しみじみ清水エスパルス2218
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しみじみ清水エスパルス2217
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■J1リーグ （月日昇順）
第01節 02月19日（土）14：00 札 幌 アイスタ △1-1 (鈴木唯人)
第02節 02月26日（土）13：30 磐 田 エコパ 静岡放送 〇1-2(鈴木唯人,中山克広)
第03節 03月06日（日）14：00 横浜M. 日産ス ●2-0
第04節 03月12日（土）14：00 C 大阪 アイスタ ●1-3（髙橋大悟）
第05節 03月19日（土）14：00 神 戸 アイスタ △0-0
第06節 04月02日（土）16：00 鹿 島 カシマ ●1-2 (コロリ)
第07節 04月06日（水）19：30 浦 和 埼玉 △1-1 (ヴァウド)
第08節 04月10日（日）13：00 G 大阪 アイスタ △1-1（オセフン）
第09節 04月17日（日）15：00 鳥 栖 駅スタ
第10節 04月29日（金）14：00 広 島 アイスタ
第11節 05月03日（火）15：00 湘 南 レモンS NHKBS1
第12節 05月07日（土）14：00 川 崎 アイスタ 静岡放送
第13節 05月14日（土）14：00 京 都 サンガS
第14節 05月21日（土）14：00 名古屋 アイスタ
第15節 05月25日（水）19：00 F 東京 アイスタ
第16節 05月29日（日）16：00 柏 三協F柏
第17節 06月18日（土）18：00 福 岡 アイスタ
第18節 06月26日（日）18：00 C 大阪 ヨドコウ
第19節 07月02日（土）19：00 横浜M. 国立 NHKBS1
第20節 07月06日（水）19：00 神 戸 ノエスタ
第21節 07月10日（日）18：00 名古屋 豊田ス
第22節 07月17日（日）18：00 浦 和 アイスタ
第23節 07月31日（日）18：00 鳥 栖 アイスタ
第24節 08月07日（日）18：00 F 東京. 味スタ
第25節 08月14日（日）19：00 G 大阪 パナスタ
第26節 08月20日（土）18：00 柏 アイスタ
第27節 08月27日（土）18：00 京 都 アイスタ
第28節 09月03or04日 未 定 広 島 Eスタ
第29節 09月10or11日 未 定 湘 南 アイスタ
第30節 09月17or18日 未 定 福 岡 ベススタ
第31節 10月01or02日 未 定 磐 田 アイスタ
第32節 10月08日（土）.未 定 川 崎 等々力
第33節 10月29日（土）.未 定 鹿 島 アイスタ
第34節 11月05日（土）.未 定 札 幌 札幌ド ■YBCルヴァンカップ
グループステージ
第01節 02月23日（水）14：00 名古屋 豊田ス △0-0
第02節 03月02日（水）19：00 徳 島 アイスタ △1-1（神谷優太）
第03節 03月26日（土）14：00 広 島 Eスタ ◯1-2（ベンジャミン・コロリ、原輝綺）
第04節 04月13日（水）19：00 徳 島 鳴門大塚 ●4-1(栗原イブラヒムジュニア)
第05節 04月23日（土）14：00 名古屋 アイスタ
第06節 05月18日（水）19：00 広 島 アイスタ ｜★☆荒らしは放置が一番キライ！☆★
｜
｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
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｜※誤爆を装ったコピペ荒らしも多いので注意！
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へ,,,)),ヘ ／
∠ヽ・∀・ﾉ⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
*～/U /
U U >>1
乙です！
ガンバみたいに前線からのプレスが全然無ければ
あの最終ラインと権田でもビルドアップできるってわかった！
だから鳥栖さん、前線からのプレスはやめてね！ 今年もボロボロ
ヨンソン、早く来てくれぇぇぇぇぇぇぇー！ バルサのクーマン解雇じゃないけど前GMが選んだ監督はあっさり切られるのが運命なんだよな
2019のヨンソン(久米→大榎)、2020のモフ(大榎→大熊) 開幕前の有識者によるフラットな目で見た順位予想が当たりそうなのが悔しい
中位はいけると思っていたんだけどな >>7
一番やってきそうなチームなんだが…
自陣にハイプレス呼び込んでロングボールオセフンに当ててひっくり返す攻撃が出来ればな
守備に問題あるからサンドバッグにならないようある程度はボール持ちたいね >>9
モフは大型連敗3回もやってて25試合もやらせてるからあっさりって訳ではないよ
今矢もフロントは守ろうとしてくれてたって言ってたし
あの年は降格なかったからそのままやらせても良かったと思うけどね 鳥栖のプレスにビビってどんどんラインが下がるのが目に浮かぶぜ まあ日曜の今頃は平岡解任しろの声でこのスレ埋まってるだろうよ 川崎相手に勝ってるチームから来たんだからそりゃスーパーだわなセフン >>13
プレスと球際強いチームにとことん弱いからな >>16
ほんとこれ
結局プレッシャー無く最終ラインからビルドアップできるかどうかだわ
パス成功率が跳ね上がる
内容はそれで決まる この前宮本が覚醒したのも相手のプレスがあんまりなかったってのもあるんだろうね 箱入りのお嬢様みたいに繊細なサッカーだから野蛮なプレスには弱い けっこうメンバー変わってもそうなってしまうのは
もはや清水の気候や雰囲気が原因なのではと思ってしまう >>15
蔚山はうちより繋がないけど、玉際の強度が強いから川崎にも勝てる まだ8試合しかしてねーじゃん
あんだけ糞つまらなくて糞弱いサッカーしてたロティーナですら30試合まで引っ張ったのに解任とかあるわけない >>21
周囲がビビってボール受けに来ないから
なんで受けに来ないかというとそういう決め事が徹底されていないから
だから基礎を徹底してやる2018ヨンソンのときだけまともなサッカーになってた ぶっちゃけロティーナのサッカーとそんなに変わらない しかし鳥栖が完全に格上になる時が来るとは数年前は思ってなかった ロティーナ期よりは攻撃回数は多い
ただロティーナとシュートの数はそんなに変わらん
クロスは減ってる
これからクロスは爆増するだろうが ロティーナのサンドバッグサッカーと比べたらノーストレスだわ
相手のシュート外れるまで願うだけとか辛すぎた ロティーナのサッカーを持ち上げるつもりはないけど、ノーストレスは絶対ないわ。個人頼みのクソサッカー化してるのに。ロティーナ嫌いだからって平岡サッカー持ち上げるのは無茶苦茶過ぎるわ。 ロティーナサッカーは塩の極致だからな
相手に難しいプレーを選択させ自分たちは簡単なプレーを行うことで攻守の期待値を上げる
本命が万全のときしか馬券買わないみたいな戦い方だからそりゃつまらん 俺もロティーナのクソつまらんサッカーよりは平岡の個人頼みの方がまだいいけどノーストレスはないな 別種のストレス食べ比べしてるだけでどっちにせよ胃が痛いわ こういう輩が清水を勝たせないんだろうな
こんな輩はサポーターではない
966 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e374-ZzcY [60.34.202.216]) sage 2022/04/15(金) 14:47:46.47 ID:y6jTVGUz0
三保で練習してると足元からじわじわと清水エキスが体に取り込まれていく
数ヶ月もすればすっかり清水戦士の出来上がりよ 戦術に従って動くロボットのような選手は清水のフィロソフィーに反してるからな
その場の状況に対し自分で考えて判断することが求められている ずーっとオッペケの清水アンチサポのふりしてるけど補強の話しでサポじゃないのバレたなw モフスタイルはとにかくボール保持！保持！で奪われたら個の力（ネガトラ）で何とかする
ロティーナスタイルはギリギリまで相手引き付けて食らいつかせる
平岡スタイルはとにかくプレス！プレス！で相手へ食らいつく
やってる事はてんでバラバラ
特にロティーナと平岡はスタイルが真逆
それでいて両方とも全く上手くいかず
これを迷走と言わず何という
あとあれだ
この長い低迷期間を支えていたコーチ陣へ指揮権託したところで強くなるはずねーだろうと思ったら案の定その通りに…
どうしたものかね… ロティーナもクソだし平岡もクソって言う単純な話
このスレは平岡ならもっと勝ててたみたいなクソみたいな仮定ないだけ去年よりマシかもしれん >>30
ロティーナサッカーはサンドバックに感じたかもだけど
セットプレーからの失点が43％と異常に多かっただけで
意外と流れからの失点は少ないっていう 前スレでメディカルがクソとか言ってる人いたけど
よく考えたら静岡にまともなスポーツ外科とか整形外科ないんだよな？ >>46
あれだけ全員自陣にいて流れからの失点多かったらどんだけだよ
ロティーナ神戸はどうなるのか注目 〇〇サッカーって言うけど誰もまともに構築できずにこの現状でしょ、ここ10年一番楽しかったのは戦術ドウグラス、だから戦術セフンしか今は期待しない 今まで使われてなかった選手が抜擢されて活躍するのなんかも割と楽しみ
ヨンソンなら立田
篠田は西澤というふうに 実際のところ平岡解任だと次は篠田だろうからセフン頼みの糞サッカーが見れる日は近そう ドウグラスでひたすらぶん殴って残留した篠田体制
その篠田を擁する平岡体制もそれに倣って多分セフンでひたすらぶん殴るはず
っていうか残留争い生き抜くためにはそれしかもう手だて無さそう
とにかく残留だ
J1残留
それが全て 戦術ドグ戦術ドグって言うけど、ヨンソンは北川クリスランの時からそれなりに機能してたし、しっかりショートカウンター発動できるようにしっかり仕込んでたけどな。
今の戦術オセフンだとそう上手くいくとは思えないけど。 セフンとサンタナ両方出したら相手嫌がると思うんだけどやらんのかな？ ロティーナと平岡の基本の部分の守備は同じじゃない？
網張って捕まえるっていう
だから竹内のインターセプト数がやたら多い >>51
その時は一緒に篠田さんにも責任取らせるべき。いくらなんでもおかしい。
>>52
今の段階からそんなサッカーするなら、とっととクビにしてまともな監督引っ張ってきた方が楽に残留出来るだろ。 >>51
仮に平岡が潰れても篠田は絶対クビにするべき
4年連続で監督クビになったコーチとか他にいないだろ オセフン頼みとか何でもかんでもネガティブ思考な奴ってなんなの
オセフンが活躍すれば万々歳じゃないか、そもそもまだ活躍する保証なんてないのに 今１番やらなければいけないことはオセフンをどう生かすかなんだよ 戦術ドウグラスは篠田体制だな
ヨンソン体制はもともと機能していたクリスランとほぼ同じタイプ（レフティー、ターゲットマン）の上位互換でもあるドウグラスが活躍すべきして活躍したみたいな感じ
そういえば2018シーズンの北川プレー集動画において北川の絶妙アシストをクリスランがことごとく外していて「酷い…」とここでも結構話題になってたなｗ >>54
なんかポスト役はポスト役！って頑なに決めてそうなんだよな平岡
だから序列がセフン→サンタナになって、相方が唯人からいきなりダイゴとかになる ツインタワーやってくれよ >>47
代表陣ご指名の個人経営の人は
あっちにも
こっちにも
居るでしょ 未だにシーズン途中にまともな監督連れてこれると思ってるやついるんだな 勝ちゃいいんだよ
