JFL総合スレ138
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ﾜｯﾁｮｲ導入のため(↑)の記述を2行書くこと！
※1行目の記述はﾜｯﾁｮｲ導入スクリプトとして認識されるため実際には表示されません
公式サイト
http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/
公式Facebook
https://www.facebook.com/JFL.info
公式Twitter
https://twitter.com/jfljimukyoku
JFL Official Channel
https://www.youtube.com/channel/UCIqR8JZTxJScZg3H4l_Rfhg
【テンプレ】
5ちゃんねる「JFL総合スレ」まとめWiki
https://w.atwiki.jp/jflat2ch/pages/13.html
■基本ルール
・JFLの16チーム、それに関連する話を語るスレです。他の話は専用スレで。
・sage進行を推奨。
・次スレは>>980くらいで立てる。テンプレ案は900辺りから>>1を付けて出していく。
（次スレでの内容の間違いを防ぐため、前もってまとめWikiで確認してから貼ること。）
・国内サッカー板はサーバへの過度の負担を減らす為、実況厳禁！実況はサッカーch板で。
前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1655721147/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 各チーム公式サイト
Honda ttp://www.honda-fc.gr.jp/
V大分 ttps://verspah.jp/
鈴鹿 ttps://suzuka-un.co.jp/
しまね ttps://www.fc-kagurashimane.jp/
ソニー ttps://www.sonysendaifc.jp/
FC大阪 ttps://fc-osaka.com/
枚方 ttps://www.fctiamo.net/
青森 ttps://reinmeer-aomori.jp/
奈良 ttps://naraclub.jp/
V三重 ttps://www.veertien.jp/fc/
滋賀 ttps://www.mio-biwako.com/
高知 ttp://kochi-usc.jp/
マルヤス ttp://fc-maruyasu.jp/
武蔵野 ttps://tokyo-musashino-united-fc.com/
ロック ttps://www.hondalock-sc.info/
新宿 ttps://criacao.co.jp/soccerclub/ あのーこう言っちゃなんだけど
しまねの連中は貯金という言葉知らんのかな？ JFL JFA 松江市 島根県
誰しもが見て見ぬふりなのかも >>5
自転車操業なのに貯金なんか出来るはずもなく しまね側が再建計画を立てないとまた失敗するよ。
募金をやるのは一向に構わないが、運営が今まで通りなら
また同じ事になる。
全員プロというのは止めてまずはプロ契約選手を絞るなりの
ことをすべき。
これってしまねの今の体力で給料を払ったらお金がショートするのは
当たり前でしょ。 >>13
報道を見ると給料未払いと書いてあったから
少なくともプロ契約選手がいるのは間違いない。
（全員かはわからない）
レンタル選手や谷尾などJリーグ経験者はプロ契約かと。 日本列島は細長く移動が負担になる
JFL2部東西リーグを新設しましょう 福岡を見習って明太子詐欺でもやればいいのに。
正直者が馬鹿を見る世の中やで。 >>19
緊急支援のお願いツイートで支援表明しているアビサポ多くて笑えるわ >>19
明太子詐欺って何？
あと詐欺っていうほどだから警察は動いた うわ、ホンダせっかくエコパ取ったのに中止かよ
まあでもカズが再試合までに怪我から復帰する可能性もあるか >>20
債務超過5億円ぐらいあってもJ1で金回ってる方が
JFLで給料未払いやるよりは間違いなくマシだぞw >>24
債務超過5億円近いのは鳥栖の方か
福岡もそれでも3.5億はあるしな しまねはクラブ、球団経営がアマチュアレベル。
新人とか若手でクラブに入った選手は本来はアマチュア登録で
プレーなのにそんな金がないのに若手までプロ契約するっていうのは
有り得ない。
同じ事は青森にも言える。東和電設が面倒見ているし今はお金が
ショートしていないけど、本業が不味くなったら怪しくなる。
青森も東和電設以外にもスポンサーを付けないと。 よし
これから都田行くぞ
鈴鹿ごときには負けられん >>28
せっかくエコパで五万人入れて大儲け構想が、
違約金で赤字？ 大阪1-0三重
三重はあの10番にもっと球集めりゃ良かったのに
あの選手しか得点の匂いしなかった。
大阪は相変わらず気合で試合乗り切った感ハンパないな 奈良1対0高知 高知ディフェンス陣チームワークミスを、キーパーがカバー出来なかった。 FC大阪、奈良が上がってほしいな
奈良は失点本当少ないな 三重の失点がお粗末すぎていい教材になるで
中途半端なパントキックからボールウォッチャーのDFまで 大阪昇格しそうだな
て言うか今年ついに2クラブ昇格か？ ()内は後半戦のみの勝ち点
大阪 33(09) 得28 失19 +09 ○○○高
本田 32(04) 得26 失12 +14 ○△鈴滋
奈良 31(04) 得21 失11 +10 △○枚武
三重 28(04) 得26 失18 +08 ○△●島
━━━━━J3参入圏内━━━━━
青森 27(04) 得22 失16 +06 ●○△枚
武蔵 27(03) 得24 失19 +05 ●●○奈
岡崎 27(01) 得22 失17 +05 ●△錠祖
湯分 25(00) 得18 失17 +01 ●錠祖鈴
高知 24(06) 得19 失19 ±0 ○○●阪
鈴鹿 24(04) 得18 失23 -05 ○△本湯
枚方 19(04) 得23 失25 -02 △○奈青
祖仙 19(02) 得16 失23 -07 △△湯岡
島根 19(09) 得13 失23 -10 ○○○三
本錠 18(00) 得20 失17 +03 ●湯岡宿
━━━地域リーグ降格圏内━━━
滋賀 15(00) 得12 失34 -22 ●●●本
新宿 12(00) 得19 失34 -15 ●●●錠 >>43
JとJFLは別カテゴリーだから昇格ではなく参入な
大阪も三重もあの体たらくでは仮に参入できたところでJ3で1勝も出来ないのが見えてる >>46
1勝も出来ないは流石に言いすぎ
いわき宮崎に良いようにされてるj3勢のあの体たらく見てると流石に最低限残留出来る力はあるよ >>47
いわき宮崎と大阪三重では戦力全然違うんだが
同等の力があると言うなら大阪三重がいわき宮崎より先、あるいは同時期にJ参入決めていないとおかしい 奈良は上位ならロートでの
26節 鈴鹿
28節 三重
29節 しまね
で集められるんじゃないかな >>51
文章の意味がわからないからと他人のせいにするのではなく、文章の意味を理解出来ない自分の頭が悪い、てことに気付こうな >>50
こいつ何が言いたいんだ？
そりゃ今と昔じゃ戦力が違うに決まってるだろが笑 J3が枠空けて待ってるのにJFL通過するのに年数かかるクラブだらけなのは、人や金を集められるクラブが残ってないから。
大阪や首都圏ならどこか大きなスポンサーがつく未来も妄想できるけど、ほかは望み薄。
奈良がその象徴だし、三重もあんなとこにスタ構えるようじゃ厳しいだろう。
J3も2000人集められないプロとは言い難いクラブだらけだし、J3作ったときにJ3もJFLも10クラブ4回戦にしとけばよかったんだよな。ホント。 奈良は昇格絶望な鈴鹿からカズレンタル移籍で借りれば動員軽く突破するんじゃね 奈良がここまで昇格争いに絡めたこと自体初めてなんじゃなかろうか >>52
ホーム残り６試合で2万人やで
届くかこれ 奈良は昇格かかって来たらゲストに明石家さんま呼んで来たら
さんま海外サッカーぐらいでJFLとか全く興味なさそうだけど 明石家さんま、絶対既にオファー行ってる。
成績伴って来たら出て来る。
「奈良にJリーグ、ひゃぁっほ！」 候補は動員に関して勝ち目がある大阪一つのみ
成績もここから大崩れはしないだろうし。
奈良は成績面で頑張ってるけど平均千人
カズの一発とラスト動員でもかなり厳しそう。
三重は動員面で残されたのはラスト動員のみ
成績面でも下降気味でかなり厳しそうかな。
大阪は一度花園で開催できたのがデカい
もう一度使えたらほぼ確実に集まるだろ 2000人を昇格条件にしときながら、J3は2000人未満だらけでJFLは500人未満だらけ
J3もJ2と同じ22クラブにした方が経営的にいいはずなんだけど、JFLの顔ぶれみて20で打ち止めにしたんだろうな
20クラブにしてもいつ達するかも見えないし、達したにしても入替要員が出てくるのにも時間がかかりそう
一時的にJ3は4クラブ降格させて14クラブ3回戦にしたらいいと思ってしまう マジで >>68
こういう奴ってj3で給料貰ってる選手のその後とか何も考えてないよな
4チーム落として路頭に迷った選手全員再雇用の考えも出せよ
リーグの外見だけ見て内状に目を向けない ロートフィールド、アクセスは近鉄の奈良駅から普通に歩いていける距離ではあるが
行きは登り坂だし真夏は歩くの苦痛すぎる、バスもあるんだろうけど
橿原の方がアクセスいいしナイトゲーム出来るから夏場は専ら橿原でいいのでは >>69
落ちたのが悪いんじゃないの？
一般企業で業績が悪くて首になった業務委託の人を再雇用先探すとこないよね？
なんでサッカー選手は再雇用捜さないといけない？
引退しても再雇用探してもらうの？自分で現役のうちからコネクション作るなりなんかして仕事するよね？ コロナ禍という災害時に平常時と同じ2千人を求めるＪリーグの過ちでしょう
一方で集客して試合を運営できる証拠をクラブが示す必要もあるでしょう
よって1500人ぐらいに要件を下げるべきだったと考えます 「Jリーグ新規加盟減少」論の人や「J3チーム数一旦減らせ」論の人って、
要するに「JリーグとJFLの入替制度再開が先延ばしになってほしい」という願望が透ける
それと、「JFLチーム数減らせ」論の人って、
要するに「旧JSL以来の昔ながらの運営方式を志向する理事の割合が多くなってほしい」という願望が先に立ってるな この酷暑とコロナ禍のなかでJFL1200人越えは頑張ったと思うぞ。足らないのは確かだけどね。 >>78
突っ込むのはやめてやれ笑
奈良上げてないあたり奈良サポなんだろな >>73
最後のは何言ってるかわからない
それとチーム数減らせば即入れ換え開始なんだけどわかってる？ 今の順位だとFC大阪、奈良、三重がJ3自動昇格
新宿が地域自動降格でOK？ 4位以内で上にいるのが集客条件満たせずどうせ上がれない奈良だとしても上がれないんだよなぁ… >>84
集客条件満たせて無い時点で昇格資格が無いから権利は三重に移るでしょ
三重も集客条件満たせて無い時は昇格は大阪だけになる >>87
権利は移らんぞ。百年構想クラブ中上位2位かつリーグ4位以内でライセンス持つチームがJ参入なんやから ユッキーナが毎試合スタジアムに来てくれたら
2000人の壁とか一瞬でクリアできるな。 中断期間に入ったいい機会だ。
後半戦は無観客或いは動員条件撤廃しましょうJFLのみなさん！
それでウィンウィンだよ。チームもサポーターも運営も自治体も。後半はオンラインで応援するよ。
あとそもそも2000人て普通に無理でしょ。政令指定都市、大都市ならまだしも。J２秋田岩手も平均2000無理だろ。
現場をわかってないよな。 >>94
撤回は流石にやり過ぎだけど1500くらいに緩和は考えていいと思う どうせ動員かけるんだから無意味な規定
撤廃でも良いと思う >>80
「実業団チームがほとんどだった往年のJSLのように、相対的に実業団チームの意向を通しやすい理事会のほうが、
今のプロ志向の強いクラブが多い理事会よりも、自分のひいきチームにとってはずっと都合がいい」、
と考えてるらしい人（実際には何名なのか知らないけど）が、このスレに居るみたいなのでね
「10チーム制なら、実業団系理事が理事会全体の3～4割を押さえられる」って思惑なんだろうなと
ただ、JFLであってもそんな古めかしいリーグ方式が実現するとは、J3も20クラブの大台に乗りそうになってる今どき、とても思えないけど
それに、「Jリーグ新規加盟減少」論を唱えるような人は、
むしろ「JリーグとJFL/地域リーグは別体系」という建前に拘ってる様子だし、
対JFL入替制再開を含む意味でのJリーグ新規加盟継続自体を煙たがってる様子でもある 実業団優先は今も昔も変わらねぇよ
長文馬鹿は黙ってろ 奈落ラブは武蔵野の二の舞になる予感しか
道を譲ることもマナー 情けは人の為ならず >>101
早く寝て明日職安行きなさい。
歯磨いてね。 分割バカが妄想垂れて
門番ガイジが逆張りして
それを止せばいいのに俺が突っつくとｵｯﾍﾟｹ爺と句読点爺がカットイン
そりゃ住人いなくなるわけだわ
まともな奴が誰一人としていねえ withコロナへ舵を切っている今年の昇格レギュレーションが変更になることは有り得ないかも
集客できないのをコロナのせいにするのは往生際が悪く見苦しいので止めましょう >>109
ちょっとムッときたのかな？
いつもみたいにクソつまんねえレスしてよ >>87
権利が移るんなら去年オフに鈴鹿がJ3参入になってるだろ
百年構想クラブでもJ3ライセンスないヴェルスパが3位だったが、その権利は鈴鹿に移行してない 配信のレベルって大阪が一番高いよね。
映像のレベルは高いけど実況が聞きにくい三重
実況はプロ、解説付だけど映像が一視点の鈴鹿
その良いところをどっちもカバーしてる大阪
唯一気になるところは解説がうるさいとこかなw >>108
そうは言っても今年もまだコロナで中止になってる試合もあるじゃん
当然客の足も鈍るし観客動員無しかせめて半分か3分の2免除で良いと思う Ｊはプロ野球とかと違って公平性にガバナンスをしっかりするため多数の内容、規則を公開してるんだから調べろよ
２０００人の話は基本だろ
Ｊリーグ入会（Ｊ３リーグ参加）の手引き
【新たに入会を目指すクラブ向け】
2022年版
（2022年 3 月改定）
https://aboutj.jleague.jp/corporate/wp-content/themes/j_corp/assets/pdf/nyukai_20220308.pdf
３．Ｊリーグ入会を理事会で承認されること
f. 判定の基準となるものは、Ｊリーグ規約第 17 条第 3 項に定められています。
主な規定は平均入場者数 2,000 人超、年間事業収入 1.5 億円以上、債務超過で
はないこと、などですが、詳細はＪリーグ規約をご確認ください。 Ｊリーグ規則
１７条 入会
(3)
⑤入会直前年度のＪＦＬのリーグ戦におけるホームゲームの１試合平均入場者数が2,000人を
超えており、かつ、3,000人に到達することを目指して努力していると認められること。な
お、入場者数の算定はリーグ戦実施要項第39条第３項および第４項に基づいて行う
2021年はこれらの条項に2021年についてはコロナ流行による影響を考慮して特例として対象外とする
みたいな文章が特記事項として記載されてた 1800くらいでもOKなると思う
未だにコロナあるし なお、2021 年については、コロナウィルスの影響により、入場制限を行うこと
が予定され集客施策を実施する環境にないことや、要件を充足するために大入
り試合を計画した場合に感染防止対策に懸念があることから、平均入場者数
2,000 人超は、2021 年度の入会審査においては適用しません。 一昨年去年と2000人ルール適用しなかったのは
緊急事態宣言発令があって行動制限掛かったから
今年は今のところ発令されてないわけで 実技団と一緒にJFLを盛り上げて行きましょう！
ってことには絶対にならないよ。
どこのクラブのサポもさっさと昇格してこんなクソばっかりのリーグを立ち去りたいと思ってる。 実業団 試合数は増やしたくない、興業という手間も省きたい
クラブ 試合数を増やしたい、興業という面を強化してとにかく収益を増やしたい
この対立というか、完全に真逆の方向性がある限り、
JFLは1秒でも早く抜けるが勝ちのリーグから何も変わらないべ。 このスレは実業団推しだからJFLもそっちにシフトして頂きたい プロ路線のほうが正しいってか？
