移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15013
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15012
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1666019993/
移籍情報まとめ
https://www.jslink.jp/transfer/2022/?division=J1
https://www.jslink.jp/transfer/2022/?division=J2
https://www.jslink.jp/transfer/2022/?division=J3 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured NG推奨IP
124.214.39.163 K糞
36.8.151.159 秩父 スップ
124.214.39.163 秩父
114.150.245.7 ナりズム -OGo9
126.91.115.222 ナりズム アウアウ ベーイモ
153.242.29.12 東京人
147.192.35.154 Jリーグ噂=マルコ
126.203.114.69 水戸キチ オッペケ
219.109.62.22 質問くん アウアウ
NGname 正規表現
124.214.39.163|36.8.151.159|160.237.172.120|202.12.247.220|153.242.29.12|147.192.35.154|126.203.114.69|219.109.62.22
ワッチョイ・IDなしNG用の正規表現
(?<!\))$ >>3
質問くんのIPはこれ
125.194.15.87 U-20W杯、インドネシアでFIFA、安全対策強化
https://www.daily.co.jp/soccer/2022/10/18/0015734113.shtml
>両者は来年のU-20(20歳以下)ワールドカップ(W杯)を予定通り同国で開催することを確認、FIFAが安全対策強化のため専門家を派遣することで合意した。
やるって
https://i.daily.jp/soccer/2022/10/18/Images/15734117.jpg
18日、インドネシア・ジャカルタで、FIFAのインファンティノ会長(右)から記念のジャージーを受け取るジョコ大統領(AP=共同) >>6
どちらも俺達が童貞捨てるよりは早いんじゃないかしら @maimaidenden
AFCがFIFAの協力の元で自前のスタジアムを建設する模様。
場所はマレーシアの首都クアラルンプールにあるAFC本部から30km離れたプトラジャヤという場所。
収容人数は1万人。最新の設備を備えた全席屋根付きのサッカー専用スタジアムとなるとのこと。
中立地開催とかに使われることになるのか? 一流選手は植毛してる!吉田麻也がぶっちゃける、サッカー界の薄毛事情
https://qoly.jp/2022/10/15/yoshida-maya-on-footballer-hair-iks-1
『みんな薄々気づいているかもしれないけれど、雨の日なんか試合の時にやっぱ悲惨になるし、ネガティブになっちゃうよね』 >>8
大陸協会自前のスタジアムって維持費はどこが 前スレのデカモリシのFWコーチの川崎ユニの件だけど
川崎時代に風間監督にプルアウェイやダイアゴナルランの重要性を教えてもらって
革命されちゃったねん
木島良輔 のユーチューブチャンネルで語っていた
革命されたチームや監督が違っておれば、画像も違っておったかもしれない >>8
1万かぁ。何かの際の集中開催とかに使われそうやな。
3〜4万ならACL決勝やW杯予選POの一発勝負とかに使えたのに。 Jajan Takoyaki di Jepang, Pratama Arhan Bikin Kaget dan Terharu Pedagang
https://www.bola.com/indonesia/read/5100555/jajan-takoyaki-di-jepang-pratama-arhan-bikin-kaget-dan-terharu-pedagang
>Tokyo Verdy ternyata tak main-main dalam proyek pengubahan posisi Pratama Arhan.
>Direktur Olahraga Tokyo Verdy, Atshuhiko Ejiri, memiliki perasaan Pratama Arhan bakal semakin bagus bila dimainkan sebagai penyerang sayap.
>Atshuhiko Ejiri menyebut, awalnya memang Tokyo Verdy merekrut Arhan untuk bek kiri. Namun, Ejiri melihat potensi Arhan lebih baik dimainkan sebagai penyerang sayap.
>"Saya selalu melihat latihannya sehari-hari. Saya juga selalu berbicara dengan pelatih dan staf di lapangan.
>Pratama Arhan awalnya memang direkrut di sini untuk posisi bek kiri," kata Atshuhiko Ejiri beberapa waktu lalu.
ウイング起用かい 江尻獲ったらほったらかしにしてる思ったらちゃんと見てるんや >>5
アジアカップの開催地立候補はお話にならなかったらしいのにな >>13
守備に難ありだからDFでの起用は難しいだろう 本文も短いしその辺の小学生が書いた記事みたいになってるやん やっぱカズさんはすげぇや
https://naraclub.jp/archives/50902
10/23(日) 鈴鹿ポイントゲッターズ戦 スタジアム周辺道路の右折車線規制のお知らせ
このたび、10/23(日)にロートフィールド奈良にて開催するJFL第26節vs鈴鹿ポイントゲッターズにおきまして、奈良警察署ならびに奈良県・奈良市との協議の上、スタジアム周辺道路の右折車線規制を実施することになりましたので、お知らせします。
つきましては、10/23(日)10時~17時の時間帯におきましては、下記の交差点では共に北向き車両の右折車線を規制いたします。ロート奈良鴻ノ池パーク内中央駐車場ならびに投てき練習場・多目的グラウンド方面へは南向きより左折での入場をお願いいたします。 YSCCとか岩手が普通にJ3入りしたのに奈良とFC大阪が観客数で弾かれるのは納得できんよな 鳥取って米子で練習して試合は鳥取市で試合してるんだな
選手達は一時間半かけて鳥取行って試合してるのか。毎回アウェイみたいな事してるのな https://www.jleague.jp/sp/release/2022明治安田生命j2リーグ%E3%80%80第41節%E3%80%80退場に/
規律委員会において2022明治安田生命J2リーグ 第41節の試合で起きた行為に対し、安藤 瑞季選手(水戸ホーリーホック)の処分を下記のとおり決定いたしました。
【処分内容】
1試合の出場停止
頭おかしいだろ >>27
グーグルマップだと高速乗って50分と出た。遠いっちゃ遠いが鳥取程じゃないみたい 奈良と言えば今年加入したスペイン人GKが日本に馴染もうと日本語学校通ったり納豆毎日食べたりバンジージャンプに挑戦してた なんで日本食に馴染もうとするやつは必ず納豆にぶち当たるんだ 現役引退の中村俊輔 プロ入り前に語っていた「ヴェルディ入り」騒動の真相と顛末
さらに「ヴェルディの社長室に通されると、あいさつをする前に社長から『ここに入ったね。この部屋に足を踏み入れたってことは、ウチに来てくれるってことでいいんだよね』とか言われたんです。行かないって話になっているのに、そんなこと言われて(苦笑い)。結構しつこく『入ってくれるんでしょ』って同じような話になって。それで『熱心に誘っていただいたけど、申し訳ありません』と言って帰りました」と〝真相〟を語ってくれた。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/50aa62bd878532ab25eb3e04ae3ba59d6bba1455&preview=auto
緑下衆すぎるだろ 奈良のスペイン人監督何気に優秀かね
奈良って昨季以前はなかなか勝てず苦労してたのが監督のやり方が浸透したのか今季は一気に成績上がったし >>31
チームメイトに日本のソウルフードだと食べさせられたらしい
多分どのクラブの外人も皆同じ様な事されてるだろうなw >>24
それはJ3に拡大するタイミングで昇格出来る位置に居たって事では
水戸なんかもそうじゃなかったっけ >>36
どういうプレーからそういった絡みになったかは分からんがそこだけ見ると一試合じゃ足りない気がする >>34
去年の前半戦は監督来日できてなかった
監督が来てからはかなり勝てるようになってたような >>36
RIZINでよく見るぞこれ
スクランブルになるとよくなる 規律委員会において2022明治安田生命J2リーグ 第41節の試合で起きた行為に対し、カルロス グティエレス選手(栃木SC)の処分を下記のとおり決定いたしました。
【処分内容】
2試合の出場停止
罰金(10万円) >>46
そうだな
グティエレスにも赤出てるんだから「こんなことされてもやむなし」と思えるぐらい悪質なプレッシングしてたんだろう 2人とも同じ処分で良い気がするけどな
最初に足出したのはグティエレスだがより危険なのは安藤のキックだし 日本を苦しめた韓国人指揮官…ベトナム代表パク・ハンソ監督が任期満了で退任へ
ベトナムサッカー連盟(VFF)は17日、ベトナム代表のパク・ハンソ監督が来年1月31日で退任することが決まったと発表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3dc219bc8e54cab4f1114f221742b6e56be52a2 ジャアジリプレイだと「安藤こりゃいかんでしょ。グティエレスはなぜ?直前のプレーはそこまで荒くもないし」って感じだったけど実際何したんだろうな グティエレスはシーズン2回目のレッドだから重く見えてるだけ
それでも安藤の処分が軽すぎる、来シーズンに持ち越す処分が嫌だったのか? 聞こえないからわからないけどグディエレスは何か言ったのかもな 森保JのW杯メンバー、GK3→4枠も? 下田コーチが見解、PKのスペシャリスト招集の可能性「ゼロにしてはいけない」
また、森保一監督は「基本的には3人」と26名の最終登録メンバーのうち、GKは3人とする考えを持っていることを示していたが、
下田氏は「4人にする可能性もゼロではありません」と言い、PKのスペシャリストを招集する可能性を指摘した。
「VARが入ったことで、PKのシーンも増えてきています。W杯でも増えると思いますし、決勝ラウンドに進めばPK戦もある。
PKに強い選手を入れるという選択肢も、ゼロにしてはいけないと思っている」と、語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ed60f4618ef7857af8edab7d919b06c978e9806 >>36
ここまで明確に攻撃してる奴も珍しいな
超悪質じゃん メディアが高校No. 1ストライカーと評する選手はあまり上手くいかない傾向にあるね >>36
これジャッジリプレイでやってたけど、両成敗になってグティエレスも笑いながら退場しててあまり紛糾しなかった
長崎山口のドロップボール問題の方が色々面白かった 白崎だって18歳当時は日テレ曰く高校NO.1ストライカー 森保って五輪でもメンバー選考酷かったし
今回もまあ出番無い選手多いだろうな J2第41節振り返り!甲府、新潟、横浜FCおめでとう!!!|#週刊J2 2022.10.18
https://youtu.be/A3LMLf1SFtU 高校ナンバーワンストライカーの謳い文句でプロ入って成功したのって、城、柳沢、大久保、大迫位か?松波、森崎、北嶋、阿部、平山は・・・・だし >>36
これ5試合は停止だろ
唾かけただけで5試合だぞ >>75
そのバサロ泳法って元々アメリカの水泳選手の名前なんやで >>80
浅野も一応その世代では一番とかじゃなかったっけ >>36
こんなことしても結局通常のレッドと変わらんのだから、本人は更生も反省もせず何回も繰り返すんだろ
仮にグティエレスが大怪我負っても同じ処分だったのか >>47
グティエレスは今期2回目の赤だから+1試合
両成敗だけど安藤はこのまま引退して欲しい >>55
イケメンと引き換えに神が頭皮に試練を与えたパターン 黒田とミョンヒって誰がブレーキ役になるんだろ
よくこんな組み合わせする気になったな
来年は注目チームやな >>47
来年の開幕戦出場停止って
キャンプ中のスタメンの扱い難しいだろうな IT企業オーナーと体育会パワハラ指導者は親和性が高いんだろうか 奈良クラブの試合告知のビラ選手や監督が近鉄奈良駅で配ってても全く受け取ってもらえないの切ないな グティエレスはプレーの中での話だろう
安藤がやり返さなければ退場はグティエレスだけだった
明らかに報復目的で二度三度やり返してる安藤が一試合はおかしいわな
似たケースでパトリックの退場もあったけど、あれはやられた直後の一瞬のことで、報復かどうか微妙なとこだったから同情したけど、今回の安藤のは同情はまずできない ローマ戦安いなと思ったら変なところで利益確保してた
・システム利用料220円/1枚あたり
・発券手数料110円/1枚あたり
・特別販売利用料880円/1枚あたり
・決済手数料220円/1購入あたり 学生指導してると、そういう感覚になっちゃうんだろうねぇ >>81
上の階だけ人たくさんいて一階に人居なそう そもそもローマに客を呼べる選手とかスターいないような
安くても妥当 >>99
コンサートのチケットとかこんなのばっかり
チケット代より1000円くらい高く払わないといけないのがもはや普通 >>60
後任にAKB来る?
