■フットボール専用スタジアム PART223■
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前スレ
■フットボール専用スタジアム PART222■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1657691241/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もう絶対に無理になったけど、都内だと中野駅の周辺開発、あそこにスタジアム出来たら面白かった。 >>779
駅ビルってのは相当な強味になるね
ホテルの宿泊客もそうだけど、商業施設やオフィスのテナントの取り合いになりそう
駅ビルの方が来年秋に一足早く開業するのもなかなか厳しい >>780
中野を妄想していいなら高輪ゲートウェイのほうがいいと思うな。
駅近でも駅傍でもない駅中スタジアム。
改札出てすぐにスタジアムのコンコース。
品川駅からでも動く歩道で徒歩10分以内で行けるとかね。
余裕でそれが出来る敷地だったのに、何のひねりも面白味もない商業ターミナルで失望したよ。 >>781
ホテル、商業施設、オフィス、会議、イベントはジャパネットの新施設より良い施設がジャパネットの施設完成１ー４年前に長崎駅周辺に一気にできてる 築地は、70年間の定期借地権で開発運営をする枠組み。開発業者が、長期に渡って利益を生む施設としてサッカースタジアムを選択するかどうか。
開発業者が決まるのは多分、令和5年度後半。
なにげに、今回の高橋元理事の逮捕はサッカー界にとつては逆風になっているような気がする。 築地はプロポーザルで業者選択するんだろうからかなり強力な企業を取り込まない限り無理。現状で「サッカースタジアムをメインに！」...っていうコンセプトが都にとって響くのか？ ジャパネットでもハウステンボスはさすがに買えなかったかね
コロナが終わらないと観光事業は厳しいね >>784
さすがに後発のスタジアムは駅周辺とは差別化を考えてるだろう
ヒルトン、マリオットは高級だし商業施設はJR系が入るし普通にやったら勝負にならん
自分が思うに長崎に特化したコンセプトで来ると思うが、駅にもかもめ市場っていう長崎特化商業施設ができたのが痛い >>788
HTBは1000億だからなw
香港の投資会社PAGが刀の森岡氏と組んで、IRを見越した大規模な投資案件だしジャパネットじゃ手出しできない
PAGと森岡氏コンビはUSJを復活させたコンビだし、HTBの上場益ふくめた5〜7年の大規模な投資後価値を上げて売り抜ける算段だろう >>790
ジャパネットがSFの持株のニュースあったけど、スタジアムだけじゃなく、オーストリアIR、香港HTB、を見越した動きだろう
むしろこちらが本命かもね バスケのアリーナ建設ラッシュ羨ましいな。しかもどこも外観がオシャレ
サッカーは最低限の簡素な作りでホスピタリティーに差が付きそう 長崎は肝心のチームがなあ 今年もグダグダで昇格無理そうだし
せっかくこんな良スタ作ってもらえるんだから、J1常連になるくらいの投資してほしい 横浜と東京は日本サッカーの癌みたいなもんだよね。
横浜に関しては建設のチャンスもなかなか無さそう 長崎は京都からだと、伊丹発の空路→空港バスで長崎市入りするのと、鉄道で長崎入りするのとだと
どっちが楽かなぁ…。 >>795
横浜はニッパツがあるやろ
しってて何でわざとなんだ？ J2までしかできないけど東京も西が丘が一応ある
大都市では名古屋と札幌が開催可能な球技場なしか
豊田があるので名古屋が最後まで専用スタジアムができなさそう
それにアジア大会で陸上競技場を改修するし >>798
いや西が丘はJ3までや
特例でJ2が出来てるだけ。 >>796
スタジアムシティ出来た場合、
長崎空港から空港バスに乗れば約45分でココウォークに到着。
ここからだと徒歩5分でスタジアムシティ。
ココウォークはシネコン、ユニクロもある大型商業施設。
県営の空港バスもあって、こちらは長崎駅前のターミナルへ。 >>802