こういう輩が東西分割やらJ4やら言うしこのスレにはいらんので Ｊリーグに行く為に仕方なくJFLに居るだけで、このリーグのことなんて本当どうでもいいから。 まぁJ2できるタイミングで本当ならなくそうとしてたリーグだからな エラーが出たときは再書き込みせずに待たないとダメよお爺ちゃん JFL の建前はアマチュア最高峰のリーグなんだから実業団のほうが支持されて当然だと思うけど >>133
建前はね
しかし現実はJへの通り道
実業団が客集められるようになれば自ずと支持されるようになってくるよ >>134
実業団のモチベーションはそこにないからそうはならんだろ >>135
ではどうすれば実業団の方が支持されるようになるんだろう
難しいよな >>138
俺にはよく分からんが実業団はJ を目指すチームより支持されたいと思っているのかな
会社の福利厚生で社会人チームがある、スポーツをしてる以上何か目標があったほうがいい、それくらいのモチベーションの企業が多いんじゃないかと >>139
会社の部活なんてそんなもんだよな
基本自分達の為に活動してるわけで、周りから支持されようと思って活動してるところは少ないだろうし
J目指してるクラブは周りから支持されてないとJ行くどころかJFLにも上がれない、果ては存続すら危うくなる場合もあるし
必然的にJFLでもJ志向クラブの方が支持集まることにはなるよな >>139
支持がないとこのスレみたいに『実業団は必要ない！』って言われる。
このスレだけで言われてるうちは別にいいけど、何らかの理由でその声が大きくなってきた場合広告塔としての役割が果たせなくなり成績関係なく撤退の恐れがある。 分割分割ってうるせえから、ＪＦＬの下は９分割したらいいんじゃね？
これで分割厨も納得 >>138
HONDAの様に一貫した哲学を感じるチームは尊敬される。現に俺はサポじゃないが、HONDAを尊敬してる。
一貫した哲学と行動が有れば、尊敬される。
実業団は哲学と行動の一貫性を持ち、
尊敬を蓄積すれば良い。人生に充分魅力をもたらす。 JリーグモデルにしてたBリーグも結局プロアマリーグ無くすみたいだけど個人的にはJFLみたいなリーグの方が好き
天皇杯の本田で興味持ったのも事実だし >>144
そういう人間をどうやって増やしていくかが重要だな
それ考える方が百年構想クラブ落ちろ落ちろってブツクサ言ってるより余程建設的さ >>141
＞何らかの理由でその声が大きくなってきた場合
＞広告塔としての役割が果たせなくなり成績関係なく撤退の恐れがある。
恐れがあるじゃなく、ほとんどの企業がそう判断して撤退していった。
その結果としてアマチュア最高峰とは名ばかりの現実はJへの登竜門という今のJFLがある。 >>144
HONDAは哲学だけではなく強く結果を残しているから尊敬される。
どれだけ哲学があっても弱くて結果がなければ尊敬はされない。
だからHONDAのようなクラブを増やすのは無理かと。 >>142
都市対抗野球とか典型例だが目標は全国大会
実力的資金的に上位のチームはおのずと全国大会目指すもの
個人競技の柔道剣道みたいなのだって目標は全日本選手権なわけだし 揚げ足をとるわけじゃないが、
全国を目指しているのじゃなく、優勝を目指しているのだと。
その優勝という過程の中に全国大会が存在するだけで。 >>149
え？リーグ戦とトーナメントの違いわからんの？ >>150
だからその優勝って突き詰めれば全国大会だろ
オリンピックで世界に出るような競技もあるが
オリンピックにプロの出場が可能になった今は
おのずと国内のトップを目指す形になるわけで
地域リーグで満足ならそれはそのレベルの話 >>149
その理屈で言うとJFLなくても地域CLあれば
OKってことになってしまうけどね。 >>153
かつてはトーナメントの全社しかなかったわけで
サッカーはそれじゃ強化にならないからとクラマーに言われてJSLが出来た >>154
JFLなんて日本サッカーから見たら強化の対象でないだろ。
そんな理屈じゃなくて単に全国リーグを残して欲しいという
声が多かったから残しただけじゃん。
J3構想スタート時はJFLはなくすつもりだったんだから。 本田宗一郎は地域貢献を大切にしたと聞く
Honda SPORTS （TEAM Honda) 狭山、鈴鹿、熊本、浜松、真岡
https://www.honda.co.jp/sports/
https://www.youtube.com/watch?v=odLcxjrPpQ4
決してアマチュアではなくてセミプロだけど 昇格しなくても強ければサポは増えるさ
働きながらプレーしてプロに負けないことに惹かれる人も多いはず 再生数が低すぎて収益ゼロだから近場のクリアソンの試合しか行けない
ビタ一文払わねーぜチャンネル アマチュアがJFLにいるからサッカー辞めずに済んだ選手が沢山居るからな
そこら辺のぽっと出の貧乏プロ(笑)とは格が違えのよ >>157
馬鹿かおめえ
昔から応援してる人はそうかもしれんが新規なんかプロにならないと増えない 鸚鵡返しが効くと思い込んでいる弱き者
こういうのは自分で考えなくちゃね >>159
正社員ですなんて保険掛けてサッカーやってる奴らとリスク負って人生賭けてサッカーしてる奴らなら、後者を応援したいとと思うね。 >>129
>>155
堂々と嘘つく奴がいるな
J2作った時もJ3作った時もそんな考えはみじんもなかったぞ >>165
両者偉いと思うぞ。
自分や家族の生活支えて。
異なる人生判断を選択した人を、
尊重しようや。 >>167
偉いかどうかじゃなくて、どっちを応援したくなるかってこと。個人の意見ですがね。 >>166
J2創設時にはJFL分割案が出てそれに伴いリーグの名称も変わる意見が出ていた。 意見が出ていた、と
本当なら無くそうとしていた、
なくすつもりだった、は
天と地ほど違いませんかね？ 実際、某実業団から全国リーグ継続の強い意見がでなれば分割＆名称変更の計画だったからな。
J3分割案が当初あったが、それもJ3在籍クラブの意見で廃止されたのと似たような流れよ。 >>170
早く職安行け。ちゃんと歯磨いてからな。
オシッコもしてな。相手の人が分かる様に話せよ。単語じゃなく、文章話すんだよ。 JFL2部東西リーグを新設すれば丸くおさまるかも
神楽しまねは消滅しそうですが 実業団チームから個人昇格するプロが出てJFLで足止め食らってるようなプロチーム(笑)から出てこない時点で
Jクラブも応援してる勢としてはどっちを支持するかなんて聞くまでもないんだよなあ
プロチーム(笑)サポは保険ガーとか言ってるけど他人の人生なんだと思ってんのよ
ウイイレでもやってれば？ JFLの再編や改革とかタブーだから口にするなよ
文句言うのは勝ってからにしろよな >>177
アマチュアのJFLでは実業団のほうが市民クラブより待遇がいいのだから当たり前。 そういう意味でも実業団に勝てない市民クラブがJ3に昇格してはいけないというのも誤り。
むしろさっさとJ3昇格しプロとしての洗礼を浴びてクラブが成長していく方が
日本サッカー界にとってははるかに好ましい。
アマチュアにいては永遠にアマチュアのレベルでしかない。経営も現場も。 実業団のサポ、だいたいキモオタで赤いヘルメットおじさんの信者。 >>178
強い弱いとかじゃなくて長居する気のない人にどうこう言ってもしゃーない
転勤族でワンルームマンション借りてるような家族に週末は地区の自治会の集まりがあるから出てくれとか言っても意味がないのと同じよ
その分こっちもあっちの言い分聞く必要もないけどね そもそも、昇格降格がある4部のリーグに「長居する気がある」とか全く意味がない。
むしろFIFAから正式に公認を受けて日本サッカー界のピラミッドを運営するJもJFAも、
特定のクラブがいつまでも4部に居座られても「困る」としか言いようがない。 Honda様より上の順位で昇格してったクラブはこんなスレ見ないから、実業団おじさんは威を借り続けられていいな 実業団だろうがクラブチームだろうが、
サッカーの発展に寄与してればそれでいいんでない？
JFLまでの最強を目指すチームもいれば、
地域リーグまでの最強を目指すチームもいて
例えば
三菱水島FCとかは、地域CLでもJFL加入を希望しないし
それでも結構な頻度で地域CLまで来るし
夜勤明けで会場に来る選手がいたり、
仕事の都合で欠場する選手がいたり
それでもサッカーを続けてそれなりの成績残すとか、
そんな関わり方もいいよなぁと思うが
そうやって、生活の一部にサッカーがあるっていう状態が
サッカー文化ってものになっていくのでは？ そこにあるサッカーを愛せってよく言うじゃん
どういう形でも受け入れる多様性のリーグ、それがJFL >>191
＞長居する気のない人にどうこう言ってもしゃーない
＞その分こっちもあっちの言い分聞く必要もないけどね
4部から3部への昇格を目指すクラブの意見を聞く必要がないという意見に違和感を感じただけで
そういうクラブの存在を否定しているわけではないよ。 プロアマ混在、こういうリーグがあったっていいじゃないですか まあ、経営に携わることなく金銭的になんの苦労もしない立場で
ただ外から見てる分だけだと、プロアマ混在でもいいかなとは思うよね。 それはそうと、ホンダロックがミネベアミツミに買収されてホンダグループから離れるんですってねぇ
本田宗一郎氏の私財出資、本田技研工業100%子会社だったけど ホンダロックがサッカーから手を引くって事態になっても今ならテゲバがあるしいいんじゃないの ミネベアがそのまま新子会社(ホンダロック)のサッカー部を引き継ぐのかそれとも畳むのか、チーム存続もわからんなぁ
仮にプロ化を目指すにしても同じ県内にはテゲバジャーロがいるし 無職粘着くんは何がしたいのやら
プロ至上主義でJFLの東西分割やJFL2部制賛成派だから実業団が気に食わなくて発狂でもしてんの？ J.MIYAZAKIとユナイテッド( ﾟдﾟ)ﾊｯ! >>206
ボキャブラリーが少ないんだ、許してやってよ。
オジちゃんが通訳したるよ。
1回目の無職→え、俺はそうは思わない。
2回目の無職→あ、そーなんだ。
3回目の無職→へー、知らなかったよ。
4回目の無職→教えてくれて、どうも有難う。
って意味なんだ。
唯一知ってる言葉で何でも意味するんだよ。
赤ちゃんの第一語のマンマみたいなモン。
大人が察してあげて。 >>209
国体の新スタジアムできるのも都城だしな >>210
Jリーグの試合やキャンプ等にも対応できる施設機能を検討してるけど
都城で公式戦開催やキャンプをはるクラブがあるのだろうか？ >>202
15兆円のHONDA→1兆円弱のミネベア。
ロック維持、分からんな。 >>195
プロ・アマ混在自体は問題じゃないんだよ。
日本の実業団の場合下手なプロクラブより資金力があってしかもその資金をチーム強化に全振りして他のチームの集客等に寄与しないのが問題。
一種のダンピング状態になってる。
組織の中でやるなら周りのことも考える必要がある。 >>213
スミマセン「他のチームの集客等に寄与しない
。」どういう意味ですか？J目指すチームって。
他チームの集客に寄与してましたっけ？ J3上がってもアウェー客の数なんて大して変わらん（例外あり） >>208
こういうのって大体面白くなるんだが、ビックリするくらいつまらんなw 今そこにあるサッカーを愛するんだから、名前が変わる位どうって事ないだろ？ >>217
有難う。引き続き参戦、良かった。
ロックサポじゃないけど、サッカー好きとして
一つのサッカークラブが消えなくて、素直に嬉しい。有難う。 親会社変更で今のアマチュア路線を維持していくのかどうかはわからんけどどうなるんだろう https://newsdig.tbs.co.jp/articles/mrt/115292?display=1
ホンダロック 電気部品メーカー「ミネベアミツミ」の子会社に ホンダ保有の株式を全譲渡
譲渡の完了後、ホンダロックはミネベアミツミの子会社となり、社名を変更する可能性もあるということです。
雇用や事業内容に変更はなく、サッカークラブのJFLへの参戦も継続するということです。 チームはそのままだが
名前は変わると
会社名を変更するらしいから
まあさすがにホンダの資本が０円で完全買収なのにホンダつけたままにはできんわな ・あなたの町に、緑の芝生におおわれた広場やスポーツ施設をつくること。
・サッカーに限らず、あなたがやりたい競技を楽しめるスポーツクラブをつくること。
・「観る」「する」「参加する」。スポーツを通して世代を超えた触れ合いの輪を広げること。
Ｊリーグは「Ｊリーグ百年構想～スポーツで、もっと、幸せな国へ。」というスローガンを掲げ、
「地域に根ざしたスポーツクラブ」を核としたスポーツ文化の振興活動に取り組んでいます。 しまねよりロックが運営できてたことがずっと不思議だったわw まあ、いきなり廃部はないだろ。数年後会社がどう考えるかが大事。
選手は頑張りどころだぞ。 ホンダロックの選手、正社員の比率はどれくらいなんだろ。 後期、新親会社の役員がホームゲームに視察に来るだろ。
その時２００人にも満たない閑散としたスタジアムだったらどう思うかな？笑 >>234
実業団チームの観客はは何処でも、そんなもの >>234
新しい親会社が速攻でチーム潰した、
ってイメージ着いたら、冷酷レッテル貼られる。
田舎で一旦レッテル貼られたら、
剥がすのは無理だ。 住友が新日鐵との合併で消えるときに出した条件が鹿島の維持だったからねえ
……まあ結局メルカリに売られちゃうわけだけど >>238
会社もチームも冷徹ホンダに捨てられたわけだ。笑
宮崎ではホンダ車が売れなくなるね。 >>240
地鶏と焼酎有るからいいじゃん。
出張で宮崎で食ったけど、
地鶏は東京とは別次元の美味さだったぞ。 >>238
一企業のサッカー部に大して興味ないだろ >>242
そこまで県民が無関心とは知らなんだ。
じゃ、解散存続、どーでもいーや。 >>243
佐川印刷なくなったとき京都府民はなにひとつ反応無かった。
そんなもんだ。 >>245
Ｊ以下のクラブなんて、有ることすら知らない人がほとんどでしょう。 >>247
そういうこと。
238みたいなことはありえない。 Jに昇格してからが本戦のスタートライン。
JELは予選リーグに過ぎない。 地域からプロに進むか、アマで頂点めざすか選べればいいのに >>241
地鶏と焼酎は薩摩のもんです。日向さにとられもんそ。 >>251
他競技はそれが可能だけど
バスケやサッカーは混合してしまったからもう無理なんだよね。
野球みたいに完全にプロとアマチュアが別れていれば
都市対抗みたいな感じでアマチュア日本1を決めて盛り上がれるだろうが。
サッカーの場合、アマチュアで頂点を極めても
所詮は4部の首位、それ以上でもそれ以下でもないんだよね。 ミネビアミツミの本社（長野県北佐久郡御代田町）ってアルティスタ浅間の辺りだね。 今年のJFLは最高に熱い きっとコロナ禍のせいなのでしょうね
来年の参加チームがどうなっているのか楽しみ >>163
反応早杉ワロタ
一分でレスとか究極の暇人やんけ >>257
見るタイミングが合えばすぐ返すことくらい難しいことではないんだ
平日の朝だしね >>257
暇人。そんな素晴らしい事無いやろ。
この忙しない世の中に。
素直に勝者と称賛するよ。 >>223
永らく県を代表し全国リーグに在籍してる伝統あるチームだったけど、テゲバジャーロのJ3昇格で存在価値が一気に下がったよね
何でサッカー部にばかり金を使うのかと思われつつ伝統もあるしOBが要職にいたりして潰したくても潰しにくい
それがよその会社の子会社になることでハードルが一気に下がるから、2・3年で廃部なんてこともあるかもしれないな
さっさと地域リーグに落ちた方が存続しやすい気もするが、J3が埋まるまでは降格するのも高難易度
さてどうなることやら プロレタリアにＪリーグの鉄槌が下される
今そこにないサッカーは愛せない 都城の国体スタジアムに拠点を移すこともありうるかも
陸スタとはいえライセンスも狙えるし ホンダロック総統ってムサリクで食い物と酒を持ち込んでアホ信者どもと馬鹿騒ぎしてるだけじゃん笑 >>265
というか現状宮崎県内でJ1ライセンスまで目指せそうなスタジアムはないからその都城の陸上競技場完成を待つしかない状態
それにしても宮崎市内の陸上競技場アップグレードって発想にならないあたり流石野球キャンプの本場(褒めてない 宮崎は陸上競技場が都城で体育館は市内でなく延岡に移転新築なんだよな アウェイは遠征費が支出されるだけでクラブの売り上げにも余りならない
J3と同程度のクラブ運営費（年会費1千万円＋クラブ別の遠征費）を要し、Jリーグと異なり旅費規定がないため中央のクラブが明らかに有利（下記URLに試算あり）
Jリーグを目指すクラブと物好きの企業クラブしか残らない今、無駄な移動費を抑えるため東西リーグは必須かも