そうすりゃ全員手のひら返す準備はできてんだから ここ何年も選手数と総合力が比例してない状態が続いてた
監督以前にそろそろこちら側にナタを振るうべきではないの？
怪我人多いからその分バックアッパー必要ってのは理由にならないだろ
人数絞った方が選手の特性を把握しやすくなるだろうし ヴァウドがもうインスタに試合前に載せるやつUPしてるぞw >>66
年俸が全てじゃないけど総年俸ランキング13位だし、清水のベスメンは俺らが思ってるほど質がいいわけではないのかもな >>30
ロティーナサッカーよりショボいんだけど
身内だからって何でもかんでも擁護する文化はもうやめた方が良い 選手を自由にとかクソみたいな思想から崩壊は始まってたんだよ >>51
既に篠田サッカーになってないか？
オセフンへの放り込みサッカーなら監督誰でもいいけどな
サッカー王国の末路がこんな糞サッカーとは。。。 >>55
全然違うね
網張るような守備だったら選手間が縄で繋がってるように見えるけど平岡体制では皆無
特に今週大敗したルヴァン徳島戦では相手に食いつきすぎて立ち位置やらとにかくひっちゃかめっちゃかでそりゃもう酷かった
竹内のインターセプト数やたら多いと指摘されてるけどクラブ内では確かに1番多いがMF全体でみればそうでもない
MFインターセプト成功数
1位稲垣祥30回
2位奥埜博亮28回
3位橘田健人25回
…
…
竹内16回
竹内といえば相手に食いつき過ぎて中盤穴ぼこだらけ
そこをパス一本で突かれては局面一気にひっくり返される…
これ何とかなんねぇかな…
ホナウドもこんな感じなんだよな… 選手を戦術ガチガチに固めて痛い目にあったばかりなのにな >>72
クラモフの時は守備かなりやばかったからな、逆にロティーナの時は攻撃が全く出来なかった、平岡は攻撃も出来る程度に守備をして失点もクラモフに比べたら少ないから妥協点なんだよ >>64
だから日本復帰を否定してないヨンソンに土下座して来て貰えばいいだろ。広島にしろ鹿島にしろ独自の人脈で欧州から連れてきてるんだから、いくらでも探そうと思えばいるわけで。
>>73
だからって最低限のルールと規律が無いのはお話にならないだろ。ないからJ2下位相手に即興サッカーであのザマなんだろ。ロティーナ信者と同じぐらい平岡信者マジキモい。 >>75
最低限のルールと規律はあるだろって当たり前の事を言わせるなよ ルヴァン見直しているけど噴飯ものだなコレ
ここ10年でワーストゲームじゃないのか？
何がヤバいって相手が高校生レベルなんだよな
ボールコントロールもおぼつかなくて足元にボールが収まってないし
連携取れて無いからパスはズレまくりだし
3失点目なんて「スローすぎてあくびがでるぜ」って言うくらいのショボいシュートを決められてるし
何をどうやったらこんな相手に大敗するのか
全くもって意味がわからん >>69
ショボいという主観に基づいた評価だけで、他の意見を擁護と決めつけてることに疑問はないのかい？ >>76
ないだろ。いや確かにあるにはあるんだろうけど少なくともJ1基準と言えるものではないわ。
4ー4ー2の守備ブロック固めただけで、攻撃も守備も個人の裁量任せのアドリブサッカーだよ。 Jリーグのデータでインターセプト数竹内一位なの嘘だったんか
2位は稲垣だね >>74
言わんとしたいことは分かる
だけどそんな稚拙な妥協点を許容するための平岡体制だとしたらそれはそれで泣けてくる
>>78
平岡スタイルは相手が無秩序になればなるほどサマになる
逆に相手がプレーモデル（秩序）でガチガチに固めれば固めてくるほどボロがでる
鳥栖は間違いなく後者なので嫌な予感しかない >>72のデータがどこから引用したか知りたいわ
Jスタッツと違うとなると独自なのか基準が違うのか まぁ清水の監督や選手は自由を愛する戦士たちだからな
キノコ時代から 転売ヤーが再びメルカリで川崎戦のスタジアム駐車券を定価の倍以上の価格で出品しております >>73
今時戦術ガチガチじゃねぇチームなんてねぇよ… 何が嫌って継続性のないチーム作りが嫌
平岡を据えた奴らがどういうサッカーをするつもりだったのか
場当たり的な行動しかとれないバカって分かっちゃうからね(前から分かってるけど) >>62
オセサンタナのツインタワーにサイドにカルリ西澤
普通に良さそうだけどな 相手サイドを押し込む
こっちサイドを押し込まれない工夫がいるね サンタナはポスト役でないことに平岡気づいてないのかな ホナウド腰痛じゃなくて体の調子が悪くなっちゃったのか？
たとえば脱水症状とか 昨今ちょっとした発熱どころか風邪っぽい症状ですらそういう対応するんじゃないか このクラブにはフィロソフィーがないんだから
軸はブレブレになるわな あいつはフィロソフィー作成チーフすらまともにできないのかよ
追放しろよ >>100
あいつはフィロソフィー降板させられたしな 松木のオッサン、もうスポパラファミリーらしいぞw
セルジオも暇なら来いよ。何だかんだでテル大好きおじさんだったし 松木とかwスポパラのディレクターどんだけセンスないのよw 松木wwwwww
大嫌いな赤の声出し応援も感動するな >>99
じゃあ黄金時代の3-2-3-2やろうぜ
セフン サンタナ（サブにゴリと千葉）
神谷 唯人 川谷（中山）
松岡 白崎（成岡）
ヴァウド 皇帝 原
神谷の脚遅ぇ！CB紙！やっぱ無理だ！ >>105
あいつ降板させられたの？
知らんかった >>117
窓際族じゃね？
熊さん来たら要らん子だら ヤフコメでも一気にノボリの評価マイナス星５になった静岡ダービー来たぞ！
あの配信は本当エグかった。プレミア全く残れる気しねぇもん。ユース世代に関しては大榎も平岡も岩下も凄かったんだな…… ノボリ『なかなかシュートを撃てなかった。チャンスを逃した』
後半25分辺りから超防戦一方だったんですが…て言うか何も手を打たなかった奴が言う台詞かいな… 来週は初代戸田がゲスト解説だそうです
おぞい試合の時だとえらく他人行儀になるんだよな。突き放されるよりキツい ノボリがトップの監督になる前に無能さが暴かれてよかったわ 澤登でも勝てるだろ～
と思って選んだんだろうけど案の定でした～ちくしょー >>99
選手はロボットじゃないってフィロソフィーがあるだろ
大榎だけじゃなく平岡も似たようなこと言ってたぞ 貧打続きの清水も瀕死の虎を笑えない チーム内から「明日はわが身。浮かれていられない」 貧打続きの清水も低迷阪神を笑えない…オレ監督激怒「プロとして見られたもんじゃない」
いよいよ矛先が厳しくなってきた。リーグ戦6試合未勝利で16位と低迷する清水エスパルスは17日に敵地でサガン鳥栖戦に臨む。13日の徳島戦で復帰したMF西澤らの戦列復帰が見込まれ、オ・セフン、チアゴ・サンタナで局面打開を図るが、守備陣不安定、6試合連続1得点以下とまさに阪神タイガースと同じ状況にオレ監督のもどかしさも爆発寸前。15日は現状打開へイレブンの奮起を促した。
鳥栖戦に向け、トレーニングに励んだ15日、オレ監督はオンライン取材に応じた。チームの現状について「壮絶に焦っている。内容もかなり悪すぎるし、普通にやって貰わないと。特にここ最近の試合はプロとして見られたもんじゃないのでね」と手厳しい言葉を発した。
指揮官の指摘通り、現在リーグ戦6試合未勝利。10日のガンバ大阪戦は1点リードしながら、ラストプレーで追いつかれ、痛恨のドローに終わった。先発を総入れ替えした13日のルヴァン徳島戦では今季ワーストの4失点を喫し、カテゴリー下の相手に屈辱的な大敗を喫した。これには指揮官も「フォローのしようがない。(収穫は)川谷だけ。川谷先発ではなく、西澤や神谷、立田らだらしない先輩達をスタメンで使った我々の責任。大いに反省している」と、バッサリ切り捨てた。
守備陣が不安定、現在リーグ戦6試合連続、公式戦4試合連続1得点以下の攻撃陣は現在、僅か2勝と低迷する阪神タイガースそのもの。13日には「阪神とやってても負けるだろうね。阪神ファンは清水エスパルスというプロ野球チームが無いことを嘆いてるでしょうな」と言ったオレ監督は、この日も「ウチの事を“阪神エスパルス”と言ってる人間もいるらしいが、我々は阪神タイガースの傘下クラブじゃなく、清水エスパルス。『阪神みたいな試合ばっか』と思われるのも限界はある」と改めて厳しい言葉を並べた。
阪神守備だけでなく、阪神貧打と揶揄される清水に特効薬はあるのか…。 なんかやきうの話題やたら絡めてくる人いるけどやきう要らね >>124
無能有能関係なく社是でトップチームの監督就任だろw 監督変えて良くなったこと一度もないから平岡でいいと思うけどな
近年ロティーナだけは本当にみててしんどかった
セフン先発のガンバ戦みたらどことでも戦えると思うし3試合に1回は勝てるだろ
万が一ダメだったとして解任ブーストは最後までとっておきたい >>48
ほんまやで
サンドバッグだからセットプレー与えまくってるんだろうし >>72
竹内のインターセプトなら去年もそんな感じだったぞ
だから去年と一緒だよw
基本は去年と同じで前からも取りに行ってるのが今年
結論ありきで理屈こねるのはやめた方がいいぞ >>135
実はセットプレーの回数自体多かったわけじゃないロティーナサッカー
ただ絶望的にセットプレーから失点してただけ 前スレでメディカルがクソとか言ってる人いたけど
よく考えたら静岡にまともなスポーツ外科とか整形外科ないんだよな？ 平岡さんいったん退任してもらって
代打で平岡さんにやってもらえば解決 >>140
都合世過ぎやろ…
契約ってそんな簡単なものじゃないぞ 毎試合ごとに退任就任してもらえばずっとブーストかかるなw サンタナがセフンとの共存の在り方を想定しるけど
サンタナの想定が一番結果出るだろうから監督にはポスト、フィニッシュのセフンとフィニッシャーのサンタナをダブルエースとして活かしてほしいな
試合こなしてコンディション上がるのサンタナも話してるし 笑
松岡、西澤からも聞けるかも いつ見てもヴァウドは定規で書けそうなくらい真っ直ぐな輪郭してるな ヴァウドは反省してるのかね、あのファールで勝ち点2失ったことを 終了間際のファールからFKで同点に追いつかれるの、近年印象に残るからなぁ。
昨年だとホーム福岡でのドローが痛かった。誰のファールだっけ？ 去年の鳥栖戦ホナウドと福岡戦ヴァウドはイメージ悪かったなぁ 活躍したことはすぐ忘れるくせにミスしたことはいつまでも覚えてる所に人間性が出るな 2点差付けられずに防戦一方になった時点で失点へのカウントダウンが始まってたようなもの
たまたまそのプレーが失点に直結した選手を責めるのはPK戦で外した選手が悪いと喚くのと同じ つっても去年のやつほど露骨なファウルでもないし反省ってのも違うよな
札幌戦の退場とかアウェイ福岡戦の方のファウルは反省案件だが フジ物産さんが素晴らしい取り組みしてるな
浩太久しぶりに見た あれはファールか微妙なところだと思ったけど、直前のハンド未遂と合わせ技一本な感じで取られたかな まあヴァウドに限らずうちは単純な放り込みに弱過ぎる、横、斜め、左右どこからでもクロスに失点する ぶっちゃけ明日が開幕戦ぐらいの気持ちなんだよね
１６位？まったく問題ではない 経営危機時に何度も街頭署名をさせられた私からすれば楽勝 ラストピースのセフン来て先発3試合が猶予として、あと2試合で1勝
ガンバ戦セフンが出てた時間はかなり良くなった分期待しかないけどね まぁ明日の試合には期待しようじゃないか
オセフン放り込みサッカーだとしても攻撃力凄そうだしな >>160
そのセフンをなぜ下げたのかと言う話はあるが。
前の試合で試運転済みだからもう少し引っ張れたのに。
サンタナがポストプレイ出来ないなんて分かりきっていただろうに
平岡は頭悪いのかな？ >>149
去年、チャンスに外しまくった唯人のイメージも悪いのかw サンタナ セフン
カルリ 唯人
