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【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ  第5日
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0001名無しSUN
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2022/07/30(土) 11:21:37.45ID:iJMfmMOk
※前スレ
フラットアースを優しく論破するスレ 陰謀論
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1603859571/
フラットアースを優しく論破するスレ 陰謀論 第2日
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1640783571/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ  第3日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1644411309/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ  第4日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1651226136/
0900名無しSUN
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2022/10/12(水) 07:45:30.52ID:A/AleGjW
ほんと、フラットアース信者ってアタオカしかいないな
アタオカによるアタオカのためのアタオカ理論

陰謀論、カルト宗教:馬鹿でなくても騙される − 巧妙で体系的な嘘の理論で騙す
反ワクチン、マルチ商法:馬鹿が騙されやすい − 専門的な知識と思考力がない人を騙す
スピリチュアル、霊感:基本的に馬鹿が騙される − 霊を信じる人を騙す
マッドフラッド、占い:馬鹿だけが騙される − 根拠が乏しくデタラメ
フラットアース:すごい馬鹿だけが騙される − 全くのデタラメ
0901名無しSUN
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2022/10/12(水) 19:29:13.85ID:wJeO2KuD
正直ビッグバン仮説、最小単位説、次元とかの存在を信じていない
自然は運動するエネルギーの濃淡の親和反発の過程でまた新たな濃淡が生成されるだけだと理解している
重力も諸力も存在しない

無矛盾の観点からはそれしか無い
自然は単純そのものだが、濃淡で物理状態は差異を生じる
規定は否定だが、それが差異であることを示すのが科学と理解している
粒子は波の渦の形態であり認識には否定関係として像は生成される

自然は無矛盾で理解可能なのだということです
形で規定するが形は存在しない
0902名無しSUN
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2022/10/12(水) 19:40:24.45ID:wJeO2KuD
わたしもあなたも植物も金属も物理としては差異であり否定関係ではは無い
わたしは物理として同一であること無いが同一で規定する
生死は物理として差異で否定関係では無いが否定で規定
生死が分類困難と科学者は語るが、物理として無いから当たり前
ウイルスは生物非生物という規定が物理として差異であることを示す
静止もまた運動の否定ではなく差異

濃淡が形として認識器官に像として生成されるだけで丸も平面も像として生成されるだけ
0903名無しSUN
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2022/10/12(水) 19:50:15.39ID:kZomaUbx
現象語をちょっと増やすか。汚物が漏れてきてら。
0904名無しSUN
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2022/10/12(水) 20:53:32.65ID:A/AleGjW
結局、フラットアースは反知性主義の産物なんだよな
既存の知識を否定して悦に入ってるだけ
0905名無しSUN
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2022/10/12(水) 20:53:45.11ID:UviQ6VeQ
>>902
金属とか生物とか(加えて生物に付随する感覚器官とか)は同一だって規定するんなら
それらに複数の用語を使わずに一つの用語に統一して説明してくれないかな
0906名無しSUN
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2022/10/13(木) 06:32:23.69ID:TSMPyZps
どれも既存の何かを否定して騙してるんだよね
占い以下は反知性主義

カルト宗教:馬鹿でなくても騙される − 既存の生活の否定、巧妙で体系的な嘘の理論で騙す
陰謀論:馬鹿でなくても騙される − 既存の社会の否定、巧妙で体系的な嘘の理論で騙す
反ワクチン:馬鹿が騙されやすい − 既存の医療の否定、専門的な知識と思考力がない人を騙す
マルチ商法:馬鹿が騙されやすい − 既存の商売方法の否定、専門的な知識と思考力がない人を騙す
スピリチュアル、霊感:基本的に馬鹿が騙される − 既存の人生の否定、霊を信じる人を騙す
占い:馬鹿だけが騙される − 既存の思考の否定、根拠が乏しくデタラメ
マッドフラッド:馬鹿だけが騙される − 既存の歴史の否定、根拠が乏しくデタラメ
フラットアース:すごい馬鹿だけが騙される − 既存の科学の否定、全くのデタラメ
0907名無しSUN
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2022/10/13(木) 21:40:00.73ID:TSMPyZps
フラットアースとマッドフラッドは補完してるんだよね
マッドフラッドは過去を否定をして、フラットアースは現在を否定している
0908名無しSUN
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2022/10/13(木) 22:24:12.95ID:TUiTwbHW
現代科学は転換点に立っていると思うけどね

自然は無矛盾
エネルギー保存則
光速度一定の原理

この三点に反しないというか相互補完しているこれらに基づく理解が科学革命をもたらすと理解している

ビッグバン仮説、最小単位から成るという理解、これらは反しているのだと

生死は物理としては存在しないが認識には必要
静止は物理としては存在しないが認識には必要
ここからは認識に必要だが存在しない、ここまでもまた

認識に必要なこれらは自然には存在しない
現代科学は認識の在り方を認識していないのだと
0909名無しSUN
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2022/10/13(木) 22:29:10.04ID:YVrnr6iF
正直、フラットアースもマッドフラッドも信じる方が難しい代物で、こんな物を信じるに至った理由を知りたい
0910名無しSUN
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2022/10/13(木) 22:43:10.53ID:TUiTwbHW
自然は運動するエネルギーの濃淡で親和反発の過程でまた新たな濃淡が生成する
これだけだと
最小単位、始まり、次元、力は理解に必要なだけ
重力は加速、その他の諸力はその物理状態に生成するのに必要なエネルギー量であり存在しない