ベトナムと水戸にパイプはあるよ 槙野智章 鳥栖時代の鎌田大地に衝撃 ピッチ上での“傍若無人ぶり”を回顧「面白い選手が出てきた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/aecc53476f3761fb6336d7dc85543cbc4dcec37e
槙野は鎌田が鳥栖時代に出場が増えてきて「面白い選手が出てきた」と思っていた。
ある日ピッチ上で当時の鳥栖のエースストライカーだった豊田陽平に鎌田は「お前下手くそなんだから俺にボールを出しておけば点取れるよ」と言い放った。
それを見た槙野は「こんな若くしてトップスコアラーだった豊田くんに対してめっちゃ指示している」と衝撃を受けた。
さらに鎌田はピッチ上で良い意味で傍若無人だという。
「みんなが“なんだこいつ”って感じじゃなくてとにかく強いチームを作りたいや勝ちたいという欲が出てた。
豊田くんもそれに対して“なんだ!お前生意気”みたいなことはなかった」と豊田も良い意味で傍若無人な鎌田を受け入れていたことを明かした。 それは指示じゃないだろ槙野
ピッチでは年齢は関係ないとはいえ10も上の人間にお前はないだろ鎌カス こんなん美談でもなんでもない
マジならただただ鎌田が嫌いになるエピソードなだけ >>80
松波と北嶋は成功の部類だろ
少なくとも小倉よりは成功している そんな彼も見る人が見れば高校no1ストライカーやったかな 年上に対して決めるからおれによこせというまでならまだ理解できるけどお前下手まで言ったら雰囲気悪くなるだけやろ 何が良い意味で傍若無人だよ
鎌田の人間性やばすぎでしょ
これを暴露する槙野も何考えてるの?
鎌田を見る目が変わるわ >>65
じゃあそれを三番手に充てればいいじゃんってなるだけだな
どうしても川島をねじ込みたいらしいな 決めるから俺にくれって言ったのを槙野フィルターで変換したんやろ UMAといい免許になかなか合格しないのはヤバイのが多いのか 本人が居ないところで印象悪くなる話をしてる自覚が無さそうなのが怖いわ槙野 柴崎もあの2人がボランチやってる様じゃ勝てねぇ!ってキレてたらしいぞ 俊輔に膝蹴りされたり高校でもプロでも無礼な後輩いたり、豊田可哀想 日本人の肉体で世界でやろうとしたら本田しかり長友しかり言動や思考が日本人の物差しからは大きく外れてないと無理ってことか。 大阪人はみんなそんなもんだと思ってるけど違うんか? 森保JのW杯メンバー、GK3→4枠も? 下田コーチが見解、PKのスペシャリスト招集の可能性「ゼロにしてはいけない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ed60f4618ef7857af8edab7d919b06c978e9806
PKストップのスペシャリストって誰? 俊さんのニーはイエローだった記憶
本来ならレッドで進路塞いだ豊田にイエローが妥当だったと思う >>109
これは美談でも何でもなく、知った人から嫌われるだけだろ
もしかして槙野はわかってて喋ってる? >>127
これだけだったらむしろらスラー好みだったんだがなあ
玉田がこんな奴だったと思わなかった みんな知ってる有名なヤツでこれやもん 普通じゃ出来んよ
https://www.football-zone.net/archives/222775
>高体連へ進むことになり、候補となったのが東山高。初めてグラウンドに現れた鎌田の姿を、福重監督は今でも鮮明に覚えている。
>「帽子かぶってイヤホンつけて『なんじゃこいつ』って(笑)。その時、彼は腰を怪我してて、練習はやっていないけど、グラウンドに来て、見て『ここでやる』と言ってくれた。
>ここで見た時はすごくいいパスとか、相手の裏を取るパスとか常に見ているなという感じがした」 ここ6回のPK中決められたのが1回のエイジさん…
GKコーチにも忘れられてるのか 2週間前配信のYoutubeを今日見て記事にしたのかスポニチ >>149
ってかなんで川口じゃなくてW杯の経験が皆無の下田がコーチやり続けてんの? >>129
シンガポール代表監督に西ヶ谷隆之が就任したけど
東南アジア、特にベトナムサッカー協会と水戸は独自のパイプがある オーストラリアのメダパニダンスPK専用GKみたいなのは日本におらんな >>109
豊田てコワモテでガタイいいのに
本田さんといい後輩に舐められがちだよな リオ五輪出場を目標に掲げる鎌田にとっては初めての選出となるが森下仁志監督は
「うちみたいに温かく見守ってくれるかどうか。大地のあの感じをどう受け取ってもらうか。なかなか理解してあげられないかもね」
と鎌田の独特なキャラクターについて冗談めかしながら話していた。
https://sp.soccer.findfriends.jp/?pid=game_info_bankisha&id=14760
昔からそういう選手だったのはモリゲの言い回しからわかると思うが 鎌田がコントロール出来るならUMAもコントロールできるやろ森保 15/5/30と16/9/10くらいしか槙野と豊田と鎌田の3人が出てる試合なかった
点取れてなかった 表に出てくるか、聞くに堪えないかどうかだけでプロなんてほとんど口は悪いだろう。
試合中もたまにマイクが拾うベンチの野次とか酷いし インスタで原口にも「あなたよりは上手いよ」みたいなこと言ってたっけか >>166
今の鎌田はドイツで心を整えられただろうし >>139
3人目がPKスペシャリストでええやん
GKで4人も呼ぶなんて勿体ない >>160
ゴミみたいな選手とサポがいる水戸と付き合いがあるなんてベトナムサッカーがかわいそう
https://i.imgur.com/tD2istT.jpg どんなに性格歪んでても口だけで
サポの妻と寝るとか、平気で堕胎させるとかよりはマシかもな PKだけに特化でいいならアマチュアにも逸材居るだろ >>171
同じこと伝えるにも知性や品性って出るし… 選手権みたいに延長後半の終盤にPK専用GKがアップするシーンがカメラで抜かれるわけか >>175
ホイ、釣れた。2件目!
そのIPは親族にまた伝えておく! >>180
そもそも決勝トーナメントまで行ける可能性が低いし・・・ 脳腫瘍も良性か悪性かによるよな
ただ高次機能障害とか後遺症は大変 終末は山形徳島、熊本横浜FC、清水磐田
ビッグマッチが3試合も! >>182
どこに伝えたかも教えてくれー
面白そうだから PKってコロコロで正解出てたんじゃないの?なんでみんなあれやらないの >>188
あれは相手の体勢崩す技術あるやつがコロコロするから意味があるのであって
ただコロコロするだけだと普通に防がれる >>188
GKが先に動かなかったら駄目だから、とかじゃなかったかな >>190
動かない場合はコーナーぎりぎりに蹴る技術が必要
ヤットはこれができた >>155
本当は川島は構想外にされてるけど入れた方が良いって話の可能性もあるのかも >>193
昔、ミランの試合でPK取ったら緊急的にピルロが投入されたことがあったような 大迫に「自分が思うほうの逆に飛べ」って言うだけでPK専用機にできるんじゃね >>182
逃げちゃった
どう反省すればいいかわからないからこの人のこと知ってたら教えてほしいな
https://i.imgur.com/c2qqZwQ.jpg >>198
大迫「右に来るな、じゃあ左に飛ぼう…いやまてということは俺が思ったのは左ということになるのか?じゃあ右に…以下略」 >>139
そんな事するよにGKコーチを川口さんにして谷を起用すればPK戦で勝てるかも知れませんよって誰か伝えてやれ >>139
FKのスペシャリストで
俊輔連れてけよ 26人って紅白戦も編成の仕方がちょっと面倒くさくなりそう >>49
グティエレスは悪質なプレーしない選手だよ残念ながら安藤の方は繰り返しこういうのやってる全科がある >>194
これだな
森保は川島を外すつもりなんだろ >>155
ネイマールがブラジル代表で最後にPK止められたのが川島なんだよなぁ 中村敬斗はU19時代に当時の影山監督に宇宙人のようと言われてたから
協会は性格にクセのありそうな選手を避けがちなんだな 権田もシュミットもいい歳だしベテランはそんないらんからな >>206
FWでポストしなきゃいかん奴があんなにキレやすいとダメなんじゃね その昔EUROでPK100%キッカーとして有名だったザザがどうなったかを知ってれば 髪にメッシュ入れようかと思ってると相談したら記事になる冨安 >>208
ネイマールのやつ止めたのってクラブじゃなかったっけ?
結局こぼれ球詰められて失点したやつだよな >>217
えがお健康スタジアムって
なんかめっちゃマルチ臭する名前だな >>55
奈良の今の社長はバロセロナと契約して日本でバロセロナスクールの経営してる人だからな
日本にある公式なバロセロナスクールは全部奈良の社長が経営してる奴 https://ddb.j-league.or.jp/personal/personalgoal/J1
PK得点(J1)
順位 選手名 所属 PK得点 PK数 成功率
1 遠藤 保仁 磐田 31 35 0.890
2 大久保 嘉人 C大阪 27 32 0.840
3 福田 正博 浦和 26 34 0.760
4 阿部 勇樹 浦和 21 21 1.000
5 中山 雅史 沼津 20 28 0.710
6 ベッチーニョ 川崎F 18 24 0.750
7 ケネディ 名古屋 17 19 0.890
7 興梠 慎三 札幌 17 21 0.810
9 ストイコビッチ 名古屋 16 22 0.730
9 豊田 陽平 金沢 16 19 0.840 >>92
今回の赤自体は一試合でもう一試合分の出場停止は今シーズン終了で来シーズンには繰越さないとリリース本文に書いてあるよ >>222
ゴンいるのか
あのヴェルディ戦の強烈なインパクトがあるからどっちかと言うとPKはやらかすというイメージが強かった >>51
そもそもこのプレーの発端は安藤がグティエレスの腰付近のユニフォーム掴んで巻き込むように倒れ込む、グティエレスの足と安藤の1発目のキックがほぼ同時、2発目の膝蹴りを入れるが時系列 2022/10/18 19:24神戸新聞NEXT
J1神戸サンペール、全体練習に部分合流「心待ちにしていた」 全治8か月の負傷から復帰へ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/202210/0015734239.shtml
>今季中の出場は微妙だ。元スペイン代表MFイニエスタとブラジル人DFトゥーレルも同じタイミングで部分合流し、
>吉田監督は「順調にいけば」と残り2試合での復帰を示唆したが、
>サンペールに関しては「ずっと離れていたので」と慎重姿勢。
>サンペールは「今季中に100%の状態を取り戻し、来季に向けても100%でプレーできる状態に持っていきたい」と話した。 阿部ちゃんと大前のPK成功率が100%なのは何か納得 大前も100%なのか
やっぱり時代はぽっちゃりさんなんだな >>222
阿部の21発全成功ってすごい超えて怖いよ
何が見えてるんだろ ショルツ
「僕の中では、PKの得点はカウントしていないんです。なぜかって? PKは最も難しくないシュートだからですよ」 >>230
コツはキーパーめがけてけってますて言ってた ポルトガル、ジョタがW杯欠場へ リバプールの監督「深刻なけが」
サッカーのポルトガル代表FWジョタが11月20日に開幕するワールドカップ(W杯)カタール大会をけがで欠場する見通しとなった。
所属するリバプール(イングランド)のクロップ監督が18日に「(復帰には)長い時間を要する。
本人も深刻なけがだと分かっている」などと話したと、AP通信が報じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6625a8b8c3b9a9b3e5f5d035b3e49b0cebeae48f Umaは外国人には何も言えないけど鎌田はチームメイトにも言えるからレベチ まるでユーマが日本人だけにイキる小者みたいじゃないか >>224
率で見るとその中で最低だからあながち
平均値はいくつなんだろうな PK戦(試合中のPKではなく)ならFPがキーパーやってもいいのかな
極論その日の試合で一番読みや勘が冴えててピンチの芽を摘んでた選手がやればいいんじゃねって思うんだが U-17ワールドカップ今Jスポーツでやってるけど蒸し暑そうなインド開催だし結構チャンスありそう >>247
本気で言ってるならGKの地位も軽く見られたもんだな PKのスペシャリストといえば時久なのに今何してるんだろうか >>247
キーパーユニがあるならかまわないけど、そのチーム100%負けるよ 水頭症ってブラックジャックでお蔵入りになったネタだよな 草サッカーでいいなら俺はPK阻止率8割あるぞ
といっても5分の4だけど。
1本コース合ってたけど届かなかった >>253
水頭症の発生原因としては、髄液の[1]通過障害、[2]吸収障害、[3]過剰分泌のいずれかの状態によって引き起こされますが、最大の原因は髄液の通過障害であります。
くも膜下出血・脳出血などの脳血管障害、脳腫瘍、細菌性髄膜炎などの感染性脳疾患、 頭部外傷、先天性の脳奇形、その他様々な原因で水頭症は発生します。 U-17なでしこのCB2人は身長170超えらしい
2:03からBSフジで放送 Jリーグ配分金、上位に手厚く 新成長戦略、比率を変更
https://nordot.app/955148854944104448
>Jリーグが来季からクラブへの配分金比率を変更し、J1上位の約10クラブに手厚く支給する方針を固めたことが分かった。新たな成長戦略として18日の実行委員会で討議した。競争を促してトップクラブの充実を図り、リーグ価値と収益力の向上を狙う。
なんか来てたけど既出? >>222
元祖コロコロPKの林健太郎はいないんだね 理念強化費辞めたからその上位4位優遇を10位にするだけじゃねえ ブラジル代表FWネイマール(パリ・サンジェルマン)が移籍を巡る不正疑惑で訴えられた裁判が17日、バルセロナで始まった。この日、両親らと裁判所に姿を見せたネイマールは21日に証言する見通し。
2013年に母国のサントスからバルセロナ(スペイン)に加入した際の移籍金に関し、権利の一部を保有していたブラジルの投資会社の受け取った額が少なかったという疑惑が持たれている。スペインの検察は禁錮2年と罰金1千万ユーロ(約14億5千万円)を求めている。(ロイター=共同) >>264
違うだろ
甲府に日本一になられたもんだから、J1の幹部連中がムカついて、
J2への配分金を半減させたいって方向性じゃないの? 終盤の中位の目標作りなのかな。
ちょっと広すぎると思うけど。 全クラブに均等分配される金の事じゃないの?
