■フットボール専用スタジアム PART232■
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ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
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前スレ
■フットボール専用スタジアム PART231■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1674289624/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>58
実績の話だから
球技場になる前の陸上競技場で育成された三笘薫 >>59
え？場所？
こういう意味かと思ってたわ
具体的に15000なら建てられないけど7500なら建てられるところ(クラブ)ってどこなんだよ >>54 新しくスタ作ってくれたところに代表の試合を回して上げてるだけ >>61
建てるのはクラブじゃなくて行政、自治体。
より小型化すれば条件にあう土地も増えてくるし、建設費も維持費も安くなるだろ。 そもそも7,500って何に基づいたどういう意味の数値だよ
単純に15,000を2で割っただけじゃないんか >>66
51の質問は
7500なら建てられるところは何処？
↓
具体的には何処と何処かはまだわからん。
ただ、敷地条件が緩くなれば、西が丘みたいな周りが住宅街な場所でも建てることが可能になる。他にも駄目だと言われてた場所もOKになる。コストも抑えられれば自治体ま考え直す。
最悪、プロで使えなくなっても学生やアマチュアでも気軽に使える。 >>67
西が丘
ああいうコンパクトなスタジアムを作るのも大事だから。 >>69
急ピッチで着工したけど良いスタジアムだね
新スタジアムの動きもあるけど恐らく厳しそうだし今後はメインを屋根付きで5000人くらいに整備していく形になるんだろうな コロナ前のJ1の平均動員数が2万超えてることからすれば、
15000人が最低条件になるのは当然だろ。 スタジアムのキャパを人口やクラブ規模の考慮無しに決めることなどあり得ない。
無論、適正サイズは何もスタジアムに限った話ではないが。 平均がそうだからそれが適正ってことはないだろ。地域によって全然違うからな。 Jリーグ発足時に「1万5000人以上収容可能なナイター設備付きの競技場の確保」という参加要件が既に存在してたからな
30年間引き継がれた数字なんだろうけど、そもそもどこから出たのかね？
当時欧州先行リーグの各規約を参考にしたそうだから、どこかの国にそういうのがあったのかな 人口やクラブ規模に考慮して目標とするリーグを決めるべきだな
何が何でもJ1というのは止めてもいいのではないか 成績でカテゴリー上下するのに
カテゴリーで観客席数の下限設けるより
ホームタウンの規模で決めるべきかと >>63
すげえなあ。やっぱこうやってみると震えるな
広島がビッククラブになっちゃうよ！ クラブスローガン
Stay Hungry, Stay Football Crazy!
失敗を恐れることなく、高い目標に向かい、全てのことに心をこめて全力を出し切って、 その先にある栄光を手にする。
Reilac Shiga FCは発足3年でJリーグ昇格を必ず果たす!
レイラック滋賀FC
https://reilac-shiga.co.jp/club
佐川京都からMi-Oびわこの系譜を繋ぐ地域リーグの名門だが、J参入を目指すにあたってスタジアムに関してはどういう構想なのかな？
現ホームスタジアムは東近江市総合運動公園布引競技場(メインスタンド1,800人、芝生席3,200人、照明光度JFLナイトゲーム不可）、甲賀市陸上競技場(メインスタンド1,000人、芝生席2,000人）
ちなみに2025滋賀国体のメイン会場が先日竣工
https://www.sasakawa.co.jp/works/works-3253
現実の典型的な例だと思うよ まるで国体スタ完成を待ってJリーグ昇格宣言したようにも見えるな
もし滋賀県に「Jリーグ昇格を目指します！5,000人収容規模の球技場建設（改修）をご検討ください」と要請しても
「いやいやwもっと立派な国体の競技場ができたばっかりですやんwww」と一笑に付して終わりそう 新小岩のスタジアムって葛飾区が土地代350億、建設費150億の計500億出すの？金持ち自治体が本気出すと凄いな 区の予算の何割使ってんの？