https://23bunnoichi.com/column/tokyo23fc-syoumetsu/#:~:text=%EF%BC%AA%EF%BC%A6%EF%BC%AC%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AE,%E3%82%92%E7%B4%8D%E3%82%81%E3%81%AA%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82 一辺東西分割の移動費の試算してみようかな。
首都圏のクラブは確実に楽になるだろうけど。
地方クラブは逆に増えるとこもある気がするんだよな。
安くいける首都圏との試合なくなって、
乗り継ぎしないといけないような地方同士の試合増えると。 それクラブ支出がどうたらそれっぽい事言ってるけど、サポ自らの遠征費用抑えたいの透けて見えてるのがなぁ。クラブを盾に自分らの財布守りたいだけ。
jに準ずるリーグでいずれjに入るクラブもあるんだから全国遠征くらいここで慣れとけよ 宮崎はプロ野球チームはないけど、キャンプ地だけあって野球熱は高いよ 宮崎はJ3にテゲバジャーロ宮崎、JFLにホンダロックがいて、更にはJリーグを目指すヴェロスクロノス都農と延岡AGATAが九州リーグ上位で観客もそこそこ入ってるから一気にサッカーが盛んなイメージになった >>276
読売ジャイアンツのキャンプ地のイメージがＮｏ．1に来るよな。 >>278
巨人は今はキャンプ後半は那覇でやってるから
1ヶ月通しでやって一番客が来るのは生目の森のソフトバンク
あと日南市で広島と西武がやってて、JRがそれぞれ最寄の油津駅と南郷駅をカープ仕様ライオンズ 仕様に塗装してる >>266
あいつらの俺たち面白いだろアピールが痛々しい。
アレがアレだからアレなんだよね。笑 >>279
野球、野球、野球、野球！
野球王国、宮崎万歳！ >>280
そうそう、アレアレ。
あと、ソレもアレだし、アレもコレだしね。
君に全く賛同するよ。 >>268
この記事読んで石原が横河電機の営業マンしてるのを知って驚いた
そしてJのオファーも断っていた事を初めて知った ミニベアミツミ、ホンダに取り入るためだけにロックを買ったみたいだね。
サッカー部のことなんか、コストに見合わなければさっさと終わりにするかもね。
いずれにせよ、お金には厳しいだろう。 宮崎はラグビーのキャンプ地でも有名だな
古くは日本で開催された前回のワールドカップのときにはイングランドがシェラトン・グランデに来てたり、前回のリーグ前には優勝チームのパナソニックがホリデイ・インリゾートに来てた ホンダは四輪が儲かってないから日立系に部品子会社を統合させたり
ミネベアに宗一郎創業の会社を譲渡させたりと縮小モードだよな
門番と呼ばれたかつての勢いはもうない 実業団は親会社の事情で左右されるね。
ホンダロックSCを名乗るのもまもなく終了。 そもそもがコストダウン目的の買収だからなあ。
すぐには活動休止はないだろうが、数年後どうなるかは未知数か。
刈谷のようになっていくのが理想形だが。 >>289
それならミネベアミツミSCだろ。なんでロックだけ残るんだよw >>291
いや、子会社のサッカー部だからね。
本社が面倒見てくれる訳ではない。
普通に考えて本社から社長以下役員も送り込まれるだろう、まずやるのがコストカット。
一応残すことは発表したけど、今まで通りの予算は組んでもらえるかな？ >>292
SNSの情報だけど、未だにサービス残業させてるブラック企業らしい。 >>290
刈谷、理想？
地域降格で実質崩壊解散じゃね？
草サッカーチーム化と言い換えても良いが。 >>294
1.一旦、佐土原FCになり、流れ解散か。
2.佐土原FC、J志向宣言し、総統行き場失うか 愛知に二つ目ができないのはグランパスが名古屋と豊田を占拠してるからかな >>296
トヨタ自動車の王国だからね。
畏れ多くて対抗なんて出来ないでしょ。
マルヤスがＪを目指すことはない。 というより愛知県は完全な野球王国だから需要がない。 バスケは1チーム12人だから
下部組織も無いし今はそこそこの体育館でできるし気軽よ >>300
世界のトヨタ、グランパス帝国。
中京の価値観の中心、ドラゴンズ。
新興だけど、バスケ王国。
高校野球優勝回数Ｎｏ．１中京。
敬意だけでえーやろ。
バスケ王国。 愛知は北海道と同じ名古屋一極集中だからしょうがない
旭川レベルの都市がいくつも分散しているだけだし >>299
バスケ大国というほど強くないし。
女子は強いが。 高校レベルではともに全国優勝チームがあるのに
バスケは資金面の問題でB1から降格しその後低迷
ラグビーは元トップリーグ1部チームが解散した
福岡県の悪口はそれまでだw
なおサッカーにおいても県内にJSL初期メンバー
かつ天皇杯優勝チーム(引分両者だが)があった上に
高校選手権やインターハイ優勝チームもあるのに
プロの優勝はJリーグ発足後旧JFLで1回(福岡)
J3で1回(北九州)だけの模様 うちの所のプロバスケットボールは最初は軽く優勝（だったかな、昔過ぎて覚えとらん
それで会社がプロバスケを甘く見たのか、その後サッパリ。今では下を、さ迷ってる
プロサッカーも数年で頂点に。それで会社が優勝なんて簡単々々、今度は経費削減だｗｗｗｗ
それからは成績低迷.・・・・
今は三度目の降格危機だ。一回そうなると誰が来ても難しいか ナンバリングきぼんぬ
JFL→J4
地域1→J5
地域2→J6
都道1→J7
都道2→J8
都道3→情け無用のJ9 >>307
県リーグ1部をJ7とかバカが自称して言ってるじゃんwww >>310
いわきが札幌に勝ったときにメディアによく使われた表現だな J1、J２までがFIFA国際基準のプロリーグ。
J3はなんとJFAのローカル承認プロリーグ。
だから、「Ｊチャレンジリーグ（略称Jチャレ）」にすべきだ。 >>312
今はJ2~J3はローカルライセンスだよ
AFCライセンスはJ1だけ で、
Jチャレ1（現J3）、
Jチャレ2（新J4）、
とチームが増えりゃ、
ディビジョンも増やせば良い。
「Jリーグ」様は、安易に名乗らせない、
方が、「Jを目指す」意義の質が高くなる。
今のｊ３までJ扱いは、Jインフレ起こしてる。 >>313
え、そうなの？じゃ、
Jプレミア（現J1）
J2（現J2。1は名乗らせない）
J３（現ｊ３）
と続けば良い。
で、「いつかはプレミア）を標語とする。） Jは多くてもJ3までだろう
乱発するとJの価値が低下する とは言っても、例えばYSCCの様な弱くて客も入らねえチームはJFLに落としても良いくらいだが。 延期になったマルヤスvsホンダロック戦が8/31に組まれた。 >>321
実業団どうしの試合が平日昼間とか！笑
集客１０人超えるかな？笑
マルヤス社員が業務扱いで観戦するってか！笑笑 クリアソンてマンション名みたいなチーム名どうなんよ 変えたほうがええんちゃうか 2クラブ昇格を阻止する門番が仕事すれば恐らく降格するので御心配なく 地域リーグからJFL昇格を目指している実業団チームって今だとどのくらいあるんやろ。 >>330
門番とか実業団が自ら名乗るのって恥ずかしく思わないのだろうかね？
Jを目指すクラブが羨ましくてしょうがないから邪魔してやろうってだけじゃない。 門番なんて言ってるのはここの住人だけ
実際昇格を阻止した例なんて希少
HONDAとソニ仙が1位2位フィニッシュしても2クラブ昇格できるんだからな
それに今はライセンス持ってないクラブが門番役やってるだろ >>334
毎年1チームしか昇格できねー現状認めろ。
その上で頼むから門番様の存在意義否定しろ。
それには10年くらい連続２チーム昇格しろ。 最終節を戦わずして集客届かず昇格断念という武蔵野の二の舞の予感しかしない
情けは人の為ならず >>339
その後の武蔵野見ればわかるようにあれってそもそもライセンス与えたのが間違いだからな
ライセンス申請も観測気球としての側面が大きかったのにまさか通ってしまうとは思ってなかったはず >>340
それは善意に解釈しすぎ
例外規定は専スタを5年以内に整備することを担保に承認される
審査が通ったのは大嘘をついてたってこと
見抜けなかったJリーグも共犯だけどね >>335
1クラブ昇格してる時点で門番失格やんけ。
「司令官、我々の警備のおかげで逃亡兵は100人いますが、900人は逃亡させませんでした (｀･ω･´)ｷﾘｯ」 >>335
今から１０年連続で２クラブ昇格したらJFLもプロクラブだらけだろうけどな >>342
正しくは、「ボーイスカウト司令官、我々ボーイスカウトの警備のおかげで、自衛隊900人は逃亡させず身柄確保しました！しかし残り自衛官100名は逃亡しました！我々ボーイスカウトの失態であります！申し訳ございません！」が現状じゃねえか？ >>343
だからソレ言ってんじゃん。笑
ソコまで行ってから門番存在意義否定し、
正々堂々J4作れって。
スポーツの強さで争え。
昇格ルール変更目論見で誤魔化すな。 >>345
JFLにもライセンス制度があって例えば平均1500人集客がノルマなら単純にスポーツの強さでって言っても良いけど、一方は集客や地域密着とか全く無視して強化のみに集中できるのはフェアじゃない。 >>346
Jリーグを目指さなきゃ条件は同じ
自分たちの我儘につき合わないのをアンフェアというのは筋違い >>348
生い立ちと目的が違うクラブが同一リーグに居る意味ないと思うけど？
なぜそんなに現行JFLに固執するのかな？
実業団だけではレベルの維持が出来ないのを知っているからだろ。 >>346
地域密着や集客はJの理念の根幹だ。根幹の実行が負担大きくで不可能なら、論理的にJ不合格だ。Jチャレンジ辞めろ。「Ｊにチャレンジしない人が居る、ズルい、あの人達に勝てなくても、僕達をJに上げて。」とか言うな。人として情け無いぞ。 >>349
まぁこれだよな。
結局外野がどうこう言っても実業団は現状４チームしかいない上に新規参入も見込めない。
当該企業の関係者はそれを理解しているから実業団リーグなんて言い出さないわけだし。 >>345
Jは見抜けないとかでなく
武蔵野に限らずうるさいクラブ、チームが多くてなら制度としてチャンスはやる
但し与えられたチャンスでライセンス取って昇格しても約束破ったら
罰則与えるでと言うルールにしただけだぞ 馬鹿の一つ覚えのように「強さガーーーーと」叫ぶ阿保がいるなら
とりあえず所属クラブ数を20くらいまで増やして試合数を増やせよ。
試合数が少ないとクラブは収入も少なくなるしスポンサーも集められない。
実業団の意見を優先して試合数を減らしている条件のリーグ戦で実業団が強いのは当たり前だ。 実業団勝てないようじゃ上がる資格なんてないよ
あとJFLもチーム数10～12でいいだろ、非百年構想優先で 残念ながら地域決勝リーグの出場権ではJリーグ百年構想クラブか優遇されるんだよねｗ
阿保には「まあ、頑張れ」としか言いようがない。 プロ目指すところがいくらわがまま言っても覆るわけないって >>358
え？百年構想優遇？
そんな反スポーツ条項あんの？
優遇しても上がれない人達ってコト？
悲し過ぎないか？ 弱いのが悪い、ただそれだけよね
今Jにいるクラブで岩手以外はJFL通ってきてるわけで JFL下位で昇格したクラブに刺さるからやめてさしあげろ 受験で、加点してもらってるのに、不合格になっちゃう、馬&鹿さんってコト？ >>358
理解してないな
サポ、自治体、企業の支援があって有望なクラブが地決に参加しやすくしてるだけ
実力がないクラブを無理やり ミスった もう一度
>>358
理解してないな
サポ、自治体、企業の支援があって有望なクラブが地決に参加しやすくしてるだけ
実力がないクラブを無理やり実業団を押しのけて昇格させようというものでは決してない
JFLは実業団だけでは成り立たないが、クラブチームだけでもな成り立たない
実業団を除外したりチーム数を増やしたりすれば、第二のしまねを増やすだけ
拡大も限界に来てることを理解しないと
呉越同舟でやっていくしかないんだよ クラブだと島根みたいになるし
実業団だと佐川みたいにもなる
難しいね 三重はしまねから引き抜き。
枚方やしまねからえげつない引き抜きをするけど、
Jリーグのクラブからは獲れなかった。 >>371
潰れる可能性が高いチームより、Jに上がれそうなチームからオファーあればいくに決まってるだろ。
みんな隙あれば逃げたがってるよ >>372
ただ三重は・・・
変に金満っぽく見える。 >>368
残念ながらクラブチームだけでもリーグは成立する。
そもそもの絶対数が違うから。
実業団で全国でやれるのは今残ってる4チームだけ。
他の企業は一部活のために全国リーグでやるだけの費用が出せない。
クラブチームはその性質上いくらでも代わりがいる。 遠征費を抑えるために東西2分割リーグ創設は避けられないかも >>373
本当に金満なら入場者数条件のためにカズ取りにいくだろ 妄想の中に生きてる人が多くて困るね
そんなにつよいくらぶちーむ(笑)が地域にいるならとっくの昔にJに参入してるし
全国遠征も出来ないようなクラブはJFL昇格してる場合じゃねーわｗ
そもそもJ3行っても全国ドサ回りせにゃならんのやぞｗ >>378
スポンサーの反応もJ3とJFLでは全く違うよ。 >>375
遠征費以上にスポンサー収入と入場料収入が減ってクラブ経営がやばくなる。
地域リーグ→全国リーグは先人の知恵
浅はかな妄想はやめとけ。 チーム数を増やさないなら
JFLと地域リーグの間にJFL2部を作った方がよさそう。
旧JFLも一時期JFL1部とJ2部があった。すぐになくなったが。 >>375
東西分割によって場所によっては全国リーグ以上に遠征費が掛かるのを知らないのかな？ あ、JFL自体を無くせばいいんだ
地域CLをアマチュア最強決定戦にして
優勝チームに翌年の天皇杯本大会出場権。
そうすればシェイプアップ兼先人の知恵を無駄にせずにすむし。
J3と地域間の昇降格はJ3ライセンスを持った地域CLの1～3位とJ3の18～20位と自動入れ替え。 JFLも同じ格であるなでしこリーグみたいにクラブライセンス制に
してJFLライセンスを持ってないとJFLに上がれないようにした方が
いいけどね。ただそれをいうと要らないという奴が出て来るだろうけどね。 百年構想優遇というのはこれのことか。
③上記で１２チームに満たない場合には、
Ｊリーグ百年構想クラブが所属する地域サッカーリーグ（最上位リーグ）で、
当該チームが２位で有れば、優先的に出場を認める。
但し、複数のＪリーグ百年構想クラブが該当する場合には、
Ｊリーグ百年構想クラブに認められた順番とする。
優先的な出場は1回を限度とする。
今年もあるの？ >>385
あるかも。
あと2年連続で全社が中止になったけど、
今年はあるんだっけ？
それ次第だろうと思う。 JFLとしても百年構想クラブに少しでも早くJFLに昇格して欲しいという事か。 アイン食品
地域リーグ決勝大会→地域サッカーCL制度導入から45回やって僅か3チーム、今世紀では唯一の
優勝したのに昇格逃したチーム
だからな
しかも他の2チームは優勝して昇格逃した後2年以内に昇格達成してるから(第1回ヤマハ発動機→翌年優勝昇格、第17回日本電装→第19回優勝昇格)優勝したのに結局昇格出来なかった唯一のチームになってる
ちなみにその3チームが昇格逃した時は2位チームがいずれも昇格達成してるという皮肉
アイン食品の時の2位昇格は佐川印刷 地域リーグ調べたけど、どこの1部リーグにも実業団がほとんどいなくて草 >>392
1部に限ると
北海道:日本製鉄室蘭
東北:日本製鉄釜石
関東:東邦チタニウム
北信越:なし
東海:藤枝市役所、矢崎バレンテ、トヨタ蹴球団
関西:なし
中国:三菱自動車水島、NTN岡山、富士フイルムBIJ広島
四国:なし
九州:ジェイリース、KMGホールディングス(旧九州三菱自動車)、海邦銀行SC、熊本教員蹴球団、日本製鉄大分 素直にリスペクト。
これだけの人達が、
本業の仕事持ち、
且つサッカーを草サッカーでない高いレベル（地域1部）で続けているとは。 地域リーグ1部だと、単なるサッカー経験者程度では耐えられないレベルだからね 何言ってるんだ。地域リーグのクラブのほとんどの選手が
本業の仕事持ち、且つサッカーを草サッカーでない高いレベル（地域1部）で続けているんだよ。 >>397
確かに笑
サッカーだけの給料で飯食えるのなんてJFLのほんの一握りの選手だけだろうしね。
それ以外の選手は何かしら働いてる 八百長未遂に給料未払いとスキャンダル続きのJFLをJFAはいつまで放置し続けるのか？
クラブが存続できるためにチームを増やし2分割して主催試合を増やすべき
エリートリーグも地域性にしているが分割に反対するのは恩恵を受けている中央のクラブかも
JFL分割がどうしても難しいならJFL2部東西リーグを新設すべきかも 分割だの二部だの非現実な妄想語るなら妄想スレ行けっつの だからもうライセンスや百年構想持ちは地域に出直せばええやん >>403
