■◇主審または副審を語るｽﾚその百斜拾参(173) ◆□
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このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
次スレは>>990近辺で立てられる人が宣言して立ててください
※前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその百斜拾弐(172) ◆□
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1618574330/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>951
78分のレアンドロの蹴り上げもカードだろと思ったけど出なくてもしょうがないかもとは思う
でも、
82分の山村のヒップアタックと92分のレアンドロの殴り
もカード無しはありえなくね？
レアンドロの方は赤紙でもおかしくないんじゃねーの？ >>951
>>952
レアンドロ・ダミアンの2シーン動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1498994105187110912/pu/vid/1280x720/tsJzPJ6mF2yIyON7.mp4
両方ともイエローカードが良いと思う。1回目のは典型的な余計な行為。
2回目は軽はずみな腕の使い方だけれど、自分としては即退場にするほどでは無い。
でもこういう水平チョップ的な打撃の入り方は珍しいね。 中立だけど両方ともイエロー以上はあって然るべきの悪質行為に見える 両方ともイエローだろうけど等速で見ると全然分からんよな
一個目みたいな確実なイエローはレビューじゃダメなんかね レアンドロの最初の蹴り上げ、VAR交信してたのは赤紙の可能性指摘してたから？
明らかな乱暴行為に見えたからなんだろうけど
主審側がOFR不要のカード不要のファール判定でそのままって事か 1個目はショルツのホールディングで相殺
2個目はイエローかな >>956
VARは「レッドカードの可能性」があると判断した時にリプレイをチェックする。
VARsが主審と話すのはリスタートを遅らせてもらう場合と、主審が見て判定していたかの確認。
プレーが止まっているケースなので、チェック開始時にすぐ主審に連絡してるはず。
あとは全部推測にしかならないから、想像するだけ無駄。 >>957
ホールディングにイラついての蹴りなら
一発赤だろ、相殺ってなによ PKの可能性もあったからそっちもチェックしてたんじゃね？ 1個目のスローで見たら意図して蹴ってるけど、流れだと判定しきれないわ。
2個目は典型的な落下点にいる選手への殴打だしあかんやろ ボール関係ないところでアキレス腱に蹴りとか悪質極まりないと個人的には思う
殴打もだめ 「殴打だから駄目」では無く、この殴打がレッドカードで罰しなければならないほどの強度かどうかの問題かと。 パトリックは汚いブラジル人で、悪い奴だから掠っただけでも暴力の意思を強く感じられた。
レアンドロはきれいなブラジル人で聖人だから振るわれる暴力もきれいなんだな。 >>961
スローで見るとわかりやすいな
ボール奪うのを止めて意識が蹴りに行ったところとか
故意に蹴った訳じゃなくて倒れながら当たっただけって演技しようとしてるからまだ脚が当たってないのに顔と手は演技が始まっちゃってたりとか 横浜マリノスと神戸の試合で、神戸の武藤が怪我した場面でファウル取らなかったの笑うわ
VARすら機能してないじゃん 怪我したのは不運だけどボールにプレーしているし、あれがPKかといわれると違うと思う
エリアの外なら逆にファールになったかも ボールに間に合わないチャージはファウルというルールがあるだけで、ボールプレイ後に相手を蹴り飛ばしたプレイはファウルにならないというルールは無いので、過剰な力で蹴ったらファウルではあるんだけど、特にシュートアフターみたいなのはいつもあんまり取らないよね 川崎浦和で同点ゴールのコーナーキックの前に佐藤主審がキッカーを止めてVARと交信してるジェスチャーしてる
川崎のスローイン（DAZNで100分くらい）から酒井のクリアまでで何か確認するようなことあるかな？