本来であれば三河はトヨタとしても尾張で1チーム作れるくらいの資本はあるんだがな 鹿児島市長8月記者会見
「9月を目途に上がってきます中間報告、こちらのとりまとめを行って、議会であったり、市民の方々だったり、こういったところにお示しを、当然県に対してもですがお示しをしていきたい。その一環として考えているのが、11月にスタジアムの機運向上イベントを予定しておりますので、そこで恐らく市民の皆様に広く中間報告についてもお示しをすることになるのではないかと考えております」
「私が考えているのが、単なるサッカー場を造るということではないんですね。まちのにぎわいに資するスタジアムを造るということを常々申し上げているところです。もちろん市民の方々がユナイテッドのホームゲームを含めて楽しむ、熱狂の場をつくる、2週間に1回のお祭りの場所をつくることはもちろんのこと、日常から市民、観光客でにぎわう、そういったサッカー以外の日常でにぎわう多機能複合型、こういったスタジアムを実現していきたいと考えておりますし、恐らくまちづくりの核となるスタジアムということについては、いまだ日本に実例がないと考えています。
しかしながら、この鹿児島の、そして錦江湾・桜島を望むロケーションであれば必ず達成できる、実現できる、そのように考えているところです。」
https://www.city.kagoshima.lg.jp/soumu/shichoshitu/kouhou/shise/shicho/kaiken/h30shicho/0825kaiken.html >>789
いやヒルトン、マリオットだけでは足りないよ
長崎は何回か行ったけど駅前ホテルなんか一杯の事が多く、諫早に泊まる羽目になったこともあるわ。
駅前開発でようやく緩和するけど、ビジネス向けで高級なヒルトン、マリオットなんか選ばせてくれる会社ばかりじゃないからな。
長崎特化の商業施設っても前もそういう店はあったし、主に県外観光客向けで県内市内客がメインになりそうなスタジアム需要とは方向性が違うだろうね 長崎駅から1kmあっていうほど駅前か？
Jリーグ本拠地という括りなら圧倒的駅近だけどホテルとしてはどうなん 石川県立野球場建て替え検討部会
「収容人数1万7000人で県外の球場と比べて大幅に少ない。」
また一つ無駄な巨大野球場が誕生します 野球場が建つのは別にどうでもいいな
必要だから建つのであってサッカースタジアムも必要なら建つだろうから 新規クラブスポンサーとして『株式会社梓設計』と契約を締結することとなりましたので、お知らせいたします。
https://www.fctokyo.co.jp/news/13991
新スタの準備か >>808
長崎駅に隣接のヒルトン、マリオット、ニュー長崎も便利。
大型商業施設アミュプラザの隣に出来る、更にデカい新九州ビルにもアミュプラザ拡張するだろうしね。
だけどスタジアムシティ内のジャパネットホテルもすぐに隣に大型商業施設ココウォークあるし良い立地だよ。
どちらにもシネコンあるし、暇な時は自分はココウォーク〜アミュプラザまで徒歩10分で移動して映画三昧してる。
大した距離じゃない、この辺はバスも路面電車も頻繁に走ってる。
駅近ということを良く聞くけど長崎市民はその辺は重視してない。
寸止まりの駅だしね。
やっと佐賀県知事もフル企画での新幹線協議始めると動き出したし、まだ先の事だろうけど大阪まで繋がったら面白くなる。 >>812
AZS SPORTS ENTERTAINMENT DOMAINを立ち上げ、現在国内外でスタジアムやアリーナの計画提案を行っております。今後も、日本のサッカー界、スポーツ界が盛り上がるよう、施設・まちづくりの観点から貢献してまいりたいと考えております。
プンプン臭ってくるコメント 梓は三ツ沢にも絡んでるな
鹿児島にも絡んでるし動きあると良いけど >>811
野球場もサッカー場も大会用に必要性はあるんだろう。
同様にみなサッカー場も必要だから建てようとしているという姿勢で居てくれたら良いんだけど。