強化理念分配金(俗に言う上位4位までに与えられるDAZNマネー)の事には触れてなくね? J1なんて甲府より弱い癖に、増長しやがってナマイキ! Jリーグの分配金なんてEPLと比べたら上と下でそんなに差がないでしょ 今の上位10チームに配分増えて何か変わるんだろうか 冨安も、遠藤航も、古橋も、前田も、伊藤洋もみんなJ2界が育てたのに、J1の糞幹部連中はナマイキすぎ!
年間の総動員数の比率で割り当てれば良いだけの事!! シュトゥットガルト・キッカーズって1889年創設のチームがあってだな・・ 近年のU_19代表、U_21代表メンバーは、J2育ちと大学育ちが席巻している
J1界は、日本サッカーへの貢献度のコスパが明らかに悪いんだら謙虚にしておけよ
何せ、J2甲府が日本一なんだぞ。あんな糞弱いチームがw どうせ分配金で格差埋まれるくらい出せないじゃないか
結局は親会社次第 なでしこって女子選手の二世が出てこんもんだな。
女版清水三羽ガラス(木岡二葉・半田悦子・本田美登里)の娘とかおらんのか。 日本サッカー界の未来を背負っている次世代FWは、
J3松本の横山歩夢であり、北九州育ちの町野修斗だからなあ
なんで努力をサボッているJ1連中が、カネを握らなきゃならないんだよ! >>269
それだったらJ2J3クラブの分配金が減るって事だよな なんでもいいけど、話題になるようなサポーターが喜ぶような金の使い方してくれよ >>269
強化理念費はコロナの影響で収入が減ってJリーグ自体の経費が増えてJリーグの収入も減ったので
コロナ用の支援金の積み立てとかコロナの検査の費用とかに回すのと
全クラブへの均等(実際は均等でない)配分の原資に回して理念強化費の中止(廃止中)
その理念強化費を廃止して一部の金を全クラブへ分配してたのが今年含めた3年間 理念強化費 →上位4クラブ
↓
理念強化費用 → 全クラブへの分配金へ変更
↓
上位10クラブの分配金増加 >>288
冗談ではない!!
>今季の均等配分金はJ1が3億5千万円、J2は1億5千万円、J3で3千万円。
>1部と2部の差が大きい欧州ではスペインが9対1、ドイツが6対1の比率という。
>Jリーグは2対1程度で、競技力や資金力で突出したクラブが育たない原因にもなっていた。
これは文意からして、今のJリーグの2対1程度の比率から、欧州並みの4対1程度に持って行こうという魂胆に読み取れる
天皇杯で甲府が日本一になったように、J1界のレベル低下とJ2界の実力伸長傾向が顕著なのに
これでは日本サッカー界が「努力が報われない社会」になってしまう! J1のレベル低下は海外移籍のせいでしょ
協会はW杯出場のためにリーグ作っただけ
リーグ自体が人材流出でレベル低下しようがオワコン化しようがどうでもいいというのが彼らのホンネ U_19日本代表が、J2と大学生だらけっていうのが一番公正で判りやすい
外人依存サッカーに逃避したJ1界は、日本人のみに限ればJ2よりも停滞しているのに、なぜ資金が投下されなきゃならないのだ?
経済の基本は、成長分野への注力が鉄則!
野々村チェアマン、ヘタレにすぎる! 遠藤ケイタは契約残ってるのか知らんけど
そろそろJ復帰しろと
たぶん鞠は要らんって言うと思うが欲しがるとこけっこうあるでしょ 要するに。
「秋夏制移行賛成派10チーム」への説得工作資金だろうと自分は受け取った
これは手法が全くサッカー文化らしくねえ
高橋治之容疑者流にソックリだよな。
カネを握らせて内部から離反させていくパターン
キーワードは秋夏制移行だろうよ。これから見てな 4年前の代表での吉田のプレー見てるとここまで違うかというぐらいシンプルにやってる。 資金の配分より、若手の契約金額上限撤廃して欲しいわ。
若手が安いから、ホイホイと海外に抜かれまくりやん 三苫も旗手も守田も田中も三好も板倉も川崎に残ってりゃどんだけ連覇できたかな >>301
香川乾家長清武南野山口杉本が残ってたセレッソとどっちが強い? ID:adypvvPa0
この水戸サポは何で発狂してんの?w 2020
川崎 15.5億
ガンバ 7億
名古屋 3.5億
セレッソ 1.8億
2021
川崎 15.5億
マリノス 7億
神戸 3.5億
鹿島 1.8億
2022(仮)
マリノス 15.5億
川崎 7億
広島 3.5億
セレッソ 1.8億
計
川崎 38億
マリノス 22.5億
ガンバ 7億
セレッソ 3.6億
名古屋神戸広島 3.5億
鹿島 1.8億
がノーマネーでフィニッシュです本当にありがとうございました 20チームなら自動降格3で文句言わせないこと出来て、J2のみの昇格POの勝者が上がれるな J2だけ減らされてまた4チーム降格とかは悲惨だから均等に20チームはいいね
2チームは自動昇格と降格で18位はプレーオフ送りかな?J3も昇格プレーオフやった方が盛り上がる ルヴァンのいびつな構造正したいんだろ
昇格が増えて降格が減るならJ1J2文句は言えないだろうし 現状
J1:18チーム
J2:22チーム
J3:18チーム
20チームてことは、シーズン全38試合か。
全60チームに増やしても47都道府県でまだ入れない県あるんだよな(福井、三重、滋賀、奈良、和歌山、島根、高知)。
全都道府県揃うのは、あと何年かかるだろうか?
あと東京23区問題(目指してるチームがあるとこは、新宿、渋谷)。 >>305
20でそろえるんか。下のカテゴリは22チームとかあってもええ気もするけどな 来年の降格枠どうすんの?
今年の昇格組からしたらラッキーな年になりそうだけど 普通に18位だけ自動降格でしょ
で、J2から3つ昇格 J3が20チームで38節やるなら水曜日開催が必要やな。照明必須になるから出来ることか。天皇杯はJ3も予選免除にしないとキツくないかな >>307
20チームでも降格枠は2.5みたいなふざけたこと言う可能性もあり得る・・・ J3に追加されそうなあと2クラブってどこなんだろうな
J3も降格作るかな? 欧州中堅に引き抜かれまくってレベル維持できてないんだから今からでもプレミア化しろや 2023年 J1自動昇格3チーム
千葉はいつ昇格できるんだよ、、、 自動昇格3はいいけどPOなしだったら下手すると終盤のJ2は盛り下がるよな
あと昇格可能性っていう意味だとこれも狭まっちゃうし
犬はいつ上がれるんだよ ルヴァンにJ2J3参戦は無くなったのかな
リーグ戦2試合増えるならトーナメントにしても収入減らなさそうだが >>289
より多くもらいたければJ1上位になればいいだけ
努力もしないで金だけくれは情けないw 上は手厚くしたい的なことを野々村さん言ってたしね
J1の10位までの金銭的恩恵は消化試合を少しでも減らせる意味合いもあるんだろうか
各クラブへの顔出し巡業が滞りなく終わったことでエンジンがかかってきたのかも >>262
今さらJリーグウイニングイレブンタクティクスにハマってるけど、林はCBなのにPKキッカーの特殊能力付いてたわ >>323
天皇杯の予選って1試合か2試合だぞ
どこもシードで準決勝か決勝から
まあ1県で4クラブJ3の所ができたら3試合になるが
ルヴァンに現実天皇杯(甲府の奇跡あるが)勝ち上がりの可能性とACL 普段は、分単位の詳細な試合開始時刻(14:03とか)は、当日まで出てこないのに、
松本 vs 長野はすでに発表されてるのって何でですか? 下を優遇して
仙台や鳥栖なんかを救済
横浜や川崎なんかはたまったもんじゃなかったな
DAZN加入で応援してるクラブに金が回るシステムだなんて言っておいて
やっぱりなしねじゃやりきれないもの いつもの観測記事じゃないの?
特に反対が出る内容じゃないけど 分配金ヨーロッパのように差をつけたいからってあるけど全体の金額を増やすわけではないの?
JリーグはまずJ2J3の分配金が少ないという前提があると思う
J2J3を下げないでJ1だけ上げて差をつけるなら良いけどJ1上げるためにJ2J3下げて差をつけるつもりなら野々村にドン引きしちゃうな >>339
過去話がでた時(J2のクラブ数を20~24にの検討時)に一部の4、5クラブがJ1を20に増やすの反対したから
ACLにルヴァンカップと代表戦に取られるので過密だって
浦和とか脚とか鞠とか広島もだったかな >>341
先に発表されてるの別にその試合だけじゃないぞ >>344
収入減らしたくなければ魅力があるチームにしてスポンサー増やせよw >>339 FIFAが国内のトップリーグのチーム数は18チームが望ましいっていったからじゃなかったっけ?
