドラゴンズなんか作れば人気出るだろう。 >>292
チャントが一辺倒だから折角緊張感でても、その空気がかき消されてんだよ
プレミアとかちゃんとプレーに反応してる バスケ好きなら このスレに来なけりゃいいのに。
Jリーグを批判した所でバスケが面白いわけじゃないしな そもそもバスケ界も川淵さんのおかげだろうにマウントを取りに来るんじゃないよ バスケ板でやってくれ！ >>294
世間的には娯楽施設として比較されてんだからな
「欧州ではこれくらいが普通」とか言ってアクセスの悪い所に専スタ建ててんだから コアサポがライト層が良くしてるスタジアムの雰囲気を受け入れたら
Jリーグはもっと盛り上がるよ >>290
バスケもJも行くけど、相手を讃えないとか、そんなことはないと思うけどな。
試合後相手チームコールとかあるし。
バスケも手放しで礼賛するほどでもないよ
いくら発展してきたとはいえ、アリーナキャパはJの半分以下。
点入って普通で、入らなければ流れを失うスポーツなのでブロックやスティール、シュートミスなど守備や失敗面が際立つ傾向 >>297
負けたら自チームの選手にブーイングしてるけど？
キャパは半分でも試合数はレギュラーシーズンで60試合
NBAは82試合だからアクセスがいい所に建ったら平日に試合出来て増えるかも
そこから本番プレーオフが始まる
ファイナルは3戦だったが、今回盛り上がったからNBAみたいに7戦になるかもな NBAと一緒に比較するレベルじゃないだろうに
代表も糞弱いしな NBAは黒人選手が凄くて多いから盛り上がるわけでな基本バスケは黒人のスポーツと言っても過言じゃない。このスレはフットボール専用スタジアムの板なんでバスケ関係無いからバスケ板で盛り上がってさんざんJリーグの悪口言って頑張れ！プロ野球80年プロサッカー30年バスケは？小僧は謙虚に大人しくしてろよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