問題はこれを棚に上げて、より小規模なサッカー場で1万とか1万5000収容とかでも文句言う人らがいることなんだよね 棚に上げてとかが問題じゃないだろ
反対されようが結局は建てるだけの理由を用意できるかだよ 野球場はプロがないのに各県で立派なのがあるからな
ほぼ野球系競技しかできない割に、あれだけ立派なスタンドや収容人員や照明付きなのをみると
プロクラブが各県にあるのにサッカーは…となるのも理解できる
長らく日本の唯一のプロスポーツだったし、その期間も長かったから社会として野球中心の人達が多いのも頷けるんだが 今はサッカーも地方から専スタが増えて来てるし、これから充実していくよ サッカーも野球も両方でスタジアムが増えればいいさ。
問題なのはサッカーのほうは陸上と一緒に多目的にされることだな。行政自治体が主体になるとその流れになりやすい懸念。 陸上と一緒は今となってはレアケースだからな
他競技叩きたい人はそう思わないだろうけど 各県に一つ立派なサッカー専用があると文句も出ないが、このスレの意義も終わるw
Jも細かな規定ばかりじゃなく、計画全体としての地方のスタンダードスタジアムの指針を策定すべきだろ
北九州、金沢、長野Uあたりを参考にしてさ >>823
Jクラブのホームスタジアムの話してるだけやぞ >>826
俺は最初から全国の話をしている。
学校の部活から含めてすべてのサッカーの試合が対象だからまだ全然陸上競技場ばかりだ。
ラスボスの新国立と日産の問題も目を逸らしてはならないしな。 イングランドだと巨大陸上競技場はロンドンとバーミンガムのふたつだけ
それもロンドンはウェストハムがほぼ占有
バーミンガムも英連邦大会でようやくサイズアップしたけどどうなるか 松本みたいにフットボールと陸上を完全に分けるのが日本のスタンダードになってくれ >>827
プロレベルではレアケース、
アマ専用でわざわざ立派なサカスタ要らんし何が問題なんだろうな。
他競技叩きたいだけの人には何言っても無駄なんだろうけど 何で他競技叩きに誘導するのか理解できないな。
サッカーも野球も陸上もすべて専用に棲み分けするのが理想だろ。 東京近辺。東京、神奈川、埼玉(南部)、千葉(西部)は野球場も陸上協議場も球技場も足りないく増やそうとしてる
ここはアホが多くて地方は陸上競技場、野球場が建設されると直ぐたつとか嘘(何時から要望でてるのか知らないし調べない)つくが建替中心で実態は数へって行ってる
球技場は地方も足りないで増え続けてるし陸上の建て替えの時にアマチュアの球技者利用も込みで話ししてる
そりゃあ陸上球技場より球技場が良いがその辺のアマチュア、育成年代に取って陸上球技場でも全く問題ないわけでな 理想と金、土地という現実を見ろと
自治体のサービスとして必要なのはスポーツ施設だけじゃないんだからな
病院と図書館と陸上競技場、球技場。
一番いらないのは何れだとなれば球技場だぞ。二番目にいらないのは陸上球技場 >>833
そういう話にしちゃうとなあ
病院以外似たようなんになっちゃうからやめたほうが良さそう 改修必要な老朽陸スタの等々力なのに、年間ほとんど使われない等々力球場の建設を優先させられた川崎フロンターレの立場はどうなるんだ。 水道とか道路とか医療保険とか下水とかゴミ収集とかいらないとかすげえなw 老朽化の話をしちゃうと前の等々力球場は競技場など比較にならんくらいに老朽化していたからあまり強くは言えん 野球離れで学生の競技人口サッカー、バスケ以下なのに野球馬鹿は野球場が足り無いとか平気でウソをつくからな。 長崎のスタはピッチまで最短約5mに
なるらしいけど近すぎじゃないか？
ウオーミングアップしたりベンチ設置するわけで
選手は窮屈そう。 ベンチはプレミア風のスタンド埋め込みなんで問題ないかと
https://www.nagasakistadiumcity.com/wp-content/themes/stadiumcity/images/garally/stadium/stadium09.jpg
アップエリアも恐らく室内に設置するんだろう