でもルヴァンとか考えると20がキリがいいんだよね
まあとJ1だけ試合数が多くなるからルヴァンもJ3まで参戦することになるかもしれんけど >>344
理念強化費の話がでる迄、その辺は保留しとけ
今は理念強化費で4位迄優遇するのが頓挫してJ2、j3に理念強化費用の金が分配されてる状況だから
このまま廃止で差をつけるってなら
単に本来コロナでJ2j3の分配金が減ってた所の調整って事になるので 村井原体制は20チームに乗り気じゃなかったイメージあるから野々村カラーな動きかな
昇格POのあれこれの議論も別物になるけど良いんじゃない チーム増やすならスケジュールを0から組み直そうよ ルヴァンをやめることも視野に入れないと > 今季の均等配分金はJ1が3億5千万円、J2は1億5千万円、J3で3千万円。
>1部と2部の差が大きい欧州ではスペインが9対1、ドイツが6対1の比率という。
>Jリーグは2対1程度で、競技力や資金力で突出したクラブが育たない原因にもなっていた。
金があるのに駄目なチームいっぱいあるけどな、Jリーグ。 そもそも野々村がトップってのが
札幌から出てくるなよ >>350
ちゃう、それはデマ
脚とかが反対した時、脚の遠藤が代表戦入れて年間60試合とかになるのにJ1を20に増やすのは強硬に反対して浦和とかが追従した ACLのスケジュールが秋春になったのがなあ、天皇杯とかも組みにくくなったんじゃないか? 日本代表の拠点がドイツに移ったことだしキリンカップは全部向こうでやるだろうし、Jリーグ組から代表選出はほぼ無しになれば日程的には20チームでも大丈夫だろうね。 甲府のようなクラブが夢を見れなくなって人気が落ちる方向に行きそうだな >>358
別に昔ACLは秋春だった時は天皇杯も12月、1/1で組めてた
ACLはSARSの中東流行で入国禁止とかなって延期で日程が1年半になって春秋にずれた
単にJFAの田島が秋春移行を理由に変更しただけ。今だにリーグを秋春にしたがってる 秋春制とかって話になると20チームとかだと更に日程苦しくなるな WEみたら秋春無理って結論になるだろ
ひとつもいいことない >>359
遠藤が60試合後越えた年は代表戦に天皇杯勝ち上がって、ゼロックスにACLにナビスコとある意味。通常の成績の年ならあり得んって時だからな
ちょと例外を強調しすぎと思ったわ 試合数はもっと増やすか、アメフトのようにかなり減らしてイベント感を極度に上げるかの2択だな
日本は野球やバスケなどサッカーより試合数が多いプロスポーツがいくつもあるので、今の中途半端な試合数だと他スポーツに埋もれてしまう。地域密着も他プロスポーツが簡単に模倣できるので差別化にならない、
また、欧州はサッカーより試合数が多いプロスポーツがないので比較にならない。欧州各国のバスケやバレーのトップリーグは年間30試合もないからな。日本のBリーグは70試合くらい。
Jはバスケ並みに試合数増やすか、アメフト並に試合数減らすかのどちらかにすべきだと思うよ >>371
JFLが元J3まみれになってからでいいんじゃないかな J2の分配金が減るかもしれない疑惑があるけど
J1のチーム数が増えるということはJ1へ参入しやすくなるってことなんだよね
現状で例えると熊本が自動昇格圏になるしJ1が30チームになれば犬もJ1所属になれる 来年はACL決勝が2月にあるだけだからいいが、再来年からはACL決勝トーナメント進出クラブとルヴァン予選リーグをどうスケジューリングするのかな 三笘の10日~14日の怪我って打撲の酷いのか靭帯損傷の一番軽いやつかなんだろうな ACL組は10試合も試合増えるんだろ
日程の問題もあるがシーズンチケットもどうするんだというのもある
ホーム試合5試合も増えるのに値段すえ置きというわけにもいかないだろうし大幅な値上げは避けられないだろう
かといってこの5試合全部が全部、購入者の大勢が行ける土日に日程入れられるという訳でもなくどうせ平日に詰めこむということになるだろうからサポの不満もたまる一方になるから売上が下がってしまうかもしれない
シーズンチケットはクラブにとってもはやめに入る収入源の一つだしここが下がってしまうのはきついんじゃないか? と言うか
この話で一番の利益はまたも新潟かよ
だろ
前回J(1)に上がった時の新潟は降格無しでその1年で収入増やして残留続けれるようになった
で今年の昇格でまたも来年の降格が減ると言う利益 J1で10位以内に入れたら勝ち組ってことか
今年J1から降格して来年昇格できないクラブはヤバい、と NFLは年間1試合増やす増やさないで大揉めするぐらい体力的負担が大きいのに
それと比べてどうする NFLの試合の価値が高いのは
チームの創設や引っ越しの際に
新規チームと近隣チームA、近隣チームBはライバルだ。盛り上げようぜ。
という動きにファン、マスメディアみんな賛同しているからだよ。 格差リーグ作って盛り上がると思ってる奴がいるのがおめでたいな
むしろJ1の10位まで分配金少なくしてその他を増やせよ
優勝クラブは分配金無しでも良いくらいだ 一部どんぶり勘定クラブの尻拭いを
まともに運営してるクラブがせにゃならんのは理不尽だぞ J1が20チームになるなら降格3枠でいいだろ。
プレミアリーグと同じで入れ替え戦はなしで >>386
昇格プレーオフのアドバンテージも無しが良いな 試合数増えると日程の問題とスタジアムの問題があるな
東京と神奈川はただでさえ足りないのに J1の試合数を考えると
ルヴァンはJ2J3も参加してシングルエリミネーションということかな。 そもそも格差ってリーグが作るもんなのかって疑問はある?
海外とかは規制緩和で勝手にでかくなるクラブと停滞するクラブが生まれて格差が発生してるもんだと思ってた >>371
J4より先にJFLと地域の間に東西リーグつくってほしい 朝からID:adypvvPa0がハードワークしててワロタ
何と闘ってるんだ? Jリーグを作った際に、本来は
「地元民は地元クラブを応援しなさい。飲み屋でサッカー談義しなさい。勝ち点というライフを奪い合うサッカー面白いよ」
としないといけなかったのに、J1=トップリーグこそ至高、てなことになってしまったからな >>357 でも結局ガンバがJ2に落ちて遠藤の試合数めちゃくちゃ多かったような 全体へのアプローチと同時に
主力商品への争いや注力も大事ってことなんでしょう 格差とは言っても、
下位チームで分担金無いと経営厳しいチームが居ても困るからな。
前提にまず、
おのれのチームはおのれでちゃんと財政基盤やら練習場、スタジアム管理しろよ
てのがあって、それが安定してるのはJ1チームだからな。
いまだにスタジアム基準がどーのとか、練習場は市民と時間区切って使ってますとかクラブハウスが無いとか中途半端なチームに分担金レベルのお金幾ら投資した所で何の足しにもなってないでしょ。 J1が20チームになったら、ルヴァンカップを改変してJ1J2J3の全クラブ参加にするんじゃないかな? 直近ののリーグ戦とカップ戦の(ACL含む)の成績をポイント化して
上位8チームでルヴァンカップをやればいい
テニスでいうATPファイイナルズみたいな感じ
目的はルヴァンカップの価値を上げるのと試合数の負担を軽くする
直近を過去3年とかにすると安定した成績を残すことが必要となりプレミア感が増す J2立ち上げ直後にJ1J2全チーム参加でナビスコカップやったような 格差をより大きくしたいと思ったらJ1の10位以内の分配金をもっと増やさないとな
逆に増えないなら現状とさほど変わらずそこまで差はつかないかと >>315
別に揃えなくても
揃える気があるなら、J3を東西制とか複数グループにするんだろうけど、増収の見込みないと無理だろう >>401
でもU_19代表ではJ2と大学生が席巻していて、J1は才能を潰しまくっている
J1は外人依存サッカーに逃避して、日本サッカー全体の役に立っていない
経済の基本とは成長部門への資金の投下 >>386
いや、入れ替え戦は見たい
あんなに白熱する試合はなかなか無い >>405
自己解決
1999〜2001の3年間だけJ1J2全チーム参加のノックアウト方式
2002年からJ1のみに 来期3チームがJ1に自動昇格かもなのか
ここで上がらずいつ上がるんだ
犬!お前に言ってるんだよ! J1はリーグ19試合あるから、ルヴァン完全トーナメントでもトータル20試合確保できるから良いよな?的な話かな 20チームに増えることでの中位の中だるみが懸念材料かな
ACLの他にコンペティションを増やすとか降格18〜20位入れ替え戦17位にするとかしないと 天皇杯決勝をリーグ終了翌週にしよう。元日は高校生か大学生に任せて 試合数増えると
選手も確保しておかなければいけなくなり
ほいほいレンタルで貸してやることもできなくなって
レンタル頼みて試合してるクラブは窮地に陥る >>332
静岡勢どうでもいいからお犬様が昇格できるようにしろよ。
今じゃジェフサポまでくぅ~ん状態じゃないか。 J1が20チームだと上位の下位の差が広がりそうで嫌だな >>414
現状でも中位3分の1くらいは空気だからねえ 静岡ダービーって
引き分けが最適解なんかな
磐田は勝ちのみだけど 入れ替え戦あっても現行のルールではJ1が生き残るだけ
アドバンテージ無しのH&Aにするか、入れ替え戦廃止で昇格プレーオフだけにしないと結局興醒めするだけ
野球のクライマックスシリーズと一緒でアドバンテージあるんじゃ結局やらなくても一緒じゃんてことになってる 以前ACLの下のカテゴリーみたいな大会が企画されてた気がするけど結局立ち消えちゃったのかな >>423
やきうとかJ2間のプレーオフはリーグ戦の成績上位にアドバンテージ与えるのは合理性あるけど
リーグ違う入れ替え戦で片方だけアドバンテージあるのはね 選手を1年雇う金額は同じなんだから、試合数は多い方が儲かる。
入れ替え戦やプレーオフはその理由で開催される。 2015のJ2で7位の北九州は18勝5分19敗で負け越してるから
J2の4〜7位とJ1の17位で参入プレーオフをやると
史上初の負け越し昇格クラブが誕生する可能性もあるな 単純にJFLから2チーム参入で今現在の順位ベースとACL組シードという前提のノックアウト方式ルヴァン組み合わせと過去の公式戦対戦
1回戦56→28
C大阪(J1-4)vsFC大阪(JFL-3)
FC東京(J1-5)vs奈良クラブ(JFL-2)
鹿島(J1-6)vsYS横浜(J3-18)
柏(J1-7)vs相模原(J3-17)
浦和(J1-8)vs讃岐(J3-16)
鳥栖(J1-9)vs鳥取(J3-15)2011J2以来
神戸(J1-10)vs沼津(J3-14)
名古屋(J1-11)vs八戸(J3-13)2017天皇杯以来
札幌(J1-12)vs宮崎(J3-12)
湘南(J1-13)vs岐阜(J3-11)2017J2以来
京都(J1-14)vs北九州(J3-10)2021J2以来
福岡(J1-15)vs福島(J3-9)
G大阪(J1-16)vs愛媛(J3-8)2013J2以来
清水(J1-17)vs長野(J3-7)
磐田(J1-18)vs今治(J3-6)
新潟(J2-1)vs富山(J3-5)
横浜FC(J2-2)vs松本(J3-4)2021J2以来
岡山(J2-3)vs鹿児島(J3-3)2019J2以来
熊本(J2-4)vs藤枝(J3-2)2021J3以来
大分(J2-5)vsいわき(J3-1)
徳島(J2-6)vs岩手(J2-22)
仙台(J2-7)vs琉球(J2-21)
山形(J2-8)vs群馬(J2-20)
東京V(J2-9)vs大宮(J2-19)
ー以下2回戦でシードと対戦ー
千葉(J2-10)vs栃木(J2-17)
長崎(J2-11)vs山口(J2-16)
秋田(J2-12)vs金沢(J2-15)
町田(J2-13)vs水戸(J2-14) >>424
AFC CupはACLと別に存在してる 今年どうなるかまだわからんが、実質昇降格枠2だもんな
J1のホームでやる分にはいいけど、勝ち負けはっきりあっていいとは思う >>430補足
ちなみに今年のAFC Cup決勝は10/22
マレーシアのクアラルンプールシティFCと
オマーンのアル・シーブの対戦
今年の決勝はマレーシア
ACLと違って決勝トーナメントの地区の分け方が
西アジアとその他になってる ACLとAFCカップって出場できる国のリーグが分けられてるのが
CLとELみたいに同一のリーグ所属クラブが出られるようにすればいいのに 甲府の天皇杯での下剋上がよっぽど悔しかったんだろうな
jリーグの理念である地域活性化等はどうなった 16チームに減らしても良いと思ってたから20に増やすのはショックだわ 低レベルの真夏の試合を減らしてもらいたいのに絶対に無理になるんだろうな >>434
すまん、いらない
雑魚リーグは雑魚リーグとやっていて欲しい ワールドカップも決勝、3位決定戦までの試合数は増えるかもしれないからな
48カ国でもGL4チーム維持という案も出てきてるから
もし日本がベスト4まで行ったら国内組は死んでしまうな >>438
アルゼンチンだっけ?