○○ 松岡(宮本)
山原 義宜 ヴァウド 原
権田
片山、中山も使いたいんだよな サンタナ セフン カルリ
唯人 片山
松岡
それともこうか
カルリ セフン 中山
サンタナ 唯人
松岡 >>148
去年の最初の頃にヴァウドのファールでってのはあったな
みんなヴァウド叩いてたけど実は皇帝のクリアミスのボールw >>61
戦術ドウグラスになったのは北川がいなくなってからだな
北川がいなくなってカウンターの迫力が一気に無くなった ヴァウドのファールを責めるよりオフェンスの決定力の低さを責めろよ >>169
それだ
ガンバも徳島もチャンスを決めきれないから相手にペースもってかれる。 >>162
交代策は結果的に大外れしたね
でも徳島戦も踏まえて誰を外せないかはっきりしたことも確か
次はやってくれる >>162
まあ普通にコンディション万全じゃないだろうしサンタナも試運転したいって事で特に疑問には思わなかったけどな
両者のコンディション、仕上がり具合を知らないと何とも言えない 平岡監督なら今頃は首位争いでデットヒート
どこかで読んだんだよなぁ
どこだったかな 明日の結果次第でどーなるか
内容なんてどーでもいい。結果だ！！
頑張れエスパルス！ またコロリホワイトボードパンチするかもな(笑)
コロリにはフレイレと同じ匂いを感じる 守備が悪いのはもう何年もずっとCBが弱いせいであって韓国から緊急補強してほしいな
必ず失点するのに1点しか取れない攻撃陣ではどこが相手でも勝てないのでなんとかしてほしい 札幌東京見てもやっぱりうちはプレスの強度と玉際が弱過ぎるんだよな、あれではどことやっても負ける >>155
お前日本語読めないのか？って書いてあるよ >>186
リーグ戦残り11試合くらいになるまで窓は開かないよ >>190
自分で読み直してこれがまともな文章だと思ってるならかなりヤバいと思う 普通にやったら明日は負けるんだろうなぁ、と言う空気感が出てるから
明日は逆に勝てるんじゃね？
そもそもオセフンへの放り込みサッカーなら監督のレベル関係ねーし
平岡でも勝てるんじゃね？ 放り込みの精度が悪いとオセも点取れないし
彼が点を取っても同じかそれ以上に失点すると勝てないし
11人でやるものなのでそう単純なもんでもない 1-2で負けて結果だけ見たら善戦したように見えるけど内容はボッコボコって感じになりそう なんでも良いから勝ってくれ
3点くらいは取らないと勝てないと思う サポが放り込みとか馬鹿にしてる限り勝てないわ、清水の癌はサポとはよく言ったもんだ >>174
ドウグラスの試運転で勝ち点落としたヨンソンの悪口はやめろ 正直言って0-8レベルに虐殺されるようにしか思えん… >>195
アホはとにかくディスりたいだけだから気にするな
エスパルスの勝利よりも外人監督がいる事が大切なんだから 徳島の現地組がポツポツと九州へ行き始めてる
頭が下がります セットプレー西澤に全部蹴らせてセフン サンタナ ヴァウドに決めてもらえばいいよ CK17で一点も決まらなかったのにセットプレーに期待すんな シンプルにヴァウド当てりゃいいのにそれすらできてなかったもんな
こないだやっとだもの >>203
お前みたいに身内と言うだけで無能を擁護するサポが多いから
清水はここまで凋落したんだと思うがな
サポートと忖度を履き違えてるんだよ
駄目なものは駄目とハッキリ言うべき セットプレー専用コーチ雇えばいいのに
なんなら反町でもいい 調子のいい鳥栖相手じゃ引分も悪くはないかなと思うけど 言うて前節は残り10分で戦術変えなきゃ完勝出来てた試合内容だったし主力の怪我人も戻りつつあるからそこまで悲観にならなくてもいいんじゃないか
まあ今の順位に危機感は持つべきだと思うが 平岡は身内だから擁護されてるってかw
じゃあ誰か大榎も擁護してやれよw >>209
外人というだけで擁護してるのはヘナトガイレバーのお前だろw
今もヘナトいないんだから擁護しろよw
ダブスタは良くないぞw >>203
専ブラ更新で気づいたけどこの人あぼーんになってたw
自分があぼーんするぐらいだから過去にこのスレでなんかやらかしてんな
固定IPなのにようやるわ チートなfwおいときゃ残留は出来るのがJリーグ
セフンいればなんとかなるだろうとは思う >>206
何であんな徹底的にニア狙いだったんだろ？ 何となくだけど明日はオセフンがそんなに活躍できなくてお前らが平岡と共に叩きまくってる気がする
何となくだけど 明日はこれで
－－－－セフン－－唯人－－－－－
－後藤－－松岡－－竹内－－中山－
－山原－－義宜－－ヴァウド－原－
－－－－－－－権田－－－－－－－
永井 菊地 片山 宮本 川谷 カルリ サンタナ >>215
bye shimizuland君だなそれ >>221
まだ移籍移籍ウゼーよって言われた事を根に持ってるのか？ 放り込みサッカーだとかズレてるやつ多くて面白いけど、そう言う人は結果ついてくればサポとしてかなりの戦力だからあっといわせたいね >>219
現状オセフン抑えられたら何も出来ないからね
分かってても止められないクラスのfwじゃないと勝ち筋が見えないよね 鳥栖は最終ライン田代除いてそこまで高さはないからセフンは効きそうではある
後はアンカー藤田の脇を唯人がどれだけ使えるかだな >>226
まあ2試合しか見てないけどセフンは割とそれに近くね？ セフンのインタビューの受け答えを見ると賢そうな選手だな
相手にとって嫌なことを試合の中で見つけてくれそう 極の監督とセフンのインタビュー、アプリプレミアムに出てたインタビューとまんま同じで損した気分。 アプリは正直THE REALだけで元取れてると思ってるわ、12か月で4000円だし >>233
わかる
勝ったならともかく、こいつらこんな気合い入れて無様に負けてんの何なんだよ、つって腹立ってくる さぁ、明日はどうなるか
オセフン無双が見られるかな セフンへの期待がドウグラス並に高まってるのを感じる
ポスト全部勝っても点取れずに負けたら反動でぶっ叩かれそう 相手の裏を取れて相手にせり勝てるFWがセフンだけで、正直FWは戦力不足だわ
サンタナは完全なボックスストライカーだしカルリは左ウイングにしたいし、コロリはやっとFWの動きを思い出した所で故障だし
千葉、栗原が戦力になるか、唯人に決定力がつかないとまだしばらく残留争いかね コロリと白崎は早く怪我治って戻ってきてほしい
明日はボランチが鍵握りそう
どんな組み合わせになるんだろう こないだの良かった宮本が1試合だけのまぐれでないかが勝敗を左右するかも 徳島戦のボランチは竹内、松岡と問題ない人生論だったが
試合見直すと酷い自動ドアだったんよなあ
不安しかない 宮本はまずスタメンとして相方がカギじゃないか
試合勘が戻ってない松岡でいくか、守備がどっしりしすぎてるホナウドでいくか。
ホナウドの捌きとか展開力はこれから期待できそうなんだけどな セフンのコメントいつ直るんだよ(笑)
清々しいやるきのなさだな ロースコアの競り合いで勝ち点失うのが続いたから
これからはもっと攻撃的に行くだろ
ケチャドバと前から行って70失点の両方を取り戻す！ コロリは良くなってきたとこでケガしてしまったからな本当ツイてない 球際で戦わず他人任せのプレーをすることが清水で怪我しないコツだからな >>248
それじゃ前回のプレーしてたら宮本速攻で怪我するじゃん アプリのプレミアム登録したけど、
トレーニングレポートって全然トレーニングレポートになってないじゃん
なんだこれ 自分が応援してるクラブをバカにする輩ってほんとにサポなのか
サンタナも松岡も西澤もコンディション戻るのは長期離脱してたんだから何試合か必要なのわからないとか>>251バカだろ 先週の脚戦を観戦してて思ったが、セフンのポストプレーの
クォリティは間違いないから
次の試合ではセフンがポストに入ったところの裏のスペースを周りが積極的に狙ってほしい。
脚戦は誰かが狙ってればビッグチャンスになるのに誰も狙っておらず
もったいないように見えた。 >>250
ホナウドは知らんけど宮本は出れるでしょ お前らが明日宮本をフルボッコにしてるのが目に浮かぶぜ >>237
アホか
セフンにサンタナとか
FWは去年より全然強化されてんのに戦力不足とかあり得るか
セフンに放り込むだけで勝ち点拾えるレベルなのに >>251
まだ本調子じゃないと言うのも有るが平岡のせいだよ
いくら松岡でも策もなく単騎で放り込まれたらああなると言う事だ
周りが連動して動けないと松岡に限らず厳しい 後藤が平岡に重用されるのって周囲に合わせて戦術的な動きができるからだと思うけど
それって本来なら監督とかコーチが指導して誰が出てもチームとして機能させるもんじゃねえの >>261
その通りだけど、深夜にそんな正論言ってもしゃあない。 鳥栖が3-5-2できるのが羨ましい
うちも山原と原が一番生きるのはウイングバックだと思うから、計算できるＣＢがもう一人いたら3-5-2ありだとおもうんだが 正直オセフンいるなら中山活かさないの勿体ない
ルヴァン徳島戦もだけど、最近中山すっげえわ >>263
どうせビルドアップできないからやらない、やれないシステム これからはセフンの落としをサンタナ、カルリが決めるから得点力は上がるな カルリーニョスとセフンは絶対合うと思う
サンタナと唯人が絡めば相当破壊力あると思うんだがな 唯人が3人の選手たちとプレーしたら一段上に行けそうなんだよなあ お前らの掌返しがすごいな
唯人⬆➡
後藤↗↘↗
中山➡⬇↗
宮本⬇⬆
松岡⬆↘
神谷⬆⬇
拓生⬆⬇
良いのか悪いのかグルングルンやん 掌返しというよりサポーターはある意味非常に素直で正直
だからいい動きをすれば褒めるし悪い動きをすれば叩く ルヴァンの大久保択生はあれは本当に駄目だったな
枠内シュート全部決められてるわけであれはCBよりあかん >>269
宮本サマーソルトキック
中山昇龍拳でるなw 手のひらグルングルンなの、実際にパフォーマンスがグルングルンなんだから仕方ないよな
なんか試合に向けてのコンディション調整が下手なんじゃないの？
コンディショニングコーチそのあたりも気をつけーよ 試合の入りがクソ下手な時もあるし、試合前の練習や気合い入れも、なんかメンタル系のアドバイザー入れたりしたらどうだ
多分平岡や権ちゃんあたりもメンタルケア必要になるだろ そういえば今シーズンはミドルシュートが全然枠に行かないよな
記憶にあるの、山原と白崎くらいか？
まあ相手のミドルシュートも全然枠飛んでこなくてすげー助かってるシーズンだけどｗ みんなずっと下タメ状態だな
はやくサマーソルト出してくれ >>269
エスパルスの選手が格ゲーに出てくるの想像してワラタw 前の試合見てみんな期待値上がってるからな宮本
今日も頼むぞ オバトレメンヘラ「抜けられた時の日本サッカーの盛り上がりを見たい」
出る気満々出草w
また得意のメディア工作しとるわwww
正はシュミットで良い
またオバトレ再発したら可哀想だし
浮いた正義感鍛えるよりメンタル鍛えようねwww 何なら今日は掌返すどころか神砂嵐起こすくらいの勢いでスタンバってるぜ 今のチーム状況でアウェー鳥栖だとドローで御の字
続くホーム広島アウェー湘南の2試合で勝ち点4がノルマだな セフンはバンバンゴール決めるタイプには見えん
ポストの強さや落とし繋ぎ、サッカーIQの高さは間違いないから
周りがいかに使えるかだな
カルリもはよ調子戻してくれ 期待値が高いほど負けるのがエスパルスだから負けて当然引き分けて御の字って思っとくぐらいが丁度いい んなら勝ちフラグを立てるぞ
エスパルスへ
「今日も負けちまえ」「お前らなんぞに10位以上なんて無理だ」 引き分けで御の字とかサポも負け犬メンタル強くて流石だなwww >>283
チンチラ宮本が出たら走る鳥栖にフルボッコ確定 覚醒宮本かダメ宮本かは試合が始まってみないと確定しない 重ね合わせの状態 >>295