ただ近すぎると観客から見て遠いサイドは死角が出来て見づらいので最前列から数列は結構ストレスになると思う
コーナーキックやロングスローの助走も取りにくくなるから選手によっては影響あるかもね 広告看板掲出も規定いっぱいいっぱい
http://imgur.com/tXeEhtM.jpg
これ通常メディア関係者が撮影するときは看板の外でカメラ構えてるけど、5mだとそのスペースが無くなるね
どうするんだろう？ ウチの亀岡はFIFAの規定準拠で造られてるけれど、それでもメインスタンドから8mでも
アップのためのスペースがギリギリって感じだぞ。
バック側は7mだけど、これでボールパーソンの子の待機やら怪我でのいったん退避でいっぱいいっぱい。
両ゴール裏が10mだけど、これでやっと余裕ありって感じ。
ピッチとスタンドが5mしかないってアップどうすんだとか、そもそもFIFAの規定守れてませんがとか、
言いたいことはあるな。 カメラマンも前にでるの禁止だよ
ピッチ上に居れるスペースないから本来埋め込みのエリア必要だし
４審の待機スペースも５m離れた先に無いと駄目だし
ボールボーイの待機場所も５m以上離れた所
だから欧州でピッチに近いスタってカメラマン席/ボーイボーイが席がピッチと別に用意されてその後ろが観客席の構成になってる
ボールボーイ用の埋め込み席とかあるからな
色々と細部で大丈夫か?って疑問はある 長崎はFIFA認定取れないよ
選手のウオームアップエリアは３m×３０mなドームとかでないなら屋外ね
サイド５mは何も置いてはいけないしエリアもなし、唯一あるのがテクニカルエリアの指定
なので選手のウオームアップエリアがメインスタンドで５の外３mで８m
ベンチも５m先から最小で１m
4審の席は両ベンチの間でベンチのライン上
看板も５m離して標準が高さ９０～１００cmで最前列の観客席からピッチラインがはっきり見える事
報道の写真カメラマンもボーイボーイも５m以上離れる事
何かあった的にピッチ周囲を移動する待避エリアが存在してピッチから５m離れている事
※
スタッフが逆サイドの看板や何か問題があって試合中に行けたり、選手が怪我等で外にでて担架等で移動する為に必要な安全エリア
５mの外側に必要
TVカメラの位置も指定あってFIFA認定ではセンターラインとゴール横(ゴールライン)はピッチ上に設置
これも当然５m離してね
ゴールサイドも同様でこちらはゴールがゴールラインから1.5m後ろのネットを吊るポールが２mの位置
その２m先から５mは何も置けない
なので基本推奨はサイド８mのゴール裏１０m >>841
野球場を潰したところで公共で建てるのはサッカーも出来る陸上競技場な。残念 金沢の昨日の新聞に載ってたけど 金沢サッカー場をツエーゲンのホームスタジアムに市が認めることを正式決定したみたいね 長崎は観客数規模からしてAマッチは無理なんだから
独自のものに振り切ってて良いと思ってる。
どうせ観客席を増やす拡張出来ない敷地面積だし。 >>848
それ考慮したらサイドで７mが限界だよね
確か吹田スタと金沢が７mだったか >>841
いつバスケ以下になった？
野球は軟式と硬式があるからそれ足せば中学はサッカーと同じぐらいだが >>852
なるほどね
広島と長崎
設計は似て非なるものなんだな
コンセプトが違うのか >>854
特におかしな話じゃないな。バスケ以下は結構前からだと思うけど。
バスケだと女子も盛んだから15歳以下中学年代で23.5万くらいいる。
野球は高校性になると硬式主流だし、その高校野球部員も2018年以降5千人単位で減ってる。 若い世代で人気だからスタジアムアリーナが必要という話でも無いな。観るよりプレーするほうだから手軽に使えるグラウンドやコートを増やす方が大事だよ。 >>858
それじゃあ見るための何万人も入る野球場はプロ無い地方は要らなくて、野球グラウンドがあれば良い話ってなるぞ？
まあプレーする方もサッカーコートやバスケの地域体育館は競技人口バランスから言うと足りてないから増やすのは必要だけどね 年に一度のプロ野球公式戦、あわよくば巨人戦を夢見る地方は多いしね 野球の地方遠征は親会社の新聞購読者を増やすためのチケット配布イベントのための大きな器 全国高等学校体育連盟のデータ。