リーベルプレートかどこか降格させないようにクラブ大量に増やしたとこ 来年1つしか落ちないなら岩政やタカユキでも残留できるから代えないだろう 野々村は、"慶應閥の総帥"電通の高橋治之容疑者のお気に入りだからな
現場の空気感はどんなに知っていても、秋夏制移行には賛成せざるをえないわな
(札幌五輪にも賛成)
あとバリバリ中枢の静岡県人
清水エスパルスとジュビロ磐田のJ1残留にも、注力せざるをえない >>434
東アジア側だと香港、フィリピン、ベトナム、マレーシア、シンガポールあたりはACLとAFCカップ両方出してる >>438
今のチェアマンは札幌出身の奴だろ
妄想を拗らせすぎ >>434
海外遠征する費用が半端なさすぎるんだよアジアは。その割に見返り少ないし
逆に欧州は下手なJ2周りよりも楽な欧州戦スケジュールとか普通にある。日本って国は広すぎるしヨーロッパが協会として狭すぎる
欧州リーグ同士だとバスや列車で日帰り遠征できるお気軽な組み合わせの国際試合がわんさかある
特にフランス・ドイツ・オランダ・ベルギー国境辺りの狭い地域にクラブが密集してる
この辺が昔から工業地域だったからサッカークラブ多いし この方向性を考えたのは、"電通の高橋治之容疑者"の可能性が濃厚
「慶應閥の総帥」 チェアマン野々村は札幌からきた静岡生まれの男
札幌や静岡勢を助けたいんやろな 最近のJリーグむかつくな
17位と18位にルヴァンの罰ゲームを課して20位の横縞が良い思いするとか非常腹立たしい >>447
ー以下2回戦でシードと対戦ー ←これ
浦和は2月の決勝だけなんだし日程変更は必要かもだがシートにしなくてもいいだろ
まあ広島もしくは他の3位がプレーオフで負ける可能性はなくもないが >>450
んな前から分かるんだから20位になれば良かった話 ちょっと前までは20チームにしちまえよ的意見が多かったらスレ
20チームにするよと言われたら怒り出す 降格0のシーズンが出来るのか昇格の数増やすのかが問題だな >>453
狙った順位でフィニッシュできるとかどんだけ強豪だよ 移行年度は
昇格4クラブ
降格2クラブ
にしてほしいな >>455
降格0のシーズンなら2004年16→18に増やした時に結果的にそうなってる 分配金の配分がおかしいのは同意
2部なんて3000万でいい、3部は1000万
なんで2部に1 億8000円も配分してるの分からん
分配金の大半はJ1クラブに支給するべき >>453
>>456
違うか
最初から降格しにいくとかどんなチームだよ 降格ゼロだと消化試合が増えるから面白くない
脚磐田が鞠に勝つなんてのも起こらなくなる たかだか数億円の分配金
増やそうが減ろそうがなんの影響も無いでしょ
やってる風なポーズだけだよ 16→18の時はJ1最下位柏とJ2の3位盟主で入れ替え戦して入れ替わらずだったな
まあ結果的にはどっちも翌年に持ち越しただけになったけど >>402
というかそうするとホームゲームが減るからってことで20チームにしてホームゲーム数を確保しようってことかと思ってたわ >>464
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー >>425
正々堂々やって勝てる自信が無いって事だからね 興行的にもリーグ戦が増えた方がいい
カップ戦なんか客入らんし >>450
ルヴァンあってもなくても徳島大分は昇格できなかったでしょ >>442
貰えるわけない
コロナ対策費用や鳥栖みたいな債務超過クラブに使われてもう無いし >>468
あの人だったのか
触れちゃ駄目だったな、すまん >>450
ルヴァン無いのに降格組最下位のけさいを馬鹿にすんなよw >>450
J2としての競争の公平性が損なわれてたことを是正するための提案だろ
元がオカシイけどそのままよりいい >>475
本来はその建付けだよ
コロナのマイナスは流石に猶予にしただけで ◯◯は優遇されてるって言うやつ
優遇されてるバックグラウンドが何なのかはなぜか言えない >>461
その代わりに以下のメリットがある
・捨てシーズンを作れるので長期的なチーム作りが可能になる
・長期スポンサー確保に難儀しなくなる
・早いうちから来年度のスケジュールが組め、早期にスタジアムを確保出来る(昇降格に伴う試合スケジュール変更の考慮が不要)
特に後者が重要でBリーグが降格なしにした理由もそう。経営視点では昇降格制度はメリットよりデメリットのほうが大きいという判断 >>361
決勝見ても主審は完全に広島寄りだったし、Jリーグとしては甲府に負けてほしかった
こういう悲劇が起こらないようJ2の分配金を減額されるんだろう >>459
現在U_19日本代表を席巻しているのは、J2勢と大学生勢
J1勢は海外の実戦では役に立たないのを次々露呈しているのが、冷酷な現実
そりゃあそうだ。
多くのチームは外国人依存サッカーで強さを維持する道を選んだのだもの
清水の大熊GM他は。
そんな所に資金を投下しても、カネが活きる訳がない
外国人にチュウチュウ吸われるだけ ルヴァンは今年グループリーグとプレーオフとノックアウトステージでトータル85試合
来年からジャイキリありの話題性で試合数が多少減っても露出的には上って枠組みにすんのかな?
全部ノックアウトだと何試合組めるんだろ チーム数増やして中だるみが嫌ならもう東西に分けてMLSみたいに決勝トーナメントやった方が早そう
各地区1位と決勝トーナメント優勝したチームがACLじゃい >>489
1試合毎に1チーム消えていくから
チーム数-1 再来年以降は春もACLの決勝Tが(勝ってれば)あるわけだし
ルヴァンは来年だけイレギュラーで再来年からまた違う形になるんじゃない
J1増やすってなら尚更 見る方は降格1枠はつまらないけどな
せめて入れ替え戦の枠は2 枠にしてほしい 京都盟主あたりは来年も2.5なら危なかった
今年残留できたらそのまま定着できるかも 新潟横縞だから現行18のままでも
今年何とか乗り切れば来年は残留楽勝と思っている今残留争い中チームのサポは多いと思う 五輪の電通高橋4度目の再逮捕
外堀も固まって
いよいよ本丸の政治家逮捕までいきそうだな
AOKIのスーツ着てる川崎も怪しい >>498
入れ替え戦でJ2上がってこねえかなって密かに期待してる 20でもいいけど降格チームは2以下にしてほしい。あと、J2-J3は成績よりチーム規模でカテゴリしたほうがいいと思う >>222
真面目タイプがあんまりいないね
一癖も二癖もあるタイプばっか J2のPOレギュレーション残すなら
20チームだと2チーム自動降格で
2チームPO行きだったり? 来年横縞が断トツ最下位で降格枠1つ埋めるのは勘弁してほしい >>500
ていうか、五輪を名目にした神宮外苑再開発の巨大利権と森元が本命だろ ACL組をルヴァンと天皇杯シードしてリーグ戦やる感じかねぇ
2試合しか出来んが 昇格は2チームで良いよ
3位で上がってもほぼ無理ゲーで心折れてサポが減るだけでしょ
POは誰も幸せにならない公開レイプみたいなもん
喜んでるのは卑しくさもしい下衆クズだけ 降格なしの時に面白かったのは鳥栖
あの時に理想のサッカーにチャレンジした鳥栖は変わった
ラッキーで上位にいたガンバは変わらなかった カネのないクソ田舎からぽっと出で上がっても
上がり目無いから予算規模で足切りしたほうがいい >>508
だったら降格チームのルヴァン参加も無しでオナシャス
どうせムリゲーなんだからいいよな? 甲府がACLに出るんだからもはや何があってもおかしくない >>512
「卑しくさもしい下衆クズ」に釣られたか
感情的になる前に頭使えよ 仮に1年で降格したとしても黒字になるんじゃないの? >>483
よその焼坂論争でお互いに電通を敵サイドに設定してるのは見たことある Jリーグにはビッグクラブが必要だよ
もっと上位クラブに金が行くように傾斜分配していい 金ある神戸はあれだし川崎に渡しても食堂作ったり自治体に寄付する
Jリーグにビッグクラブは出来ないんだよ ビッグクラブってそもそもどうなったらビッグクラブなの 電通のお陰でサッカーという競技が人気になったのは事実
WBCとか同じように推したけど長続きしなかったのは野球という競技のせい
サッカーが大人気になったのはいいけど交渉が下手でW杯関連の放映権料が増えすぎて困ったどうしようってなってるのが今
仕方ないし安いからバスケ盛り上げようとかなってるけどまぁ迷走してるわな >>524
電通からしたら「交渉の結果、放映権が高く売れた」なんじゃないのか 今日の町田甲府戦で優勝クラブを試合前の入場で拍手して迎えるなんたらセレブレーションやんのかな?
リーグと関係ない天皇杯だからやらないか >>523
欧州サッカーについて理解が不十分だったころに創られた誤った概念だよ
ビッグクラブがあればJリーグは繁栄する、とか
実際には3部とか4部でもたくさん客が入るクラブがあるから
イングランドのサッカー産業は繁盛しているわけで ビッグクラブと言っても
予算がビッグなだけで成績が伴わないしな 優勝争いするようなクラブが中位クラブや躍進して上位に入ったクラブの中心選手・監督を引き抜くことで金が回ると思うんだけど
Jリーグでは下位やJ2をメインに補強してるよね また今日も日本のサッカーの未来を憂いて愛国戦士様たちが戦ってんのか
ただの暇なネトウヨなんだけどな ルヴァンは仕様変更後30試合同日開催された場合、スカパーはチャンネル足りるのか? どこのJ1クラブもただ同然でヨーロッパに流出させまくってるボランティア経営をずっとやってたら格差なんて作れるわけがない
今年のJ1なんてまさにそれが進んで平均化してるのにまずはそれをやめない限りビッグクラブとか夢のまた夢だろう 「補強は今いる選手に失礼」とかいう素人フロントが淘汰されない限りJサカ途上国のままだろ 敵を設定して集団で叩くってそれカルトやぞ
壺がやってることだし 普段電通は朝鮮だと罵倒してるネット右翼の諸君が
昨今の電通がらみでは電通を批判してる側を叩くという
実に興味深い状況 >>537
ネトウヨは自分の頭で考える能力ないからな
いつも見てるアカウントとかまとめブログの方針に流されるだけ >>535
海外に値段度外視で売り飛ばす馬鹿クラブも問題だな 国家とか日本サッカーとかデカい話をしすぎなんだよ
ネトウヨは社会性がないから「個人」の視点が抜け落ちてる 鍋田 純志選手(桐蔭横浜大学)来季新加入内定のお知らせ
https://www.kataller.co.jp/pickup/2023nabeta/
【鍋田 純志 (ナベタ アツシ)選手】
■生年月日 : 2000年1月2日(22歳)
■出身地 :富山県富山市
■身長/体重 : 179cm / 68kg
■ポジション : CB
■利き足 : 右足
■血液型 : B型
■経歴 : スクエア富山→水橋高校→桐蔭横浜大学
■プレーの特長
リーダーシップやコーチング能力が高くDFラインを統率する。対人能力に優れヘディングの強さが特徴。 >>542
こういう普通の名前なのに当て字みたいなの本人に不利なだけだと思うんだけどな >>541
99年度生まれで一年ダブりなのね(4年次に前十字靭帯やって留年) サントスに所属する右SBマドソンに海外からオファー(日本、韓国、中国)が来てるとか。
30歳のマドソンは今季ブラジル1部24試合出場、元U-20ブラジル代表あり。所属するサントスは今年までなのでフリーで移籍可能。
https://twitter.com/Albelt_Shimano/status/1582569748272803841?t=6otaShv1JRqiCfWIB304pw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>454
偶然だったかもしれないけど、去年は下位の無力ぶりが酷かったからな
J1は18チームの方が締まって面白いと思う 鍋田は本来なら今年の大卒ルーキー
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=113122
大怪我を経て“5年目”を迎えた桐蔭横浜大CB鍋田純志。サッカーに全てを捧げ『新しい自分』を見つける1年に >>554
延長戦やったしサブ組だろうし先にもう叩いていいんじゃ 安藤は小嶺のもとでやっていながら、と思ったけど大久保という前例があったな 横浜桐蔭めちゃ多いな
以前は明治が大量だったけど彼らはどうしているだろうか 横浜桐蔭とか場所的にフロンターレの植民地とか育成代わりになりそうな >>541
字面は顔中にタトゥーだらけのアウトロー味がある >>559
比較的最近(10年以上前だけど)なら横山知伸がそうだったかな まぁ、J3もカウントしてすごい沢山プロ出ましたと言われてもあまり有り難みがね 川崎ユースからトップに上がれなかったのは近所の横浜桐蔭に回せば日常的にチェックに行けるし囲い込めるしな 桐蔭は川崎の練習相手に頻繁に呼ばれてるらしいから
そりゃ個のレベル上がるわ
それでも川崎に入れるのは一握り
入れなくとも実力そん色ないのが他クラブの狙い目だね 20~15年くらい前の桐蔭横浜大は、たまにJ2中下位に誰か入るくらいだったイメージ 桐蔭横浜って元々マリノスのユースからトップに上がれない選手の囲い先じゃなかったっけ
谷口博之をフロンターレに取られた二の舞を避ける的な目的で 甲府の鳥海は年末に見に行った佐久間がどこからもオファー来てないのに驚いてすぐオファー出したんだっけ >>571
聞いたことないが
桐蔭横浜大といえば、初代監督がトメテケール >>572
その鳥海の2つ下の後輩水野が来年甲府に入る >>575
初期は博報堂で現在は電通とパートナー契約 なんでフリエはホーム最終戦の後に俊さんの引退を発表したの? 昇格と優勝が決まったからじゃないの?