観測しないとどっちか確定しないけど観測するのが怖いな 宮本に関しては可もなく不可もなくが１番多いと思うが 宮本は
頭のおかしいポジショニング
近すぎるポジショニング
通らないロングパス
狩らない守備
埋めるだけの守備
そんな選手 >２月の加入会見でプレー以外の楽しみを問われると
>「サッカーをしに来た。考えていない」と即答した。
オセフン頼もしすぎる >>300
セフンと立田は同い年で練習からやりあうとすればこの上ない刺激になるだろうな >>300
良いね！
コレだよ、コレ
今のエスパルスに足りないものは
超期待 なんか今日は勝てるだろ、と言う試合に限ってやらかしているから
今日みたいに勝てないんとちゃうか？って日は意外と行ける気がする
手のひら返す準備はしておくぜ >>304
もうここ数年は勝てないんじゃねって思っても勝てないことばっか >>305
サポがもっと心一つにして、勝てないんじゃね？と強く思わないといけないな 下手に今日勝っちゃったりして平岡延命するより負けて辞任してくれた方が良いとすら思ってる
ゴメンな 西澤はベンチ外かどちらにせよ王セフン頼りになりそう 宮代いないの助かった
ただ垣田にやられる未来しか見えない
セフンいる事だしとにかくクロス上げまくってくれこぼれ球も増えるだろうし 松岡を出さないのかwここのスタメン予想の方がマシな気がするw セフンとサンタナをセンターで同時に使って欲しいんだがな
でサイドにカルリと唯人を置けばめっちゃ強いと思うんだが
オセフンにサンタナとカルリ戻って来たなら
メンバー的にはかなり強力なんだけどな カルリーニョス入れたのは評価するわ
ただ竹内、松岡はどちらかでいいでしょ
CB入れるべき コロリがいればなぁ
サンタナはともかくカルリが戻って来られるんだろうか 外国籍選手が５人揃ったのって去年はほとんどなかったな
これでコロリとヘナトが復帰したら誰がベンチ外になるのやら
まあそこで悩む前に誰か怪我するんだろうけど。 全員復帰前提ならホナウドは残念ながら外れるだろなぁ
今年は過密日程だし誰が上位5人とかじゃなくて調子見ながらローテして起用するでしょね 守備固め要員でもスタメンでも結果出せなかった立田は生え抜きといえどもそろそろ厳しい判断をしなきゃいけない あれだけ選手が抜けて監督も交代した鳥栖にボコボコにされたら
流石に平岡クビだろ 前線の助っ人はここ3年で1番強力な布陣だな
唯人も覚醒すれば手がつけられないレベル
立田は流石にもういいだろ
ウチのぬるま湯状態では何年やってモノにならないんだから
放出するしかない >>329
普通に鳥栖強いけどな。
鳥栖関係なくこのメンバーでみっともない試合したらクビでいいよ。 立田はホームグロウンの安い控えCBだから使えなくても数合わせで置いとくだろ
給料や出場機会に文句行うなら放出でいい ユースは楽勝ムードから一転3-0から3-2に
今日こそ勝ってくれよ すごいな3点決めて追いつかれるなんてしかも前半でw >>343
ここの奴にいくら正しい事を言っても伝わらないぞ
信じたくない事実からは目を背けるからな 登りのトップチームの監督への道は完全に無くなったな 今年のユース生は小粒
昇格させてやらないとノボリの顔も立たないがどうなる？ 松岡、サンタナ、カルリ控えとかどんだけ余裕なんだか、、
ベンチ入れるくらいなら普通の監督なら信頼してスタメンで使うけどな エノキっつぁんは早稲田とユースでは何だかんだカテゴリーを上げたりして結果出してたよね
そしてまだコロナ入院中なので無音で鳥栖戦観ます
ヘッドホンのアダプタ入れ忘れたのね 大榎はユースと大学で出した結果は立派だぞ
トップでは監督でも強化部でも酷かったけど まぁ大榎はプリンス東海２部に落ちていたチームを率いてたからな最初は。
一方の澤登はユースの中でもトップレベルのチームを率いているから同列には
あつかえない。 >>356
お気づかいありがとうございますm(__)m >>357
大榎の時ってGKはあれだしSBはいないしって状態だったからまともな編成のチームでやったらどうなるのかは見てみたい気もする 松岡は海外目指す前に宮本の高い壁を越える必要がある 嫁のお誕生日夕食の準備もばっちり済んだ
これで安心してサッカー見られる
勝つぞ 宮本とホナウドは10人の浦和とゆるめのガンバ相手だからまだやれてたけど鳥栖がボランチに圧かけてきたら多分クソ化する
セフンいるといない時よりだいぶマシになるけど >>362
「ねえ私の誕生日なのになんで機嫌悪いの？」 >>364
戻ってきてる割に勝てないので絶望感が大きくなってきてる 宮本はともかくホナウドは足滑らせてピンチになるかボール取られて点を見上げて戻らないイメージが強い
手のひら返させて欲しい >>366
嫁も一応サポだけどね
そこまでのめり込んで勝敗で機嫌変わらんからそうなる可能性は無くもない
だから勝って 友人に誘われ３年ぶりに試合を観にきたが
以前いた選手がほとんどいない
あれ？ >>370
えーいいなー
>>371
脂肪の塊です 確かに鳥栖もエスパルスも知ってる選手ほぼ抜けたかもなw 唯人は久しぶりにちょっと休めただろうから爆発に期待 権田が着てるキーパーユニってファーストっぽい作りだよな？ プレミアWEST1位静学2位磐田かよ
去年なら明らかに清水の方が格上だったのにな プレミアは千葉に頼りすぎてたんやろ
強いFWが一人でも居ると違うし まさかこのまま終われると思ってる素人はおらんよな？ あまりにも決定力が低すぎる
今日に関しては監督というよりも選手だわ 鳥栖の攻撃ミスに助けられたな。
なんでオセフンに放り込まなかっただろ？ 鳥栖相手に引き分けなら上出来だな
本当は悔しいと思いたいけど 平岡の消極的な選手交代は去年のロティーナみたいに勝ちをスルスル逃していくダメなパターンに入ってきたな 采配が糞なだけで
監督代えれば普通に勝てる様になる気がする
ヨンソン早く！ この戦力でこのサッカーはなあ…っ感じだわな。正直個人の能力は高いなって思うし。
残留は出来るかなとは思うけど。 鳥栖を完封して後は個人が決定機を決め切るだけの試合だったのに監督叩いてるアンチがあぶりだされるね また鈴木唯人で勝ち点落としたか
シーズン10点取るまで移籍するなよ これひょっとしなくても平岡さんカルリをSH枠に入れてねえな 平岡監督の今日の采配は最低でした
セフンとサンタナ併用出来ないと思い込んでいるとか
ヘロヘロの後藤を引っ張り続けてさらにカルリ出さないとか色々あるけど勝つ気がない消極的な采配は客が離れるぞ まぁ鳥栖に研究されていたとはいえアウェイで勝ち点取れただけでも良しとしよう 相手ペースとはいえ決定機はこっちの方が多かったな
さすがにスタメン半分いないFW全員離脱みたいなハンデ戦状態は脱したから
良くなってはきてるんだがもどかしい ロテ○△●△●○●●△△△●△●●…
ヨン△●●△●●○○●●●
平岡△○●●△●△△△
うーん… >>425
山原いなくなったら終わるってレベルだな。 降格の２文字がチラつくってレベルじゃ無い。
完全に候補筆頭。 あんな連携できないあたり弱い両サイドで勝てるわけないわ 片山の無謀ドリブルに絶望した
カルリーニョスじゃダメだったのか？ 試合見れませんでした
どうやら見る価値が全くなかったようですね！ オセフン、サンタナいれて放り込んでおけばいいんだよもう いやカルリはさすがにこの走る鳥栖には厳しそうだから勝ってたらプランに入れてたと思うよ
長期離脱で0-0は出せないだろ >>433
解任でいいと思うけどなあ。
後任にも寄るけど。 >>439
まあ去年のサンドバッグよりは全然マシだよ 唯人はサイドで使ってセフン サンタナでいいってみよ タマ離れ悪そうだけど点は入る気がする まぁ2013以来勝ってないアウェイ鳥栖で0-0なら上出来と思うしかないわ今の状態だと 平岡ひょっとしてオセフンの使い方知らない？
ていうか采配が健太っぽくなってきた気がする 得点しないと勝てないのに得点入る気配がないという
このサッカーだとFwに一人で勝負できる選手補強しないと厳しいかな >>442
真面目な話これで解任とかアホの極みだと思う 片山はロティーナ戦術で卒なくこなすタイプだから平岡みたいな出入りの激しいサッカーには向かないんだよ
足遅い手癖悪い推進力なし
こんなの使う方が悪い あとセフンとサンタナのCF2枚は松岡いればいいけどゆいとと共存は怖いわ 片山交代前に山原が痛んでたから万が一で片山だしたんやろ セフン下げたの謎だし後藤引っ張りすぎだし松岡はなから出せ >>419
パスや動きはめっちゃキレてるんだけど決定機な
>>425
プレー選択落ち着きすぎ
セットプレーもいいとこ蹴ってる てか4-4-2に固執する意味ないと思うわ
個人の能力は高いんだから4-2-3-1とか4-3-3とかやらせた方が面白そう 最大のチャンスは唯人だったよな
惜しいじゃ済まない状況だけにがっかり感がやばいわ 監督が糞なだけで選手は揃ってきた
ヨンソンの手腕に期待 >>458
それやるなら3-4-3でもいい気がするけど 何でシンプルに放り込まなかったんだろうな相手の裏かいたとか？だとしたらアフォ過ぎる 悪くはないが勝ちきれないなー。どっか決めてくれれば。ホナウドどんどん良くなってきた。 唯人かサンタナが決定機を決めてれば1-0っていう固い勝利だったよ
この強度のある鳥栖相手に中盤削ってFW増やすなんて手は打てない 決定機外しまくり
意味不明な交代策
これじゃ一生残留争いだわな セフンはフルタイムでいいだろ
なんで途中交代ありきなんだ >>445
見所あったのか
フルで見るか迷うなやべっちでいっか >>463
俺は433派
中山ワイドで張らせてしまえ >>451
>>452
怪我人も戻ってきたわけで、内容がこれ以上良くなるとは思えないけど。ギリギリ残留できるかなって感じでこのサッカーで良いとは思えん。メンバー悪くないもん。 唯人はあのプレゼント決められないってのはなあ
去年の神戸戦より難易度低かっただろあれ 後藤はガンバ戦ですごく良かったのに今日はどうしたんだ
というか全体的にどうしたんだろ
ガンバ戦はもっと前の意識あっただろ徳島戦でビビっちまったのか？ >>470
セフン使うならサイドアタッカーだよなぁ
ごっちゃん中山よりカルリなんだけどGW明けかなぁ やっぱり唯人はまだフィニッシュ進歩してないな
強引にゴリゴリ打開してく良さも大分消えてる >>466
サンタナのはキーパー褒めるしかないでしょ。
鈴木唯人は論外。 前からしっかり追ってマイボールの時にはボール引き出す様に動いてくれるサンタナはやっぱり好きだ 引き分けで御の字だけど無人のゴールにすら枠飛ばせないのかよ ホナウドもセフンもバテる前に交代させてなんなんだろな
その癖後藤は引っ張るし勝てなさ過ぎてドツボにハマってるのは間違いないな セフン、サンタナの前線
サイドにカルリでいいだろうに
セフン、サンタナは同時に使え
攻撃は最大の防御
遺人は本当に決定力ない
インサイドかカルリの相方でいいよ コンディション微妙なら仕方ないとしても出られないなら帯同すな
あとCB控え0はどういうこと
何で後藤残した
疑問点はこんなところ セフンはいるだけで相手が引っ張られたりしてただけに変えるの早すぎたな
しかし一つ一つのプレーの質が悪い
パス一つでも前向かせたい時に後ろ方向蹴ったり、足元にしっかり入らなかったりトラップもミス多い サンタナは調子上げてきたかもね。ただオセフンと合わせて欲しいんだけど、今日もオセフンじゃなくて唯人と交代の方が良かったろ。 >>458 >>473
ロティーナが勝てないのをあれだけメンバーのせいにしてたのに舌の根の乾かぬ内によくそんなこと言えるな… 0-0か
ライブで見てないんだけどフルで見なくていい感じ？ ガンバ戦
戦術オセフンバッチリはまる
↓
クソ交代で試合崩壊
鳥栖戦
何故かセフンにロングボール入れない戦術に変更全くチャンスが来ない