野球3,890校134,282人
サッカー3,937校149,619人
バスケ4,261校85,358人
陸上4,112校62,720人
ラグビー918校18,831人
データは男子のみ >>856
良いスタジアムだよなあ。
現状は一番かもね。 >>859
じゃあ率直に「これは要らない野球スタジアム」があれば幾つか挙げてみてよ？
陸上競技場はサッカーしか使ってない味スタとかあるけど、野球の稼働率が低いのは何処と何処なんだろうか？ 10年前からの部員数の減少率
ラグビー24.6%減
野球19.6%減
バスケ4.6%減
陸上4.5%減
サッカー0.7%減
ラグビーと野球は急激に部員数が減り続けています 野球場も陸上競技場も、巨大スタンドはまだしも稼働率そのものはめちゃくちゃ高いですからね
野球はプロだけでなくアマの需要、それも硬式、準硬式、軟式までとにかく試合数は多い
陸上も大会だけでなく中高大の練習でひっきりなしに使われてます https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20220829/3030017109.html
田辺市長は、市が検討会を設けて議論を進めている清水エスパルスの新たな本拠地となるサッカースタジアムの建設について、
「民間の主導でスタジアムを建設をしてほしい。それを私たちがどう下支えができるのかという問題だと思っている。民有地だったらなおさらだ」
と民間による資金確保に期待感を示しました。 >>868
アマチュアを含めたら、むしろサッカーの方が多いくらいなのに、野球場に比べて、サッカー専用スタジアムが圧倒的に少ない事実。 陸上競技場を含めたら、サッカー出来るところは野球より多いんじゃないの？って話だろうな。 >>853
７mはバックなメインは８mだよ
亀岡もね
ウォームアップエリアが３mなのでメイン側は８m必要
長崎は５mであのイメージパースのままだとJライセンスも怪しい
ウォームアップエリアは室内、スタンド下にベンチ横に出入口あって人口芝でもなんとか許可でるとして、安全の待避エリアとボールボーイとセンターのカメラにゴールラインのカメラはピッチ上必須で５m離れてだし
大旗の件でコーナーフラッグから客席迄の距離も問題視される 普通のアマチュア、子供たちが練習、試合するのに陸上競技場でもサブトラックでの何も問題ないからな
多目的広場とかでもゴールとラインさえしっかりできたら問題ないしな
まあ、多目的広場はアマチュアの野球でも使ってるけどな この間野々村が長崎には長く滞在してた。
スタジアムシティの説明受けて5mの話も聞いてたようだけど
素晴らしいと感服してたけどね。 >>873
少々付け足すと、サッカーは幅がちゃんと取れれば試合は出来るけど、
野球は公式戦になると、マウンド盛らないといけないのと、フェンスが必要になる。別に両翼の長さは違ってもいいけどね。
草野球なら問題ないけどさ。 >>874
野々村が一々細かい内容を全部知ってるわけでもないし
訪問して報道でるようなコメントで駄目な部分を態々言わんだろw スタジアムシティのCMでも言ってるくらいだし
これまでも5mと大々的に公表してる。
Jリーグ側がそれは違反と判断してたら
とっくの昔に伝えてるよ。 代表戦とか国際試合か出来ないだけやな。
Jの規定からは違反してない。
AFCはどうなんだ？ AFCも駄目だしJの規定も駄目だぞw
センターラインとゴール横のピッチ上にTVカメラはJの規定でも必要だし
Jの場合は別にコーナーフラッグ迄の距離について注文つく
鹿島のアホが日立台でやったのが原因でな
吹田はそれで計画より遠くなったんだから 近いの全否定だと母国の有名なスタ否定になるから
国際試合は最前席の席封鎖で特例とかになりそうだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