それにクラブの判断か本人の意向かも分からない話にいちゃもん付けても仕方ない >>582
昇格が決まるまで引退のことは言わないでくれって俊さんがチームに言ってたんだろ
恐らくチームメイトも知らなかったはず
余計な心理的負担が増えないようにね
それくらい想像できないもんかね なんでもかんでも観客動員に結び付けたい下衆な人にはクラブの失態に見えるんやろ 柳沢も引退発表のときは仙台の残留が決まってからだったので、ホーム最終戦の後だった
そして翌年の開幕時には鹿島のコーチになってたので仙台ホームで引退挨拶する機会は来なかった >>567
すごい企画だけど、甲州街道とぶつかる所でパニックになりそう >>589
チケット爆売れしてるらしいし、これで出なかったらクレームものになりそう
普通に出ない可能性も高そうだけど
まあいずれにせよ熊本に非は無い 優勝や昇格残留を争うチームを変な空気にさせたくないと引退や退団する本人がいちいち言わないでくれという場合もある。 常に経営側の目線で喋ってる人は面白いよね
ネット軍師のネトウヨと同じだな 降格なしだと2018鞠みたいな大改革をノーリスクでできるから、割り切れるチームにはチャンス
我慢できずに途中解任すると何も残らないけど 降格のないシーズンってお金を賭けない麻雀みたいな感覚だよね >>591
味スタは甲州街道のところはでっかい歩道橋を強制利用だから
歩行者天国もそこまでじゃないの? >>565
デビュー戦ハットトリックの村上もそうだな この手の煽りVを見るのも久々だな
https://youtu.be/TfTVc-Zz-Eo
もうJ1参入POの煽りVは作られないんだっけ? 我々は入れ替えがあるからこそ面白いと思ってるけど、
一般的な日本人感覚は、スポーツ観戦に昇降格のスリルやドラマを求めてるのは少数派なのかもなとはたまに思う やっぱJ120チームが正解じゃん
何故からスラーブチギレてたけど
コロナでやっとくべきだった >>601
野球みたいに毎年同じ6チームで昇格降格も無いのに見てられるのは全く理解できないわ
別に批判してるわけじゃなくて個人的な話 >>500
幾ら川崎が嫌いだからって
言い掛かりをつけすぎwww 昇降格3チーム+入れ替え戦&プレーオフ導入だなこりゃ
消化試合減らすためにこの道しかない 降格なし+川崎独走だった2020の終盤戦の見るモチベってなんかあったっけ? >>551
こんだけ内定者を出すと桐蔭横浜に良い選手が集まりそうオマケに川崎と良く練習試合が出来るんでしょ? >>606
2020年はリーグ戦が完走できりゃ良いや状態だった気も 全社決勝
ブリオベッカ浦安 0-0 BTOPサンクくりやま
PK戦5-3で浦安優勝 らスラーの見る目のなさは異常
ぼくのさいきょうのうじぇいりーぐはチラ裏って言われてたな >>510
プレーオフで上がれるんなら上がったほうがいい
プレーオフない年に下手に前半戦首位だった北九州がそのオフ解体されて翌年J3落ちたぐらいだ
J2でそうなるんなら1つでも上にいたほうが チーム増やすなら外国人枠も増やして欲しい
それか外国人キーパー禁止にしろ 20Teamsならキリがいいしカンファレンス制にしてプレーオフ導入できるな ルヴァンj2参加しかり
jの運営ってほんとグダグダだわ >>616
外国人GKがいなければ日本人GKのレベルが上がるわけではないことは歴史が証明してる定期 J1 20
J2 22
J3 22
ぐらいまで増やしていいと思うが スタジアムの条件で強制降格昇格やってくれ
いつまでも怠慢なクラブが多すぎる
まともにライセンス守ったりスタジアム建設したクラブがあれならやらなくてもよかったってなってるしま スタジアムはキャパは条件いらんかな
5千キャパでJ1いてもいいと思うし
照明とか屋根はある程度条件ないとだが リーガは最近、陸スタを専スタ化するチーム増えてるけど、日本は前例ないよな? そんなキャパでACLとか出るってなったらよそのスタ借りるってこと? >>631
千葉が昇格出来るな( ー`дー´)キリッ >>632
ACLなんかやっても所詮3試合
そのために無駄にでかいキャパを何十年も背負う方がだめだろ
毎年出るようなクラブがJ1でも少ないし もうACLなんて出れなくてもいいだろ。
ACLのためにデカい陸スタとかアホらしいわ 結局Jリーグのライセンスのために無駄に陸スタ改修したクラブも多かったからな
ある意味悲劇 専スタでもピッチと客席が相撲の土俵と客席ぐらい近いスタもどこかあっていいなと思うメイン側以外
タッチラインとバクスタなんてナクスタとか近いけどもっと近い所もあっていいなと やっぱイングランド方式で2部までは5,000席でOKだな
これなら投資が進んでいた 山梨は2032年に国体があるから、そのタイミングででっかい陸スタが出来ると思う >>628
ASローマ
ヘルタBSC
フラメンゴ
フランス代表
この辺全否定かよ 5日連続5試合目の決勝をPK戦で制して都並ブリオベッカ浦安全社制覇 そういや徳島とか昔は芝生席だったからな。のどかだけど雨の日とか最悪だし見栄えも悪いから、ライセンスは正義よ 成長しないといけないみたいな強迫観念に駆られすぎだろ
5000人のキャパのクラブがj1にあってもいい >>637
見やすいように二階スタンドは傾斜が急、なんて陸上競技場は
ないものな。 >>642
そこもずっとスタジアム問題提議されてんじゃん スタンド傾斜は拘りあってもいいな
豊田や鳥栖の角度は当然ぐらいになれれば >>641
陸スタから陸スタは栃木コースとは言わないだろ
ライセンスのせいで専スタから陸スタへ移行の悲劇が栃木コースだ 豊田の二階席はマジで怖いよ
そのうち爺さんがすっ転んで死亡事例出すんじゃないか 栃木の場合はグリスタより今の陸スタの方が確実に良いけどな
行ったことない奴はわからんだろうが これ秋春移行あるかもな
夏日の内容💩すぎる試合内容きついし
秋春観客はたまったもんじゃないが 陸スタです
屋根あるけど一階席は濡れます
傾斜緩いです
無駄にキャパでかいです
こいつの魅力 川崎がTM組むときに怪我人で足りないところに桐蔭横浜から選手借りてきたら気に入ったみたいで内定みたいな話もあるとかないとか >>652
それよくいうけど普通に新築と屋根があるだけで臨場感0ないけどな
ゴール裏がグリスタよりいいだけ
そういうやつらが日産スタジアムを許容してるんだろうな 鞠とか日産でかすぎて持て余してるしな
チケット争奪戦起こして毎試合満員にするために2万ぐらいの新スタ作ってチケット代も上げまくればいい 昔いっぱいいたベルデエのサポはどこ行ったんだよ
みんな死んじゃったのか 興行性と公正性の観点から昇格降格は2~4枠がいいな
J2 3位vs4位の勝ったほうがJ1の18位と入れ替え戦
負けたら5位vs6位の勝者と対戦し勝ったらJ1の17位と対戦
H&Aの一発勝負か
17位はJ1ホーム開催、18位はJ2ホーム開催のPK戦有りの一発勝負でもいい 栃木はカンセキになって急になんだか強そう感が出てきた
多分気のせいだが >>628
人工芝OKで試合がない日も市民に安く開放しますってしたら今より専スタも建設されるようになるだろうね
現実的じゃないけど >>642
それらのクラブや代表は日本の昇格、J入りを目指すクラブより圧倒的な平均観客動員と利益があるし、日本なら屋根付き専スタにしなくても簡単に条件満たすわ >>658
優勝可能性ある試合で3万はいってもガラガラにみえるのは欠陥すぎるとおもう >>656
実際そのパターンでプロになったやつ何人もいるからな J1で2万くらいのスタなら現実的だな
5000程度の規模の収入しかなかったら、鼻からJ1で継続は諦めざるを得ない
つねに5000満席でも全然収入が足りない
うっかりJ1あがっちゃって1年くらいおるってのは別にいいけど 真夏に連戦してこのサッカー日和の今に2週間も休みとかアホだろ
それで過密日程を嘆くとかさ 20チームに増えるのか
ついにジェフが戻る事ができるな 俊さんが優勝しそうになってた年は招待券もあるんだろうけど、最後はかなり埋まってたイメージあるけど
やっぱりコロナで減ったんかね とりあえずあの夢も希望もない参入プレーオフはやめた方がいいと思う 横浜市民って優勝かかるとわらわらファンが増えてくる印象あるんだけどな まぁ実際ユアスタ、フクアリくらいの規模がちょうどいいよ >>667
天皇杯とかルヴァンある週って絶対リーグやったらだめなんかな
今年はルヴァンある週はリーグやってるけど変速だから
あんま国際大会意識しすぎて日程組むときついわ
どう日程あがいてもリーグ中に代表選ばれたやつ抜けるとき現状でてきてるし
FIFAに抗うとだめなんかな >>667
今年の場合はワールドカップあるし仕方ないんじゃね >>672
鹿島は減築どうこう言われてるけど豊田やパナスタもそうすべきだとは思う
2万入ってもガラガラに見える J2横浜FC・中村俊輔が引退発表後初練習 23日熊本戦へ「いつもどおり戦う」
https://hochi.news/articles/20221019-OHT1T51070.html
>引退理由などは会見であらためて明かすとしたが、18日の発表後は多くの関係者から連絡が来たという。
>「1人10~15分話して、とても楽しい時間だった」と振り返った。
え?もしかして話好きやったの? 毎年なんやかんや大会があって日程ごちゃついてるイメージなんだが
来季はACLも秋春移行だしな
CWCとかあったり天皇杯決勝いってaclプレーオフもやるとオフないし >>675
減築するにも費用がかかるんだがそれを上回るメリットあんの? >>655
1階濡れるのは前から中段の列だけだぞ
1階でも後ろ側の列は濡れない
ほどよく席がうまって、ほかの陸スタよりは比較的見やすいところだな
傾斜ゆるいって言っても等々力や日産よりはマシだし >>670
やっぱ昇格プレーオフだな
アドバンテージを無くして
セミファイナルはホーム&アウェイ
ファイナルは関東か関西で
イングランド方式にしよう
ネトフリのサンダーランドが今度プレーオフを扱う >>679
等々力の2階は割りとみやすい
日産スタジアムの2階はみやすいけど遠い。 >>616
枠増やしても円安で外国人獲得は厳しいんじゃね? >>670
4位から7位ならプレーオフ勝ち上がって入れ替え戦でも納得いくわ
そのために20チーム減らすならいいと思う
チーム減らせとかいうのはアホ
プレミア化しろっていうのも無理
J1しか参加しないルヴァンが不人気なんだから >>680
早稲田と流経落ちかけてるのか恐ろしいところだ
んでホリーケ順天堂はさもありなんと チャンス貰っただけでも夢とロマンあるのに、やめろとかいうのかい >>676
俊さんに無口なイメージあるけ?