↓
クソ交代で勝ちを諦める
監督交代はよ オフセンとサンタナ同時起用しないとかアホか
日本人の戦力がぱっとしないなんだからチームなんだからガンガン助っ人使え
今回と同じような起用してるようなら
残留争いからそうそう抜け出せないな セフン狙いはやりようあったとは思うけど
もう少し持てないとバンバン上げるのは難しそう
セフンももう少し味方にやらせて自分は中でいい 今日に限っては解任解任騒ぐ内容じゃなくない？
むしろ格上の鳥栖相手によく引き分けたわ なんで高い選手いない時に放り込みサッカーして、いる時に繋ごうとするサッカーしてんだ？
空中戦で勝てるのに全部地上戦させるって カルリ早く出さないと余裕勝ちの時なんてないし試しで出す時なんてないよ あと一歩まで来てんだけどケチャドバしそうでしないな
一滴も出らん 個人的に今日のベストはホナウドだわ
パスミスあったっけ？ってくらい繋げてくれていた 一番可能性のありそうなセフンがポストしてサンタナがシュートって組み合わせはやらんのね 解任はあり得ないけど前節、今節と采配に疑問符が付くな 一勝できたら一気に順位上がるんだけどなあ
まだFWの適正にそった攻撃ができない感じよな 北澤は良く見てるな
状態は選手戻ってきてこれからだしね 2試合連続途中からだけど、神谷-サンタナの相性はいいと思う オセフン70分前に変わるけど持たないのか？仕様なのか？ >>498
すぐ解任解任言う馬鹿はほっとこうぜ
こいつら話にならないからさ >>492
自分にそんなこと言われてもな。ロティーナを盲目的に支持してたわけでもないし。 采配が悪い
選手は揃っている
オセフン、サンタナは同時に使えよ サンタナ除き３点以上取れない呪縛にかかったままなんだが サンタナの鋼鉄ぶりが戻ってきた！
そしてボールの置き所の独特さも 解任しろとは言わないけど平岡は監督向いてないな
流れを読めないというか流れを作れない 負けたような叩き方してるけど鳥栖を無失点に抑えてこっちは決定機何本も作ってのドローなんですよ >>477
オセフンに集めるだけで前に行けそうなんだけどね
アホサポがオセフン頼みのクソサッカーとか言い出すから変化を加えて来たんじゃねーの？しらんけど
とりあえずオセフンに集めて一回勝ち試合(勝ちパターン)を作ってほしいわ
明確なストロングポイントなのになんで使わないんだろ？ 現時点でオセサンタナの同時期用が仕込まれてないなら死ぬ気で仕込め 次これ見たい
－－－－セフン－－サンタナ－－－
－唯人－－松岡－－ホナウド－中山
－山原－－義宜－－ヴァウド－原－
－－－－－－－権田－－－－－－－ >>512
無能を擁護するしか能が無い馬鹿はほっとこうぜ
こいつら話にならないからさ 鈴木唯人はボランチだ！
鈴木唯人サイドハーフだ！
っていうやつが増えるんだろうな。 鳥栖は中央狙いというよりサイド3人で崩すシーン多かったけど
時間がたつにつれボランチのカバーが速くなったのは良かったわ
決定機は唯人の朴に当たったシーンはコースなかったしサンタナは右足だったんだよな
唯人の朴チャレンジは枠に入れてほしかったが
裏に抜け出しかけるシーンが何回かあったけどそれ生かしきれなかったのは残念 >>491
唯人いないとボールが前に行かないかもしれんぞ 申し訳ないけど平岡には監督辞めてもらってチームから去ってもらいたい
平岡がコーチやって何人の監督クビになったんだ毎年降格争いだし 右が中山で推進力あったのに片山で一気にダウン
神谷は相変わらず自分がボールを持つプレー中心で使われるのは嫌がるよな
最後走らないのはガッカリだったわ
ボール長かったとはいえ、途中出場だし全速力で最後まで追って欲しかった 前半は寄せ切れてなかったけど後半のホナウドはインターセプト連発してて特に良かった 唯人サブかサイドでセフン、サンタナがいいよ
後藤はどうせ切り返すからテンポ悪くなるし能力不足
セフンいる時は放り込まないのにないのにサンタナにはアバウトに当て出したのは何だったんだ >>531
鬱な雰囲気を感じる
早く楽にさせた方が良い 後藤変えるの遅かったなあ
かなりヘロヘロヘロドトスになってから替えやがった >>537
最後の相手の攻撃のとき守備放棄してたのビビったわ >>513
というかコロリの覚醒も含めてCFが入ってからは全然悪くないでしょ
後はセフンが馴染んでサンタナのコンディションとカルリの復活を期待すればいい 去年の決定機すら作れない90分間サンドバッグのサッカーを終盤まで引っ張らせたのにクラスタ団はもう我慢できないの？ >>512
どうせ去年10試合我慢とか言ってた奴らだろう シャドー置けよ
したら各種アタッカーをセフンと併用できるだろ
引き出しないかな 唯人は決められないがそれ以外は良いって言われ続けてるけど
プレーの質はその中でも上がってて正直かなりエグいプレーヤーになってる
今のチームで外せというのは信じられないわ まあ初めての監督でこれから選手も揃ってなかったし10試合以降でこれから仕上がってくる可能性は十分あるとおもう
内容も良くなってるし カルリ使えないならCB削ってまで控えに入れるなよ
ヴァウドがアウトだったらどうするつもりだったんだ >>502
前半と後半で別の選手だった
前半はクソみたいな守備でピンチ招いてたわ 選手がヘロヘロになってるのになかなか交代しないのはなんなんだろうね >>547
だからギリギリ残留できる程度のサッカーはしてるって言ってるじゃん。みんな能力高いから。
この選手層とメンバーで個人の能力とアドリブ頼みのサッカーやって結果がついてきてない現状、平岡さん続投させるメリットあんの？ 何で交代が遅いんだ
だから勝てねーんだよ
昔は交代早かったのに何で劣化してるんだ
意味分からん マスクしてるからかもしれないけどシミサポかわいい子多いね 序盤ほどサンドバッグになってないの山原SBと唯人のフリーマンのおかげだと思うよ
唯人サイドで使ったらろくに前進できなくなるだろうしあの役目の代わりもいないぞ >>562
変えたら崩れるから変えられないってだけじゃね。
山原とか負荷デカすぎ。 コロリが復帰したら外人枠あふれるから外すならホナウドだろう
松岡、宮本、竹内もっとがんばれや 山原がちゃんとボール触れるの大きい
かなりいると楽になるな 次ルヴァンまで中5日でどれだけコンディション上げれるかねー 次は田代もらおうか
対空強くて足元うまいしいい選手だ >>573
選手に合わせてフォーメーション変えるべきなんだよね
編成決まったキャンプの段階でフォーメーション仕込めずロティーナ継続した監督が悪い チームとして成り立ってないから1人1人の負担がデカすぎてまじで選手壊れるぞ >>553
ベンチ含め今日のメンツを擁してですらやらずに同じ役割指定だったからプランに毛頭ないんだろうね >>567
ここ３試合、充分互角にやれてるからギリ残留レベルではないと思うが
それまでに失った勝ち点分で苦労するだろうけど せっかくオセフンとサンタナいるんだから
もっとサイドからシンプルに仕掛ければいいのになあ 唯人は汗かき役をしてくれたらそれで良いよ
脅威なのは間違いないし
ただ北川より上と書き込みしてた人いるけど決定力が貧弱だからそれはない 後藤以外は鳥栖のアフター気味にくる削りにビビらないで繋ごうとしたり体当てたり出来てたからいい試合になった
結果的に後藤引っ張り過ぎたのとあっさりセフンとホナウド替えて最後に片山出したのが消化不良 >>524
実質負けやんけww。でも勝ち点１失うよりは一億倍マシだよね、ホント
何回でも書くけどピチピチ新人達はホント大チャンスなんだよ。千葉なんて松木が目立ってる今だからこそ燃えてくれよ
平岡はルヴァンでは頼むからセフンは強制休養で千葉とゴリスタメン、途中出場でジュニアと川谷で４人使えよ！風向き変わるチャンスなんだよ！
後、ユース初勝利オメ。グッダグダだったらしいなw。ノボリめ…。先に書いとくが前任者三代は静学にみっともない試合してねえからな！ 後藤は強度高い相手とやると通用しないね
プレスにビビってパスがずれまくってた
プレス緩いところならリンクマンにはなれる >>591
結局サッカーって点が取れてなんぼだよな 上位と当たっても簡単には負けないチームになってきたから後は怪我人のコンディショニングとフィニッシュの制度を高めていくのみ >>595
スイスリーグでも実績がある優秀なアタッカーがいるらしい セフン、サンタナ、カルリ、コロリの前四人見れたらいいな
コロリのポジションが悩ましいが
サイドはカルリ、西澤かなやはり 今日のDAZN解説、凄い清水好きなの出ちゃってたけど大丈夫かな 去年よりナンボかましだな
去年は毎試合発狂してた
俺 毎回思うがごっちゃんはシュート枠飛ばないのは仕方ないとしても
スピード勝負で結構勝てないのが萎える 内容の良し悪しは
勝ち点3とは関係がない
内容が良ければOK
こんな弱者の考え方は通用しない
内容が悪くても勝つ、勝つ努力、采配をする
そして勝つ
これが正義
試合前、選手はインタビューで言っていた
負けも引き分けも許されないと
完全に監督の責任
勝つ気がない、勝ちを諦めた
腰が引けた采配に選手のモチベーションが下がった
だからボールを最後まで追わず諦めた
意識の足りない迷走監督では今年も厳しい 後藤は今日全然駄目だったけど相性の問題なら割り切って早めに替えればいいだけなのに無駄に引っ張り過ぎ
あと何回も言うけど片山はもう清水に必要のない選手になってしまった >>536
その理屈だと監督変えろじゃなくて、コーチ変えろだろ 磐田もあれやな
湘南も今日は勝ったけど低迷しそうだしなんとかこの内容を結果に繋げたい >>603
まあ清水東からブルックスだしそりゃあね
でもクソ荒くてめちゃくちゃ嫌われてた選手なんだよね >>600
マジかよ頼もしいな、まさかベンチにいても出さないとかしてないよな？ベンチ外だったんだよな？ ロティの悪口でお茶を濁すのは前任者をリスペクトしてる平岡にも失礼だぞ >>598
攻撃は最大の防御だからね
湘南は1点決めたから勝ったの考えたら唯人には汗かき役が一番似合うだろうなあ
サンタナ、セフン、カルリ、コロリが同時起用可能ならかなりの圧力になるだろうなあ
奴に北川戻してほしい >>578
ルヴァンでカルリとサンタナと松岡戻すんじゃない? 反転攻勢あるにしても現実的に目指せて一桁順位だろうしボトムスに勝たれるよりは上に勝ってもらった方がいい気がする 解説中払だったのか
現役時代物凄い勢いで腕ひしぎを相手にかましてた選手だな >>606
ガンバ戦ではスピードで勝ってたんだけどな サンタナは完全に戻ってたのは朗報
鋼鉄フィジカルといい切り返しもキレてたし >>589
ここ2試合勝ってればそうだろうな。
別に個人能力頼みのお気持ちサッカーでも結果出てれば文句言わないけど、出てなくて今後これ以上に良くなる可能性も感じないんだから、続投させるメリットがなくないか？ってだけの話だよ。 何事も熱くなり過ぎると良くないよ
毎週末精神にダメージ受ける羽目になるから、こんな結果でもまあしょんないで受け流すがよろし >>623
>>623
最後まで中継見てたか
カルリかなり重そうだから2～3週間ようやくベンチ入れるような感じだったぞ 今のサッカー悪くないと思うけどSH陣がイマイチなのよね なんの未来もない試合だったな
頼みのセフンも孤立
宝の持ち腐れ
サンタナ、唯人お決まりの 毎年ギリギリまで残留争いしてるからこの時点で勝てなくてもまぁなんとかなるって考えがサポフロント監督に染み付いてるな 後藤は攻撃面は物足りないけど献身的に守備で良くスライド頑張ってた
色んな意味で本職FWの選手とは思えない
中山も守備よくやってるわ >>628
さすがにサンタナパス成功率17％で戻ってきたと言われても 鈴木唯人は全然ダメだった
日本代表クラスの選手ではない
決定率が低すぎる
チー厶のエースとしても物足りない