そだね、地域からJFLを通らないでＪ昇格する仕組みを作れば良い。 >>404
ちょっと違う
今よりさらに厳しい関門としてのJFLを通過しなきゃダメ >>1
ワイアーセナル、なんG(なんJ)で使われているサッカー由来の用語を集めてみたやでー
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎＝阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
○○カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
○ッ○・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や！」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん！・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
上記以外にも、ほとんどがサッカー由来の用語なので、ワイちゃん驚いたやね >>406
ＪＦＬに上がれない万年地域リーグ止まりのアホサポかな？福井、お京都、栃木、市原のどれか >>405 いつまで経っても地域でもがいて上がれないから上のカテゴリの看板が欲しいだけのクズなんだよ、バカは一生地域でもがいて喚き散らしてたら良い ()内は後半戦のみの勝ち点
大阪 33(09) 得28 失19 +09 ○○○高
本田 32(04) 得26 失12 +14 ○△鈴滋
奈良 31(04) 得21 失11 +10 △○枚武
三重 28(04) 得26 失18 +08 ○△●島
━━━━━J3参入圏内━━━━━
湯分 28(03) 得21 失17 +04 ●○祖鈴
青森 27(04) 得22 失16 +06 ●○△枚
武蔵 27(03) 得24 失19 +05 ●●○奈
岡崎 27(01) 得22 失17 +05 ●△錠祖
高知 24(06) 得19 失19 ±0 ○○●阪
鈴鹿 24(04) 得18 失23 -05 ○△本湯
枚方 19(04) 得23 失25 -02 △○奈青
祖仙 19(02) 得16 失23 -07 △△湯岡
島根 19(09) 得13 失23 -10 ○○○三
本錠 18(00) 得20 失20 ±0 ●●岡宿
━━━地域リーグ降格圏内━━━
滋賀 15(00) 得12 失34 -22 ●●●本
新宿 12(00) 得19 失34 -15 ●●●錠 何処でも良いのでとにかく2クラブ昇格できるように
皆で力を合わせて忖度するのがWithコロナの時代に必要とされることなのかも この感じ、J2が埋まるときを思い出すな。
あせった実業団信者がアマチュア至上主義を唱えて全方位に噛みつきまわるｗ
心配しなくても実業団がどうなろうが一切あんたらの生活に影響ないからさ。 >>418
ならあの時みたいに新しいカテゴリ(J4)が作られるな
てかJFLや地域リーグが百年構想クラブだらけになるのは良くないよね >>420
ソニ仙やホンダも全員社員選手
あと新宿もプロ契約している選手っていないって聞く HONDA FCは以前はプロ契約選手がいたけどもういなくなったのか？ HONDAは2回プロ化を検討してるが
浜松市のやる気のさで2回とも断念してるからなあ。
YAMAHAも最初は浜松市でプロ化を目指したが
浜松市のあまりにもやる気のなさで磐田でプロ化しているし
浜松市がかわらない限りどうにもならんよ。
因みに都市伝説でよくいわれてるSUZUKIが反対とかそういうのは一切ないからな。
むしろSUZUKIはYAMAHAの浜松でのプロ化に賛同してたりする。 社員だから強いんだろ。
技術があってもプロを目指さず安定を求める人が集まってくる。 新宿の選手がソニ仙のセレクションを受けて蹴られたという
日刊スポーツの記事があったけど、ソニ仙って大卒見込み限定で
セレクションをやっていたんだね。
てっきりスカウトが見つけてくるかと思ったら違っていた。 今年は大阪や三重、奈良あたりが昇格しそう？
青森もチャンスあるかな 三重、奈良が昇格してファビヨル和歌山県が見てみたいｗ 福井、三重、滋賀、奈良、和歌山の壁。
ぽつんと島根、高知か。 >>435 >>436
入れ替えが始まれば無意味。 入れ替えで無くなるのと初めから無いのは全く意味合いが違うやろうに 経験してるのとしてないのではその地域の中で変わってくるな 人口が10倍以上かけ離れてるのに同等のステージに立とうっていうのが無理な話。
どうしても空白県をなくしたいのなら、Jクラブのある隣県と合併する方が非現実的だが合理的。
全県ホームじゃないところにも空白地はある。
その地域の財力等に合わせて身の丈に合ったカテでやればいいんだよ。
皆選手権や甲子園に毒されすぎ。 空白県がなくなると何か達成した気になるけど、人口比で考えたら全く意味がないこと
代表を強くするという意味でも人口の多いところにクラブを増やした方が効率的だけど、下手したら大都市の方がサッカーに関われる人や施設が少ないっていう逆差別になってたりするんだよな
この国は選挙制度もそうだけど、人口の少ないところに過剰に配慮しすぎてるとは思うね そもそも東京は会場がないから複数のチームが使って西が丘の稼働率高すぎw >>443
全国どこの県に生まれても身近にプロクラブがあって
サッカーに触れる機会があるの方がサッカー人口は増えるに決まってる。
そもそも首都圏の人口とかほぼ地方からのお上りで形成されてる。
子供の頃から触れてないと興味もたれないから地方こそ大事なんだよ。
高校卒業してから首都圏に出てその歳で今更サッカーに興味持つと思うか？ 別に全都道県にJクラブを必ずしも定着させなくても、1年でもあるだけでその地域に悪く無い影響を与えるよ。 「Ｊリーグ百年構想」は意味がないと言う変人もいるものですね（笑）
・あなたの町に、緑の芝生におおわれた広場やスポーツ施設をつくること。
・サッカーに限らず、あなたがやりたい競技を楽しめるスポーツクラブをつくること。
・「観る」「する」「参加する」。スポーツを通して世代を超えた触れ合いの輪を広げること。 Jの枠の関係上、どうやったって空白県は5つはできるわけだし
人口の少ない空白県なんてジイバアしかいないんだしどうでもええわ
島根や福井なんかより空白地域の姫路や福山のほうが人口も多いしな >>449
Jリーグ百年構想（机上の空論）と百年構想クラブ（年間１２０万円払えば入れる）をごちゃ混ぜにする馬鹿発見 >>446
Jリーグは全都道府県にJ クラブを作るなんて一度も宣言してないよ。
いくら環境を作ってやっても人や金を集められずJ に上がれないならしょうがない。
その結果空白県ができるのもしょうがない。
それが当たり前だよね。 百年構想って最初は
100年後に日本全国に100クラブって目標掲げてたからね。
まぁJ3つくるときにはなかったことにしてるけど。 >>457
HONDA、エコパで人数入れて儲けて欲しいね。 >>457
エコパに何人入るか楽しみ！
平日18時って。 >>455
ホントに作るのが目標なら空白県のクラブへの優遇措置を講じる
「作りたい」は何もしないに等しい
ところで「作る」ってホントに言ったのか？ 「できたらいい」くらいのことでは？
>>456
100クラブがインパクトを考えてのブラフであったことは、川淵本人が後日談として何度も表明してるけどね >>450
島根県 人口65万人
福井県 人口75万人
姫路市 人口52万人
福山市 人口45万人 姫路って播磨のホーム？
関西は和歌山やお京都の方が優勝する可能性高いのでは？ プロスポーツチームができることは町おこしの一環にはなるんだから、損にはならんわな。 姫路はエストレラが良い感じの時に上手く行かなくて、県リーグの舞台からも姿を消してしまった
元々強かったユース年代だとまだまだ名前見かけるからトップチームもまた頑張って欲しい
>>462
元々バンディオンセ加古川だったから今も加古川で試合してるみたい >>450
空白県どうしても5県ってどう言う算式だ？
47都道府県。60チーム。うーむ？
J枠60ー47都道府県数＝13
で、13県が複数チーム持てるって余裕計算にならんか？ 鳥取と島根、愛媛と高知、大阪と和歌山と奈良、京都と滋賀、石川と福井、愛知と三重の合併でJなし県を0に( ´ ▽ ` )ﾉ ほー。Ｊリーグ空白県無くす目的で行政区（都道府県）合併案か。ほー。世の中色んなお利口が居るな。笑 >>467
既に神奈川に5、静岡に4、東京に3あるからな
それ以外に福島、茨城、千葉、埼玉、長野、大阪、愛媛、福岡の8府県に2ずつ、その他30道府県に1あって合計41都道府県に58
重複だけで17あるから60枠ならそこから脱落しない限り少なくとも4県は存在しないところが発生する
もし来年からのJ3参入が大阪青森とかなら今のまま空白6 昇格しても動員が増えないクラブやそんなクラブに後れを取るクラブだらけなんだから、大都市圏の企業が本気を出したら追い落とすのは簡単。
空白県は解消されるどころか逆に10年20年後は大スポンサーをつかまえた大都市圏の後発クラブに置き換わられて今より増えると思う。
空白県をなくすなんて実現性の低い夢を追うのはやめたほうがいいと思うけどなぁ。 >>461
姫路都市圏
77万人・2千km2
福山都市圏
75万人・1.4千km2
高知県
72万人・7.1千km2
島根県
69万人・6.7千km2
中心都市の規模だけでなく周辺人口でも負けてるという・・
さらに経済力(域内総生産)の比較でも負けてるので空白県とやらはスポンサーにも期待できない あの鹿島アントラーズですら、遠くない将来には消滅危機
理由は地域人口の高齢化と減少、それによる地元企業の衰退、鹿島臨海コンビナートの企業の縮小や撤退
で、新スタジアムを鹿島市外に建てるかで揉めてるわけだが >>475
都市過密、地方疲弊。
国会の議論だな。
リモート時代へ突入し、
若者が地方の空き家Wi-Fi整備して移住し、
地元の田舎サッカークラブ応援するっ
てな流れに為れば良いが。 >>457
もしカズが来るかも？となったら2,500のキャパでは到底無理、駐車場のキャパも少ない
以前から、こういう場合は遠州灘かエコパを借りますと言ってた
カズは少年時代静岡から都田までホンダの練習参加に来てたという話があるよ
真偽は知らん >>480
何かで聞いた話。時期的距離的に、全くあり得ん話でも無いとは思うが
よく分からない 調べても全く出てこないんやけど､､
完全にガセやな ソース必要か？
チームが来る、じゃ、原則帯同やろ。
例外で、例えば怪我で来ないとか、やっとニュースになる。で、原則カズ登場やろ。 >>474
地方交付税あるから県でまとまると姫路市や福山市より金あるよ。
少なくともスタジアムとかの施設整備は県のほうが有利。
税金にたかるなと言われたらそれまでだがｗ ちゃうちゃう
俺はカズが本田の練習参加が事実かガセか知りたいんや
事実やったらどっかでソースあるやろうし >>484
逆に言うとスタくらいしか全県ホームのメリットはない
全県ホームは住民も企業も自分たちが支援しなくても他にたくさんいるだろと醒めた姿勢になりがち
県都が端っこだったり県内に対立軸があると県も軽々しく全面支援に踏み切れなかったりする
4位以内にも入れず2000人も集められない今のJなし県より、半径1時間圏内居住者が多いJなし地域の方が
遥かに潜在能力が高いし将来性があると思うね >>485
こっちも調べてみたが、出てこないな
ガセネタだったかも。本人に聞いてくれ 県が金を出すって言うなら、
J3規格のスタジアムをどこかの市のためにドカンと作るより、
その金で県内各地域に小さいスポーツ施設を複数建てる方が
百年構想の理念に近かったりする >>485
すまんすまん、カズ練習参加ウワサの話か。
ソレは誰もソース掴んで無いよ。
皆様お得意の流言飛語スルーでOKっす！！ >>489
カズさんの少年時代、ヤスさんとホンダの練習に絡んでいたのは事実。
元ホンダ、元日本代表選手から半年くらい前に聞きました。その元選手にあいさつに来たとき、
ヤスさんは練習のこと覚えてたけど、カズさんは覚えてないと話してたって。 >>477
国会と言っても安倍みたいに山口県代表みたいな顔して生まれも育ちも東京みたいな奴らだらけだからな
2世議員3世議員なんて地方出身者も上京して選挙以外は田舎に帰らないし なるほど大谷翔平がもし静岡県で生まれ育っていたらＪリーガーだったかも知れない
日本全国津々浦々にサッカー文化を広げることもＪリーグの戦略になるのかも >>486
そんな器の小さい話しかできないから
Jは何年経ってもNPBにダブルスコアで人気も経済力も差をつけられてるのだと思う。 >>491
聞いたその代表だった方とは知り合いなんだ。すごいね みんな大好きな赤いヘルメットのおじさん。
なんであんなにいわきに絡んでるの？ トントン拍子で上手く行ってるのが面白くないんだろう
あんなオッサンにはなりたくねえな >>501
「ほらな、俺の言った通りになっただろ？」が言いたかったのに、言えないからじゃない？ 自分のことをチヤホヤする間もなく地域、JFLを駆け抜けた上に、肝心のフィロソフィーの部分でいわきに圧倒的に上を行かれてるから
自分が過去の遺物だって認めたくないんだろ >>502
実業団のサポの中には未だに教祖がごとく崇めてる奴いるがいるよね。 >>505
結婚式の引出物で貰うネーム入りのお皿みたいなもので処理に困るからね。笑 >>508
昔の学生運動を、今のサッカーに転換してるだけだろ。まぁ、そーゆー楽しみ方もあるけど。 どんな世代にも
他人の不幸が自分の幸福って人が一定数いるからね。
そんな人間にはなりたくないものだ。 人の幸福見ると、自分も幸福な気持ちになる。
幸福の連鎖だよね。 ティアモもいい感じのシーン多いけど奈良がそれを上回ってる 奈良あっという間に逆転してさらにダメ押し
ついに首位浮上か ()内は後半戦のみの勝ち点
奈良 34(07) 得24 失12 +12 △○○武
大阪 33(09) 得28 失19 +09 ○○○高
本田 32(04) 得26 失12 +14 ○△鈴滋
三重 28(04) 得26 失18 +08 ○△●島
━━━━━J3参入圏内━━━━━
湯分 28(03) 得21 失17 +04 ●○祖鈴
青森 27(04) 得22 失16 +06 ●○△枚
武蔵 27(03) 得24 失19 +05 ●●○奈
岡崎 27(01) 得22 失17 +05 ●△錠祖
高知 24(06) 得19 失19 ±0 ○○●阪
鈴鹿 24(04) 得18 失23 -05 ○△本湯
枚方 19(04) 得24 失28 -04 △○●青
祖仙 19(02) 得16 失23 -07 △△湯岡
島根 19(09) 得13 失23 -10 ○○○三
本錠 18(00) 得20 失20 ±0 ●●岡宿
━━━地域リーグ降格圏内━━━
滋賀 15(00) 得12 失34 -22 ●●●本
新宿 12(00) 得19 失34 -15 ●●●錠 平均4,000人を4試合か
動員かければ十分達成可能だろう 平均4,000人を5試合か
動員かければ十分達成可能だろう スポンサー企業に動員させて
小中学にタダ券ばらまけば タイミングが悪いよ。
奈良だけで新規感染者3000人超えてるのに。
数字としては少ないけれど、あの場で飲食ありに
するなら、今の感染状況ではむしろあの位で
良いと思う。
昇格を考えると、勿論全然ダメなんだけどね。 ぶっちゃけ奈良は動員数届かないやろ
ただその場合にJが救済措置をとるかやなぁ
15試合30000人を厳格に線引きするかどうか
28000人くらいなら参入認めるんちゃうかね？ 流石に救済はあるでしょ。
一昨年去年よりコロナ感染者増えてるのに今年だけ動員基準復活しますは道理が通らん。 いざとなれば伝家の宝刀 観客数水増しがあるから大丈夫 奈落ラブ >>523
Jリーグ側の平均2000人という条件を戻した判断は
時期尚早だったと思う。
コロナ禍前に戻ってないよ。
当然、この後のJリーグ理事会で判断されるだろうけど、
今のママだとどのチームも条件クリアにならない可能性が高い。 >>527
成績OK、人数ダメ、因ってＪ3成らず！
に為れば良い。
この事実が発生しないと、議論がスタートしないから。 >>523>>527
時期尚早との批判は当たらない
緩くしておいて後から厳しくはできない
基準は早く示さないとクラブが対応できない
普通に考えて緊急事態宣言やまん延防止等重点措置に基づく入場制限がなければ難しいだろう
誰もが納得する根拠を示し来季以降も適用可能な例外規定が見つかれば別だが 特例で上げますなんてやったら既存のJ3クラブが黙ってないでしょ
ただでさえ来年から入れ替え始まるかどうかの瀬戸際なのに Jリーグ側が読み違えたんだろうね。