喋りのイメージしかない >>681
具体的にそれで黒字になるとか、赤字が減らせるという予測が立つならありだが
そうでないなら見た目だけのために一時的に出費がかさみ余分の出費にしかならない >>691
2万と4万で維持費も開催にかかる警備やスタッフの人材もかなり減らせる >>682
今年それだったら誰も得しないな<ファイナルは関東か関西 >>692
わざわざ見にくい席に行って文句言ってんのか
アホだろ >>690
髪型と喋り方で暗いイメージを持つ人は割りといる >>693
上層階使わずに閉鎖しとけばいいだけの話だろ
スタジアムの上部解体なんて数百万でできる話じゃねえぞ
ついでに屋根も掛け直さないといけなくなるのに 二川くんって、いつもああなの?で本人はそうじゃないってのは分かるでしょう >>695
意味不明
カンセキで優位性はゴール裏しかない >>697
塩害で老朽化してるから
メンテナンスして引き伸ばして解体
いますぐ解体
どっちが正解かはわかるよ >>699
ホームとバックで傾斜違うの知らんのか
ググってこいよ 日産は2階席の方がいいよ
1階はガチで何が起きてるか分からないことがある お口のハードワークは誌面だけかと思ったら、それ以上のマシンガントークが繰り広げやれてたと 浦和もある意味駒場の方が雰囲気よかったな
今は3万とかで埼スタでかすぎるやろ、出来てまあまあ経つし3万キャパぐらいに改築とかしてほしいがなあ >>694
今年のプレーオフ
H岡山vsA徳島or仙台or山形
熊本vs大分(HAは最終節次第)
岡山徳島あたりなら大阪でちょっと近めなぐらいで
首都圏でやってもどこからも遠い中立地開催になるし
まして東北vs九州とか大阪でやっても誰も得しねえw >>701
意味不明
ピッチの距離が遠い時点でメインやバックの傾斜なんて誤差だしそもそも2層目いったし
コンコース一周したよ
グリスタとの優位性でカンセキのバックが見にくいっていう時点でなら失敗だな 確実にいいのに見にくい席があるって答えだしてて草
カンセキはいいスタジアムじゃなかったのか >>702
2層目いかないとだめなスタジアム
そっちのほうが安いことが多いとか欠陥だろw
プレミアは専用なのに2層目のほうがチケット高くて文化の違いかなっておもったが >>707
一層目ならともかく2層目って更にコーナー側だけだぞ
わざわざ更に見にくい席に行ってる宣言してどうするの
エアプだから席割り知らんのかもしれんが
とりあえず諸々ググってこいって 横酷ってなんか物理的にも時間的にも遠い観戦記憶になるわ
四次元スタジアムか🏟 陸スタがいいってこと間違いなくない
スタグルもイベントもあくまでオマケ
サッカー見に行ってるからな 川崎の専スタ改造、予定図だけ見るとせっかく作ったメインスタジアムの両側の部分がかなりの見切り席になりそうだけとどうすんだろ
凄い安い値段設定にすんのかな 浦和は埼スタのキャパでいいだろ
地域に合ったキャパがあるでしょって話だから 楕円だからコーナー側のほうがピッチに物理的に近くなるから2層にいったんだが
こいつ理解力乏しいな >>714
メインの左側の端は座席を設置せずに子供を放し飼いできるスペースにしてるので、両サイドそうすりゃいい 岡山と言い熊本と言い、上がれるなら上がったほうがいいわな、惨敗することになっても 平日昼なのに珍しくレスバの内容がJに関係することになってるな グリスタとカンセキならカンセキを選ぶよ
屋根のある無しは大きい
ニッパツと日産スタはどっちもイマイチ 俊さんは、エスパニョールで微妙でJに戻ってくる前
サンダーランドだかミドルスブラだかからもオファーあったよな
当時2部だったかも知らんが、もしかしたらプレミアワンチャンあったと思う
まぁ、本人的にプレミアでやってみたかったかどうかはともかく >>688
流経は一度落ちて上がってきて不安定だよな、最近は
東国大とか東洋とか桐蔭横浜大が上位とかカオスだな
立正とか明学とかも強化で上がってきたり、3部まで出来るもんな、関東大学リーグ >>721
日立台と柏の葉
日本平とエコパ、ヤマハ
うーん‥ 鞠とか岡山も立地がいいから陸スタからでれない
かといって改修も陸連が怒るから無理
グリスタは一応アクセスは改善する余地がある
アウェイ民車利用者からすればグリスタのほうがアクセスがいい 家族でレジャーシート敷けるアットホームなゴール裏の芝生席もええな カンスタに関しては観客数がグリスタ開催と比較して1.5~1.8倍多いという純然たる事実があるわけでな
専スタがーとか言った所で現実は屋根や椅子等の快適性とアクセスの方が重要って現実を専スタ某は無視する >>730
全クラブ2万程度までで十分だと思うし田舎クラブは5千で十分
大事なのは毎試合満員にすることだろうな
満員とガラガラでは臨場感が違う グリスタって雷の時避難できる所なさすぎるのが怖そう
栃木って雷多い所だし >>733
引退してからもお口のハードワークはできるからあんまりね 階段が急、照明が暗い、ゴール裏立ち見
グリスタは専スタの割にはあまりいいとこない 川崎の近所なら専大、専大の監督源平は川崎OB、良好なはずが。
長澤、仲川にフラれて関係が悪化したんだよな、仲川なんか川崎アカデミー出身だっただけに。 前田秀樹もう見てないの?
なんもないとこから大分ユースの年代別代表・小塩翼や
青学に一度入った現湘南GKの富居を拾ってゼロから始めてたのは覚えてる。 40ぴったしじゃないのはわかるけど
なぜ三部制で奇数を言うんだ https://news.yahoo.co.jp/articles/8901bc15ce9bf016b86397792ca550f9e80137cb
大宮の原本部長、あらためて相馬監督の続投を表明
ただ、予算は「来てみて、聞いていたよりはるかに少ない」と、厳しい状況であることを明かす。
ヒロミも騙されたのか >>734
まあでも無理だろうね
陸スタでもいいやっていう一定数の人間が驚きながらいるからな
だから新国立は改修が頓挫した
国体やるたびに3万弱の陸スタ出来続けるよ >>738
ゴール裏で座って見てる方がむしろ違和感あるけどな
ハーフタイムとかの事ならわからなくもないが 陸スタでも対して変わらんでしょ
って意見でお金かけてまで改修するのを諦めた風潮にした 大宮言うても言うても思ってたけどほんとに厳しいのかな 平均2万入ってるクラブが2万のスタにしても毎試合満員になるわけじゃないんだぞ
1万人の試合や4万人近く入る試合があって平均して2万なんだから
キャパ2万にしたら平均も下がるだけだって分からんか ビッグスワンやヤンマー長居くらいが理想
箱が大きいのは正義 >>749
鹿島の場合は移転したいスタジアム移転させたい理由が9割だと思うよ 遠藤保仁〝らしさ〟満点の決意表明「1点多くとって勝てばいいだけ」 J1最下位の磐田、残留争いの大一番へ
https://www.zakzak.co.jp/article/20221019-6M4SLZHUCBOV3K37YAFROK43UE/
>サッカー王国の2大クラブは磐田が勝ち点28、清水も同32でともに自動降格圏にあえいでいる。次節の直接対決で敗れた側はいよいよ2部落ちが現実味を帯びる。
>「楽しみですよ。サッカーって所詮、相手より1点多くとって勝てばいいだけだからね。前へ、前へといくサッカーがしたい。…負けるかもしれないですけど」。そう言いながら口調は自信たっぷりだ。
さすウー老師 真理じゃない >>749
その場合は1万台のキャパにするぐらいでいいだろな
そうしてチケット争奪戦を起こさせプレミア感を持たせたらいいかなと 3万のスタ用意して最高3万まで入ります、平均2万です、ってするんじゃなくて
2万を常に満員にして、なかなかチケット買えなくて争奪戦になるようなクラブにしろって話でしょ
その域にはまだ行ってない気はするけどね 平日の昼間に5ちゃんでやるJリーグ改革話は楽しいな! チケット買えないとたぶん離れてくと思うんだよな、日本だと
ライバルたくさんあるから
他に何もないと来てくれるかもだけど >>755
鹿スタが大きくなる前みたいなもんだな
近場の客離れたのはそれ以外の要因もあるけど チーム数減らせっていう人いるけど
野球はチーム少ないけど試合数めちゃくちゃ多いし
欧州リーグはネーションズリーグつくったりELの下のカテゴリつくったり試合数過多にしてるのみると
選手はきついけどビジネス的には試合数が増えるのが正解なんだな 新規参入とか下から上がってきたクラブならまだしも
クラブごとの違いも無視して一律2万なんて言ってる時点で論外 大宮は浦和に対する大宮人の地域コンプレックスだけで成り立ってる
WEの初期メンに無理矢理おさまってその点で浦和に並ぶことができたからもう男子は洋梨 >>748
原が入って数ヶ月色々見て回ったり中身精査した結果の思いや中で話た事をサポミで言ってたが
そのサポミで社長の言葉も含めた話として兎に角効率が悪い
契約も内部の連携も悪い。選手の取り方居る選手が画一的で同じタイプの選手が多すぎる。選手の契約内容が選手に有利過ぎとかダメ出しされまくってた
で原が思ってより経営的に厳しい状態になってる。とか社長がNTTグループからの収入がかなり減額された。我々は効率が悪かったかもしれないと反省してるとか >>740
対戦相手で観客数が変わるの当たり前だろw
平均観客数は明らかに増えたし、対戦相手事で以前のグリスタ開催の数字との比較や
雨のグリスタの数字と雨のカンスタの数字とかの比較等
クラブ自身の分析ではっきりカンスタの方が1.5~1.8倍増えるとだしてる 原の言ってる思ったより予算が無いってのは
1NTTがグループ再編と方針により予算減少(他のNTTのスポーツも)
2 選手契約内容や各種の仕事の効率が悪く金使い過ぎてる(他のクラブとかより)
3 効率が悪いのは営業と試合運営とか強化部だの各種橫連携が悪く重複してる事してたり。連携があれば手助けできる所が切れてる。株価組織との連携も悪い
※試合で100円稼ぐのに1000円以上かかっている。だそうです >>769
ラグビーも予算2/3以下にされてるぞ
グループ全体として経費削減に広告費削減が目標として掲げられてるから全体の予算減だぞ いつの間にかカンセキスタジアムの激論が交わされてたw
その辺の陸スタよりかは見易いしトイレも綺麗だし雨降れば2階へ行けば良いしアクセスも良い、ただ見易いと言ってもそれは陸スタと比べてでグリスタとは比べ物にならん
グリスタも雷来たらメインもバックもスタンドの下でおしくらまんじゅうしないといけない >>587
そうするとチームメイトさえ知らせなかったことを、比嘉さんだけには知らせたのか
普段三ツ沢に来ない比嘉さんが、メインスタンドにいたので、メインスタンドのサポは、俊輔に何かあると感じていた
あと浦和の松尾と川崎の瀬古も近くにいた >>775
サポミの動画見ると
だから原の思ったより金が無いというのは、今から使える金がない
何かする為の金がない
クラブが状況説明してるのに馬鹿サポがこの成績で夏補強しないのか必要だろと喚いてたが
原はきっぱりと現状を説明したように(使える金が無いので)これ以上の補強はしません
って答えてたからな DISH//、サッカー日本代表にエールを送る
『新しい景色を2022 SAMURAI BLUE 壮行会』出演決定
news.yahoo.co.jp/articles/55c804dca5f5f4944b4e7218fe192f37e94313cc J2じゃ期待出来る河田に泉澤に阪南コンビが居るのにね 大宮
あの順位は監督のせいな気も 原は少しづつ変えてるとか社長が効率が悪かったかも知れないとか言ってるし
選手契約にしろ外注発注にしろ組織体制や意識変更が即できるわけもなく
変更改革に2、3年かかるんじゃねえ >>772
営業係数1000…ローカル線なら廃止されそう >>652
同意。
試合だけ見るならグリスタかもしれないが、アクセスと広い敷地で快適度は段違い。 ミーヤは昔から傭兵軍団的なイメージある
今後はアカデミーから育成して売っていく感じになるのかな
とりあえず相馬さんが膝まで沼に浸かった状態からよく建て直したよ 町田
スターティングメンバー
GK 42 福井 光輝
DF 2 奥山 政幸
DF 24 岡野 洵
DF 17 高橋 祥平
DF 22 翁長 聖
MF 8 髙江 麗央
MF 41 安井 拓也
MF 28 太田 修介
MF 18 長谷川 アーリアジャスール
MF 10 平戸 太貴
FW 7 ドゥドゥ
控えメンバー
GK 23 ポープ ウィリアム
DF 26 奈良坂 巧
DF 4 太田 宏介
DF 5 深津 康太
FW 30 中島 裕希
FW 40 ヴィニシウス アラウージョ
FW 9 鄭 大世
甲府
スターティングメンバー
GK 1 河田 晃兵
DF 3 レナト ヴィスキ
DF 13 北谷 史孝
DF 22 野澤 陸
DF 25 大和 優槻
MF 6 野澤 英之
MF 20 松本 凪生
MF 39 米原 秀亮
FW 10 ウィリアン リラ
FW 15 飯島 陸
FW 17 イゴール
控えメンバー
GK 31 岡西 宏祐
DF 2 須貝 英大
DF 5 浦上 仁騎
MF 18 鳥海 芳樹
MF 41 長谷川 元希
MF 7 荒木 翔
FW 29 ジェトゥリオ >>802
ちょwww
決定内容
・ファビアン ゴンザレス選手に対して、タイのクラブへの約5万ドルの賠償金の支払命令。なお、ジュビロ磐田は当該支払義務を選手と連帯して負う。
・ファビアン ゴンザレス選手に対するスポーツ制裁として、4ヶ月間の公式戦出場停止処分。
・ジュビロ磐田に対するスポーツ制裁として、今後2回の登録期間(2023年第1および第2登録期間)における新規選手登録の禁止処分。 まぁ今夏も自主的に補強禁止してたようなもんだったろ おいおい静岡ダービー前にモチベーション無くなるじゃないかw 新規選手登録禁止って新卒とかユース昇格もダメなのかな 補強禁止じゃなくても7733の時みたいに来ないから問題ないだろ >>802
経緯
・2022年4月13日、タイのクラブが、ファビアン ゴンザレス選手およびジュビロ磐田を相手方として、国際サッカー連盟(FIFA)の紛争解決室(DRC)に申立てを行った。
・当事者の主張が提出された後、2022年9月29日、国際サッカー連盟(FIFA)の紛争解決室(DRC)は、ジュビロ磐田とファビアン ゴンザレス選手が契約を締結する前に、
同選手とタイのクラブとの間に契約が締結されていたことを認定した上で、同選手がタイのクラブとの契約を正当な理由なく解除するとともに、ジュビロ磐田が当該契約解除を誘引したと推定されると判断し、上記決定を下した。
・当クラブとしては、ファビアン ゴンザレス選手が当クラブとの契約締結前にタイのクラブと契約を締結していた事実を認識しておらず、
同契約の存在にもかかわらず同選手を引き抜いたといった事実も存在しないため、本決定に対して不服申立てを行うこととし、本日10月19日にスポーツ仲裁裁判所(CAS)へ上訴した。
そりゃ磐田は契約知ってたら引き抜きなんぞしないだろ >>802
これ磐田終わるだろ…
J1仕様のチーム構成で多分J2戦わなきゃいけないし、移籍する選手だっているだろうから補強できないってことだよな 上訴して時間稼いでる間に選手を獲りまくるか、ユースに素材を集めて強化しないと >>802
とんでもないのきててワロタ
もしかしてレンタル延長とかもできないとかにもなったりしたらユンケーはアウト? 流石に知ってて引き抜いてはないだろ
補強禁止は解除されるでしょ >>783
原の就任時点で今年度使える金は限られてるわな アカデミーからの引き上げとレンタル復帰はOKなのかな 残ってくれるのとユースから上げられればJ2から降格しない程度には何とかなるだろ >>823
選手の契約はFIFAによってオンライン化されているような気がする。 >>816
ユースからトップへの変更はOKって注釈付いてるよ 750万円とか端金と思ったら来年補強禁止🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 出て行くのはOKなの?