海外も遠くなった
これが客観的な意見
とにかく自覚が足りない >>630
ほんそれ
一番熱くなったらダメだわエスパルスで >>638
ある意味戻ってきてるといえる
去年もそんなもん 鈴木ウチにも一応親絡みで縁あるんだよな
ここは後藤とトレードで… サンタナお得意のゴリゴリキープからのヘナチョコパス つまんねーサッカーな上に勝てないとか
終わってんな 今年のポゼッションと決定機数でつまらないって言うなら去年なんてよく見れたね 一部サポが声高に叫んだくらいでは序盤の監督交代なんて現実的にありえないだろうな
微かな可能性で一番高いのは平岡さん本人が頑なに辞めるって言うパターンくらい
まあ実現しないと割り切った上で理想を言うのはいいんだけどさ 後藤の動きはいい、だが精度がな
一週間後また来てください
本当の後藤をご覧いただきますよ 現状降格圏に居て1度しか勝ててないから
やきもきもするよそりゃ >>648
去年どころか3年くらいはカスみたいな成績で中身もないサッカーずっとしてるっていうね サンタナも話してるけど試合の体力、強度は試合をこなさないと戻らないからカルリを使わないとコンディション上がらないよ 神戸は片山欲しがるのかな？
0円でクビ切る前に買ってくれたら有難いけどどうなんだろ >>606
今日に限らないが、後藤はスペースに転がったルーズボールを追いかけると悉く負ける。
足は遅いなといつも思うよ。 そういえばディープシーブルーだと水色相手でも使えるんだな 後藤は大分で見た時バリバリのストライカーだったんだが清水に来てからは献身的な守備の人になってるな 中山→サンタナ
後藤→カルリ
宮本→松岡
これで行ってくれ 平岡のチキン采配には辟易とする
勝負師ではない
去年も監督ではなく選手の危機感で勝っただけ
モフとロティーナのいいとこ取りだが
パクってるだけで中身がない
機能してない
ユース出身選手の優遇もダメ まーごっちゃんは攻撃はかなり物足りなかったけど
守備では相手の起点になりそうなとこ早めに潰しているの目立った
だから使われるんだろうなと 9試合勝ち点8はキツい
とうとう1試合つき勝ち点1ペース下回ってしまった
ここまで苦しむような戦力でもないと思うがな
サッカー難しいわ >>639
どういう基準で判断してるかわからないけど、どう見てもチーム内で1番サッカー上手いと思うよ
シュート技術はまだまだだけど
勝手に海外とかエースだとか自覚だとか客観的じゃなくてそれはあなた個人の意見だって気づこうぜ 清水の選手は鳥栖の選手と比べて相手に背を向ける時間が多い気がしたわ カルリはfwとしてしか考えてないっぽいな神谷よりカルリだと思うんだがコンディション云々は関係ないだろベンチに入れてるんだから どんなに弱くても3割勝てる野球でさえ歯車狂ったら負け続けるんだから勝ちに消極的な事ばっかりやってると取り返しつかなくなるぞ
去年はギリギリで負のロティーナ切ったけど毎年こんな事してると新潟とか大宮みたいになるぞ 試合展開的に0-0狙いだったんだろ
デブリーニョスじゃ動けないだろうから >>675
神谷とサンタナが相性が良さそうだからなあ、セットで考えてそう >>663
ほぼ同じ勝ち点のロティーナは30試合任せた
強化部は変わってないから、基準は同じ
少なくとも後20試合は平岡を信じよう！ まぁサボリーニョを2年目の前で見てたらカルリーニョスもモチベ的にサボりがちになるわな >>680
川谷が整うまでいましばらく待ってみよう >>672
サイドのカバーやパスカット、ゴール前の危険なスペースをカバーしたり良いシーンもあった
今日はイージーミスもあったけど一時期の積極性無しミスだらけの状態より全然良いし
松岡のサブとしては及第点だと思う >>679
2年間途中就任で経験積ませた上でこの結果というのも理解しましょう 鈴木唯人は10本シュートしたら7本決める
それくらいじゃないと評価できない
下手すぎる 宮本今までより積極的に受けたり寄せたりできてるじゃん
そんな叩くようなこともない 土曜日のルヴァンどうするんだろうな
フルメンバーで勝ちに行くのかGWの連戦に備えて落とすのか >>673
鞠とか鳥栖に比べるとパススピード明らかに遅いし
前よりマシになったがオフの動き少ないし
これも前よりはマシになったがプレーが切れると休みがちって感じる
（スローイン苦手なのも下2つだと思う） 次節までに中5日あるから普通にルヴァンはフルメンバーでしょ オセフンに放り込み隊VS組み立て出来ないクソ戦術隊
ファイ！ >>686
マジレスもあれだが
データ上トップリーグでコンスタントに50パー決められる選手なんていないぞw
ベンゼマとかでも良くて4割強だろw 広島追いつかれてるじゃん。。。
これは残留争い、本当に厳しくなりそうだな 北澤が結果は出てないがと前置きした上で良くなってるのを試合見て実感してた
怪我人の復帰、セフンの加入でこれから結果がさらに上向いてくるの予想してるんだろうな お前ら
何年も同じ惨状のチー厶見てきて
いつになったら学習するんだ
平岡監督に甘い、ユース出身選手に甘い
その結果がこの迷走
1試合しか勝てない事
受け入れんな 10点取った時の金子も4割弱くらいだったかな
それでも相当決めて見える >>696
健太初年度のこともあるし、まだわからんよ
怪我人が復帰して、これから上昇気流にのれるパターン戻ってる でも、冷静に考えて9試合で勝ったのは昇格組且つ９人の相手のみってヤバいよな。。。 ちぐはぐなんだよな
起用する選手
選手の特性
フォーメーション
戦術
全部ちぐはぐ
おまけに選手交代も
平岡監督は何がしたいんだ？
適当に選手並べて
頑張ってこい！頑張ればなんとかなる！的な哲学のないヤバい系監督なんじゃ ほんと誰なら決めれるんだよ
サンタナのは助っ人なら決めて欲しいし
唯人は枠すら捉えられないのは論外 >>711
最終節でなんとか残留決める
翌年から躍進 >>684
誰か実況で今日が開幕戦みたいなもんと書いてたとおりやっと面子戻ってきてこれからスタートって感じだけど
選手交代が遅かったな
まあ無いと思うけど監督が辞任して監督代わっても驚かないな >>711
アウェイ柏戦のテウクで残留やっと決めたなあ
>>712
北澤の予想マジで当たったりして 明らかに監督が足引っ張ってるんだから早く代えた方が良い
去年、一昨年とギリギリまで引っ張って失敗したんだから尚更
解任がヤバいんなら本人が辞任したと言う形にすれば良いし
今なら傷が浅いから放逐しないで済む
とにかく、ヨンソン早く助けてくれぇー！ 今日観れなかったけど
引き分け御の字？
それとも勝てた？ ヨンソンになって勝てるようになるかと言ったら結局勝てずにまた監督叩いて終わると思う >>725
間違いない
その繰り返しが清水エスパルス >>727
そうなんだ
唯人やサンタナが決定機外した様だったから勝てる試合と思ってたわ >>723
セフンいなかったからもう降格ってことだな！ 失点は9試合で11
得点が7
失点数は悪くないからサンタナが試合用コンディション戻ってきたしらカルリもコンディション戻ればセフンがポスト担うから得点力上がって勝ち点は増えていくだろうから順位もコツコツ上がれるんじゃないか 平岡もそうだけど篠田の責任も重いと思うけどなぁ
平岡を解任するならセットで辞めさせないと カルリじゃ無くて片山・松岡を入れた時点で
スコアレスドロー狙いだったな 鈴木雄斗と唯人、どこで差がついたのか…
慢心…環境の違い… 前半0点で折り返せてラッキーだった
サイドと中央マーク外された状態でクロス何本も上げさせるのは本当どうにかしてくれ
ここさえ修正できればゲームの入りが相変わらず悪くても権田を中心に持ち堪えられそうな守備強度が構築出来てるので凄く勿体ない
修正出来無いようなら平岡＆篠田のクビ切ってもええと個人的に思うぐらい
守備強度といえばホナウドが今季ようやく真価を発揮してくれた
次節も頼む
攻撃はサンタナと唯人の決定機
あれが決まらんようだと勝てる試合も勝てんな（せめて2本とも枠打ってくれ…）
あとは解説者も指摘してたが奥行きだすためにセフンの高さを生かすようなもっと単純な攻撃（放り込み）を織り交ぜてもよかった
前節脚戦はそういった試みも見られただけに残念
内容のよしあしについては残留争いに相応しいかと
ロティーナ体制失敗からの平岡体制移行なのである意味これ（残留争い）が順当かも
とはいえ1試合につき勝ち点1ペースとうとう下回ったことはかなりマズいい 内容では完敗だけど勝てるチャンスはあったよね。
ただ後藤を引っ張りすぎてるのとさらにそこに神谷という時点でダメだと思った。 >>397
昨季は中盤にも県トレセン級がいたのも確か
それを差し引いても就任前に主にメンタル面で大口叩いてたんだしノボリが悪い。今回の失点展開と時間も大失笑
>>705
ユースには厳しいだろ、俺含めて。かつての１年目Ａ契約組と容赦なく比べる小舅ばっかやん
まぁ反省しないけどな！成岡はU-17で弱小国相手以外にも戦って、千葉は北川より年代別常連だからやれる奴だよ
滝と宮本と立田はノーコメントでお願いします 次セフンサンタナ唯人を同時に使えるかだな
平岡が選手に合わせた柔軟な起用ができる監督なのか自分のフォーメーションに当てはめるだけの監督なのかがハッキリする FWタイプを並べる2トップを全然やらんのは何故なのか？
唯人はFWじゃないんだからFWのプレー求めたって無駄なのに 後方から繋げてボール保持したい鳥栖からしてもセフンへ放り込まれたらそのたびライン下げざるを得なかったので本来嫌だったはず
あとはプレス外されて即セフンへ放り込みも頻繁にネガトラ対応要求されるから嫌だっただろうな
平岡さんはリアリスト？らしいのでこれ絶対選択すると思ったけど…うーん… >>749
平岡はリアリスト
平岡は交代が的確
この辺は今年、見えなくなってしまった。。。 チャンスを淡々と当たり前のように外すのが見ててイライラしてしまう。
決めたら本人がビックリしてるからな いつ誰が言ったのか分からん様なリアリストってのをいつまでも連呼してる奴は脳に欠陥でもあるのか？ >>743
デブイラネほとんどベンチ入りしてないやん >>350
くだらない
３年後位なら息がかかっているとも言えるが >>381
今は転勤で福岡住まい3年目
面白かったよ 本当に落ち着いたほうがいいぞ
前シーズン含め、更に自チームだけじゃなくて周りを見れぱこの位置でも全然不思議じゃないのが分かるはす
急には良くならないんだ組織ってのは トラッキングデータ、鳥栖エグすぎるな
7kmも走り負けてるのか J2上がりのお隣より順位下だけど
直接対決勝ってるしお隣よりは強いよな！
誇り持っていこうぜ！ まぁでもいうて去年もこんな感じだったしへーきへーき
って言ってる間に降格した年がありましてね… 今日の一番の反省点は
さすがに控えに本職CBひとり入れてくれ
ヴァウド怪我してたら原か宮本回すつもりだったんだろうけど
CBってそういうポジションじゃないわ 4-3-3のアンカー松岡で、唯人はサイドでやらせたい
得点力以外は三笘と同等だろ
その得点力の差が絶望的すぎるが >>769
井林対垣田なら希望持てるか？
まあそれはさておきベンチにボラ2枚入れてCBなしはあり得んな >>761
いや時間経つにつれて良くなりそうなら別に良いんだけど、そうは思えないのがな。 他サポから爆笑されるって意味ね
限界だよもうガンバで >>769
今日なら垣田
前節ならパトリック、レアンドロペレイラ
こういう選手に対空で競り合える選手がCBで特殊なポジションだと思う
ボランチ控えはひとりでいい お前らは、戦術に選手を当て込むロティーナと違って
平岡は選手に合わせた戦い方が出来る！とか散々煽ってくせにサッパリじゃねーか
オセフンとサンタナ並べる事すら出来ないのかよ