理解には必要だが、これらは物理として存在しないのだと

いろいろな考えを検討する段階に来ていると思う

ビッグバン仮説の証拠はいずれも違う理解が可能
天動説、酸素、火星の運河発見などを考えれば良い
大構造生成にはこの仮説の〈時間〉はとても足りない
何よりも基本としての前提、原理、法則を無視している
つまり有り得ない
0911名無しSUN
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2022/10/14(金) 00:13:20.15ID:nw5wctv0
>>909
アタオカなので学校で科学や歴史をきちんと学習できず成績が悪かった
だから既存の歴史や科学を否定したい
難しいことは理解できないから全て嘘だと考えて
独自の勝手な考えを妄想するとか
フラットアースとマッドフラッドは面白いから信じるとか
そんな感じでしょう
0912名無しSUN
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2022/10/14(金) 16:53:30.01ID:Qo3QXpAl
>>911
それに加えて頭のいい人達は本当は無知でバカで自分達こそ優秀って思いたいのだろうな
0913名無しSUN
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2022/10/14(金) 17:30:30.26ID:K7fHaokF
>>909
プライドが知性に反して異様に高いのが特徴
プライドが高すぎて知性的権威に等しい『科学』が理解できない自分を受け入れることができず、『科学』そのものを否定することによって『自分は賢い』というプライドを保とうとしてる
まあ馬鹿は馬鹿ゆえに自分の知性を正確に測ることができないというお話ですよ
0914名無しSUN
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2022/10/14(金) 18:41:14.56ID:z0OsS6/q
そのくせ公転速度を使って検証された光速度不変の法則とか自転の力で生まれるジェット気流とかは
何も考えず自論の組み込むんだよな
0915名無しSUN
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2022/10/14(金) 18:54:55.64ID:WZUSbGS5
教科書に洗脳されているが合言葉で、疑うことは悪いことじゃないと言いつつなんでフラットアースは疑わないのかと
0916名無しSUN
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2022/10/14(金) 19:05:43.29ID:hyCkhQYv
常識を疑え系ね
まず現行の科学に難癖をつけて権威を落とし「球体か平面かどうかはまだわからない」「どっちもどっち」の引き分け状態に持ち込む
それから徐々にフラットアースに誘導するという策略だよ
0917名無しSUN
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2022/10/14(金) 22:12:37.93ID:K7fHaokF
「常識を疑え」は賢人のスローガンとして広く捉えられた根強い過去があるからな
自分も『賢人』であり、しかも『科学』という『忌まわしき常識』に反抗しようとするわけだから、正にこのスローガンは打ってつけなんだよな
0919名無しSUN
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2022/10/16(日) 06:10:57.95ID:uLpJdpVE
>>918
「我々は地球の自転を感じていない、故に地球は自転してない」
ってのは、説明としてはちょっと辛いかな。
0920名無しSUN
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2022/10/16(日) 08:21:36.39ID:YEw4LR3P
>>918
普段は事あるごとに魚眼レンズがー!って喚いてるけど、ここで激推しのカメラは大丈夫なのかな?w収差とかの単語も知らなそうですね…
0921名無しSUN
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2022/10/16(日) 09:13:27.08ID:K9Pmnw29
>>918
ビル・ゲイツ10/2に死刑執行されたことになってて草
0922名無しSUN
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2022/10/16(日) 10:24:42.36ID:UOIh4Dg7
認識の在り方が相対化されていく過程が科学の一面でもあるからなあ
規定は否定なんだけどね
有は無で規定される
差異であるが同一である対象を非同一で
非同一だが同一で規定

地球球体説は地動説ではあるが光速度一定の原理に至ってはいない
光速度一定の原理は、座標原点、つまり静止で運動、つまり無で有を規定しているという認識の在り方も示している
地動説は十分相対化していない
球体説もまた
0924名無しSUN
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2022/10/16(日) 11:42:46.44ID:ER4BUjc4
感じないだけが理由じゃないんだからエリックデュベイの記事読めば?
カメラはNikonの普通のカメラだから自分で使ってみればいいじゃん、日本製なんだし
P-1000でも見えるらしいよ
0925名無しSUN
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2022/10/16(日) 15:17:17.11ID:JzxlAi4U
フラットアーサー達は地球一周すればいいじゃないすかね持論通りなら世界の端にいけるでしょ
0926名無しSUN
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2022/10/16(日) 15:29:33.19ID:5SczgJrU
面白いのは、支配者層をことさら敵視して攻撃的な発言をして積極的に陰謀論をまき散らす癖にそれを証明しようと実際に地球を一周しようとしたり、南極の向こうへ行く奴が誰一人もいないっていうw

