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秒刊コンサドーレ3603日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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0001U-名無しさん (ワッチョイW a9a7-d7G4 [58.91.176.18])
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2022/06/10(金) 04:10:14.25ID:47VDJud10
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秒刊コンサドーレ3602日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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0952U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
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2022/06/12(日) 09:51:58.89ID:FI6oWgYk0
>>937
個人的には誰であれ長期過ぎる政権はプラス面もあるけど純化し過ぎるマイナス面もあるのでどこかでミシャを代えるか、選手の出し入れをする方が良いとは思ってる。

ミシャは何でも良いから偶然、個の力で得点できたってのは、(本当に抜きん出た個がない限りは)再現性がないと考えているのかと。
ドドやミランや檀崎やいまの大嘉だともしかしたら得点はするかもしれないけどチームとして計算できない。
(守備者としてのドドは計算できる)
興梠や小柏や駒井やシャビは個々で1トップとしての適性は違うけれどチームとしてサッカーを計算はできる。
0954U-名無しさん (アウアウクー MM87-E261 [36.11.225.165])
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2022/06/12(日) 09:59:11.70ID:OX3DMdraM
今は選手も知識を得やすい環境だからコーチに丸投げできないしなかなか難しいねカップ戦はともかくリーグ戦だとモチベ型は選手時代相当凄い選手だったとかのカリスマ性高くないと厳しい時代になったなぁ
0955U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
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2022/06/12(日) 09:59:45.95ID:FI6oWgYk0
>>951
解任派じゃないしアジアンベコム信者ではないけど数年内に交代派だ。
メリット:新陳代謝でマンネリ化の回避。具体的にはレギュラー選手の入れ替えやもう少し脳筋一芸選手の起用幅を増やす。サポーターの頭を冷やし現実的にする。
デメリット:浦和見ても、よほど素晴らしい監督を招聘できる目処がない限りは現状よりチームが良くなるかはいろいろ疑問。サポーターのワガママさはどうせ変わらない。
0961U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
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2022/06/12(日) 10:08:30.17ID:FI6oWgYk0
>>957
おれはミシャ信で広島時代からのミシャウォッチャーなんだけどミシャってめちゃめちゃ選手に厳しく要求するけど情に厚すぎて簡単には選手を見切らないんだよ。
たぶん宮澤→大八や福森→桐耶あるいは深井荒野駒井→誰かの世代交代もかなり保守的になるぞ。
あとミシャ解任派っていまの予算と選手なら他の監督ならもっと成績良くなるって主張だろ?たぶんそうならんから
0963U-名無しさん (アウアウクー MM87-E261 [36.11.225.165])
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2022/06/12(日) 10:16:24.12ID:OX3DMdraM
まあ無駄にボール回してるだけとか言ってるやついるけど下手に監督交代したらボールすら回せなくなるだけだからなぁ
0964U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
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2022/06/12(日) 10:17:27.20ID:FI6oWgYk0
>>956
欧州主要リーグの移籍ウィンドウって6月10日に開いたんだよ
だいたい8月初旬に開幕し、8月いっぱいまでが移籍ウィンドウ
だから武蔵は早くに欧州内移籍が決まるなら6月中旬決着だけど手こずると8月いっぱいまでかかるぞ