これ本当に議会通るのか？ >>84
古いタイプの専スタだからメインバックの端とゴール裏が見辛そうだな。 葛飾区の令和4年度一般会計予算歳出合計は、2120億円
http://imgur.com/5p9d5of.jpg >>85
用地の取得費用は国と都の制度使えば掛からないと言ってる議員がいる
恐らく建設費だけで済むんじゃない 立石駅前にも区の新庁舎も建てるんだろ？
800億かかるとか。 維新の山下氏が出馬表明 「県初の民間出身のリーダーに転換を」 - 奈良県知事選
https://www.nara-np.co.jp/news/20230201213508.html
田原本町もまだまだどうなるかは分からんよね サッカースタジアム＋サッカーグラウンド1面か
とにかく早く実現したい >>92
これは現職の勝ちやろ
いま奈良が大きく変わろうとしてるのは奈良県民も感じてる
維新が割って入る隙はないよ 田原本は全然わからないね
現職は負けそうだから今の形ではまず実現しないだろ
スタジアムは実現しなくてもサッカーグラウンドを整備してトレセン的な造成をしてくれれば悪い話ではないと思っているが、維新なら完全にゼロになるだろうね 奈良の知事選は自民分裂＋維新＋共産で四つ巴の公算大。
県連や本部は総務省の官僚だった若手を推してるんだけど、一部県議や市区町村議が
現職のジジイを推してて、奈良県内の自民党議員がまとまれてない。
で、ここに前回知事選で負けた維新の候補が再突撃、共産はいつものごとく。
どうなるかなぁ。 サッカー的には78歳の現職に買って欲しいけど、さすがに78歳では落選だろ >>97
当時、維新が何票差で負けたかにもよるな。
僅差なら今の自民イメージと内紛で逆転されるのが濃厚。 奈良県知事選挙2019
荒井(現職)254,000
前川(維新)174,000
川島(共産)168,000
下3桁は知らん 間違えた
正しくは↓
奈良県知事選挙2019
荒井(現職)254,000
前川(維共)174,000
川島(諸派)108,000
下3桁は知らん
維新と共産の相乗りって何だよｗ >>89
用地取得とか建設には別で国やら都から予算出るのかもね
じゃないと建物も建てられんし 奈良クラブスレでも現職推し一辺倒ではない
荒井知事は高齢なのがネックと関西広域連合に入らないとかで
大阪府知事の吉村に目の敵にされているのがね
箱物はいいけど荒井県政ではジリ貧なのがなぁ
県民所得が40位以下で立地考えると相当やばいでも荒井知事は箱物箱物ばかりで手を打たないし
箱物ばかり作っても、維持費がかかるぞ。
スタジアムを作るには、人や車の動線をスムーズにできるのが絶対条件。
荒井正吾知事が鼻息荒く推している田原本は絶対ダメ。
奈良市が旧ドリームランド跡地を売却しなかったら、今頃球技専用スタジアムの話で話題沸騰だったはず。
荒井は近鉄の赤字路線のことでふざけた発言してたから絶対に入れん
サッカー見る人間なら荒井に入れるべきだろ
落選するとは思うけど 確かに葛飾区議会の予算審議が関門。
それを突破すれば、次の葛飾区長選挙は令和7年11月。スタジアム反対派が多分出るだろうから、それまでに計画を押し進めておけば。南葛SCの昇格状況もカギを握るなあ。 葛飾区長ってもうすぐ74歳なのかよ
専スタ実現しないなこれ
高齢で次の選挙は厳しいだろうし、区長変わったら絶対ひっくり返される
奈良と全く同じパターンだよ J2開幕へ、天然芝・観客席準備OK いわきグリーンフィールド
https://news.yahoo.co.jp/articles/15b87ff6e1daed898671fa46c7af44fb9c69ff5c
サッカーJ2・いわきFCのホームスタジアムとなる、いわきグリーンフィールド（いわき市）に真新しい天然芝が広がる。改修工事の大部分が終わり、18日のいわき開幕戦を待つばかりとなった。試合前には施設の披露式典が行われる。
観客席を2300席から約5000席に増設、夜間照明を4基設置した。良質な天然芝に改修し、600インチの大型映像装置やドーピングコントロールルーム、記者席を設置した。事業費は約17億円で、国の交付金を活用した。近くJリーグによるスタジアム基準の検査が行われる。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230202-00010008-minyu-000-1-view.jpg >>109
J3で見れば悪くはないけどいわき今年からJ2だもんな