2000人復活で2000人集められると読んだかもしれないが、
コロナ禍前にはほど遠い状況。
こうなると2000人は辞めて1500人に下げるべきだったんじゃ無いって
話になる。 >>531
あえて厳しくしたんじゃないか？
あと2クラブ入会したらJFLとの入れ替えが始まるし、厳しくすることで既存クラブを保護方向で。
それでもこの条件満たして上がってくる2クラブが出てきたら。JFLとの昇降格で既存のJ3クラブの淘汰やむなしと >>533
コロナ収束の見誤りだろ。ルール発表当時の事は非難すべきでない。
コロナ収束しなかった。現状見た代替案が必要だ。 >>534
そういうことだろうね。
変更は臨機応変でやって貰えれば。 Jリーグは入場制限もなく声出し応援を段階的に導入しているので
J3昇格要件が緩和されることは有り得ないし許されないかも
集客できない不人気を新コロやJリーグのせいにしたい気持ちは分かります >>530
黙ってないのはここに居るJFL万歳って奴らだけじゃないの？
特例はいわきの前例もあるからね。 一昨年、去年に期間限定で規則変えたわけだが、去年規則変えた時に明確な基準を設定してその基準に従っている
そしてその基準は変わってないし
今年は今の所免除する基準に達してない
また観客動員数はJ３で債務超過、倒産や島根のような給料遅配を起こさせないために必要な収入を得るための基準でありコロナ下であっても必用な収入は変わらん。逆に経費が増えるわけでJ３の経営基準としては譲れない数字
コロナが今後も終息しないならしないなりで経営が必要なわけでJの方針としてJ３だけ特別にはしない。
突発的な非常時での経営は考慮するが２年も猶予期間与えたのだから、コロナ渦での経営対策/観客動員対策をしなさい
できないのならJに参入するだけのクラブ経営状態ではない
ってだけの事 バーカ。
財務審査として別にやってるというには今の企業(クラブ)の各種数字的に問題無いかであって
観客動員数の平均２０００人は今のでなく今後何年、１０年とかの経営として問題が無いかの指標 >>540
財務審査は今の貯金額聞くものだと思ってるのかな？ まあ2000って数には別に根拠はなく適当に決めただけ 特例は無い
試験と銘打って声だし解禁したのにコロナだからで例外は認められない
じゃあカズの試合の動員は何だったんだ？ってなる
ちょっと考えが甘すぎないか？ >>542
馬鹿乙
J３が無い時にJ2で水戸や愛媛等J２の収入下位クラブの実績、各種数字を元にJ２で何とかクラブ経営できる最低ラインの収入。その収入のベース各項目のバランス(実態)を元にモデル収入を計算したのが平均観客数３０００人
そこからj３を作るにあたってライセンスの設計、そのライセンスでJ２最低限の収入からどれだけ経費が削れるかを計算してモデルクラブの構築でだされた観客数が２０００人
適当でないだがw >>543
ただコロナ禍前戻ってないのも事実だし。
それに全試合Youtubeライブ配信しちゃったのも大きい。
ライブ配信を止めた方がよかったか。 >>543
別に甘くはないだろ。
去年の暮頃ならともかく、開幕前には増加してたんだからこうなることは十分予見できた。
それで動員基準復活させたらそっちの方がおかしいでしょ。 Jリーグはコロナの財務基準の特例措置の延長を認めずに
新たな債務超過クラブへの処分や、3期連続赤字のカウントがスタート
24年度から従前通りの財務基準に戻ることを6/28に決めている
Jリーグ側は理由を「コロナ事由により、再び入場制限が厳しくなった
事例もなく、入場料収入が大きく下ぶれる見込みもない」としている
ここ大事ね
新規参入とて入場制限が掛からない限りは例外ではないってこと J3のいわきFCですら平均2000人くらいなのに
JFLの2000人は無理だろ。 >>550
今の状況から言ったら劇的に観客が戻ることはなさそう >>550
実際に自分達はコロナを理由に試合を中止してるんだから観客動員にコロナ関係無いは無理があるでしょ >>555
コロナで中止延期で代替が平日のナイターでは観客が集まりにくい。
コロナの影響はないとは言えないでしょ。 >>553
無知が逆ギレしてるw
レスする度に馬鹿さらすなお前 >>557
こんなところでマウントとって喜ぶお前もな 試合が無いと荒れるのは相変わらずだな。
中断期間はとにかく面倒くさい。 Ｖ大分は動員プロジェクトするの知らなかった
昇格を諦めていなかったのか >>563
1.成績OK、2.観客ＮＧ、3.J3成らず、
の3条件達成！
観客数条件議論スタートのトリガー資格ゲット！ ところで矢部って奈良とふぉう関わってるの？
昇格したら禊は済んだとか言って表舞台に戻ってきたりするの？
入場者数を粉飾した張本人なのに謝罪会見とかせずに隠れてるよな >>566
スタッフで残っている。
運営委員代理になっているけど、取締役ではないみたい。 >>567
行為は悪だ。
気持ちは分かる。
今、J3願う多くの人が。 >>563
奈良の残りホームゲームを見たら、
大阪、鈴鹿、三重があるから、なんとかなると思うけどな。
特に大阪、三重は近いし、昇格争いしてるから
アウェイサポーターが見込めそう。
鈴鹿は客寄せカズパンダいるし。 その手のブーストで過去一番集めた試合ってどのぐらい入ったのやら 自己解決
2008年に栃木SCが最終戦で13821人集めてた
栃木はその前年の開幕戦でも12539人集めてるが
他にも2004年に草津が13743人集めてるが
その後だと1万超えた試合あるのは松本と琉球ぐらい タダ券いっぱいばらまいて、とにかく来てもらうことだ。
タダ券まいたけど集まらない＝地元に愛されていないということで、
J入会は持ち越しです。 >>576
凄いね下位リーグで一万人。
短期ブーストと言うより、元々地元の愛が有る、松本とか、だね。
調査有難う。 >>578
それがそのまま固定客になったと言えるのは松本ぐらいかも
草津はスタジアムの都合上前橋移転というのもあったとはいえ、栃木もJリーグ参入後そこまで客集まってもいないし、琉球に至ってはその後見たら本当に1万集まったのか信じ難いぐらい集客苦労してるから
あとこれ以外に1万達成してないけどJリーグ参入の前年にJFLで9000人超集めたのが北九州と鳥取だけど、両方ともJリーグ参入後の観客数は下から数えた方が早かった そういう一瞬の風速や松本のような特殊例に頼っても意味ないからな。
参考にするなら岐阜とか鹿児島あたりかと。地道に動員を増やしてきている。 FC大阪が第12節6月19日に花園ラグビー場で12,152人集めているのですが・・・ >>579
鹿の主食は芝らしいので試合にならないのでは 北九州はJに昇格した年ですら9割が招待券レベルだったらしいからな
お金払わずに試合見れるのがデフオになっちゃうとねえ SB何回も日本1になってるからな。そういう土地だと
J1に上がらない限り市民からは見向きもされないかと。 川崎フロンターレは、
ヴェルディ川崎が華やかなりし時代、
ずーっと、
1.最寄り商店街のくじ引き係に選手登場
2.銭湯に選手（お風呂んターレ活動）登場
3.地元小学校のサッカー教室に選手登場
の活動やってた。
地元の小学生から「えっ、ヴェルディじゃないの？
意味無ーい！」とか言われながら、ウン10年。
地元の愛はウン10年。 >>584
一つにはソフトバンクという存在もあって
>>585が言うようになまじの成績では
先に県内にあったアビスパですらスルー
加えて本城が不便かつ糞スタだったのもある
本城でJ2クラブ最高成績の5位だった2014年
平均観客数3,622人しかいなかったのに
ミクスタでJ3最下位の2018年の平均4,501人
スタジアムの立地は大事よ 名古屋圏もマスコミの扱いはドラゴンズ＞＞＞Ｊ１グランパス
後のＪクラブは各県のローカル枠内での扱い
何かの番組で若い女の子が昔Ｊリーグは地上波で放送されていた、聞いて驚愕してた 田舎民としては、キャパ25,000人、観客20,000人で
シャトルバス10分のJリーグより
スタジアムの駐車場に直停め、
キャパ10,000人に観客1,000人のJFLの方が行きやすいのだが
経営とか選手の質の確保とかでみると
Jを目指さないといけないんだろうなぁ…
って感じ デッツオーラ、旧松江シティともに経営破綻か。
スポンサーの人脈豊富な岡ちゃんですら音を上げて泣き言を言ったという
地域→JFLの壁＆JFLでの経営体制はなんとかならないのかねえ。 賛同はなかなかえられないけど、JFLのダウンサイジングが答え
入れ替えが始まれば、将来にわたって昇格の目のないクラブがきっちり色分けされていく
そうなれば、新たなサポやスポンサーは付かず逆に離れていって経営は悪くなるのに、ほかも同じで簡単に降格できず経営が行き詰まるクラブが続出する
そういう意味でプロリーグの１コ下のカテは経営規模のある少数精鋭にしたほうがいい
平均入場者数が500人に満たないクラブに未来はない
クラブ・実業団チーム関係なくバッサリ切って身の丈にあったカテでやらしてあげたほうがいい
少子化で未来のJFL以下がどうなっていくかをよく考えたほうがいいよ >>597
JFLのダウンサイジングして経営規模の大きな
クラブで少数精鋭とは矛盾というか意味不明というか Jに行くか行かないかに依らず
Hondaレベルの規模＆強さのチームだけ揃えて
存続しろって話なのでは？ >>599
佐川の社内大会みたいなのしか残らない可能性 Hondaレベルの規模＆強さのチームだけ揃えて存続したとしても
上位クラブ下位クラブの差は確実に出るからな。あんま意味がないよね。
しかもクラブ数減少にともなう規模縮小でリーグの価値が落ちるから
今でさえつきにくいスポンサーもさらにつきにくくなる。ただ負の連鎖を起こすだけ。 >>598
ダウンサイジングするのはクラブ数
今後少子化でサッカー人口も確実に減り下位カテのレベルは下がっていく
絞り込むときに経営規模の大きいところを残すのは当然の話
>>601
500人集められない草サッカーがリーグの価値を上げスポンサーを増やしてると？ むしろどうしてそういうクラブがあると価値を上げていないと思うのか？
何のための全国リーグなのかと。 そもそも少子化対策なら4部のリーグを〆たところで何の意味も効果も無い。 地域リーグからJFLへ昇格すると年会費＋遠征費が急増するので
「JFL2部東西リーグ新設」が急務かも
消滅するクラブがこれ以上でないようにJFA田嶋会長は仕事をするべきでは？ >>602
クラブ数ダウンサイジングするとリーグ全体の
営業規模が小さくなり各クラブの営業規模も
当然小さくなるの理解できない？ J4を創設したところでな、その下のJFLで苦しむクラブがまたでてくるだけかな。
JFLを根本的に改革して4部なり5部できちんと興業が成り立つリーグに変えていかないと
何の解決にもならない。とりあえず公式戦を増やして収入をふやすことが第一やね。
それが将来的なスポンサー獲得にもつながる。 >>605
東西分割する事で場所によっては全国リーグ以上に移動費が掛かりかねないのが分からないのか？ 自分は東西分割推進派ではないが
バスケは東西分割でうまくやってるな。 とりあえず、現状、JFL参入を希望するチームが
地域CLを勝ち上がって参入しているのであって、
参入したくなければ、参入を希望しなければいいだけ
希望するチーム数が少なすぎるのであれば、
そこで初めて議論になるのでは？ 現状維持バイアス（status quo bias）とは、変化や未知のものを避けて現状維持を望む心理作用のこと。現状から未経験のものへの変化を「安定の損失」と認識し、現在の状況に固執してしまうというものである。
提示された変化にメリットとデメリットがある際、現状得られている利益よりも変化による損失から得る苦痛の方が大きいと判断し、非合理的な選択をする傾向がある。これは、行動経済学のプロスペクト理論の損失回避性が働きかけているからとされる。 またボクの考えた最強の日本サッカーのピラミッド発表会やってんのかよ
夏休みの自由研究か？ 損失回避性
人は、利益よりも損失を避けようとする性質をもっていることを「損失回避性」と表しています。
例えば、以下のような例を考えてみましょう。
例1
A：コインを投げて表なら10万円が手に入り、裏なら0円
B：何もせず5万円が確実に手に入る
例2
A：コインを投げて表なら10万円支払うが、裏なら0円
B：何もせず5万円を支払う
「損失回避性」の心理に基づくと、例1では5万円が手に入る機会を失いたくない心理からBの「何もせず5万円が確実に手に入る」を選びやすくなります。
そして例2では「損失を0円にできるかもしれない」という心理からAの「コインを投げて表なら10万円支払うが、裏なら0円」を選ぶ場合が多くなるでしょう。
例1は「確実」な手段を選んでいるため、一見「損失回避性」と無関係のように感じますが、実は「損失回避性」の心理が働いています。
株式やギャンブルなどで損を取り戻そうとしてより大きなお金を失った、などの場合でも、損失回避性が大きく関係していることが分かります。 >>612
多分福井から島根とか秋田から三重みたいなルートを想定してるんじゃない？
そんなカードが年間何試合も発生するような自体がしょっちゅう起こるとは考えにくいけど。 相変わらずごちゃごちゃうるせーな
J4とか東西分割とか言ってるアホチンパンジーはこのスレにいらねーから帰れよ
J4とか東西分割とか未来永劫ありえねぇから
このスレはホンダが勝てばそれでいいのよ JFLは10チームにしてやりゃええよ
百年構想持ってる生意気なのはいらんから地域に落ちてくれ J4とか東西とか言うのは多分未だ地域から上がれないところのサポなんだろう
負け犬の遠吠えってことだね、わかるよ
ここはJFLスレなんだしお前らはスレチってことなんだよ まあねえ、安全パイの筈のホンダロックでさえ先が見えない状態だし、Hondaだってどうなるかは解らんわな。 そもそも実業団自体が親会社の意向次第でいきなり消えるんだからそもそもいることを前提にしない方がいい。
佐川の撤退を予見できたやつがどれだけいたんだよ しまねって選手にプロ契約していたのか？
お金が無いのによく給料を払えるなあ。
それじゃ経営危機になるのは当たり前。しまねの
経営っていい加減だよね。 しまねって、社長が前面に出て謝罪した？
今日選手・スタッフの動画見たけど、なんで組織のトップが頭下げないんだ？
鈴鹿もそうだけど、なんで上に行くほど謝罪が出来ないんだ？ 選手やスタッフには謝罪してるし公式での謝罪もしてるが
スポンサーにもな
サポですらない全く関係ない人に全員に謝罪しに回れとかわけわからん事でもいうのか >>619
JFLはホンダのためにあると勘違いしている厚顔無恥の大馬鹿
不買運動が起こってホンダ車が売れなくなったらてめえのせいだからな >>611
バスケットボールの場合は東西地区の上位クラブで優勝決定戦が目玉、それも東京でやる
何で東京でやるのかよ、ホームでやれば良いのでは？おら不満だ
と思ってたが、それなりの理由があったのか
サッカーでもＪリーグ杯や天皇杯は決勝戦は基本的に東京だな バスケとは試合数が違うから参考にならないでしょ?
サッカーで土日連戦とかしないからw
しかも地区を分けても違う地区とも試合するんだぜ。 Bリーグは近い将来に
現在の成績による昇降格制から
一定の基準満たしたチームによる階層別固定制になる
NBAに倣ってアメスポ的志向を強めまくるBリーグには
リーグ運営面でJリーグやJFLが参考に出来る内容は無いな Bリーグは、2022ｰ23シーズンから1部が東中西3地域制に戻るそうだね（2部は東西2地域制のまま）
また、2023ｰ24シーズンの地域割については、直前の昇降格状況や将来的な北米式固定制移行などを勘案してから決めるらしい
それはさておき、欧州式昇降格制を基本方式にしている日本のサッカーリーグ体系の場合だと、
もし将来的に全域制と9地域制の間を広域地域制で繋ぐなら、
東西2地域制よりも、東中西3地域制のほうが安定的だろうね
例えばイタリアの現行制度(3部以上がプロリーグ扱い)が、2部(全域制)～3部(3地域制)～4部(9地域制)
イタリア3部の地域割(A組/B組/C組)は、2022ｰ23シーズンの場合、
A組が大陸部最北部で、B組が大陸部北部/大陸部中部/サルデーニャ島で、C組が大陸部中部以南/シチリア島 Ｂリーグ作った時 既存新規クラブの参加にあたってＢリーグ側は容赦ないなｗ
スタの定員が少し足りないでダメ、県境を挟んで両側で興行の続行もダメ、地元協会が申請を拒否
ランポーレがＢリーグも狙ってるのは初めて知った >>633
調べたらバスケットボールのランポーレとＪＦＬ鈴鹿とは直接の関係は無いみたいだな 東西分割もJ4も専用スレでと>>1に明確に書くべきだな Ｂが東西分割で上手くやってると言うのは?