フラットアーサーは例に漏れず全員無職なのかなw
0928名無しSUN
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2022/10/16(日) 15:42:09.45ID:JzxlAi4U
>>927
知らんわ俺はフラットアーサーでないから
ただ俺の認識なら出発地点から直線で南極に行ったとして更にそこから真っ直ぐ進めば球体なんだから出発地点の反対側にもつくはずや
0929名無しSUN
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2022/10/16(日) 16:18:11.50ID:yTlOhnrK
南極を横断できたらボールアースの勝ちだな
0930名無しSUN
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2022/10/16(日) 16:45:38.57ID:uLpJdpVE
南極横断(南極点を超えて、向こうまで行く事)なら、フックス卿以来なんどか行われてるけどね、民間も含めて。
しかしそれすらフラットさんは認めないんでしょう。
米国の南極観測の拠点はマクマード基地にあって、南米からそこへ定期便が1年じゅう飛行しているのは事実で、
そのマクマード基地から南極点にある基地まで輸送機が飛んでるのも事実で、ある時期は
南極点を超えてた所にある基地にまで航空輸送をしてたんだ。
場所的には、現在のドームふじ基地(日)と南極点の間にあった基地にまでね。
だいたいおかしいとは思わないかい?
マクマード基地から南極点に行った人が居て、その同じ人が昭和基地から同じ南極点にたどり着いた事があるんだ(日本の第9次越冬隊、村山 雅美)。
地球が平面なら南極”点”は存在できないから、別方向から来た人が同じ場所に到達する事は出来ないはずなんだが
その辺に関してフラットさんはどう説明してくれるのかな?
0931名無しSUN
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2022/10/16(日) 17:24:13.44ID:J9PlHjS6
冬至の日
南極は一日中太陽が沈まないけど北極は一日中日が昇らない
どんなモデルの平を想定してるの?
0932名無しSUN
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2022/10/16(日) 18:27:26.90ID:ER4BUjc4
>>918より
55) もし太陽がフラットアース上を24時間ごとに旋回して、6か月ごとに熱帯エリアの北回帰線から南回帰線を移動するなら、北部の中心エリアは、太陽の光と
熱に、長い南緯で構成される南部エリアよりも長くさらされることになる。狭い北部上を通り過ぎた太陽は、同じ24時間以内に大きい南部エリアを荒々しく旋回
しなければなりませんので、速く動いて通過します。
これこそが、北極と南極エリアの温度、季節、日中の長さ、動植物の異なった違いを完璧に説明してくれます。これもまた、南極の日の出、夕暮れ時の薄明が北
極と対比すると突発的で、北極での夏至時の夜に太陽が沈まない、日没が生じない現象を説明してくれます。
0933名無しSUN
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2022/10/16(日) 18:29:19.09ID:ER4BUjc4
その後56等も太陽の動きについて記述されてる
0934名無しSUN
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2022/10/16(日) 18:38:18.30ID:J9PlHjS6
すごい
凄すぎる
本人しか読めないような文章書いて説明した気になってるのが凄すぎる
脳みそもフラットなのかな

平らな地球の中心の緯度経度教えてよ
これくらいなら具体的な数字書けるよね
0935名無しSUN
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2022/10/16(日) 18:52:07.85ID:uLpJdpVE
>>934
>平らな地球の中心の緯度経度教えてよ
フラットさんなら、北極点を指し示しそうな気がする。
0937名無しSUN
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2022/10/16(日) 22:20:39.53ID:mBr7BKAd
カルト宗教:馬鹿でなくても騙される − 既存の生活と自我の否定、不幸を利用し体系的な嘘の理論で騙す
陰謀論:馬鹿でなくても騙される − 既存の権力と社会の否定、不満を利用し体系的な嘘の理論で騙す
反ワクチン:馬鹿が騙されやすい − 既存の医療と政治の否定、専門的な知識と思考力がない人を騙す
反ウクライナ:馬鹿が騙されやすい − 既存の報道と体制の否定、社会に不満をもっている人を騙す
マルチ商法:馬鹿が騙されやすい − 既存の商法と人脈の否定、専門的な知識と思考力がない人を騙す
スピリチュアル、霊感霊能:基本的に馬鹿が騙される − 既存の道徳と人生の否定、霊を信じる人を騙す
気功:馬鹿だけが騙される − 既存の身体と医学の否定、古い医学知識のデタラメ
占い:馬鹿だけが騙される − 既存 の推測と思考の否定、偶然によるデタラメ
マッドフラッド:すごい馬鹿だけが騙される − 既存の歴史と過去の否定、全くのデタラメ
フラットアース:とてつもない馬鹿だけが騙される − 既存の科学と現在の否定、デタラメ中のデタラメ

どれも常識から逸脱した馬鹿げた話なので普通の思考力があれば信じないが
繰り返し情報を入れることで妄信して洗脳に近い状態になっている
否定されると感情的に反発し、まともに議論ができない

マッドフラッド過去の否定、フラットアースは現在の否定で補完的
反ワクチン、反ウクライナは陰謀論がもとになっている
スピリチュアル、霊感霊能はカルト宗教に利用されている
カルト宗教は不幸、陰謀論は不満につけ込んで騙す
マルチ商法は金欲、気功は病気につけ込んで騙す
占いは思考を否定して、さらに馬鹿にしていく
0938名無しSUN
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2022/10/17(月) 00:05:31.27ID:4TEQ1zRi
>>935
平面版地球の中心が北極点なら春分の日秋分の日は北極点での太陽の南中高度が90度になるべきじゃないのかな
その辺の設定はどうやって誤魔化すことになってるんだろ

そもそも夏と冬で太陽の南中高度違うことすら説明できてないのでは?