既に次のスタジアムも考えないといけないけどメインかバック拡張なんだろうな
てか岩手のスタジアムと似てるけどゴール裏緩傾斜で距離あるし見辛そうだね
あとビジターにこんなでかい大型映像装置置いたし傾斜つけたりするの厳しそうだな >>103
それ以前に建設(費)は区がやると決定してない。最初の土地取得報道の時から
٠直ぐに建設しない
٠建設費は民間資本ベースにいずれ検討する
土地取得で補助金でるがほぼ全部ってのは間違い >>111
改修でなく新規で専スタ建設の申請でJ２ライセンス取った、この改修工事はJ３ライセンス維持の為だ
J3規格のスタ抑えれないなら特例申請もできないのでこう言う書き方発表をクラブがしてる
レトリック 山梨県知事(54) 現職在任2期目
http://imgur.com/9cy4bbo.jpg
こちらは当分の間は続きそう >>109
まさか1年でJ2昇格してしまうとは、誰も思ってなかっただろうな 葛飾は実現しないと思う
ここ最近でも甲府鈴鹿鹿児島とことごとく実現しない
奈良も実現しないだろう >>115
地元はサッカーについてはその程度の認識かもね
JFL優勝なんだからJ2昇格なんて全然有り得るんだけどね
これは今年の奈良にも言えるけど スタジアム劣等生マリノスとFC東京が改心するのはいつなんだ。 大都市に共通するのは、大規模スタジアムに見合った土地そのものがない。 奈良市 仲川市長「奈良クラブのＪリーグ昇格を予定して、Ｊ２の試合ができる条件になっている１５００ルクスの照明設備を２年後の令和６年（２０２４年）２月までに整備する計画で、Ｊリーグに書面を提出している。奈良市は平成２０年代から奈良クラブを応援してきた。プロスポーツのある街としてこれからも応援していきたい」
「奈良市のロートフィールド奈良をホームスタジアムとして使用し続けることは奈良クラブに確認をしている。奈良県の計画は国体をみすえた競技場の整備ととらえている」
ここでも県と市の綱引き そういう意味では、広島は本当に運が良かったとしか言えんな。 奈良県知事選は、総務省官僚OBの新人が、スタジアム計画にどういう意向があるのか。総務省出身だから単純な箱物反対の人ではないとは思うが。現職との区別化で、箱物反対とか唱えるのが最悪のパターン。現職が負ける時は、多分維新の人ではなくて、その官僚OBが勝つと思う。 >>121
運とは？
中央公園緑地広場は元々更地だったが原爆スラムの歴史的経緯から広島ではアンタッチャブルな土地とされていた（検討協議会でも市民球場跡地にぶっ込んで候補地としては隠した）
それを宇品みなと公園と市民球場跡地で行政とクラブが対立膠着している状況で、商議所会頭が政治的仲介案としてパンドラの箱を開けたのが今の建設地
運ではなく闘争で勝ち取ったものだが >>123
普通大都市の好条件の立地は、先に他の開発で埋められるのが常なんよ。
大都市はどんどん開発して埋めていくから、あんな条件の良い立地は開かない。 まあ伝わらないよね…
あそこは都市開発に関しては地図上から消された土地とでも言えばいいのか
「いやいや空き地じゃん」で終わるか 井の頭線の富士見台駅の南にあったNHKとか企業の運動場の跡地の公園も15000人クラスのスタジアムなら十分な広さはある
でも杉並区には住宅地として人気あるから葛飾区のようなサッカーで区を盛り上げようなんて意識ないもんな >121 ずっと帆はあげてたから風向きが変わった瞬間に風を捉えることができた
時間かかってもずっと専スタ言い続けてればいつかは叶う！ >>123
たぶん街中の1等地がアノ状態で残ってた事だと思うよ。
普通の街だったら国有地だとしても、何かしら開発されててもおかしくない場所だったと思うし、広島市民も殆ど馴染みの無い忘れ去られた広場だったかと。
確か候補地に決まった時には
「あの場所ってスタジアム出来る位に広かったんだ！」 >>126
あそこはサッカーグラウンドと野球グラウンドが1面ずつつい最近出来たはず
閑静な住宅街だしスタジアムは煩くて勘弁してくれってなる
豊島園の跡地の方がよっぽど可能性あったな
練馬スタジアム構想の頃に豊島園閉園してたら出来てたかもね
そもそも瓦斯も緑もスタジアム困ってるように見えないけど 南葛のスタジアムは仮に今から5年後だと2028年からか
配置図だと駅側の民間収益施設がキャプテン翼ミュージアムになるのかな
https://pbs.twimg.com/media/Fn4KiUyaEAEZdBI.jpg いわきはこれ以上拡張したとしてもバードスタジアム型がいいところだろうな