Ｂが分割にしたのは分割にしたかったのでなく妥協の産物と言うかそうせざる終えないから３分割した
Ｂ作る時にNBLとBJ両方を全チーム参加させる方針だからチーム数が多すぎた
NBL12にBJが昇降無しの24の上に実質NBL2部にBJより収入多いチームもあったしBJが経費の問題で地区制にしてた
36チームが1部扱いだったのを振り分け無いと行けない上に経営規模に差がありすぎてどうしても１部のチーム数増やす必要があるのと試合数と収入のバランス経費の問題で全国リーグにしたいが地域制にしないとBJクラブがつぶれる
分割で始まったが初年度からクラブより３地区制度が不公平すぎると批判が続出してた 東地区にレベルが高い強い所が集中して東地区の最下位が中地区の優勝クラブより強いとか起きてたからな
昇降制度に地区優勝。決勝トーナメントとかあるのに >>639
レバンガはそれで割を食いまくりだったからな
他にも降格リスクのために思い切った投資が出来ないという不満が多くのクラブから出た挙げ句に
アメスポ的な階層別固定制に移行する方向になった
クラブの財政規模で完全に所属リーグを決めてしまう方法だからJやJFLなどとの思想とは相容れない >>640
もともとバスケは北米発祥競技(考案者ネイスミスはカナダ出身で、米国在住時に考案)で、
米加のNBAが世界でもっとも著名なリーグに事実上なっているから、
日本のバスケ関係者の視点は、どうしても北米型志向になるようだね
とはいえ、欧州でもバスケは人気競技で、その欧州では、バスケのリーグ体系にも昇降格制が採用されてる
この辺りは、スポーツリーグ創設の根底にある世界観・歴史観の違いが影響してるだろうな
欧州式昇降格制の根底にあるのは、カトリック型・ローマ型の、物事の共同性を志向する世界観
北米式固定制の根底にあるのは、プロテスタント型・ゲルマン型の、物事の個別性を志向する世界観
サッカーで、日本も含め欧州式昇降格制を採る国・地域が圧倒的に多いのは、
競技発祥地のイングランドに、プロテスタントの中でもカトリックに相対的に近い教義のイングランド国教会を擁する社会背景があったのと、
FIFAの結成を中心的に主導したのが大陸欧州国かつカトリック国であるフランスのサッカー協会(FFF)だったことが、大いに関係しているね
また、ワールドカップの創設も、FFF出身のFIFA幹部、ジュール・リメ会長(FIFA第3代会長)やアンリ・ドロネー事務局長が主導していた
FIFAの組織性や、各国・地域のサッカーリーグ体系の大多数が採る昇降格制の一貫性も、カトリック型・ローマ型の共同性重視の世界観に立脚しているわけだ 気持ちはわかるが長すぎて何を伝えたいのかわからんくなってくる 久しぶりに来てみたけどかなりおかしいスレになってるぞ >>642
少し別視点で説明しようかな
欧州型はローマ的社会観で、北米型はギリシア的社会観、ともいえる
ローマ的社会観では、社会全体を包括した中で、成員の立場や権利に差異をつける代わりに、
成員の新規加入や権利拡大の壁を低くして社会的流動性を確保する
（スポーツリーグ体系でいえば、垂直包括型・昇降格制・自由競争運営になる）
ギリシア的社会観では、或る枠内に限定された個別の社会の中で、成員の新規加入や権利拡大の壁を高くする代わりに、
成員の立場や権利を恒常的に平等化する
（スポーツリーグ体系でいえば、水平並立型・固定制・強制均衡運営になる）
そして、日本のサッカーリーグ体系は本来的に、垂直包括型の流動的体系であって、水平並立型の固定的体系ではない >>644
ほー、面白い。
野球が①水平併立型の固定体系。
サッカーが②垂直包括型の流動体系。
バスケが今②で崩壊しかけで、次に慌てて①にする。
の理解で良い？ >>647
ほー、面白い。
野球が1.水平併立型の固定体系。
サッカーが2.垂直包括型の流動体系。
バスケが今2.で崩壊しかけで、次に慌てて1.にする。
の理解で良い？ ちなみに唐突に長文書き出すのはADHD型とアスペ型に分かれる >>648
基本的には、そういったところ
バスケの場合、実業団部活動スポーツが盛んだった時代には、もともと（リーグ規模は小さかったけど）いちおう昇降格制ではあった
ただ、後にクラブ志向・プロ志向のチームが台頭してくると、
運営方式のあり方で実業団チームとの違いが目立つようになり、プロ志向のチームが既存のリーグ体系から脱退して、bjリーグが立てられる
（そして、bjリーグはどちらかというと、北米型志向だった）
その後、各リーグ組織の対立で日本のバスケットボール協会が国際大会から締め出されそうな危機に陥ったとき、
川淵氏ほかの人々の手で、（欧州型昇降格制を重視した方式の）Bリーグ設立に至った
ただ、やはり日本のバスケ関係者間で「プロ志向」というと、北米型志向の世界観が強くて
(この辺り、日本のサッカー関係者間の欧州型志向とは世界観が大きく異なるところではあるのだけど)、
数年後に、北米型の固定階層制に移行しようかという流れになってるというわけ まぁ、落ちないなら勝手にやっておいてもらえば保守代わりだし、何か話したいなら話題振れば良い こんな鬱陶しい長文で保守されるくらいなら、一度落としたほうがいいと思うけどな Jリーグ本体は
J1 16クラブ
J2 20クラブ
の36クラブがいいな
・Jリーグの下部組織を作って
J3：24クラブ
J4：32クラブ(16×2地区)
・地域リーグもＪのナンバリング付けて、ライセンスを作って
J5：90クラブ(10×9) 地域1部
J6：90クラブ(10×9) 地域2部
・都道府県リーグにもJのナンバリング付けて
J7：470クラブ(10×47) 都道府県1部
J8：470クラブ(10×47) 都道府県2部
J9：470クラブ(10×47) 都道府県3部 J2よりJ3を多くしてる時点で基本的な知識がないから傾聴に値しない >>653
いーねー！
近所の草サッカーのＪ９の若者が、
「俺、Ｊリーガーなんだ。」と思うと、
もっとＪ１の試合スタ行ったりして観たりするだろ。 バスケといえば、bj時代はそこそこ強かった岩手が、
Bリーグ創設の時にアリーナの件で1部から除外されて2部になり
いっきに経営破綻につきすすんでいまや3部の弱小までなってしまったのが
見ていて気の毒だった。
グルージャもこのままスタジアム整備してもらえなければ
3部に降格＆永遠にJ2ライセンスなしか。 大学の運動部あたりだと４部というと体裁が悪いので
１部ＡＢ、２部ＡＢとか言ったりするな
下の方では、やる気があるのか無いのか？というより学生が足りない学校も 話をJFLにもどすけど
鈴鹿のスタジアム頓挫しそうだな。
＞スタジアムは県営都市公園「鈴鹿青少年の森」で5千人収容を計画しており、
＞2023年11月末の完成を予定していた。
＞三浦氏は11月に改めてJリーグに加盟申請する意向を表明。
＞運営体制を一新するため、親会社ノーマーク（東京・港）幹部が
＞保有する運営会社の株式について
＞「弁護士に委託して、新しい株主を探してもらっている」と述べた。
＞三浦氏は「運営会社との資本関係がなくなっても
＞ノーマークがスタジアムを建設することになる」と説明。
＞「24年3月までに完成させてもらいたい」と語った。 >>659
イメージ最悪だしな。県としてはすでにスタジアムがあるヴィアティンが上がってくれりゃいいしな 三重県はもう何も関与していないだろ。
もともと積極的じゃなかったうえに、
スタジアム一本化の時のごたごたでうんざりというところか。
土地は貸しますよでもあとは勝手にやってねという感じ。 監督代わってから染仙弱くなったな
○相手すら勝てないんやし 監督が去年合流遅れたけれど低迷しておったチーム立て直しておったし
去年より戦力が充実しているから昇格争いには、絡めると思ってた
予想以上だけど 熊本から浅川入ったのは大きかったな
フィットしてきて得点力も上がってきた 染仙の監督は栗鼠や犬の監督だったときにチーム崩壊させてクビんなってるし現状はある意味予想内やな 奈良は2000人の壁でJ3昇格できなかったら泣くに泣けんな。 >>677
いや鈴木淳が来た時には既にチームが壊れてた。そしてベテランや中堅がほぼ使い物にならなかったので若い選手を仕込んでチームを一から作り直していたらクラブが我慢できずに追い出したw >>678
代表が2000人ルールに制度欠陥があると予防線張ってたな。 >>680
まあ三重か大分が昇格順位に来ても同じ事言うだろうしな
届きそうなの大阪だけだし 過去に観客数が理由で上がれなかったのは武蔵野だけだし武蔵野のしても観客数をクリアできずに上げてたとしたら
今頃県リーグに降格って話しだしな コロナでJ1ですら集客に四苦八苦してる今2000人ルールはまだ早いわ
色んな面でコロナ前に戻るなんてまだまだなのが現状だろうに
ルールあってもいいけど緩和するとか柔軟にすべきだな >>684
気持ちは分かるが、それはリーグに言ってくれ
世の中 理不尽が多いんだ >>685
同意。
理不尽慣れした人を、大人と言うんだよ。 Jリーグ、J1、J2もJ３も同様にコロナの特例を無くすてるわけでJ３参入の条件dsけ特例認めれは通らんよ 掲示板で読点わざわざ使う人おっさん通り越して爺説
まあこんなスレにいるやつなんてだいたい爺か…… ヴェルスパ大分は鈴鹿ブーストで8000人入ったみたいだね、多少間違ってるかもしれないけど
奈良は残り5試合で2万人ブースト残り1
大阪は残り5試合で1万人ブースト残り0
三重は残り6試合で1万5千人ブースト残り0
大分は残り5試合で1万5千人ブースト残り0
青森は残り5試合で2万5千人ブースト残り0
高知は残り5試合で2万3千人ブースト残り1 >>696
ソレがブースト君の仕事やろ！
ラーメン屋にラーメン作るな言うのと一緒やぞ！ 俺別にブーストくんじゃ無いんだが？じゃあカズ袋にでもする？
でも判りにくいじゃん ()内は後半戦のみの勝ち点
大阪 36(12) 得30 失20 +10 ○○○○奈
本田 35(07) 得27 失12 +15 ○△○鈴青
奈良 35(08) 得25 失13 +12 △○○△阪
青森 30(07) 得23 失16 +07 ●○△○本
━━━━━J3参入圏内━━━━━
三重 28(04) 得26 失19 +07 ○△●●鈴
武蔵 28(04) 得25 失20 +05 ●●○△錠
岡崎 28(02) 得22 失17 +05 ●△△錠枚
湯分 28(03) 得21 失18 +03 ●○●祖滋
鈴鹿 27(07) 得19 失23 -04 ○△○本三
高知 24(06) 得20 失21 -01 ○○●●島
島根 22(12) 得14 失23 -09 ○○○○高
本錠 21(03) 得22 失20 +02 ●●○岡武
祖仙 20(03) 得16 失23 -07 △△△湯宿
枚方 19(04) 得24 失29 -05 △○●●岡
━━━地域リーグ降格圏内━━━
滋賀 15(00) 得12 失35 -23 ●●●●湯
新宿 12(00) 得19 失36 -17 ●●●●祖 >>703
大阪は市長とズブズブ、第一あるしなんとでもなる 夏の風物詩、大阪大失速が起こらない…だと…
逆に4連勝は何があった >>706
ホント
このまま残り全勝で突っ走るか？
そうすりゃカネ出してやろうというヤツ出て来るかも >>700
奈良と大阪ゴール無しで混沌リーグ突入の方がオモロかったのに。 >>710
2つ上がってjとの昇格降格始まった方がさらにカオスで楽しめるぞ >>711
落ちてくるのって、
予想通りYSCCと讃岐かな？
あんま盛り上がらんなー。笑 お帰りなさいJFLへ！
って、J3からお迎えして1年間1番盛り上がるって、
何処かな？
もう要らんお腹一杯関東地方の相模原？
地域でも客集める松本？
うーむ。何処もあんまり、、、。 次節が阪奈ダービー（生駒山ダービーともいうか）。
奈良は残り5試合で動員をかけてきたし、ダービーだし、
4000人は来そうな気はする。
>>714
相手が調子のいい武蔵野だし、アウェーだし悪い結果では
無かったと思う。 やっぱ大阪の試合後にスレ盛り上がるな
まあスレ住人のほとんどが大阪サポやしな >>717
観客数にも注目やな
首位攻防戦で隣県対決だしここで5000人は集めないとな 阪奈も生駒も（何意味するか）日本人で知ってるヤツほぼ居れへんで。
関西ダービーか、近畿ダービーくらいにしとき。 JFLの関西勢も昇格に必死な奈良、FC大阪と残留に必死な枚方、滋賀に分かれてるな
滋賀の残留は奈良、FC大阪が上がれるかにもかかってるか 滋賀県のプロサッカークラブ待望論者にとっては
MIOがJFLから落ちて弱体化する方がむしろ幸いかと >>721
待望論者あんまりいなくて
サンガの応援に行ってるやつが圧倒的に多いから
まずそこからじゃないかなぁ。 そもそも京都府大津区って言われてる現状で
なおかつ大津より東って人住んでんの？ってレベルだし…… >>713
ＹＳＣＣ横浜は ちょっと前に大手ＩТ企業から提携というか、事実上の経営譲渡の話があったんだな
熟慮の末に断った。理由はクラブのメンバーと横浜を大事したいから
その企業は別のクラブに話を持ってったとさ >>723
大津より東からでも亀岡行ってる人多いからね。
八日市に京セラの工場あってそこらへんも
京都サポ多いし。 >>721
レイジェンドも2部に落ちそうなんだけど 週末は雨だから、奈良、大阪戦は思ったよりお客さんは入らないと思う。 9月は台風多いしこの時期にホーム戦固まってたら大変 入れ替え戦スタートしたら、
「元Ｊ」とか「Ｊ落ち」とか言われるのかな？ >>721
滋賀県はBリーグにチーム出来てから、スポーツに関心ある層はどんどんバスケに流れ込んでる。
まあ高校野球で大活躍あったので、そちらへの関心も季節限定で高まったが。
ともあれ、サッカー熱をぶつける対象が無く、せいぜい新スタできたサンガでお茶を濁すのが精一杯。 滋賀レイクスは今年新アリーナできるよな
Jリーグの最後発になりそうなのが滋賀ならBリーグでは山梨
滋賀はバスケはあるけどサッカーがなくて山梨はその逆、どちらもチームも箱もない >>731
永世中立国スイスみたく、
永世Ｊ無し県の宣言すれば？
バスケ、高校野球、有るし、
地元の人がソレで幸福なら、
ソレが1番だよ。Ｊ不要。 Jなし県だと奈良、三重はあと一歩のところまで来てるけどそこからがキツいな
高知も少しずつ力付けてきてるのでそのうち上がる可能性ありそうだが島根はすぐには無理だろうし
残る滋賀、福井、和歌山はどこが可能性あるかも分からん、一応福井がJFL上がれば少しは希望出てくるか？ >>734
枠があることを忘れてないか？
J無し県は減るだけじゃないんだぞ
J3の下位を見ろ
予備軍がたくさんいるだろ その内J経験県とJ未経験県
Jあり県と無し県の２種類の言い方で使い分けるだろ >>736
以外の４カーストでOK?