あと、1時間に太陽が15度動くのは太陽までの距離が近かったら説明できないよね

といっても理科とか算数できない人が説明できるわけないか
0939名無しSUN
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2022/10/17(月) 01:02:33.21ID:adw2j+8L
>>936
137)他の地球の形状についての仮説を立てるために、太陽中心モデル信者は、月食は球体モデルの地球の影が月を掩蔽することで起きることを証拠にしようとし
ます。彼らは、太陽、地球、月の球体が完璧にビリヤードの玉のように連続して並列して、太陽の光が地球の影を月に落とすとか言います。残念ながら、太陽中
心モデル信者にとって、この説明は月食が、太陽と月の両方がまだ地平線上に見られるときに観測される事実から無効です!太陽光が地球の影を月に落とすため
には、3球は180度連続して真っ直ぐに並列する必要があります。一世紀当初の博物学者プリニウスの時代にも、月食が太陽と月の両方が空に見られるときに起き
たことについての多くの記録があります、なので月食が地球の影落としであるとする仮説は没で、他の説明がなされなければなりません。
0940名無しSUN
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2022/10/17(月) 01:05:01.81ID:adw2j+8L
136) 多くの人々が現代宇宙学の技量によって、月食と日食が推測されているので、宇宙の太陽中心モデルの仮説は間違いないと考えます。実際はしかしながら、太陽・月の食はコペルニクスの妄想「太陽中心球体モデル」が少し世に知られる以前に、世界中で何千年にも渡って正確に予想されてきたのです。1世紀のプトレマイオスは、600年近く使用されてきた静止したフラットアースをベースにした日月食の予測方法で、現代に劣らずとても正確に予測していました。紀元前
600年ごろに遡ると、タレスは正確に日月食を予想して、メディア人とリュディア人との間でのBattle of the Eclipseを終わらせました。日月食は18年サイクルで起
きて、地球中心、太陽中心モデル、フラットか球体モデルであるとかに関係なく、日月食は正確に計算されることが可能です。
0941名無しSUN
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2022/10/17(月) 06:27:12.73ID:1BT6g7nB
         認識 自然
地球      静止 運動
物理の生滅  有  無
〈ここ〉から   有  無

静止 運動の一形態
生物 差異関係
無  エネルギーの濃淡の淡

差異は在るが否定関係は存在しない

差異を否定で規定する
生物非生物は物理として差異→ウイルスの分類の困難性
ここまでが生、ここからが死ということは規定できない
規定することが原因で自然の側の問題では無い

認識には差異が否定として生成される
科学は否定関係が物理として存在しないことを明かにする過程

自然は無矛盾
0942名無しSUN
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2022/10/17(月) 06:35:54.36ID:4TEQ1zRi
>>939
平らな地球版の以下の情報よろしく

太陽の大きさ
地球の大きさ 形状も 円盤みたいな形なのかな 厚さもお願い
月の大きさ
太陽地球間の距離の最大と最小
太陽月間の距離の最大と最小
地球月間の距離の最大と最小

設定として決まってるでしょ?
決まってないなんてことないよね
まさか諸説あるとか言わないよね?
0943名無しSUN
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2022/10/17(月) 06:37:35.37ID:1BT6g7nB
結論
形は自然には存在しないが認識には存在し必要

フラット、球体 いずれも認識の側の話
理解するには必要だが自然には存在しない
0944名無しSUN
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2022/10/17(月) 06:50:42.61ID:D9wF+w/N
>>939
「月食が、太陽と月の両方がまだ地平線上に見られるときに観測される事実」
「月食が太陽と月の両方が空に見られるときに起きた」
ソース求む
0945名無しSUN
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2022/10/17(月) 07:08:58.32ID:4TEQ1zRi
円柱のような形なの?円盤なの?
裏側もこちら側と同じようになってるの?
裏側と行き来はできるの?
重力はどういう理屈で説明されてるの?
円盤のはじの方では斜め下から重力受けるんじゃないの?
疑問が止まらないんだけど私と同じように疑問持って自分で調べようとしたことはないの?
疑問にも思わないの?

何の疑問も持てなかったから信じちゃったんだよね?
マリックの手品を超魔術と信じてる人間と同程度なのでは?
0946名無しSUN
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2022/10/17(月) 09:21:47.88ID:Z0TeFYU9
>>939
地球は丸いんだから太陽と月が十分離れていれば丸い丘から遠くを見渡せるように月蝕の月と太陽が同時に見える事は
普通にありえるだろ

>>940
日食の日時はフラットアースでも予想も説明もできるだろう
でも「日食の見える場所」はフラットアースでちゃんと説明できるかな?
https://eclipse-navi.com/ichiran/nendai/2000to2049/2014_1.html
例えばこれは2014年4月29日の日食が見えた範囲
1時間弱でオーストラリアを横断していてその時間太陽が照らしていた範囲よりかなり狭い
この事実は月と太陽の高度が全然違う事を表してるしフラットアースでは日食の時だけ月が急に速度を変えたのでなければ
おかしくなるはず