交代は後手後手だし、チキン采配しか出来ねーし話が違いすぎる 【清水】貧打深刻…鳥栖とスコアレスドローも7試合連続1得点以下で、7試合未勝利にオレ監督も嘆き「言葉が出てこない」
＜明治安田生命J1：鳥栖0－0清水＞◇第9節◇17日◇駅スタ
清水エスパルスはサガン鳥栖と0－0で引き分けた。3月19日の神戸戦以来、4試合ぶり今季2度目の無失点に抑えたが、攻撃陣が沈黙。3試合連続ドローに終わった。オレ監督は「戦術プランは実行してくれた」と無失点を評価しつつ、無得点の攻撃陣について問われると「まあね…なんていうか、もう常套句になっているから、言葉がなかなか出てこないね」と複雑な胸中を口にした。
チャンス自体はあった。前半22分。DF山原のクロスに反応したMF鈴木唯人が右クロスに走り込み、1トラップから左足シュートを放ったがGKの正面。後半35分には、途中出場のFWチアゴ・サンタナがMF神谷のスルーパスに抜け出し、フェイントから右足を振り抜いたが、わずかにゴール左に外れた。いずれも最後の精度を欠き、無得点に終わった。
最近7戦勝ち無し（4分け3敗）。7試合連続1得点以下と貧打は深刻で勝ち点3が遠い。指揮官も「ああ、そうですか。そうねえ、そうなるよね…」と言葉を振り絞った。23日のルヴァン名古屋戦を挟み、次節は29日、ホームで広島と対する。「何とかしなきゃいかんね」と指揮官。苦悩の日々は続く。 唯人をオリンピックに送れとサッカー協会から言われてそう
決定力ないFW使ったらこうなるのはしかたねーよ
そもそも決定力無いやつをFWにするなって話だけどな
やっとサンタナが15分とはいえ実戦に耐えれるようなコンディションになったし、次くらいからスタメンじゃないか？
カルリもボチボチ心身共に調子上がんねーかな 引き分け多くてもいいけど勝ち数と負け数が同じくらいになるようにならんかね 今日もあったがヴァウド不用意なファールで嫌な位置でFK与えるのやめて欲しい
今欠かせない選手だけにあれだけは直してほしい 松岡かなり戻っててそれはよかった
松岡、宮本になるだけで大分変わるだろ 今日は宮本よりホナウドだったわ
縦パス増やせれば良かったが、とにかくロストが無かった 今日ホナウドめちゃ良かったな
例えば今日がデビューとかで色眼鏡なかったら絶賛されてるレベルだろう ホナウドは持てるのはいいけど何回かショートカウンターの機会でビルドアップしちゃってなかったか？
そこらへんの機微が分かってくればいい選手になりそうなんだけどなー 今回久々にボランチが最低限機能してたわ
FWが貧弱すぎてラインあげられて、ビビって機能不全してる試合ばかりだったからやっとって感じがするわ ホナウドって別に上手くないんだけどポジショニング良いんだよね、宮本とか原をかなり助けてると思うわ 唯人に大前くらいのシュートの上手さがあったらなぁ。 >>781
分かったからとりあえず１０試合我慢しろよ >>794
ホナウドは空中戦も強いしロングボール精度も高いらしい
そのホナウドを加えた宮本、ヴァウド、義宜、セフンあたりで空中戦弾けそうだからセットプレイや放り込みからの失点は今後減りそう
問題はサイド剥がされてからの中央スカスカなクロス対応だな
これちゃんと対策できればソリッドな守備に近づけそうかなーとは言えそうなんだけど…
にしても京都はなぜにこんな前からプレスハマるんだろうね？うちとは全然違う… 監督がいいとチームって変わるんだなと京都見てて思うわ >>798
まだ始まったばかりだみたいな言い方してるけど、もう9節だけどな。
あと1試合待ったところで良くなるとは思えないけど。このサッカー続けたら積み上げができると思ってる平岡信者に何言っても意味ないか笑 監督コーチ陣変えれば強くなるけどキンミョンヒとかキジェみたいな軍隊監督は嫌だとか毛嫌いするからな ウタカやべーな
全然衰えないじゃんかよ
とんでもないモンスター連れてきたもんだぜ ホナウドパス成功率91％、ボールロストはたったの5はすげースタッツ
デュエルも強い、クリア、インターセプト、タックルも多い
一試合だけの確変？ >>806
試合勘とか周りの選手の動きが分かってきたんだろう 平岡解任派は試合内容見てないよな
レレあたりの個サポっぽい ブラジルでバリバリやってた選手だから実力はあるはずなんだよな
やっと日本に慣れてきたとかじゃねえの >>772
多分フジのジャンクなんだろうけど
何かあったか？ ディサロに個サポなんているのかよ
普通に他サポだろ ルヴァンは仕事で見れなかったからわからんがリーグここ2試合はそれほど悪いとは感じなかったけどなぁ
必要以上にネガティブな発言してるやつはどんな試合でも文句言うんでしょ ウタカって中国から連れてきた時あっちで産廃処理に成功したみたいな言われ方されてたのにな
ホナウドは若いしフリーで連れて来れたし掘り出し物になりそうだね >>813
勝ち点でしかサッカー見られないなら試合なんて見る必要ないからな
ましてやこんな弱いチームの見方としては根本から間違ってるわな >>811
単純に伊東純也特集でえみりの紹介Vでエスパルスの試合流れた ちらっと見たけどIJの経歴で甲府が無かったことにされたのすげえ気になったわ
プロに慣れるか微妙だったってフリがあってなんでそこで見つけた甲府の話がないんだよ
ふざけてんのかと
今の代表の甲府経由とか水戸経由とか大卒とかそういう経歴こそ日本らしいのに
まあ甲府だしどうでもいいけど… >>806
>ホナウドのボールロスト5
うぉこれ相当ヤバい
この項目以前なら明らかなミスによるロストだけカウントされてた
しかし2020シーズンから基準が変わりロストしたら有り無を言わさずカウントするようになりポジションによって20回以上はザラ
下手すれば30回以上ロストなんてのもあったりする
だからホナウドのボールロスト5回がいかに凄いか何とか伝わって欲しい
ホナウドはボール握る能力高いからポゼッションが低いうちではちょっと勿体ないかも ホナウド良かったし宮本も多少のミスはあったけど良かった
正直宮本こんなに良くなるとは思ってなかった 二人ともそこそこ器用にポジショニングしててよかったじゃん
後は攻め手と出し手がもっと縦に意識するだけよ ボランチはホナ松が今はベストコンビかもな
白崎は後藤とチェンジで 今日のボランチは良かったと思う。粗はあれどいい仕事してたよね。 ホナウドはようやくフィットしたかたまたま良かっただけか
宮本同様しばらく判断は保留だな 9試合で1勝、平均勝ちが1以下で降格まっしぐらなのに危機感なし。 神谷とか片山がサイドで入って何も好転しなかったし
一芸のある川谷を使ってみるのもアリでは？ ユース負けたら非難轟々なのに勝ったらだんまりって… そんなこと言ってもトップじゃ結果が全てとかいう輩がいるんだから、ユースだって勝ったら褒めればいいんじゃね？ ホナウドはアジリティがないのがな〜
相手に簡単に振り切られる場面が結構ある気がする その2試合やって1/3終わって自動降格圏だったら動きあるだろうな 少なくともマリノスセレッソに連敗した時に比べれば確実に良くなってる ホナウドはブラジル人らくなくマジメらしいので
やっとで環境に慣れて来たんだろ
対人守備よりスペースを埋める守備とインターセプトに特徴があると思った
特に後半の鳥栖の動きが止まって足元へ出すパスをカットするシーンが目が付いたな 平岡交代とか言ってたら神戸化する、時には我慢も必要だ 違いを見せられる選手が次々海外に行ってJリーグはどんぐりの背比べリーグ化しつつある セフンとサンタナの同時起用はやってほしいオプション
効果的だと思うんだけどな >>821
そうなんだ
パスミス4回だから、他でロスト1回のみ…
データ上では今日のホナウドはスーパーすぎた
いかに相手いなして組み立ててたか
良さそうに見えた原がロスト22回だからね まあ次の2戦で明暗分かれるでしょ
特に湘南戦で勝ち点取れなかったら降格一直線だね >>850
クロス上げる側がなぁ…、原と山原の両SBはいいけどSHがねぇ 俺らは磐田に勝った
それだけでいいじゃないか
降格圏内だろうがチーム旗は王者の旗だ >>848
平岡さん続投の方が神戸化すると思うけどな。
ぶっちゃけアツくんと変わらんよ。 >>854
中山はいいよ
シュートも惜しかった、縦勝負でクロスもいけた、ロストも少ない
ただもっとミス恐れずにドリブル仕掛けてほしいな個人的には
ごっちゃんは今日はマジでどうしちゃったんだろうってくらい悪目立ちしすぎてた 後藤と神谷が意外と左足使えないのが難しいところだよな。左足使えれば何も考えずにクロス上げられると思うけど。 最下位だろうが降格しようが
高らかに王者の旗を歌いあげようぜ
きっとかっこいいから 左サイドは一番手のカルリが居ないとなあ
ごっちゃんは運ぶドリブルはピカイチだけど、フィジカル勝負に持ち込まれると厳しい
433にしてカルリオセフン中山のスリートップに唯人のインサイドハーフってのが本来大熊の狙ってるフォーメーションだと思うわ 頼むからCB獲得クラファンやってくれ
5000万くらいあつまればまともなやつ取れるだろ
1万円くらいなら寄付するぞ >>863
ヴァンデルソンとか
彼もその位だったと思う 片山が各ポジションの3～5番手、去年の奥井枠くらいにならないとキツイわな >>872
うっま！こんな一歩間違えればってやつで二歩も三歩も間違えるから絶対無理 >>857
中山は前半なかなか出てこなかった。
今日の右サイド誰だったかもなかなか思い出せなかったw >>872
確かに上手いし勇気あると思うけど、自陣ペナでこんなリスクを犯す意味がわからん
結局フィニッシュのシーンも数的優位を作り出せてるわけじなないし、ディフレクションでたまたま枠に飛んだだけに見える >>867
ロティーナよりマシかマシじゃないかとかどうでもいい。平岡信者の判断基準ってそれしかないのかよ。
ロティーナもクソだったし、平岡さんも現状クソ。今の個人任せのクソサッカーのままだと完全に残留争いには巻き込まれるわ。 ちなみに去年の9節で勝ち点9ね…去年は38試合あったけど
今季のが酷いから >>872
こんなんアイスタでやろうとしたらジジババの心臓が持たんでw >>872
パクの鳥栖戦術と同じで成功すればデカいがリスクがあるな
今の清水では無理だ こういうパス回しは世界のトレンドなんだろうけど個人的には好きになれない まあ流石にこれは上手く行き過ぎたパターンだからあまり参考にならん 7位のセレッソとも勝ち数で言えば2差だしなぁあんまりヒステリックにならんほうがいいよ 相手の整ったブロックをパスワークで崩せるチームじゃないし
得点パターンはショートカウンターなんだから、京都ほど食いつかせなくても似たような事が出来ないと得点量産できないのと違う？ 松岡が帰って来れば劇的に良くなるってあんなに言ってたのに 今年は終盤に川崎とか鹿島残してるからさっさと勝ち点積み上げて欲しいよ >>889
開幕から怪我人多くて平岡でも無理
怪我人いても奮闘して勝ち点稼いでる
怪我人がだんだん復帰するも新たな怪我人が出る
怪我人が戻ったがコンディションが上がらない
今ココでこの後
怪我人のコンディションが上がって内容が良いがなぜか勝てない
主力が怪我で再び離脱
こうなるとこまで確定みたいなもんだよな
毎年同じ事の繰り返し
ちょっとずつ悪くなってるまである 連携とコンディション甘く見過ぎでしょ
怪我明けの試合なんて井林、サンタナそれぞれ戦犯扱いされてたろ
連携だってカルリ、ヘナト入れてまたやり直しになる部分も多いしまだ長いぜ？
今の面子で十分中位になる力はあるからもう少し待てや 強かった時代のように春先勝ち点伸び悩んで夏~秋に無双するんじゃない？ 別に清水は権田の糞正確なキックっでとっとと前進するからいいんだよ >>806
良いスタッツ
コンディション上がったのと性格考えたらすぐ順応するブラジル陽気タイプではないから日本にも慣れて本来の実力出せるようになってきたか