ちなみにJの移籍期間は
2022年7月15日(金)〜8月12日(金)
0966U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
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2022/06/12(日) 10:21:03.22ID:FI6oWgYk0
>>962
お前みたいに自分と違う意見を認めないやつは面倒なんだよ、異論を拒否する点でアジアンベコムと同類
福森→桐耶が今すぐなんて誰も言っていないだろ、勝手に決めつけるな
0968U-名無しさん (ワッチョイW 9324-LM2J [120.75.146.22])
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2022/06/12(日) 10:24:28.70ID:xU7c0LFr0
>>932
試合の大勢決したタイミングでお互い危険なプレーや報復すんなよ
0969U-名無しさん (ワッチョイW 23bd-Hb2F [60.150.214.176])
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2022/06/12(日) 10:26:08.44ID:YbV5mxlX0
部下のミスは上司の責任
この責任負うのは誰だ?って話だよね
このクラブのトップはミシャなのか三上なのか?ハード面なら三上だがソフトの面ならミシャって事だけどな(別に辞めろとまでは言わないが)
0970U-名無しさん (ワッチョイW ffed-jVf4 [59.87.135.113])
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2022/06/12(日) 10:26:10.30ID:tG2EtxWX0
まあ素人がクラブの外側からどんな感想を持とうと、三上も河合も砂川もミシャ信者で、選手もミシャに心酔してて、いまクラブの中心にいる人たちがごっそりチェンジしない限りミシャ更迭はあり得ないでしょ
むしろクラブが経営的にミシャを抱え切れなくなる可能性や健康上の問題で辞任する可能性の方が高い
0972U-名無しさん (アウアウクー MM87-E261 [36.11.225.165])
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2022/06/12(日) 10:27:13.72ID:OX3DMdraM
選手層の問題はフロントの責任の方が大きいよ
もちろんミシャに全く責任がないわけじゃないけど
0973U-名無しさん (オッペケ Sr87-omcx [126.208.237.194])
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2022/06/12(日) 10:28:21.90ID:PP439A+Dr
これだけ怪我人いても今村が壊さなければ内容は悪くないんだよな
決定力はー頑張れ
てかこの怪我人の数でも普通にスタメン組みてるだけすごいんだぞ
清水とか脚の選手層レベルならフジレンあたりがスタメンになる
0974U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
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2022/06/12(日) 10:30:26.68ID:FI6oWgYk0
>>965
怪我人出るのはミシャの責任なのか根拠ある?
その主張ってレギュラーとか軸になる選手って考え方を否定するってこと?

どこのチームでも軸になる若手の守備的選手の起用率はほとんど100%に近くなるぞ
ロートルが多いチームや五十歩百歩の選手だらけのチームと一緒にし過ぎじゃない?
0975U-名無しさん (ワッチョイ 6342-bGSb [118.240.65.15])
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2022/06/12(日) 10:30:52.50ID:kitmjYve0
選手層が薄い原因はコロナによる収益減ってハッキリしてるからな
それでも強化費を落とさず主力はキープ出来ただけで立派だよ
収益と選手層を増やしていく作業はこの後からだ
0976U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
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2022/06/12(日) 10:33:16.11ID:FI6oWgYk0
>>967
お前みたいに板で自分ルール主張してマウントとりたい爺ってアホなの?
0977U-名無しさん (ワッチョイW 0349-XjVX [180.17.192.123])
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2022/06/12(日) 10:33:58.94ID:ysaTNKSD0
>>964
まる3ヶ月あるって結構長いと思ったけどJも冬は3ヶ月あるのか
7月末までは欧州で探すだろうから夏に補強するなら難しいかもね
0978U-名無しさん (ワッチョイW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
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2022/06/12(日) 10:41:52.86ID:DX3jenJS0
レス番飛びすぎだろ

チームとしては若手を育てつつ即戦力もピンポイントで補強してくってスタンスは変わらないだろう
今年はヒロムとトーヤの成長に期待できそう
木戸や妖精は大学でかなり頑張ってるし鮭も楽しみ
ストライカーだけは難易度高い
0979U-名無しさん (ワッチョイ 6342-bGSb [118.240.65.15])
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2022/06/12(日) 10:44:00.45ID:kitmjYve0
コロナ前と比較して売上高は一気に5億も減少した(35.9億→30.9億)
去年は興行収入と移籍金収入で増えたけどそれでも2億減(33.9億)

若い選手は次第に給料が高くなっていく
となると選択肢は高給の主力を手放すか、控えの質・数を落とすか
この二択に迫られることになる
0980U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
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2022/06/12(日) 10:44:23.27ID:FI6oWgYk0
>>977
武蔵がどうしても欧州でチャレンジしたい気持ちが強いなら結構難しいかも
毎年期限ギリギリ決着ケースはあるしその前にJのウィンドウが閉まってしまうから

ただ武蔵は2月に28歳になったのに欧州でほとんど実績残せていないから簡単には良いところに移れないってなると思う
欧州実績だけ言うと20歳くらいで同じって選手たくさんいるだろうし
で、その難しい雰囲気は武蔵も知ってるはず