1.J有り県
2.J無し県
3.J経験したけど今はJ無し犬
4.J未経験県 >>738
ツッコミおおきに。
未だ自分で笑ろてる。 平均２０００人集められなくても
金を集められればそれでいいだろうし、
金が集まらないなら身の丈でやって、
通用しなけりゃ消えていけばいいだけだな。
まあ基準なんか設定されなくても
地域に根差して支持される活動をしてきたら
２０００くらいは軽くクリアして然るべきだが。 もうこうなると無料招待連発でもいいと思うわ奈良も、三重は分からんけど
無料とは言えメシやグッズの売店で何か買ったりしてもらえばカネになるし奈良の場合スタグルとかJ3並にあるしな >>743
空席はメシを食わない
って言葉がある
タダ席の客でも物販で金落ちればそれでよし >>746
昇格後の心配をする前にタダ券でも集客しないと昇格できないかも しかしどうしても陸上競技場は厳しいよ
サッカー見せるって環境じゃねえ jが増えるなら専スタのクラブがいいな、屋根も無い陸トラ付きクラブが1番不要だし邪魔。
まぁ奈良て周り畑と田んぼばかりで土地余りまくってるし新スタ建設のハードルは低そうだな。
金があるかは知らんが 1,成績OK、集客ＮＧ、結論J3成らず、昇格チームゼロ。の記念すべき残念な年度に成れば良い。
2.その残念を受け、岡ちゃんの言う「都会と地方が同じ基準を適用されるのは、おかしい。」の議論がスタートすれば良い。
3.結果、地方は人数条件が適切にハードル下げるとの結論に成れば良い。
3達成の為に要る事書いて見た。 >>750
無理
これ以上プロクラブが増えなくてもJ側は困らない
むしろJ3下位クラブにとっては打ち止め上等まで有る >>751
だったら野球や今後のバスケの様に、
完全クローズドなリーグを宣言すべきだ。
オープン標榜しながら今の地方不利状況を放置するのは、紳士的でない。 >>752
壁を乗り越える力が無いのが悪い
後発は後発相応に壁を乗り越えて来い
出来なければ所詮その程度ってことだ >>750
どこサポか知らないが往生際が悪く全くの的外れかも
岡田オーナーが言及しているのはスタジアム基準をあって決してJ3昇格要件の入場者数ではないかも
都会と地方で昇格要件が違っていたらおかしくない？
https://number.bunshun.jp/articles/-/852578 奈良は一万人くらい入る箱ないんか？
成績満たしてるのに観客数で無理とか可哀想すぎ
もう今年逃したら無理だろ 25年も新規のJクラブ出来てない近畿からしたら今季ほどのチャンスだしな
一気に2つも増えるかもしれないチャンス https://www.city.nara.lg.jp/soshiki/22/5387.html
ロートは芝生席まで使えば3万まで入る
正面スタンド 5,600席
芝生スタンド 25,000人収容 >>756
この利根川幸雄 ことサッカーに限り虚偽は一切言わぬ J4 はできる・・・・・・！できるが・・・・・・今回 まだその時と場所の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になればJ4 ｂﾌ設立は１０年ｂQ０年後というｂｱとも可能だろｂ､・・・・・・＝E・・・というｂﾆ・・・・！ >>755
1.「東京と地方の人口差は考慮すべきだ。」
との根っこ（基本哲学）がある。
2.その根っこ（基本哲学）を元に枝（計画立案）し、且つ実行したの以下だ。
スタジアム基準はＪ1が1万5千人だが、
今治の新スタジアムは6千人で建設した。
地方は人がそんなに集まらない。
デカい箱に少ない客じゃ満員感でないから6千人スタジアムにした。
上に上がったら追加建設出来る躯体だ。
3.同じ根っこから、人数の昇格条件も、「地方は人がそんなに集まらない。」事実を考慮した枝（計画立案）がでても非合理では無いだろう。 1.人口を変数とした昇格基準の「数式」を定め、公表する事。
2.上記1の公表を、「リーグ開始前」に行なう事。
をすれば、フェアだろう。
明確に、事前に。だ。 JFL同期昇格の奈良と大阪がJに同時加入したら個人的に胸熱 >>765
そのまま、
Ｊ２同期、
Ｊ１同期、
と上がれれば更に胸熱だね。 >>749
奈良はほじくり返すと遺跡やらなんやら発掘されるから、
遊園地跡ぐらいしかスタジアムを建てれる場所がない。
ぜひとも遊園地跡を確保してほしいけど。 >>767
奈良県民はソロソロ関心持ち出した？
未だ存在も知られてない？
奈良テレビとかで試合結果とか放映有る
？ 奈良に引っ越してきて結構家の近くにロートフィールドがあるから、去年一回だけ見に行った。
監督が外国人で若いグアルディオラみたかもと思ったが、試合もぱっとしなくてその時は中位だった。
今年は頑張ってるんだな。監督はやっぱり有能なのかね。
次は見に行こうと思ったけど、試合は橿原だった。
しかしＪＦＬの試合時間はどうにかならないのかね。夏の暑い日も、暑い時間帯に試合してるし。夜にはできないのかね。 >>769
照明つかったら施設利用料あがるんやで。 >>770
夏ナイトゲームにして減収になるようなクラブはJリーグに要らない そういえば、今週は奈良クラブ対FC大阪じゃん。
どれだけ客が入るか。
6000ぐらい入ればいいけど。 ()内は後半戦のみの勝ち点
大阪 36(12) 得30 失20 +10 ○○○○奈
本田 35(07) 得27 失12 +15 ○△○鈴青
奈良 35(08) 得25 失13 +12 △○○△阪
岡崎 31(05) 得24 失18 +06 ●△△○枚
━━━━━J3参入圏内━━━━━
湯分 31(06) 得22 失18 +04 ●○●○滋
青森 30(07) 得23 失16 +07 ●○△○本
三重 28(04) 得26 失19 +07 ○△●●鈴
武蔵 28(04) 得25 失20 +05 ●●○△錠
鈴鹿 27(07) 得19 失23 -04 ○△○本三
高知 24(06) 得20 失21 -01 ○○●●島
島根 22(12) 得14 失23 -09 ○○○○高
本錠 21(03) 得23 失22 +01 ●●○●武
祖仙 20(03) 得16 失24 -08 △△△●宿
枚方 19(04) 得24 失29 -05 △○●●岡
━━━地域リーグ降格圏内━━━
滋賀 15(00) 得12 失35 -23 ●●●●湯
新宿 12(00) 得19 失36 -17 ●●●●祖 奈良がカズ効果めっちゃ期待してるわけだけど
自身の参入のためにカズを引き入れた鈴鹿が
今季の道は絶たれたのに
結果的に他チームの集客の手助けをしてるかと思うと
なんだか皮肉なもんですなぁ 阪奈ダービーは4000人越えはしそう。
ダービーの動員次第で奈良の残り4試合の動員も期待出来るかも知れない。 >>772
現実的にはかなり頑張って3,000人
本拠地なら10,000人くらいは普通に有り得るけど 近鉄奈良～東花園は乗り換えなしの
３５分で行けるしダービーでええやん
橿原神宮前だと１時間かかるけど ああ、大阪に近いから奈良の本拠地じゃ無い方使うのかアウェー客来て欲しいから どちらかと言うと、照明を使わなきゃならない試合はカシリクってイメージかな。あと、ロートの予定が埋まってるとか。 >>786
タダ券客ばっかりで、わざわざアウェイまでくるサポーターはおらへん ＪＦＬでアウェイサポが100人単位で来てたら何事かと思う Ｊ１で観客が万単位 Ｊ２が千人単位なら ＪＦＬでは百人単位 リモートの時代、アナログな現地観客数だけやないやろ。
デジタルな観客収入も考慮すべきだ。具体的には、観客試合の動画WEB配信の利益金額（閲覧者からはカネ取らんよ。配信サービス時のコマーシャル収入だよ。）とかとかとか。
他の手段でも良い。アナログ観客数に加え、デジタル観客金額を考慮した判断基準にして欲しい。 ＤＡＺＮでＪ1～Ｊ3まで有料で見てるがＪＦＬ辺りでは、どうかな？
YouTubeでタダで見れて嬉しいが うん、Ｊまで行けばDAZN管理の排他的契約。
上記案は、JFLからJ3昇格の人数基準の話。 なんであれ、あと2クラブJ3入会したらJFLとの入れ替えが始まるわけで
入れ替えに関してはかつてJ2との間に入れ替えがあった頃の仕組みを準用するんだろうな。
JFL優勝ーJ3の20位と自動入替
JFL２位ーJ3の19位または20位とH＆Aの入れ替え戦 >>794
J2とJFLの間の入替、実質1回だけだったけどな
2012の町田長崎自動入替のみ
2013の鳥取讃岐入替戦は負けた鳥取新設J3行きだったし ルヴァン新方式になればJ3上がるとルヴァン参加出来るかもしれんし
天皇杯以外でもJ1クラブと対戦機会あるとなると盛り上がるだろな JFL第24節「鈴鹿ポイントゲッターズvs.ヴィアティン三重」(三重ダービーマッチ)
※NHK津放送局で9月4日(日)午後3時から生中継
解説：中田一三 実況：菊田一樹(NHK津) リポーター：斎藤舜介(NHK津) >>794
だよな。降格候補は横浜か
鳥取は馴染み深いだけにＪ３に頑張ってほしい
>>796
Ｊ１クラブが試合数減ると言って反対してるな 降格制度がJ3に出来るとしても今季もし奈良、FC大阪上がったらあとは三重、青森あたりが候補かね
三重はそのうち上がるだろうから1つ落ちるチーム出てくる可能性はあるが
他にここそろそろ上がれそうってチームはまだ思い浮かばんな >>799
うん。高知は未だ年数かかりそうだもんな。 >>796
妄想100％だけど折角ならルヴァンにそのまま参加させるんじゃなくその下にELみたいな形でカップ戦をやってそこでルヴァン敗退組とあたるとかしてほしいな 三重サポだが順位も観客数も微妙になってきて辛い、、、 >>803
辛いの羨ましいぞ。
なんとも思わない状況の他サポからは。 関西リーグの順位見たら和歌山混戦とはいえ首位か、JFLまで行けたらいいが
他の地域含めどこが強いかとか知らんけど
北信越の福井は今季は厳しそうだね >>805
福井は全社で頑張るんじゃない？
全社のトーナメントいつ発表？ 金あった頃すら勝ち抜いたことない大会なのに無茶言うなあｗ
元県民が言うけど福井に関して言えばお隣さん(滋賀)と同じでバスケに切り替えられてる
協会もその後ろ盾やってる政治家も財界もそんな感じ
元々強い高校(北陸高校？)もあるしな 誰も触れてないので
鈴鹿vs武蔵野戦の会場がサンガスタに決まったが、
鈴鹿とは関係無い京都での試合 逆にバスケだと京都が三重開催やってた
鈴鹿でなく伊勢だけど >>806
数日前に全社組み合わせ発表されてますね。
中止になった偏りのあった昨年の組み合わせと比べるとリーグ優勝しそうなチームがまんべんなくいる今年は 福井はユナイテッドって名前で特徴なくなった サウルコスの方がまだ良かったのに >>811
そもそも県内でユナイテッド出来てないチームなので完全に名前が皮肉になってますね…… >>808
いろいろ酷いとは思うけど、
逆に言えばJFL界のピエロ、鈴鹿だからできるのかな。 >>806
浅間が北信越で1位か。
目の上のたんこぶ化している。
何で浅間が強くなったのか？ あの限られた戦力で首位なのは梅山監督の手腕がいいから
実際スカイアース監督だったときに北海道リーグでも優勝してたし
福井はめちゃくちゃ戦力に恵まれてるけどそれまで監督経験なかった藤吉監督がうまく使いこなせてない >>815
どうりで梅山がDAZNアルビの解説してないと思ったら
そういうことだったのか。 >>816
このままいけば優勝
問題は地決やな
かなり限られた戦力で短期決戦を戦うには厳しい
ただ有能すぎる梅山監督だけにうまくいけば昇格もいけるんちゃうかと いまんとこ全国リーグ不在が福井と和歌山やからこの２県から地決突破してＪＦＬ来てほしいわ 奈良延期決定だけど、この場合入場者数のカウントはどうなるのかな 奈良―大阪の試合は中止になっているのに
途中経過のままで順位表に反映させる運営はどうかと思う 最初からやり直しなら観客数リセット。再開試合ならリセットしない 0-0で前半終了だし、普通なら再試合。
得点が入っていたら途中からの継続試合になる。
もし再試合なら10/1、2はリーグ戦が国体で試合が組まれていないから
そこに組み込められればいいが、FC大阪って国体出場が決まっていたっけ？
そうなるそこの週はだめで平日ナイターが確定。
15時KOなら良かったのに何で16時にした？ >>825
FC大阪が国体出場が決まっていたから
10/1，2の週の再試合は無しになった。
90分やるならチケットは払い戻しになるから奈良にとっては
カミナリのおかげで踏んだり蹴ったり。
去年もカミナリで途中で中断になるし、カミナリで
中止はデフォだね。 >>807
福井の高校がバスケ強いとか鼻の先で笑ってしまうｗｗｗ 2012年栃木ウーヴァFC対AC長野パルセイロは雷雨で前半終了時点（0-0）で打ち切って後日90分の再試合が行なわれてる >>821
前の奈良クラブ×マルヤス岡崎が雷中断再試合になった時は
中断前の入場者数に再開後の新規入場者数を加えるとあった。 >>791
DAZNの観客収入は、DAZN視聴サポのクラブの収入になるのでなく、
J1優勝チームを頂点とした成績上位のクラブにいくのでしょう
デジタル収入気にするなら、今でもやってるがクラブ経由でのみDAZNを契約し、
そのクラブ契約数に応じて分配すべきなんだよ
もっともそれやると、DAZNよりずっと単価の高いスタジアム観戦収入が減るリスクも
あるから、必ずしもいいシステムとは言えないんだよ >>829
1点でも獲っていたら継続試合になっていたけど、
スコアレスだから最初からやることになる。
そうなると中止だからチケット払い戻しになるからもう一度
発売し直しになる。奈良って内陸にあるからどうしても
雷が発生しやすい。 >>831
クラブの受付からのDAZN契約はきちんと１件xとして分配金に反映、そのクラブに金が落ちる仕組みになってるんだがw >>833
それを含めて言ったつもりだが、クラブ契約からの一元化という意味で書いた >>830
スポンサー公告の露出度考えて観客動員数
という基準を設けてるという趣旨だとすれば
累積入場者数にするのが妥当なのかな。 チケット半券で再入場する観客まで累積して数えたらおかしいかも
観客数水増しと何ら変わりがないかも Ｊリーグは試合終了して確定してから順位表に反映させていて普通かも
試合中の途中経過のまま順位表を動かすのは分かりにくいので止めた方が良いと思います ロートフィールドっていつになったら夜間照明を付けるんだろうか？
再試合はナイトゲームはまた橿原だから。 再開試合からまた入場者数カウントしたら他クラブから反感食らうからやめた方がいい 大阪が昇格して神楽しまねが退会になれば
降格クラブは無しですね 3100人の集客て十分立派な数字じゃないか
鈴鹿戦で1万以上集めればあとは継続的に1500人以上集めればクリアできる。
それなのに後半戦からもカウントしろって声が出るのは少し強欲すぎじゃないか、それ許したら他クラブも俺も俺もと声を上がるぞ。 >>837
俺は途中経過反映してもらう方が
試合中分かりやすくていいと思う。
途中経過反映してない順位表なんて
どこにでもあるんだし。 >>836
新規入場者って書いてあるのに。日本語理解出来ないのかなぁ それに新規入場者と半券再入場者の違いってどうやって見分けるの？
ネット販売ならともかく手売りなら名前記入などしてないし判別不可能、まさか半券入場者の任意という不確かなものを信じるのか笑
間違いなく半券入場者も新規として入り込むよ。
そうなると本当に収拾がつかない。 チケットもぎりのときに判別できる
半券の場合はそのまま通して、新規は半券ちぎるから >>844
だから再試合の時にチケット購入した人だけカウントでしょ。
半券無くしたという人は再購入でカウントじゃないの(笑)
タダ券入場者よりはクラブの財政に寄与してるぞ だからその半券持ちが新しい券買って新規として入り込む可能性があるわけよ
そうなったらやりたい放題じゃねーか >>848
新しい券買ってお布施した人が新しい券で入場した場合は新規扱いでいいんでないの。
それは駄目っていうんたら究極的にはマイナンバーでチケット売って管理するしかねぇぞ >>841
JFLは以前から再開試合の有料入場者は追加カウントして中断前と合算してるじゃん
逆に今回だけ変える理由もないでしょ
それよりも昨日の試合は90分の再試合になりそうでそうなるとFC大阪の昇格争いにも響きそうなのが気になる >>848
普通に考えて一回金払ってるのに
再度金払って入るバカそんなに居ると思う？
居たとしてもさ入場者数規定ってクラブ財政基盤の物差しでしょ？
タダ券入場者よりはマシだと思うけど いや居るだろ
普段のjの試合ならともかく、昇格に大きく関わる入場者増やせるなら喜んで再度買う奴は絶対いる
j比べりゃチケ代もクソ安いし >>853
金払ってるんだから別に良くない？(笑)
どちらにしろ興行なんだから 当日行ってなかった他人が新規で入るならわかるが、同一人物が買い直して入ったらもはやそれ水増しだろ… 書い直しが水増しクソワロタ