そもそも一部フラットアーサーは月の向こうに星が透けている(からホログラムだ)という主張をしていたから
皆既日食で月が太陽を全部隠しても結構明るいことになってしまうのではないだろうか?
0947名無しSUN
垢版 |
2022/10/17(月) 12:18:39.81ID:D9wF+w/N
ID:adw2j+8L
頑なにソースを出さず妄想ベースで長々駄文を垂れ流す…
フラットアーサーは斯くあれ!みたいなマニュアルでもあるのかねw
0948名無しSUN
垢版 |
2022/10/17(月) 12:32:58.25ID:yozmu8hX
たぶん、どっかのサイトのコピペだろう
変な翻訳みたいな言葉遣いだし
0949名無しSUN
垢版 |
2022/10/17(月) 13:37:38.81ID:Gmqw539C
そもそも>>932>>918から引用してるって言ってるじゃん
お前らがフラットアースがボールアースを支持する諸々の根拠をどのように解釈してるのかの質問に対して、>>932がフラットアーサーがどのように考えてるのか該当箇所を拾ってきて提示してあげてるだけじゃん
文脈も読めない怠惰な奴に文句つけられて普通にかわいそう
0950名無しSUN
垢版 |
2022/10/17(月) 16:26:41.77ID:eLxUZD/2
とりあえず11月8日に皆既月食があるから、その時に確認できるんじゃね?
ただ月食が満月の時にしか起きない事を考えると、地球上での月食の時に
太陽と月を同時に見るのは難しいんじゃないかな、と考える。

別の言い方をするなら、フラットさんが皆既月食の時に
月と太陽を同時に撮影して、その画像をUPしてよ
って事だね。
0951名無しSUN
垢版 |
2022/10/17(月) 16:34:48.86ID:eLxUZD/2
11月8日に月食はあるし、高倍率ズームなデジカメが有れば
月食撮影なんて簡単だしね、ぜひフラットさんに月食を撮影してもらって
ここにUPしてほしいです、簡単ですよね?
ニコンのP1000なんて、そんなに高いカメラじゃないんだし。
あ、丈夫な三脚とギア式な雲台は有れば便利だし、今ならまだ買うなら間に合うよ。
0952名無しSUN
垢版 |
2022/10/17(月) 17:06:46.88ID:eLxUZD/2
とりあえず、これは去年自分が撮影した殆ど皆既な部分月食の写真
http://2ch-dc.net/v8/src/1637312356426.jpg
なお、最大望遠(35㍉換算で720㎜だったかな)で、手持ち撮影。
ペンタX-5なんて古いカメラだけどさ、とりあえずここまで撮影できるんだから
ぜひフラットさんにも頑張ってほしい。
0953名無しSUN
垢版 |
2022/10/17(月) 17:18:18.75ID:pYYqRlS+
東京だと半影月食開始が17:02で日没が16:40だからギリギリ駄目だな
こちらのプラネタリウムソフトだとネパールなら17:20あたりに月食中の月と太陽の両方が見れる
0954名無しSUN
垢版 |
2022/10/17(月) 21:49:01.67ID:4TEQ1zRi
消失点野郎は仮に10km先まで見えてる直線道路があるとしてどのくらい湾曲してれば納得するんだよ
赤道って4万キロあるんだよ?
どういうの想定してるんだよ
書いてみてくれよ

消失点言ってるだけで何一つ答えないのな
0955名無しSUN
垢版 |
2022/10/18(火) 08:25:38.85ID:x1PBuo/0
認識器官に生成される自然像はそのままの自然なのでしょうか
物理である認識器官という認識媒介は自然をそのまま反映するのでしょうか
生物により認識器官の能力には差異があるし、人間の視聴覚の範囲より広い範囲の生物に生成される自然像は違います
電話には拾えない音が聞こえたという証言でそれが偽証だと判る刑事ドラマとかが想起されます
電話は物理条件で自然の音波の反映能力という意味で諸生物の認識器官と変わりません
そもそも光は自然をそのまま反映するのでしょうか

人間は大地を運動の否定、つまり静止として認識してきたのは視覚としては誤謬ではありません
そう見えることは確かです
本質として静止そのものが自然には存在しないと光速度一定の原理は示します
では運動を前提に有と無、つまり物理非物理という否定関係が導けるのでしょうか
この原理を前提にする限り自然は運動するエネルギーの濃淡です
認識器官はさまざまな物理状態をそのまま認識できるわけではありません
真空はディラックの海を考えるとエネルギーの淡であり、認識器官には反映しないが物理としては存在するとわたしは理解します
絶対座標は存在しません
認識器官には存在する静止で運動を認識します
つまり〈ここ〉からは自然には存在しないのです
ならば形は認識器官に生成される像であり、自然には存在しないのではないのでしょうか
静止、否定で認識しますが静止、〈ここ〉からは存在しないのではないでしょうか

球体説もまたフラット説同様に認識器官に生成された像=自然ということではないのでしょうか

わたしの自然観では否定関係は存在しません
〈ここ〉からは存在しませんから粒子は波の一形態です
自然は無限、つまり自然非自然は存在せず無矛盾です

自然理解は人間自身が自然ですから自己言及です
わたしは自然〈理解〉ですから理解の在り方とその媒介の在り方も理解するべきかと
つまり理解自身の理解、つまり自己言及する必要があるのではないかと考えます
0956名無しSUN
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2022/10/18(火) 08:38:43.91ID:4NudNu6G
カルト哲学:馬鹿でなくても騙される − 既存の知識と常識の否定、知欲を利用し体系的な嘘の理論で騙す
0957名無しSUN
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2022/10/18(火) 09:40:34.58ID:x1PBuo/0
単純に考えれば次元は存在しないから球体も無いということでOK
0958名無しSUN
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2022/10/18(火) 11:36:39.56ID:NkbI9nke
次元が存在しないなら粒子も波動も存在しない
ディラックの海も存在しないし運動するエネルギーも存在しない
はずなのに説明にそれらの用語が必要