フラメンゴからは延長しないから干されてただけで国内有名所からオファーあっても清水選んでるから実力はやはりあるね 順位表見ると残留争いの相手かなり絞られるから思ってる以上に余裕ないよな
湘南磐田の次に清水神戸福岡って感じだから >>830
好き嫌い抜きにして今、監督代えるタイミングではないだろうね
Ｄスポの北澤解説見たらそう思うよ 神戸は深刻だわ
まともなFWが武藤しか居ないのに怪我して誰も点取れない
オセフン、サンタナが戻ってきてる我々とは違う >>900
でも神戸はその武藤と山口とイニエスタがJトップクラスの戦力なんだよな
清水には無かったミドルが有るから後半何勝かしてギリ抜けそうなんだよな
豪家のとことか補強したら更に上行きそうだけどボージャンとかリンコンとか正直ドゥトラ以下にしか見えないのも雇ってるんだよな >>904
ピッチに立ってない選手は役に立たない
イニエスタは山口が居ないと使えない自動ドア
山口が居なくなったら武藤がいても神戸に上がり目は無くなるよ 神戸は上がり目ないから清水は大丈夫という正常性バイアス働かせ始めたら黄色信号ですね そういえばボランチ限らずうちの試合でミドル突き刺すみたいなのここ最近みたことないな
中山のあれくらいか ヘナト砲が懐かしいな
もう伝説のポケモンくらいの存在だが 次の名古屋に勝って徳島が負けたらルヴァン勝ち抜けなんだな
ラッキーな組に入れたんだから突破してほしいわ ミドルシュートは最近印象に残ってるのだと、
今季はルヴァンのコロリ、ダービーの中山、
前季は最終節の西澤、浦和戦の中村慶太、鳥栖戦のサンタナ
くらいかな。 >>912
保有数多いからね怪我も多いけど
サンタナや松岡もルヴァンでコンディション調整してたし試合数はあっても困らないね
新たな怪我が出ない前提だけど >>872
モフのときにうちもやろうとして終盤にやっと形になってきたんだよな
リスキーだけどそこに挑戦せずにちょっとプレス受けると逃げるサッカーしてると上達しないよ >>913
対戦相手も悉くミドル外してくれてるんで
今シーズンはミドルなかなか決まらないシーズン >>873
昨日はここまででは無いけどロングで逃げるんじゃ無くて繋ごうたしてた所はあったよ
勿論得点まではいかなかったけど 唯人が走り込みトラップからボレーしたシーン、中山が飛び込んでロブ気味のヘディングしたシーンは崩しとしては上手かったと思う
問題はそれが入らないこと 9試合終了時の成績、まぁ例年通りの弱さ
2014 勝点16 6位
2015 勝点6 17位
2017 勝点11 14位
2018 勝点9 13位
2019 勝点8 14位
2020 勝点8 14位
2021 勝点9 13位
2022 勝点8 16位 リーグで全力を出す為にも正直ルヴァンは敗退してほしい >>916
こんなのやろうと思えば出来るだろ、ただやらないだけだ >>920
8位だった2018年と変わらないじゃん >>923
あの年途中からブーストする前は普通に成績良くなかったような しかし昨日はうちと鳥栖のプレスの強度の違いがはっきりわかった試合だったな、あれだけ違えば選手達も分かりそうなもんなんだけどなプレスとはああやるものだって 平岡も勝ちたいならオセフン下げちゃダメだよな、オセフンサンタナで攻めないと >>923
解任された年のヨンソン、モフと一緒とも言える
2018はここから名古屋柏に連勝して一息つけたからその再現と行きたいな >>926
上で上がってる京都の動画最初柏のプレスがすげえって動画かと思ったくらいすごかった
プレスプレスって平岡が言うくらいならあのぐらいやってほしいわ >>918
確かにつなぐ意識はあったね
ただあのクオリティのビルドアップ再現しようとすると今の清水では引っかかるポイントが多くて心臓いくつあっても足らんなと。
清水目線で見るとそこ届くんだ、収まるんだ！と驚いてしまった アグレッシブアグレッシブ言う割にアグレッシブじゃないよな >>872
すげぇ
ここに立田を混ぜたらどうなるか見てみたい 是非はともかく高い位置でボールを失うリスクを負って相手を食いつかせるという意図は明確
狙いがハッキリしているサッカーは選手が迷うこともなくなるしやはりフィロソフィーが大事 >>936
その情報だけインプットするとヴァウドが速攻レッドもらいそうw >>927
ビエルサと被るな。02年で3-3-3-1に固執してバティとクレスポ同時起用せず無惨に終わったやつ
布陣固執だとこれが一番印象残ってる。ルヴァンでガチメンで行くならセフンとサンタナ同時起用するかが一番注目だわ 神戸は多分補強するし
さすがに降格するような戦力とは思えない ロングボールばかりのメリットはカウンターのリスク軽減
デメリットは守備時間の上昇 鳥栖のプレスは削りありきのボディコンタクトだから別に真似なんかしなくていいよ 唯人の無人のゴールに入れるだけのを外したりとか
サンタナのDFかわしたのに枠外とか
ああいう個人のイージーミスが出たら誰が監督でも厳しいわ 近年なかなか勝てなくてインスタのコメ欄が荒れ気味なんだけど辛辣なコメントに対して反論してたサポが鳥栖戦後に辛辣なコメントしてたのは笑ったわ
綺麗事言うのも疲れたんだろな 唯人無人は結構パクがコース塞いでたしサンタナもあそこまで躱してシュート打ててる時点で凄いけども
まあストライカーなら決めろやとは思う ほんの数試合で固執してるとかいつもながら早漏が多すぎるわw 鈴木唯人、正直シュート入らないならそれ以外のことして欲しい。スキルは高いんだから色々やれることはあると思う。 完全な力負け：横浜(0/6)、C大阪(1/12)
誤審による分け→負け：鹿島(1/9)
得点力不足による勝ち→分け：札幌(1/8)、神戸(0/12)、浦和(1/17)、G大阪(1/19)、鳥栖(0/6)
順当勝ち：磐田(2/21)
※(ゴール数/シュート数)
監督より選手個人の決定力不足が大きいと思う
シュート行くまでが監督の仕事、ゴール決めるのは選手の仕事って言うしな
唯人は３節以降は低調だしFW固定は危険、素直にセフン・サンタナ２トップを軸にすべき その通りで点が取れない選手をFWに置けば勝ち点は取れないに決まってる >>952
まあ唯人をFWで使い続けてるのも平岡だからなあ
日本代表に選ばれちゃったし開幕２戦は良かったから期待して使うのも分かるけども
怪我人も戻りつつあるしここらで考え直してほしいな >>950
相手10人でも勝てなかったくせにwww Ｊリーグ「声出し応援」緩和へ 野々村チェアマン「実務レベルの調整始めている」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6424151 >>957
へ？事実やんけ
お爺ちゃん辛い試合は忘れたんか？w
審判のせいで勝てなかったと現実逃避しとるお花畑に教えてやっただけやで？ 10人相手に勝てなかったのは浦和戦で
審判のせいってのは10人になってない鹿島戦で
10人相手に点取れなかったのは磐田戦だな >>962
そうだったかw
まあ勝ってるから別にいいだろ あ、浦和の話か 鹿戦で赤紙みて10人だ10人だと騒いでたやつがいたからその話かと
お爺ちゃんじゃないけど辛い話は早く忘れたいんで… 29日にお邪魔する予定で新幹線で行く予定だけど
静岡駅から清水駅まで行ってその後バスで行くのが一番簡単な方法？
もしもっといい方法があれば教えてください。 >>916
竹内宮本後藤らの適当クリアもいい加減やめてほしい 選手変えても監督変えてもギリ残留の定位置キープだからな
でも補強サボったら即J2落ちそう 去年も今年も「あそこで唯人が決めていれば」と思うことが多いけど、そんな唯人をSTとして使い続けざるを得ない状況が問題では
他のFW達が不甲斐なさすぎる まぁ唯人も権田もあと少しと言ってるからあと2試合くらい期待はしとくわ
ただ決定力不足ってのは思った以上にイライラするもんだな >>965
田舎の経済回す為にも清水駅からタクシーでお願いします ホームページ見たんだけど今って静岡駅からシャトルバス出てないんだね。 >>969
唯人を使いたくなる気持ちは分かる
どう見ても才能はあるからな
しかしどうしても点が取れるようになるとは思えん、今シーズンの初めの連発で土下座しようと思ったがやっぱりいつもの唯人だったわ
ここはポジションを下げるべきだと思うけど、とりあえず4231のトップ下ならまあいいかなとも思う
ただしカルリや西澤あたりの得点に絡める選手を入れて欲しい セフンサンタナ唯人カルリを同時起用しようと思うとかなりフォーメーション限られるな >>973
唯人は只々決定力が無いんだよな
しかもワンタッチシュートじゃなくてドリブルで自分のリズムを作って打ちたいタイプ
トップ下かそれより後ろの中盤の選手だと思うわ でも唯人は地道に毎日シュート練習続けてほしいわ
その努力があったからこそ開幕から2試合連続で決めれた訳だし 唯人は良いところまで運べるんだからパス出してあとは誰かに決めてもらえばいいんだよ 点を取れないFW使うのが悪いとか言ってる人いたけどそもそも怪我人ばかりでしっかりしたCF起用できたのガンバ戦が初だろうに何言ってんだ 去年サンタナ唯人でそこからセフン補強したんだからそもそもFWで使う気ないのでは？ >>974
サンタナ セフン
唯人 カルリ
これでビッタビタにハマると思うが
前からのプレスが出来ないとか言われそうだが、そもそも今のアリバイプレスだったらやらなくてもたいして変わらない 次スレ立てたのに誰も乙言ってくれないのでスネてもいい？ >>950
いや、監督の采配ミスが大きい
鹿島戦は勝てる試合だったのに試合運びをミスって負けた
−3
浦和戦は相手10人で勝てる試合を引き分けにされた
−2
ガンバ戦は勝てる試合を引き分けに持ち込まれた
−2
平岡の試合運びのまずさのせいで勝ち点を7も落としている
それと今年はカードの基準が厳しくなったおかげで相手に退場者が出て助かっているが
去年と同じ基準だったら更に2試合で勝ち点を落とした可能性がある 実質的には4-2-3-1だな今のやり方
FWはセフンサンタナレレゴリジュニア千葉から1人
ルヴァンも大悟が前やってたくらいだし 唯人に対してだけどんだけ甘いんだwww
同じことを宮本がしたらボロクソなの草
>>920
今年は開幕からたっぷり主軸の怪我人が居たの考えたら選手たちも戻り上がり目だね
>>981
乙 >980
唯人SHだといつもパッとしないから中央でフリーマン的にやらせた方が活きると思うんだよな
トップ下かインサイドハーフで使いたい 平岡は守備の時は442、攻撃の時は形は変わるって言ってたけど コロリが怪我癒えたら前線四人はセフン、サンタナ、カルリ、コロリにできたら
相手DF、ボランチは超嫌だろうなw 唯人はシュートよりもパスの方がうまいと思う
セフンが来てから唯人が下がってボール受けるシーンが多くなった気がするけど
受けた後前に運んでゴール前に良いパス出せたりしてる >>965
そうだね
清水駅東口を出るとシャトルバスがあるからそれに乗ってくれ
時間は決まってなくて定員に達し次第出発な
バスはいっぱいあるから心配しないでくれ >>981
初めてのスレ立てお疲れっす！カンペキです！ 唯人は敵陣エリアのパスとドリブルのスタッツが尋常じゃない
ここに決定力があればパーフェクトストライカーってレベルだからロティーナ平岡がキャリアに傷入れてもFWとして使ってるんだよ
今はJ1下位の戦力になら通じるようにはなってるから次は中位上位に戦えるようになるまで待たないと海外はないだろうね
チョンテセ辺りに点のとり方教えて貰えれば良かったなぁ >>987
デカいのいっぱい相手すんのはしんどいよな
カルリはデカくねえか このスレッドは１０００を超えました。
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