なぜ入場者数が資格要件になってるかも理解してなさそう そのやり方するんだったら俺が奈良サポなら再開分のチケットも買って堂々と水増しに貢献するぜ チケット複数枚買ってくれるサポが沢山いるならクラブとして安泰だから大歓迎 いいことを考えた、最大4人入れる1枚のチケ作って1人で入っても4人でカウントすればいいんや( ﾟдﾟ)ﾋﾟｺｰﾝ! >>855
でも普段でもチケット2枚買って
一度出て入り直したら2人のカウントになるよね >>853
そこまでするぐらい熱心なら前売り買って知り合いに布教するだろ。
そんなんどのクラブにもそれなりにいるし、何ら問題ないよな。 入場者数は有料無料関係ないし
中断再試合のケースは再試合なら再試合の入場者で再開なら中断した方の入場者と決まっててそれでやって来てるのに何をグチグチ騒いでるんだか 俺もむかしJリーグでやったことあるけど。
招待券もらったとき招待券でいったん入場しておいて、
出てから年間パスで再入場して観客数に貢献する。 めちゃくちゃ延びてると思ったらそういうことか
めんどくせーから別スレでも立ててそっちで議論しろ >>827
少なくともサッカー側に草生やされるレベルじゃないことは明らかでは
Bチーム出来るし駅前にアリーナ建つしサウルコスとかいうのはﾎﾟｲｰで 三重はこれ以上負け込んだら昇格争いから脱落するぞ
大分が奈良と1差で次来そうだな ソニー仙台は近くに宮城スタジアムというW杯の会場にもなった箱があるのに 九日間で三連戦の三試合目で疲れ切ってんのに交代枠二つも残してんやん
染仙監督どうりで栗鼠や犬を首んなるわ ()内は後半戦のみの勝ち点
大阪 36(12) 得30 失20 +10 ○○○○奈島
本田 35(07) 得27 失12 +15 ○△○鈴青岡
奈良 35(08) 得25 失13 +12 △○○△阪錠
岡崎 34(08) 得28 失19 +09 ●△△○○本
━━━━━J3参入圏内━━━━━
湯分 34(09) 得25 失18 +07 ●○●○○青
武蔵 31(07) 得27 失20 +07 ●●○△○祖
青森 30(07) 得23 失16 +07 ●○△○本湯
鈴鹿 30(10) 得21 失23 -02 ○△○○本高
三重 28(04) 得26 失21 +05 ○△●●●滋
高知 27(09) 得22 失22 ±0 ○○●●○鈴
島根 22(12) 得15 失25 -10 ○○○○●阪
本錠 21(03) 得23 失24 -01 ●●○●●奈
祖仙 21(04) 得17 失25 -08 △△△●△武
枚方 19(04) 得25 失33 -08 △○●●●宿
━━━地域リーグ降格圏内━━━
滋賀 15(00) 得12 失38 -26 ●●●●●三
新宿 13(01) 得20 失37 -17 ●●●●△枚 ＴＢＳの夕方の全国ニュースで鈴鹿の試合が急に流れて
試合結果ネタばれするとこやった！！明日見るのよ
明日 今季はソニーとマルヤスが入れ替わったと考えればよい。 >>877
素晴らしいけど
人工芝２面のサッカー場だとJ1ライセンスは獲れないのでは？ 自前で造ると聞こえは良いがクラブ経営に響いてくるんだなこれが jリーグ入会のために照明を造らないといけないし、そのうち屋根だって言われる
jリーグって金がかかるねー >>881
J3では練習場は特に必須条件では無い
練習場必須はJ2からか？ 三重は残り全勝しても目標の勝ち点60に届かない
そして今の調子から全勝はありえんからほぼ脱落 >>886
うん、だから
奈良がJ1ライセンスなんかとる必要あるのか？と
J2ライセンスすら要らないだろうに >>840
しまねは退会するんですか？
ソースは？ >>889
なし
>>888
万が一のことを考えて。
あとは新スタの計画でもあればね。
練習場に関しては天然芝に転用できるだろうから
気にしても仕方が無い。 労働者の皆さまへ 賃金の不払いが発生したら、迷わず労働基準監督署に相談、申告してください！ >>859
数量を実際の量よりも増やしてるから間違いではないよ しまねの今日の配信を見て、今シーズンの残り試合ができるのかという感想 >>888
天然芝を人工芝に変えるのは簡単だけど
人工芝を天然芝に変えるのは金かかるからな。
どうせ投資するなら最初からの方が良いんじゃね。 >>895
J1あがる予定もないのに余計な維持管理費かけることになるけど。
芝管理できる人雇ったりも必要だし。 >>896
それぞれにどれだけかかるか知らないけど、傍から見たら少なくとも数年は上る見込みないんだなって思われるのは資金調達において不利だと思うけど。 >>899
数年でJ1上がれると思って出資するお花畑なんて元からいない。
それならさっさとJFL卒業してみろって話。 >>896
天然芝の練習場があるというのは優秀な選手獲得において大きなメリットがある。
地方クラブでも割高な高年俸ではなく首都圏並みの年俸で来てくれる可能性が高くなる。
正直、そこをケチってどうする？ 年間維持費1000万円の差をどう考えるかだ。
それを捻出する価値があるなら投資すりゃ良い。 >>904
>>877の記事だとこの施設はクラブの専用練習場に見えるけど
実際はどうなのかはよくわからないな。
川崎のように市民が活用する公共の施設を人工芝化し
稼働率をあげることで自分たちが使える枠を増やすためなら
人工芝もありだと思うけど、クラブが専用に使える施設だとどうだろうね。 社長個人が連帯保証人だしね。
融資が受けられなくなった場合でも、最低限形になるプランを立てた、的な事を書いた記事を何処かで読んだ記憶がある。
何処かのタイミングで天然芝に替えるつもりとも。これは記者会見かなにかだっけ？ 奈良大阪戦、再試合だってよ
まぁ…ドンマイ…
あれだけ集めたのに可哀想やね 再試合が終盤近くになって共に昇格圏なら互助会したらええ チケ半券捨てよ！新規入場でガッポリ稼げるw
合法的な水増しや！
とかウキウキしてた奴らは正直鬱陶しかったからザマァと思うけど、個人的に奈良クラブにも仲良くしてる奴おるからしゃーなしで再開試合何人か連れて行ったるわ 奈良は残り1試合平均4000人必要か。SNSやらで互助してもらわんときついな。 >>912
2,500×4＋10,000×1という手は… 観客数が書き込まれてないのがなんかしっくりこやんな。 >>914
万入れないと今季終了よ
ビッグマッチであった大阪との試合でやっと3000人だからな…
鈴鹿戦で万超えなければ相当厳しいと思う >>917
橿原のMAXは5000人で3000越えはしゃあないでしょ。
ロートFはMAX30000人だけど実際は10000人しか入らない。 橿原自体芝生席にギチギチに詰め込んで5000人がMAXだし3000人でも結構入った方よ 1試合、国立で試合開催して
SNSで全リーグサポに「奈良を助けて欲しい」とメッセージをだしたら
2万人くらい入りそう。特に瓦斯サポとか喜んで来てくれそう。 j3でも2000 人切ってるクラブ沢山あるのに律儀に今年から2000 人ルール守ってるのバカらしいよ
奈良も大阪も大分も青森三重高知も国立でやろう
昇格見込みありそうな全クラブ3万人突破して見せしめよう ドーピングしてもJ3上がってから2000人きるのは目に見えている
2000人を下回ればスポンサー料も安くなる
結果的に経営的に苦しくなる J3のクラブは動員平均2000人切ってても、JFLよりスポンサー多いし額も料高いけどな。 奈良は鈴鹿戦でカズが出るか出ないかでガチで運命かかっとる。ロートFなら芝生席開放したら万入るし。 百年構想クラブが連名でJ4創設を要望すれば良くない？
そこにカズが加われば百人力いや千人力だろ？ >>927
カテゴリーが一つ落ちるごとに観客数は半分以下になる。
J3が平均1500人くらいだからJ4 だと700人以下。経営は成り立つのかな。 地域上位がJFLに行くか、J4に行くか選べるようになれば >>929
JFLが運営できていてJ4が運営できない理由が何一つ思いつかない。
>>927
そこはクラブではなく、地元サポとか地元行政じゃないかな。 >>927
そんな事しなくてもJFLが変わればいい。 バスケみてればわかるけど、JFLが変わるというのは
よほど強い海外からの外圧でもない限り無理だと思うよ。
それこそ変わらない限り五輪出場不可とか。 無料YouTube配信があるからJFLのままがいいな チケットも格安だし >>935
Jリーグに行きたくても行けない万年JFLか万年地域のチームのサポの痛々しい希望。 4部リーグが整備されれば、若手の経験を積む場になるからな。
JFLがきちんとしてさえいればJ4なんかいらんが。現状だとな。 国立でやれば万人集まるとかほざいてるやつはそうとうな馬鹿なんやな >>937
結局これに尽きるんだよな。
j4いらない派だけど、今のJFLではjを目指すクラブがいたずらに疲弊するだけ。
現状が続くようならjリーグ主導でJFLを介さないリーグを作る必要がある。 とりあえずもう暫くで上がれそうな感じのクラブあんま残ってないしな
FC大阪、奈良、三重、青森、あと一応V大分、高知ぐらいか
J4作るのはもう少し先でいいかな
島根とか鈴鹿、和歌山、福井、おこしやす等と言った所が力付けてJ狙えるようになれば考えたらいい J3作るときからわかってたこと。
それでもJFLの存続を望んだのはJFL所属クラブ側でもある。
そりゃ地域Lには戻りたくないよな。 岡崎市内のプロ志向スポーツクラブ設立運動と、マルヤス岡崎って、
双方に何らかの連携が現状有るのか無いのか、
或いは、将来的に何らか連携する方向性なのかそれとも全く別個の方向性なのか、
何か情報ある？ 地域1部まで対象にすると百年構想クラブは13クラブあるんだなー >>931
JFLはアマチュア。
大企業の福利厚生クラブか、アルバイトで食いつないでる選手の集まり。 企業の福利厚生なんてほぼ絶滅危機種だしな。
J4でも全員がプロ契約じゃないからアルバイトして食いつないでもええんやで。
アマチュアでやるよりはよほど環境は良い。 J4も東西分割2部制もメリットが有るならとっくにやってる
メリットが無いからやらないだけ 絶滅危惧種だろうが環境面でもプロ(笑)よりはよっぽどマシなんだよなあ
野球ファンもそうだけどただの客の分際でアマチュア舐めすぎよ ま、上がりたけりゃ実力付けて客を集めろって事だ。
JFLで埋もれるレベルならJに行っても淘汰されるだけ。 >>946
その福利厚生クラブとバイトで食いつないでるヤツらに勝てずにもがいてるプロってどうなんだよ笑
それでJリーグJリーグってアホか寝言は寝てから言え笑笑 >>948
とっくにやってるってのが間違いだな
J3はJ2が満杯になってJFLとの昇降格を1～2年やってから始まったし
町田が長崎と入れ代わりで初JFL降格・アマチュアリーグ落ちあったな。 JFLからあと2クラブ入会してJ3が満杯になって昇降格をやってから、Jが心変わりしてJ4が出来る可能性もあるな。 >>953
あの時みたいにJリーグが心変わりすると予想 あるわけねーわ
J3設立だって放映権料の分配で結構な数のJクラブが反対に回ったというのに
で最初はチャレンジリーグ扱いでJ1J2とロゴすら別だったのに
今のコロナ禍で余裕がない状況でどうしてJ4なんて夢が見られると思うのか
理解に苦しみますなあ 1-1-1-1-9 日本の歪なサッカーピラミッドをいつまでも放置している
無能なJFA会長 田嶋幸三の責任かも >>956
寝言って起きてるときに言うものじゃないよ？
そういうのは妄言とか妄想って言うんですよ
まずJ4作る財源どうすんのさ
今のJ2J3ですら金銭的に苦しいクラブ沢山あるのに J4とかありえないから
改革再編とかタブーだから二度と話すな j3ができる前はjflでも2000人以上集めるチームが複数あって
今とは状況が違うな >>955
現実を分かってね～んだよ、Jリーグの看板が欲しいのに上がれない万年JFLか地域のカスサポは >>943
関係ないでしょ。
だいたい龍北でJリーグの試合とか想像できないんだけど。
スタジアム行った事ある？ 今のJFLや地域リーグに人気はあるのに勝てなくて上がれないってクラブはないしな
第二のYSCCはいらん
J4やJ3との入れ替えなんていらんし、こっち見んな JFLのスタでJでそのままやれそうなのは花園第一とかか。大阪はJ3上がったら服部どうするんかな
ロートは照明も小さいのだしビジョンも今はともかく将来ほしい >>964
両者の具体的な関係有無は、964さんにも不明ってことかな
自分は龍北に行ったことは無いけど、
既存競技場の大規模改修なり、或いはどこかでの競技場新設なりは、設立運動側の関係者も当然構想しているだろう
今までのJリーグ加盟クラブの本拠地競技場にも、そういう事例はいろいろ有るし >>955
J3創設時に反対に回ったクラブがあると知ってるという事は
今はJ3があって良かったと言ってるJ1J2クラブが多い事も当然知ってるんだよね。 >>968
今どういう状況かわかってる？
もしかして2019年から外に出てないの？
このコロナ禍で観客動員もスポンサー料も両方ダメージ受けてる現状でJ4とか寝言抜かしてる余裕がどこにあると思ってんのよ 秋春馬鹿相手してる時を思い出すわ
現実を見ろって何度言っても自分の願望しか垂れ流さない 無知相手にするのは阿保らしいが
J1やJ2クラブにとってJ3クラブは利用価値があるという事やね。
無知には理解できへんかもしれんがｗｗｗ 価値観の違いにつき、一つの結論はでない、
という結論
お互い罵倒しあってるのは、ただただ見苦しい 無知に価値観は関係ないと思うけどね。
現状を知らないから>>955や>>969いたいな意見が出るわけで。 コロナでクラブがダメージ受けてるなんてニート以外は誰でも知ってるんだよなあ
利用価値？選手を金払ってレンタルしてくれる(ついでに育成も)ことか？
そんなんJ3無いときからやってるしJ4があろうがなかろうが関係ないんだよなあ
そもそもJ4の貧乏クラブにJ1J2様の選手レンタル出来る金あんの？ｗ ＞そもそもJ4の貧乏クラブにJ1J2様の選手レンタル出来る金あんの？
あまりにも無知すぎないか？ J3の参加クラブに関する現行基準は、プロ契約選手3人以上、本拠地競技場観客収容数5千人以上など、
プロリーグ運営基準としてぎりぎりの線なので、
もしJリーグが4部相当を自ら新設するなら、3部相当以上の基準の方を引き上げる必要があるだろう
ただ、Jリーグが下部拡充の目的で上部の基準を引き上げるというのは、どうも考えにくい
いずれにせよJ3の定員満は遠くなく、JFLほか各リーグ階層でのプロ志向クラブの増加もずっと続いており、
JFLが何らか大幅な変化を早晩迫られるのは確かで、おそらく、今までのようなJリーグ任せのたらい回し式対応はもうできないだろう >>978
育成型期限付移籍ってJFLでも良いんだぞw んなの知っとるわ
地域リーグにも貸し出されとるしな FC大阪、ヴェルスパあたりJ3行っても第2のYSCC化するのは目に見えてるしな
J4造ったとてその辺が最終的に集まる場所だろうしJリーグの冠つけたがらないのは分かる Ｊリーグのブランド低下を招きかねないしＪリーグは３部迄で充分でしょ
Ｊリーグに行きたかったら上位に入って観客を入れれば良いだけ
過去に昇格したクラブもＪＦＬでそれを達成したからＪ３に居る
達成出来ていないのに恨み節を零してＪ４を創設しろってアホかと
努力不足なんだよ、クラブもサポも 今のJが18＋22＋20の60
カテゴリをいじるとしたらJ1の上にプレミアを作ってプレミア・J1・J2・J3だろう
現行をベースにプレミアが10～12・J1が18～20・J2が18～20・J3が14～最大20でいいんじゃね？
そうすればまだ枠は有る
JFL→J3は現行のルールで良い、客も入らない成績も振るわない所が来てもYSCCみたくなるだけで体力が無い所はあっと言う間に潰れる そもそもJ3は最初Jリーグではない扱いだったくらいだから
これ以上下のカテゴリーを管理する気はないだろう。
いまでもロゴ違うままにしてるくらいだし、
別物としておきたい気持ちはあるんだろう。 Jリーグを40クラブにして
JFLがJリーグの傘下になって新プロ組織が発足。J3リーグを任せて、そこがJ4リーグを発足
下部組織のロゴは白いJロゴで 今でもＪ８ぐらいまであるじゃん笑
但し自称Ｊ○とかＪ○相当とか言ってるが笑
そんなにＪの看板が欲しけりゃ自称か相当を名乗ってろ笑 育成レンタルでも年俸は借りる側が払うんですけど……
普通のレンタルと違うとこなんて選手足りなくなった時にいつでも戻せることぐらいだわ
ここ指定管理者制度知らなかった馬鹿といいサッカー知らん人紛れすぎでは？ J4なんてDAZNが必要としないし
Jも金払いたくない
能力のあるレフェリーも不足しているしライセンス持ちの監督も限られている
究極のバカ以外に必要とされないリーグなんて悲劇、いや喜劇だろう >>991
JFLだって能力のないレフェリーなんだから何を今更 レンタル選手の年俸をどこが支払うかなんて契約によって変わるやんけ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 1時間 7分 34秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