だから最初の移籍候補(たぶん既に接触中)と上手く行かなければ割り切ってJに復帰って可能性もあると思う
三上さんがどっちの可能性を多く感じてるのかはわからんけど
0981U-名無しさん (アウアウウー Sa67-U26d [106.146.32.60])
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2022/06/12(日) 10:47:56.57ID:jhEntDnQa
ミシャ継続派だけど
続ける場合は何かしらの方法で選手やサポのメンタルをリフレッシュする方法あると良いなぁ
単純に同じもの見続けたりやり続けたりしてると飽きて冷静な判断が出来なくなってるのが今の状況かと
0983U-名無しさん (ワッチョイ 6342-bGSb [118.240.65.15])
垢版 |
2022/06/12(日) 10:56:08.05ID:kitmjYve0
痛快な“スキッベ・フットボール”が面白いワケ。
リスク覚悟の強気戦術を機能させている指揮官の手腕は最高だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ff85df315b9f6d92c17f27e966f6b8b02fb5ca4

これ読むと「ミスを恐れない」「リスク覚悟のハイプレス」「チャレンジ&カバー」と
ミシャがやろうとしてる事と結構近いんだよね
違う点というと「連動したプレスの精度」と「奪った後にシュートまで持っていくスピード」かな
0985U-名無しさん (スップ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
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2022/06/12(日) 11:01:55.93ID:yFIy/Qzcd
広島は良い選手いるよね
サッカー知ってるし
第1戦でうちが崩れたけど、どっちも良いチームだし良いサッカーやってる
リーグ戦の勝ち点も似たようなものだし
0986U-名無しさん (スッップ Sd1f-UWq1 [49.98.150.31])
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2022/06/12(日) 11:05:39.70ID:2By1Rawgd
ミシャは下部組織の担当とかアドバイザー的な立場で残ってほしい
勝ち負けにこだわるとか勝つために選手に仕事を徹底させるって言うのは多分出来ないんだと思うなぁ、
浦和時代も含めて勝負弱いのは偶然じゃないと思う
0987U-名無しさん (スップ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
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2022/06/12(日) 11:05:51.71ID:yFIy/Qzcd
>>983
昨日で言うとプレスの連動は(札幌視点だと)うちが良かったしプレス回避もうちが良かった
昨日で言うと「奪った後にシュートまで持っていくスピード」の違いはDFラインの高さとうちが3点必要だったからじゃないかな
0988U-名無しさん (スップ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
垢版 |
2022/06/12(日) 11:09:52.98ID:yFIy/Qzcd
>>986
ミシャはあなたが言ほど個人主義放任万歳じゃないよ
個人を放任しておいて勝手に連動するならなぜ他は連動しないんだ?
個人主義放任万歳と思うならなぜ下部組織にとかアドバイザーにとなるんだ?
0989U-名無しさん (スッップ Sd1f-J9+C [49.98.219.209])
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2022/06/12(日) 11:10:45.79ID:xF86wgemd
コンサからミシャ解任する事は絶対にない、
あるとすればミシャからやめること

チーム規模、話題性、人脈考えたらわかる

解任派の他サポと元ミシャチームは帰れよ
0991U-名無しさん (アウアウウー Sa67-j9D2 [106.130.71.190])
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2022/06/12(日) 11:26:24.17ID:Vx1TZIPza
言語違うから直接会話できない外国人監督にチーム任せる利点って、
主に日本より進んだ戦術取り入れるためだと思う
10年以上日本で監督やってる今のミシャにその利点があるかどうかだな
0994U-名無しさん (スップ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
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2022/06/12(日) 11:32:02.74ID:yFIy/Qzcd
藤井智也は素晴らしい選手でポテンシャルは高い
でも彼がスタメンにいないからってのはそうなの?

彼は1試合平均クロス数がリーグ1位、1試合平均敵陣パス数もリーグ6位、
1試合平均クロス数リーグ45位と素晴らしくて、
他方でここまで15試合1309分出場して得点0、アシスト1
まだ未完の大器ってとこかも
同年齢の小柏のサイド版って感じで正確さが課題なところも似ている

福森との噛み合わせ的には最悪の選手と思うけどw
0997U-名無しさん (スプッッ Sd07-E261 [110.163.12.20])
垢版 |
2022/06/12(日) 11:35:33.41ID:qNW7CKKud
>>993
10年監督やらせたどっかの豚双六チームも加えてあげて
0998U-名無しさん (ワッチョイW 23bd-8Ks2 [60.114.17.101])
垢版 |
2022/06/12(日) 11:35:48.37ID:bSbyJnUF0
長期政権の弊害は認めるけど
ソリボールは参考にならんやろw
1000U-名無しさん (ワッチョイW 83bb-ZtaO [14.8.1.33])
垢版 |
2022/06/12(日) 11:37:21.38ID:Hklutm7X0
質問いいですか?
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