20人くらいしか残らなかったら楽しそうだな 磐田は降格順位なのに頑なに補強しない、落ちる気とか言われ続けたのはこれが原因か? なんとかこの逆境を力に変えて清水を道連れにしたいところだな こんな厳しい条件で1シーズン戦わなきゃいけなくなったチームって過去にあるのか >>838
まあ、現在のトップチームより強いユースばかりでJ2戦うしかないな >>843
本当に死なば諸共になってんじゃねえか… ジャーメインとかに相場より高い給料提示しないといけないとかキツイなあ やらかしたのはファビゴンの代理人あたりだと思うけどねえ これって既存選手の延長は可能だっけ?
チェルシーが食らってたよね すげーな、こういうのってアカデミーの子にまで影響すんのか
※U-18、U-15、ジュビロSS、サッカースクールにおいて、2023年度に当クラブに新規入団する新高校1年生、新中学1年生、新小学5年生および新小学6年生は、2023年1月から2023年12月までの間、日本サッカー協会(JFA)への登録が必要となる大会・活動への参加が認められない(ただし、2022年に当クラブで登録済の選手は除く)。 >>845
若返るからそっちの方が強そうなんだよな >>838
じゃあ高卒大卒の加入は駄目なのかな?
師岡柊生とか来季からの内定はどうなるんだろ こうなる前に夏にゴリゴリ獲得しとけば補強禁止でもなんとかなったのによぉ まあでもそういうとこなんだろうな、磐田が低迷してんの >>854
ユースからOKやろ
新規にユースへ加入してくるのはNGやけど 選手目線だと
得する人=切られることが確定またはほぼ確定していた現在籍選手
損する人=磐田へのステップアップ、現在より好待遇での移籍が既に決まってた選手
こんなとこ? ここはダゾーンが新番組を製作して解説するべきだな
Jリーグ コントラクト(契約)リプレイ >>804
>>851
・ジュビロ磐田に対するスポーツ制裁として、今後2回の登録期間(2023年第1および第2登録期間)における新規選手登録の禁止処分。
欧州ではよく聞くけどJにもついに適用案件が来るのか
これはキツいな 引き留めの為に、在籍選手はJ2降格しても待遇めっちゃ良くなりそうだな レンタルバックはOKだけど、新規のレンタルは無理やろ これ磐田が知るかよとバンバン補強、金も払わなかったらどうなるんだろう。 レンタル選手の完全移籍移行は可じゃなかった?
チェルシーがそれでコバチッチ獲得してたような
チェルシーとは別の罰かもしれんが >>854
この書き方だと大卒新規登加入ほ駄目じゃね 新卒内定はレンタル出来るのかな
下部組織の松本にでも引き受けてもらえばいい >>851
クラブが馬鹿だと子供や親御さんにまで迷惑かけるんだね 既存選手を慰留するため給料アップ、杉本健勇のレンタル延長するしかない このケースダメだったら今から新しくチーム探さなきゃいけないの大変だな >>872
クラブとしてサッカー界に存在できなくなる >>874
今年中に契約してればセーフなんじゃない? 契約前に確認は…とかあるが、まあ色々あったんだろな シュヴィルツォクみたいに白でも黒でも最終結果が出るまではとりあえずダメってことかな? これ一応裁定通りに遵守しないで勝手に補強とかしちゃったら
CASで黒認定されたときえらいことになるんだっけ? 頭悪そうな外人連れてくるととんでもねえスキャンダルも付いてくるのな ユースからの昇格OK
他の登録は認められない
レンタル中の選手の復帰はOK
とりあえず来季ケンユーいないのは決定だな >>888
Jリーグが磐田の存在を認められなくなる 控訴したとしてその訴えが認められるまで補強動けないよなw
オファーもらっても登録できるかわからないところになんか行かないわ 補強出来ません
ファビゴンは2023シーズンから?4ヵ月出場停止です
これは死ぬわ 補強も裁定待ちになれば出遅れるだろうし厳しいな磐田 >>837
磐田がオンライン登録されている契約の確認を怠った
タイのクラブ(あるいは選手側?)がそもそも契約を登録していなかった
内実がわかるのは当分先だろうからなあ 退団する人が沢山居て、人数足りなくなったりしたらどうすんの? 来季も杉本健勇におんぶに抱っこだなジュビロは
過労死すんじゃね杉本 こんなんJでも起きるうるのか
欧州のFFP違反で起きるだけの事象だと思ってた >>905
自動的に敗北だろうな
コロナの時、規定人数集まらなくて特定期間内に再試合できなかったら自動的に敗北だったし >>908
アフリカや南米、東欧辺りの話だけかと思ってた 裁定でるの先だろうし、J2落ちでそれなりに抜けそうなのに補強もできんのか・・・
そして下部組織の加入も敬遠される
もうクラブ衰退待ったなしじゃん >>907
むしろジョジョ4部のおんぶスタンドみたいに取り憑いている… >>858
そうだな
ホニって結局新潟が勝訴したんだっけ 来年のJ2は楽だな
確定雑魚が降格してくるんだから これをきっかけとして杉本がJ2で伝説のゴール記録を作ることになるのだが、それはまた別のお話… >>904
解決前提で来期見据えてオファーするにしても決着つかんとまず選手が拒否るだろうからな
12月とかまで引っ張られたら他所行くわ ユースからはおkと言いつつもそもそもJ2でも使えるレベルのユースはいるのかね? >>931
むしろ補強できないならそのまま高齢化が進みそうな気もする 磐田の言い分としたら「何もしらなかったぞ」なんだろうけど、どっちにしても確認不足って事ならそれは通らないだろうしなぁ
オンラインで登録がその時に確認出来たかどうかって部分だろうけど これって磐田から選手引き抜く難易度めっちゃ上がったってことなんか?
欲しい選手いたのになあ え?二重契約だったということかい?
例のお馴染みの事ある事貼られるサイトすらタイクラブの名がないねw >>934
使えるかどうかじゃない
足りないから使うしかない 既存選手「降格したから減俸だと?ふーんじゃあ他の選手誘って出ていこうかな?」 ファビゴンやギレルメ、エベルシオとかやばそうなの獲ってた強化部やべえな 大学決まってる選手も土下座して昇格させるしかないやろ 確認不足とか企業としてありうるのか
法務担当とか普通いるだろ外人選手の人身売買なんて通常業務なのに ○○「ここにはいない補強選手が見える」
ってなんとかしてくれる人がいるじゃないか >>937
引き抜く分には問題ないでしょ
磐田側が引き抜かれないように年俸は上げる可能性あるけど 事実だったとしてもこの外人がクソなだけで磐田は納得出来んわな >>875
できるけど処分が変わらなかったら登録できないから金の無駄よ 簡単な確認をしなかったフロントが糞なんでしょ
鈴木秀人あたりか? >>952
椎名林檎の件の言い訳がそれだったな・・・ >>950
大学一年休学させてレンタルしてもらうとかできるんだろか ジュビロ磐田に対するスポーツ制裁として、今後2回の登録期間(2023年第1および第2登録期間)における新規選手登録の禁止処分。
こいつぁきつい これ今年で契約切れの予定→急いで再契約の話し、ってなってるかもな。でも、選手側から足元見られて逆に給料上がったり契約年数増えたりして >>937
抜く方は問題ない
磐田は抜かれないように年俸上げるしかない >>964
レンタル料は知らんけど年俸1億のユンケーを借りられるくらいだし バルサは処分されたけどCASと戦ってる間に補強したっぽい
なお、バルサは14年に処分を言い渡されたがCASへの異議申し立てを行い、処分を覆すことはできなかったものの処分を15年まで遅らせることに成功している。そして14年夏に約222億円を投じてルイス・スアレス、イヴァン・ラキティッチ、トーマス・ヴェルマーレン、ラフィーニャ、マルク・アンドレ・テア・シュテーゲンらを大型補強して急場を凌いだ。チェルシーも同様の対応を講じる可能性がある。 他のJ2クラブは無慈悲に磐田から引き抜いたりしたら盛り上がるな 仮に上訴が棄却されても、
>※トップチームを含め、全ての年齢カテゴリーの男子のチームが対象。ただし、当クラブの選手の登録区分変更(例:ユースチームからトップチームへの昇格)、期限付移籍中の選手が移籍期間満了に伴いクラブに復帰する場合等は、スポーツ制裁の対象外。
なのでレンタル復帰とユース大量昇格でしのげるかもしれない 今季残留できれば、来季はJ1のチーム数増に伴う調整で降格枠が縮小されるかもしれないから 磐田が引き抜くのはNGで磐田から選手抜くのはOKってこと? これ可哀想過ぎるな…
※U-18、U-15、ジュビロSS、サッカースクールにおいて、2023年度に当クラブに新規入団する新高校1年生、新中学1年生、新小学5年生および新小学6年生は、2023年1月から2023年12月までの間、日本サッカー協会(JFA)への登録が必要となる大会・活動への参加が認められない(ただし、2022年に当クラブで登録済の選手は除く)。 >>986
はい
磐田は今から使える使えない関係なく必死で引き留めないとな >>958
ユース選手も新規登録禁止
つまり、現高3は全員大学行きしかなくなった
高2高1は来年の2種登録可能 >>982
袴田どうなるんだろ
大宮の方が幸せっぽいけど 上訴の判決がでるまで執行されないでしょ
その間に補強したらいいよ >>988
フリーも駄目よ
新規登録はとにかく駄目 欧州では数回補強禁止は見たことあるけど日本では初だな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22時間 58分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。