遠野に出たとこがオフサイドっぽくはあるけど、直接ゴールに繋がらなければ介入しないよね？ レアンドロダミアンが何かを主張→浦和の選手に何か話して囲まれて肩を抑えられる→VARに確認
という流れか
何を主張しあってたのかは知らんけど、その主張している行為がレッドやPK対象なのか念のため確認したくらいじゃないの？すぐ終わらせてるし >VARと交信してるジェスチャー
別にあのジェスチャーって、「無線でその他の審判員と話してるからリスタート待ってね」というだけで、VARと話してるとは限らないんだよね。 >>972
VARルームと交信してるときだけやるアクションじゃないんだ。
ピッチの審判団とは基本は常に会話状態だから改めてやる必要ないと思ってたわ >>973
そもそもなぜリスタートを待たせるのかを周囲に明確にするためのジェスチャーだからね。
例えば得点･レッドカード･PK判定の後はVARが必ず確認しているとみんな分かってるから、改めてそのジェスチャーする必要も無い。 ジャッジリプレイで交信音声出してくれればいいのになぁ 主審のイエローの気持ちは分かるけど、OFRしたらレッドにして正解だよ。
GKが飛び出したから避けてるわけだし、言う程外側向いてないし。寧ろ上福元が倒したの勿体ねーって感じだわ。 >>979
(続き書く前にエンター押してしまった） >>980
何度もすみません。
GKがチャージした時点でボールは接触地点から2m程度、DFはペナのライン辺り。 むしろオフがなかったのかが気になる
なかったのなら妥当 やっぱりあのシチュなら妥当でいいんだな、ありがとう
追加で確認したいんだけどあのタックル自体はDOGSOのレッドとして、その形を生んだパスがオフサイドだった場合そのチェックはVAR対象になる？ならない？ チェック対象になる。あれば遡ってオフサイド&ノーカード。
映像だとオフサイドが無かったとは断定できないかな。
去年のガンバが、何か2つ3つ判定遡ったのなかったっけ。ハンドでどうとか。 OFRまで時間かかったから、その前にオフサイドのチェックをVARがしてたのかな。
さすがにあれくらい微妙ならオフサイドか否かもチェックしていると思いたい。 得点機会阻止で罰するのにその前の攻撃局面のチェックを忘れてたら無能過ぎだなw さすがに普通にしてるでしょ。 遡れるんだっけ？！
ゴール、PKまでの流れは起点まで遡ってチェックするってあったけど 得点機会阻止の状況になる前に反則があったらそもそも得点機会阻止の状況になってないわけで、そこがチェック対象にならない理由は無い。
まぁ確かにプロトコルにはちゃんと書いてないけど。
c. 退場（２つ目の警告（イエローカード）によるものではない）
･ 決定的な得点の機会の阻止（特に反則のあった位置と他の競技者の位置） DOGSOかどうかをしっかり見て相手にレッドが出て終わるところ
遡ってオフサイドが見つかってレッドが取り消されて相手のFKから再開って攻撃側の利益が消滅するんだ？
DOGSO関係なく乱暴なプレーの時は遡ったりしないよね？ >>992
>DOGSO関係なく乱暴なプレーの時は遡ったりしないよね？
もちろん以下はその前の局面は関係無く常に罰せられなければならない。
･ 著しく不正なプレーを犯す。
･ 人をかむ、または人につばを吐く。
･ 乱暴な行為を犯す。
･ 攻撃的な、侮辱的な、もしくは下品な発言をする、または行動をとる。 エリア内のボールにチャレンジしたファール(PK)でイエロー2枚目によるレッドが提示されるも、事前のオフサイドやハンドで取り消された場合、主審のカード取り消しのジェスチャーは黄色と赤色の両方でやるのかな。 主審はプレイ方向がゴールに向かっていないからイエローにしたけど、ゴール方向にプレイ出来る可能性がある（外からでも完全に抜けたらゴール方向にプレイ出来るであろう）というルールだよな
これ何気にビデオ無しで判断するのゲキムズだろww 大抵の場合はまだキーパーがいるからね。ゴールが完全に無人の場合に、そこを考慮に入れ忘れるのは分からなくは無い。 他スレで上福元のファウルは乱暴なプレーだから例えオフサイドでも取り消しにはならないって連呼してる人がいたが同一人物か？
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