>>955の自然は矛盾ばかりじゃないか
0959名無しSUN
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2022/10/18(火) 13:15:04.93ID:8obalcJC
自分で何を言ってるかもわかってないんだから、現象君に何かつっこんでも意味ないぞ
0960名無しSUN
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2022/10/18(火) 18:14:20.51ID:04IoAr4R
とりあえず手元の天文シミュレータによると、11月8日の月食の場合は
月食開始時には太陽は既に地平線下になってますね。
0963名無しSUN
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2022/10/21(金) 07:37:19.68ID:2ONveCqj
太陽までの距離50kmとか言ってるやつ
自分の言ってることを微塵も理解してないのが笑えないポイント

ただ言われたことに対してチェックもせずに鵜呑みにしてるだけ
0964名無しSUN
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2022/10/21(金) 08:39:11.35ID:0AyWeds5
普段魚眼レンズがー錯覚がーとか言ってる奴が光の屈折は都合良く無視する不思議
0965名無しSUN
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2022/10/21(金) 08:53:03.38ID:0AyWeds5
>>964
光の屈折→大気の屈折にした方が分かりやすいかな
0966名無しSUN
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2022/10/21(金) 08:56:46.57ID:2ONveCqj
全然わかってないんだけど空気の密度の違いによって光が屈折するってこと?
0967名無しSUN
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2022/10/21(金) 08:56:48.35ID:KWTicxkG
日が沈むのも大気の屈折です
実際は遠ざかってるだけです
0968名無しSUN
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2022/10/21(金) 08:58:07.33ID:2ONveCqj
>>967
日時計って知ってる?
なんで遠ざかってるのに自分目線で1時間に15度動いてるの?
0969名無しSUN
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2022/10/22(土) 07:47:46.81ID:PRqIkW7i
今って小学校の授業で日時計使って太陽の動き観察するのとかやらなくなったのか
0970名無しSUN
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2022/10/22(土) 12:52:32.97ID:nt7dH1ki
>>969
いい歳こいて半教養主義を拗らせてる位なんだから、どんな子供時代を過ごしたかなんて推して知るべし
0971名無しSUN
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2022/10/22(土) 12:58:01.68ID:4jhB0t6A
フラットアース = 不登校児童 でFA?
0972名無しSUN
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2022/10/22(土) 23:34:46.64ID:W3nQB8yP
オカルト板に乗り込んでるヤツら
不粋だからヤメレ
こっちに出てきたら好きなだけ相手してやれば良いが、オカルト板はそういうノリを楽しむ場所なんだからな
0973名無しSUN
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2022/10/22(土) 23:43:14.41ID:GeSDuFLW
フラットアースはオカルトじゃなくて陰謀論という反社会的な運動だからちゃんと対処したほうがいいよ
0974名無しSUN
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2022/10/22(土) 23:56:25.65ID:/8tUUZpv
ルクレティウスに「物の本質について」という本がある
ニュートン、ダーウィンなどもよく読んだと伝えられ、蔵書に書き込みがあるとのこと
君主論の著者とか思想家にも多大な影響がありルネサンスにかなり寄与しているとあった
ボッティチェリの絵画はルクレティウスの思想が描かれていると解説されている
ルクレティウスはエピクロスの思想の祖述的側面があるとか
半世紀ほど前にエピクロスは快楽主義で晩年は悲惨な死に方をしたというのを読んだことがあるが、それはキリスト教の側のデマだとあった

ある著名な思想家は大学者とはここまでは判っているということが解っていることとだと
文芸批評はその書かれた時代に潜り、また現代に還る作業が必要だとも語る

ハイゼンベルク、武谷三男氏らは現代科学の傾向に疑義を挟んでいる
ライプニッツのニュートン批判、ホーキングの葛藤は彼らの疑義を裏付ける
と学会のトンデモ科学批判に科学者たちは異議を唱える