あと東京で15000人は足りないというが、人口だけじゃなく密度も高い場所だと土地は限られてしまう
豊田Ｓも名古屋市内では建てられなかったろう >>133 無理に南北に向けなければもっと収容人数大きくできるだろうに 話題のブライトン、ソシエダと広島・長崎のスタジアムの立地を比較した図
ブライトン、ソシエダともに鉄道駅近接の好立地だが、ブライトンは結構郊外にスタジアムがある
街中スタジアムという意味では広島はかなりのものと言えるだろう
https://imgur.io/a/kXzCfBU >>83
彦根は遠くてホームに出来ないと宣言されているから国体競技場は使われないよ 広島のスタジアムも市の負担は30億くらいなんでしょ
多めに180億かかるとして色々駆使したら葛飾区の負担はどんくらいになるんだろう？ >>139 市債が２７億円あるから 市の負担は60億弱かな >>139
広島は
民間(クラブ関係の会社が主) 約26%
市 約10.5%
県 約10.5% (市と県の負担割合1:1の固定
国 約42%
クラブ(借金) 10%
※国の補助金は県がした分と市が申請した分、それぞれに上限があるのでいわきのスタ建設で福島県が建設費出さないなら国の負担率(上限は下がる)
で福島県は建設費だすつもりはない
同一県に複数クラブあると県は金だせないんだよね すまん、福島県はじゃねえな
都は何も言ってないけど緑、瓦斯も新宿もスタ欲しいって言ってるから微妙じゃねえ >>141
岸田総理のおかげだな
ほぼ満額に近い都市基盤整備事業の補助金出てる なでしこリーグアンジュヴィオレ広島の名誉理事長を務めながら解散させてしまった岸田にそんな力があるわけないだろ 西が丘のHPSCはサッカー場だけ放置プレイ。
他の施設は金かけまくり。巨大なトレーニングセンター2棟、スポーツ科学センター、アスリートビレッジ(宿泊施設)、屋根付き陸上トラック、屋内テニスコート。
なんでサッカー場だけ差別する？J1規格に改修してください。 >>145
敷地がない
後室内の施設でサッカー用の機材とサッカー選手のリハビリ/計測の機械、機材はガッツリ金かけて更新してるぞ
そしてJ用って話なら対象外
あれは代表を念頭にした金と施設
球技場という意味でいうとあの場所でなくJFA夢フィールドとか欧州に作るって代表/JFAの施設建設費に補助、一部負担してる
きちんとサッカーにも金入ってるJFAのやり方の問題 補助金の原資はみんなが納めた税金
本来ならサッカーくじの収益をJリーグのスタジアムに使えれば良いんだけど国立競技場やら野球場まで関係ない施設がよこせと消えていく 税金だからこそ「稼働率ガー」「収益性ガー」といちいち立ち塞がってくることを忘れてはいけない
「図書館だって美術館だって公共施設の赤字は問題にならないからスタジアムだって一緒」なんて身勝手な理屈はスタジアムの公共性を認めない人らには通用しない >>115
いわき市の言い分としては
市としてクラブは応援するし、何だったらスタジアムの改修だってするけど、ちょっとスピード速すぎませんかね。
スタジアムは市の持ち物だから改修するにしてもいろいろ手続きが必要で、即断即決できないんですが。
って感じだろうよ。これで仮に今年、2部で暴れまくって1部昇格圏まで来たら、いわき市としたら
「やってられんわ」と乾いた笑いしか出てこないと思うわ。 >>150
そんなもん一般人から見れば一緒だろ
サッカーの場合はこっちから要求して建ててもらうから目立つだけで
箱モノガーの連中から見れば同類や >>156
だから陸上でも使えるよと対象範囲を広げて公共性上げるんだろ。 でも陸上なんて誰もやらんから結局は味の素スタジアムみたいにトラックが無駄になる
現状でも陸上競技場は有り余ってるんだよ
これから必要なのはサッカー場なんですよ 残念ながら大半の一般市民からしたら専スタも陸上競技場もスタジアムで一括りだよ
税金を使う以上公益性があって多様な競技で使えとなるのは普通だわな
税金使って使用量まで免除で週末抑えられてる施設に公益性はないわな でも陸上競技場はトラックの周回分、面積を無駄遣いしてるし、国体用の第一種はサブトラックも用意しなければならないとか公共性とは名ばかりの無駄だらけという。 昔からのあるものはあって当たり前と飼いならされてるから反応しないようななる
今の50以上は子供の頃から野球しかなかった世代だから
80年代キャプテン翼でサッカー少年が増えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