ルクレティウスの著作はキリスト教的理解を相対化した
現代科学の相対化の地点を模索することが今必要なことだと思う

ビッグバン仮説は理解の相対化に失敗した仮説だと思う
この仮説は基本を否定している
わたしには地球球体説もまたビッグバン仮説同様に見た自然がそのままの自然だという理解と同じ間違いを犯していると思える
0975名無しSUN
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2022/10/23(日) 03:05:18.68ID:+1dygDQH
>>972
俺もそれを再三指摘して無粋だから天文板に行けって言ってるのに聞く耳もたねーし
ドン引きだわ
0976名無しSUN
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2022/10/23(日) 05:33:37.95ID:OJTwhv9H
>>975
天文板で議論できるほどの知識の蓄積が無いから、オカ板みたいなぬるま湯な所に居たいんでしょう。
0977名無しSUN
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2022/10/23(日) 06:44:50.46ID:mr0j8hIa
>>973
そのとおり
オカルトをエンタメとして楽しむだけならがいいが
子どもや馬鹿などが本気にすることもある
フラットアースは馬鹿を騙してカモにして儲けている
ほっておくとカルト宗教のように増殖するから良くない
0978名無しSUN
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2022/10/23(日) 08:25:54.94ID:23GKPf4B
オカ板にマジレス カコワルイ
0979名無しSUN
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2022/10/23(日) 14:14:40.15ID:ucbLXqUO
フラットアーサーはバカしかおらんのブログ削除されたんか…
0980名無しSUN
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2022/10/23(日) 17:12:08.22ID:5hjrVyK5
北極点(南極点)では24時間、太陽の高度が変化しません。太陽は水平にぐるぐる回ってるだけです(白夜)。
それでも日が経つにつれて段々と高度を下げていき、秋分(南極点では春分)の日以降は太陽は地平の下に隠れてしまいます(極夜)。そして春分を境に再び地平線の上を水平にぐるぐる回り出します。
(なお、北極南極に行く時は寒いので防寒着を持っていきましょう w)
0982名無しSUN
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2022/10/25(火) 08:04:35.50ID:A4/4ABWl
落下する隕石ってどうやって説明するのか興味ある
フラット流隕石解説よろしくお願いいたします
0984名無しSUN
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2022/10/26(水) 05:52:13.29ID:QvGiZGRB
科学は否定関係と認識していた自然の事物が差異であることを明かにしてきた
地球ー諸天体、人間ー諸生物、生物ー非生物
これらは物理として否定関係では無く差異ということ

静止は認識に生成される運動の一形態
生死は認識に生成される物理状態の差異であり物理として否定関係では無い

真空、無は運動するエネルギーの一形態であり有とは否定関係では無く差異
何故なら光速度一定の原理は絶対座標、つまり運動の否定である静止の存在を否定するから
運動が自然の存在形態ならばその前提から否定関係である有と無は導けない

自然は無矛盾であり差異として在り、それをわたしたちは否定関係で規定する
認識器官は自然の像をそのまま反映生成できない
諸生物の認識器官という物理状態はその在り方で自然を反映生成する

地球はエネルギーの濃の状態として在りその像を球体として認識器官という物理状態に生成反映する
地球球体説は認識器官という物理状態に反映生成した像を=自然と規定する

科学が認識してきた自然認識と対立するのではないかというのがわたしの疑問
0985名無しSUN
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2022/10/26(水) 06:11:56.19ID:QvGiZGRB
運動という有を座標原点という静止、無で規定する
0に限りなく近いが0では無いという奇妙な規定の根拠
わたしたちは対象を否定で規定するから、測定はそのままでは不可能ということになる
不確定性原理は認識と対象である自然の関係から生じる
粒子もまたその一つであり、そのまま自然を反映しないのはどんな物理条件、つまり物理状態も同様
けっきょく人間の認識器官という物理状態に生成される像にしかならない
粒子は波の一形態で否定関係として認識されるだけ

光速度一定の原理は自然の存在形態は運動であり無矛盾せず否定関係は存在しないが否定関係、つまり座標で運動を規定するということを示す

科学は人間の認識を相対化する歴史でもある
形として自然は認識されるが形は認識器官に生成した像であるということ
粒子もまた、地球もまた
0986名無しSUN
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2022/10/26(水) 06:31:01.73ID:QvGiZGRB
対象に自然非自然という否定関係の存在を主張する
エネルギー保存則を否定する
光速度一定の原理が示す絶対座標の存在を主張する
これがビッグバン仮説

証拠とされるのはそれぞれ違う理解が可能

科学は対象が無矛盾という前提を死守しなければならない
〈ここ〉からが存在するというのは〈ここ〉までが存在するということ
〈ここ〉からは同時に〈ここ〉までということ

地球もまた運動変化している
同一としての球体状態は存在せず、運動変化して地球もまたその姿を変える、認識には滅亡として像は生成される

わたしたちもまた目の前に対象として存在する自然の一部であり否定関係ではない
認識器官はその在り方に応じて自然像を生成する
それはそのままの自然では無く、否定関係として認識される、つまり認識を相対化してきたのが科学とも言える

球体という規定もまた相対化されるのだというのがわたしの理解
0987名無しSUN
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2022/10/26(水) 07:18:55.92ID:rHmq19B9
光速度不変は人間の認識器官で認識されたのみの事象じゃないの?
何でそれは像や規定じゃないの?
0988名無しSUN
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2022/10/26(水) 08:16:59.11ID:QvGiZGRB
新約聖書学はプロテスタントがカトリックに対する正統性を証明しようとしたが明らかにカトリック
ドイツ人なんでいろいろ徹底追求
結論はイエスはキリストではなく思想的に対立可能性をも示す
マタイ福音書は思想としては高く評価されるがその成立事情がインチキ
で西洋音楽の金字塔ともいえるマタイ受難曲をも産む
数学は自らの無矛盾性を示そうとしてできないことを証明する
マルクス主義は展開していくうちに国家は不滅だと示し、その結果を受けてソ連は崩壊すると予想する学者がいた
社会主義は結局成功例がない
違う側面で否定した著作が近年あるが、ある科学者はやってみてダメなんだからと禁酒法と同様結論が出ていると実験という側面から否定した

学問は学者の意図と反対のことを結論したりする
科学は自然を無矛盾に理解するのが目的
そして光速度一定の原理は理解そのものが矛盾の原因だと示す
理解することを否定して無矛盾である自然という〈理解〉が得られる

地球球体説は理解する上では正解だが、それはまた相対化される
0989名無しSUN
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2022/10/26(水) 08:24:25.67ID:5CtQkDmN
カルト宗教:馬鹿でなくても騙される − 既存の生活と自我の否定、苦悩につけこみ体系的な嘘の理論で騙す
カルト哲学:馬鹿でなくても騙される − 既存の知識と常識の否定、知欲につけこみ体系的な嘘の理論で騙す
陰謀論:馬鹿でなくても騙される − 既存の権力と社会の否定、不満につけこみ体系的な嘘の理論で騙す

反ワクチン:馬鹿が騙されやすい − 既存の医療と政治の否定、医療の知識と思考力がない人を騙す
反ウクライナ:馬鹿が騙されやすい − 既存の報道と体制の否定、社会に不満をもっている人を騙す
マルチ商法:馬鹿が騙されやすい − 既存の商法と人脈の否定、商法の知識と思考力がない人を騙す
健康食品:馬鹿が騙されやすい − 既存の栄養と薬学の否定、栄養の知識と思考力がない人を騙す

気功:基本的に馬鹿が騙される − 既存の身体と医学の否定、古い医学知識と気を信じさせて騙す
スピリチュアル、霊感霊能:基本的に馬鹿が騙される − 既存の道徳と人生の否定、霊を信じる人を騙す

占い:馬鹿だけが騙される − 既存の推測と思考の否定、偶然によるデタラメ
マッドフラッド:すごい馬鹿だけが騙される − 既存の歴史と過去の否定、全くのデタラメ
フラットアース:とてつもない馬鹿だけが騙される − 既存の科学と現在の否定、デタラメ中のデタラメ

何度も嘘の情報を繰り返し言うことで確信させ妄信させて洗脳している
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
これらが嘘や詐欺であることの知識があれば騙されにくい

マッドフラッドは過去の否定、フラットアースは現在の否定で補完的
気功、スピリチュアル、霊感霊能はカルト宗教の洗脳に利用される
反ワクチンと反ウクライナは陰謀論がもとになっている
スピリチュアルと霊感霊能は人間関係、気功は病気につけ込んで騙す
占いは推測と思考自体を否定するので、さらに馬鹿になっていく
0990名無しSUN
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2022/10/26(水) 08:39:44.28ID:QvGiZGRB
ある基準を設定して自然を理解する
人間という規定はある物理状態を静止で捉えるということ
人間は同じ状態であることはない
自然自体がそうだから
物理として何も無くならない生まれないのに認識には生死は存在する
認識する上ではそうしなければならない
運動を静止で規定する、つまりそのままでは理解できない
自然をそのまま理解できないということ

認識そのものを認識する
認識に基づいた理論もまた相対化されなければならない

光速度一定の原理は規定、理論の相対化でもある
0991名無しSUN
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2022/10/26(水) 09:30:06.59ID:RZIWIz3j
相変わらず現象は言葉の意味も理解せずに適当に垂れ流してるな
自分のブログでも作って引きこもってろ
0992名無しSUN
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2022/10/26(水) 14:38:36.55ID:14+R2/st
こないだテレビで南極を自転車で行ってた人を見たけど、ユニオン・グレーシャー基地から南極点まで約1000kmだって。
地図で表してもらえます?ここからここまでですよーって
0994名無しSUN
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2022/10/27(木) 09:56:13.39ID:qtErICsw
フラットアースとカルト哲学は常識の破壊という点からは親和性が高いんだな
同じ穴のムジナだったんだね
0995名無しSUN
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2022/10/28(金) 23:25:34.20ID:D70HHSmy
認識器官は物理状態であり物理条件
その態様により自然像には差異が在る
静止は存在しない、生死もまた
自然には存在しないのになぜ認識器官という物理状態には存在するのかということ
認識の在り方を認識するということ
科学は自然とともに認識の在り方も示唆している

それに科学者たちは未だに気づいていない
ホーキングは最終方程式にまでもう少しまでだと語った
そして観測問題を考えると抽斗の銃に手が伸びるとも
ライプニッツの重力概念の批判

これらが何を意味するのかを科学者は気が付いていない
0996名無しSUN
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2022/10/29(土) 00:02:02.93ID:d+z0QtNW
相変わらずブツブツ独り言きめえなあ
ホーキングの拳銃自殺がどうとかのソースいつになったら出すんだ、このコミュ障
0997名無しSUN
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2022/10/29(土) 07:19:10.80ID:+Td6vZY3
だから語ったっていう部分の原文を出してくれ
突っ込みが正しいと思ったら修正する奴だと思ったのに時間が経ったら忘れるのか
残念だ
0998名無しSUN
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2022/10/29(土) 09:15:40.64ID:fuFJwy+e
フラットアースを信じてるアタオカは
書き込めば書き込むほど自分がアタオカだと証明しているんだが
自分ではそれがわかってないんだろうな
アタオカだから
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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